경기 용인시의회 발언

임현수 의원 발언

제288회 제차 문화복지위원회2024-11-22

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상수

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화복지위원회 소관 제4일차 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 진행은 증인 선서 후 기관별 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 오늘은 감사 일정에 따라 용인시청소년미래재단, 용인시장학재단, 용인문화재단, 용인시축구센터, 용인도시공사 소관 사무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 먼저 용인시청소년미래재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 대표이사 출석하셨습니까?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

예.

상수

김상수위원장

사무국장 출석하셨습니까?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예.

상수

김상수위원장

수련관장 출석하셨습니까?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

예.

상수

김상수위원장

수련원장 출석하셨습니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

예.

상수

김상수위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 증인이 거짓 증언을 할 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해 대표이사께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 대표이사 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 22일 용인시청소년미래재단대표이사 황재규 용인시청소년미래재단사무국장 유준수 용인시청소년미래재단수련관장 정순옥 용인시청소년미래재단수련원장 안병석

상수

김상수위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 대표이사 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

안녕하십니까? 용인시청소년미래재단대표이사 황재규입니다. 우선 110만 용인시민의 삶의 질 향상을 위해서 불철주야 노고 많으신 김상수 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀드리며 2024년도 용인시청소년미래재단 행정사무감사 수감 자료에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 7쪽부터 10쪽까지는 서면으로 갈음하겠습니다. 다음 11쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황입니다. 꿈드림센터 학교 밖 청소년 지원예산 편성 시 전년도 대비 예산을 확대 편성하여 운영하고 있습니다. 아울러서 청소년문화의집은 지역 특색을 반영한 프로그램을 편성하여 운영하고 있으며 지속적으로 지역별 특색을 반영한 프로그램을 개발하도록 노력하겠습니다. 청소년수련원 대운동장 화장실 공사 추진은 현재 검토 중에 있으며 빠른 시일 내 완료하여 이용자 욕구를 반영할 수 있도록 하겠습니다. 다음은 12쪽부터 16쪽까지 상급기관 및 시 자체감사 지적사항과 조치 현황입니다. 23년 용인시청소년미래재단 종합감사 지적사항은 12건이며 지적사항에 관한 조치를 모두 완료하였습니다. 17쪽부터 18쪽 행정정보공개 요구 건수 및 처리 현황입니다. 공공기관의 정보공개에 관한 법률에 근거하여 진로체험지원센터 현황 등 총 8건의 정보공개를 하였습니다. 19쪽 소송업무 수행 현황 관련입니다. 23년도 직장 내 성희롱 관련 징계해고 건 부당해고 노동위원회 소송을 두 차례 수행하였습니다. 두 차례 모두 근로자 구제신청은 기각되었으며 향후 동일한 사례가 발생하지 않도록 노력하겠습니다. 20쪽부터 36쪽 위원회 운영 현황, 각종 용역 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 37쪽부터 44쪽 MOU 체결 현황 관련에 대한 사항입니다. 사무국, 청소년수련관 등 9개 재단시설에서 청소년의 올바른 인권의식 함양과 지역사회 네트워크 강화를 위하여 관내 학교, 유관 기관들과 75건의 업무협약을 체결하고 다양한 활동을 전개하고 있습니다. 다음 45쪽부터 48쪽까지의 각종 축제 및 행사 현황입니다. 청소년들의 활동 진흥·보호 및 시민의 복지 증진을 위하여 청소년 어울림마당, 용인시 청소년 축제 이상한 지구랜드 총 18개의 행사 중 10월 초 기준 13개를 자체 운영하였고, 향후 5개를 운영 예정입니다. 예산집행액은 1억 4834만 1000원으로 행사참여 인원은 2만 4326명입니다. 49쪽 3000만 원 이상 불용액 현황은 직원 결원으로 인한 기본급과 연금 부담금 미집행으로 인해서 1억 191만 2000원이 불용되었습니다. 또한 용인시축구센터에 원정 훈련 등으로 인한 식수 인원의 부재 상황으로 청소년수련원 식당 재료비가 4500만 3000원 불용액이 발생하였으며 재단 재무회계 제5조 규정에 따라 2024년도 잉여금으로 편성을 했습니다. 다음은 50쪽부터 51쪽 산하기관 출연금 및 수익지출 현황입니다. 용인시청소년미래재단 설립 및 운영 조례 제4조 규정에 따라 용인시로부터 재단설립 시설 운영 및 사업에 필요한 경비로 2023년도에는 91억 4160만 9000원을 출연받았고 2024년도에는 90억 8934만 7000원을 건강하고 창의적인 청소년의 정책발전 활동, 상담 복지 등 용인시 청소년의 미래에 대한 효율적인 성장지원에 활용하고 있습니다. 자세한 출연금 사용 및 수입내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 52쪽부터 59쪽까지의 1000만 원 이상 공사·물품·용역 수의계약 현황과 60쪽 포상금·인센티브 수상 현황에 대해서는 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 61쪽 산하기관장 임용 현황과 62쪽부터 75쪽까지의 산하기관 직원 임용 현황입니다. 재단은 인사규정 제12조, 제13조 및 인사규정 시행세칙, 공무직 근로자 관리세칙, 계약직 관리세칙에 의거 재단 자체의 채용 및 용인시 통합채용으로 공개모집을 통해 정규직 17명, 공무직 23명, 계약직 2명 총 42명의 직원을 임용하였습니다. 자세한 사항은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 76쪽부터 79쪽까지의 청소년시설 운영 현황입니다. 청소년활동진흥법 및 용인시 청소년시설 설치 운영 조례 등에 근거하여 청소년의 정서 함양과 청소년 복지 증진을 위하여 청소년시설을 운영하고 있으며, 청소년수련관, 상담복지센터, 지원센터 꿈드림, 용인미래교육센터에서 55만 9603명이 프로그램 및 시설을 이용하였습니다. 자세한 사항은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 80쪽부터 82쪽 청소년문화의집 운영 및 관련 단체 현황입니다. 재단은 청소년활동진흥법 제10조 규정에 따라 우리 시 3개 구에 유림·신갈·수지 청소년문화의집을 운영하고 있으며 가족관계 증진, 문화예술 활동, 스포츠 활동 등 다양한 청소년 프로그램을 전개하고 있습니다. 자세한 사항은 서면으로 갈음하겠습니다. 83쪽 청소년문화의집 동아리 운영활동 현황입니다. 청소년활동진흥법 제64조 청소년 동아리 활동의 활성화 규정에 따라 유림·신갈·수지 문화의집에서 청소년 동아리 활동을 지원하고 있으며 이용자 수는 유림문화의집 1493명, 신갈문화의집 1784명, 수지문화의집 4400명입니다. 자세한 사항은 서면으로 갈음하겠습니다. 84쪽부터 86쪽까지 청소년수련원 시설 운영 현황입니다. 청소년수련원 일원은 청소년의 건전한 정서함양과 체력 향상을 실천하는 체험활동장으로서 기능을 위해 청소년 프로그램 및 시설 대관 운영, 사계절 썰매장, 동·하계 수영장, 야영장을 운영하고 있으며 연 이용 인원은 8만 7179명입니다. 다음 87쪽부터 88쪽까지의 청소년수련관 수영장 보수 현황에 대해서는 서면으로 갈음하겠습니다. 89쪽 청소년상담복지센터 인력 및 예산 운용 현황과 90쪽부터 91쪽 꿈드림센터 운영 현황에 대해서도 서면으로 갈음하겠습니다. 마지막으로 92쪽부터 99쪽까지의 민원 처리 현황입니다. 민원처리에 관한 법률에 따라 재단 홈페이지, 우편, 유선, 국민 신문고 민원을 22년 34건, 23년 32건, 24년 17건 총 83건의 민원 처리를 하였습니다. 자세한 사항은 서면으로 갈음하겠습니다. 이상으로 2024년도 용인시청소년미래재단 행정사무감사 자료에 대한 요약설명을 마치겠습니다. 상세한 내용은 사무국장, 수련관장, 수련원장이 부연 설명토록 하겠습니다. 감사합니다.

상수

김상수위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 사무국장, 수련관장, 수련원장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 임현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

임현수위원

임현수 위원입니다. 의사진행발언 하겠습니다. 용인시청소년미래재단에서 2024년 상상공방 꿈꾸는 연구소 가족체험 강사 선정에 대한 자료요청을 드렸었는데 자료가 너무 허술하고 행감 진행에 어려움이 있었고, 어제 와서 설명해 주셨는데 어제는 아무 문제가 없다고는 하는데 많은 문제점들이 있어서 자료 요청을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째는 사업계획서입니다. 강사가 낸 운영계획서가 아닌 수련관에서 계획한 사업계획서. 그리고 두 번째는 강사 두 명이 채용되었는데 강사 두 명에 대한 채용공고. 그다음 세 번째는 지원서가 한 분의 이력서는 있는데 한 분은 지원서가 없어요, 그래서 그 강사 한 명의 지원서. 그리고 두 명 강사 채용할 때 면접을 보셨을 때 텐데 면접 관련 자료, 강사를 두 명 채용했을 때 계약서가 있을 거예요, 그 계약서. 그리고 강사료 지급 내역을 보면 9월 28일은 2회에 걸쳐서 총 61만 원을 수령한 것으로 보여요. 이것에 관한 증빙자료, 그리고 추가로 이분이 전 사무국장이었는데 이분에 대한 이사장의 겸직허가서가 있는지 없는지 이것까지 자료 요청을 드리도록 하겠습니다.

상수

김상수위원장

혹시 지금 임현수 위원님께서 자료 요구하신 것을 언제까지 해 주실 수 있을까요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

오늘 중으로 보내드리면 될까요?

현수

임현수위원

아니요, 오늘 중이 아니라 제가 행감을 해야 되니까 도시공사 행감 전까지는 주셔야 제가 질의를 드릴 수 있을 것 같습니다.

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희가 말씀을 드릴 것은 청소년 활동에 관한 강사 선정은 채용공고를 통해서 하지 않고요. 그 내용에 의해서 전문가를 개별적으로 선정하고 있습니다. 그런데 위원님께서 요청하신 것은 채용공고, 면접, 이런 것을 요구하셨는데 지금 청소년 활동 프로그램에 있어서의 강사 선정은 그런 절차를 거치지 않고요, 개별적으로 그 사람의 경력사항을 가지고 지방자치인재개발원의 강사선정 기준에 의해서 저희가 선발하고 있습니다. 그래서 아까 위원님께서 말씀하신 공고문이라든지 면접이라든지 이것은 없는 상황이거든요.

현수

임현수위원

그런 게 없이 이렇게 강습을 진행하는 게 말이 되나요? 어떤 규정 근거로 그것을 그렇게 진행하시나요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희가 청소년 수련시설 설치 및 운영 규정에 의해서,

희영

김희영위원

위원장, 정회를 요청합니다.

상수

김상수위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시32분 감사중지

10시33분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 그러면 임현수 위원이 요청한 청소년미래재단 자료가 도착하지 않아 마지막 순서에 청소년미래재단 감사를 진행하고자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 용인시장학재단 감사를 먼저 진행하도록 하겠습니다. 다음은 용인시장학재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 이사장, 출석하셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

자범

구자범용인시장학재단이사장

예.

상수

김상수위원장

사무국장, 출석하셨습니까?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예.

상수

김상수위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 증인이 거짓 증언을 할 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해 이사장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 이사장은 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

자범

구자범용인시장학재단이사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 22일 용인시장학재단이사장 구자범 용인시장학재단사무국장 김준섭

상수

김상수위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이사장 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

자범

구자범용인시장학재단이사장

용인시장학재단 이사장 구자범입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김상수 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 용인시장학재단 소관 사항에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 105쪽부터 107쪽까지 서면으로 보고드림을 갈음하겠습니다. 다음은 108쪽 상급기관 및 시 자체감사 지적사항과 조치 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 스포츠 장학금 지원사업 지속추진 여부 재검토 및 개선방안을 강구하도록 지적한 사항은 개인정보 매체 재단사업 관련 홍보물을 게재하는 것이 크게 실효성 확보가 안 된다는 이사회의 중론에 따라 제121회 이사회에서 폐지하는 것으로 의결하였습니다. 다음은 109쪽 행정정보공개 요구 건수 및 처리 현황은 1건이 접수되어 출자·출연기관 특별휴가 규정에 의하여 공개하였습니다. 110쪽 위원회 운영 현황으로 24년도 장학금·교육비선발심의회와 인사위원회는 각각 1회씩 개최하였습니다. 다음은 111쪽 기금운용 현황으로 용인시장학재단 장학기금은 9월 말 현재 238억 4974만 원이며 관내 금융기관에 정기예금으로 환산 예치하고 있습니다. 112쪽부터 114쪽까지 산하기관 출연금 및 수입·지출 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 115쪽부터 116쪽까지는 산하기관장 임용 현황과 산하기관 직원 임용 현황은 서면으로 보고드리겠습니다. 117쪽부터 120쪽까지 용인시장학재단 기금조성 및 운용 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 장학기금 조성은 용인시 출연금 208억 2972만 7000원이며, 시 출연금은 36억 7598만 8000원이며 보통재산에서 전환되어 5000만 원을 포함하여 총 238억 4974만 원이 되겠습니다. 2024년도 기금 운용 수입·지출 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 기금수입은 출연금 및 기탁금 7억 3311만 원으로 총 19억 1409만 원이 되겠습니다. 지출은 기본재산 편입 7억 3311만 원으로 총 19억 1409만 원이 되겠습니다. 다음은 118쪽 기금조성 세부내역, 119쪽에서 120쪽 2024년 운용수입 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 121쪽부터 129쪽까지 장학금 지급 현황 및 수혜자 선정 기준에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 장학사업 지원 현황에서 2024년도에는 장학금으로 833명에게 6억 8184만 원, 교육비 88명에 2640만 원을 지원하였으며, 학자금 대출 이자지원 사업은 현재 진행 중이므로 330명에 5000만 원 정도 지원할 계획입니다. 사업이 모두 마무리되면 1251명에게 7억 5824만 원이 지원됩니다. 다음은 122쪽부터 129쪽까지 장학금 지급내역과 수혜자 선정 기준에 대하여 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 마지막으로 130쪽 회원 기부 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 장학재단 이사는 매년 연 70만 원, 자문위원은 20만 원을 정기적으로 기탁하고 있습니다. 9월 말 기준 2024년도 위원회 기부실적은 연도 말이 되면 기부함으로써 예년과 비슷한 실적이 될 것으로 판단하고 있습니다. 이상으로 2024년도 행정사무감사 용인시장학재단 소관에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

상수

김상수위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 사무국장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정순

장정순위원

먼저 이사장님께 간단한 질의 하겠습니다. 우리 용인시 장학회가 언제 창립됐는지 알고 계시지요? 제가 말씀드리겠습니다. 2001년도 예강환 시장 때 57명으로 창립했어요. 그다음 이정문 시장 때 4년에 걸쳐서 출연금 100억을 만들어냈습니다. 그 이후로 지금까지 얼마나 흘렀나요? 2001년도에서 2023년, 22년 됐지요? 2023년 됐는데 현재 우리 출연금이 얼마인가요?

자범

구자범용인시장학재단이사장

230억.

정순

장정순위원

230억 정도 되지요. 이게 말이 됩니까?

자범

구자범용인시장학재단이사장

예?

정순

장정순위원

말이 안 된다고 생각해서요. 출연금이 너무 적다, 그렇다 보면 장학금도 적게 지급을 하지 않을까, 이런 생각이 드는데. 이 부분에 있어서 과연 ‘20년 동안 출연금이 용인 대도시에서 이 정도밖에 안 될까’ 생각을 했어요. 그래서 본 위원이 말하고 싶은 것은 우리 장학재단에서 출연금을 높이기 위해서 어떠한 노력들을 하고 있는지 묻고 싶고요. (자료를 들어 보이며) 여기에 보면 지난 8월에 보도가 났지요, 여기 보면. 기업들 장학금 기탁 바늘구멍, 이거 보셨지요?

자범

구자범용인시장학재단이사장

예.

정순

장정순위원

간단하게 이것에 대해서 설명 좀 해 주십시오.

자범

구자범용인시장학재단이사장

제가 무슨 법인지 모르겠는데 일반 기탁자들이 기탁을 할 경우는 시와 특별한 관계가 있거나 그런 게 있으면,

정순

장정순위원

그렇지요? 시와 예를 들면 인허가 문제, 사업 문제가 엮여 있으면 안 되겠지요. 그렇지 않은 시민들이 엄청 많을 거라고 본 위원은 보고 있습니다. 이런 것들에 대해서 노력을 해 보셨는지. 또한 출연금을 우리 시에서 동의안이 올라올 때 높이려고 노력해 보셨는지. 이걸 보니까 2005년에서 2011년까지 이사장님이 안 계실 때지만 이때는 출연금을 한 푼도 안 올렸어요. 오히려 받지 않은 거예요, 우리 시에서. 이후로 7억 내지 10억씩을 동의안에서 받았어요. 그렇기 때문에, 이러한 노력하지 않은 부분 때문에 현재 장학재단에 230몇억 정도밖에 없나 생각이 듭니다. 이런 부분에 대해서 노력해 주셔야 되지 않을까요?

자범

구자범용인시장학재단이사장

저희가 일반 기탁자 위주로 노력하고 있습니다마는 제가 하고 있는 동안에는 어느 분보다는 아마 좀 많을 것으로 생각이 되고, 그래서 시에 관한 출연금은 제가 잘 모르겠습니다마는 일반 기탁자들한테 기탁이 좀 증가하고 있는데 그것도 관련이 없는 한도 내에서 하다 보니까 다소 어려움이 있습니다. 앞으로 더 노력해서 올리도록 하겠습니다.

정순

장정순위원

그러면 사무국장님께, 살림은 사무국장님이 다 하시는 거지요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예, 그렇습니다.

정순

장정순위원

사무국장님께 여쭤볼게요. 타 지자체 사례를 제가 봤어요. 타 지자체 사례를 보면 용인시, 수원시, 성남시는 인구수가 엇비슷하지요. 수원시하고 저희는 100만이 넘고 성남시는 94만, 또한 안양시, 과천시, 군포시는 안양시는 55만, 과천시 7만, 군포시 27만이에요. 그렇다면 우리가 용인시에는 100만이 넘었는데도 238억이에요, 현재. 그런데 수원시는 저희보다 훨씬 많습니다, 305억. 성남시 94만이지만 242억, 여기에서는 더, 안양시 같은 경우 55만이에요. 우리보다 인구수가 반절인데도 불구하고 274억이에요. 그리고 과천시는 인구 7만입니다, 224억. 군포시는 27만밖에 안 되는데 116억. 그러면 우리 이사장께서 말씀하셨듯이 이런 안양시, 과천시, 군포시는 어떻게 이런 기본자산을 늘렸을까요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

지금 시점에서 정확하게는 알 수 없지만 예전에는 청탁금지법 전에 수원시나 다른 쪽에서는 장학재단이나 이런 부분을 우리보다 먼저 만들어서 미리미리 준비를 해서 그 당시 청탁금지법 전에 이미 기금을 확보해 놓은 상태였던 것으로 알고 있고요. 저희 같은 경우는 처음에 100억 목표로 시작했다가 또 진행하다 보니까 부족해서 시에서 출연금을 받고 현재까지 238억 정도를 가지고 있지만 사실 인구 대비로 보면 상당히 부족하지요. 그래서 저희도 안타까운 마음이 있는데, 지금으로서도 우리가 민간한테 기탁을 독려하고 이렇다 보니까 사실 청탁금지법하고 반대되는 그런 부분이 있어요. 그래서 저희도 조심스럽게 늘리려고 노력은 하고 있습니다.

정순

장정순위원

출연금이라는 게 용인시에서만 올려야 되는 부분도 있겠지만 우리 장학회에서도 시민들에게 한번 적극적으로 노력을 해야 되지 않을까 생각하고요. 이 출연금이 적다 보니까 우리가 장학금 지급 현황도 보니까 엄청나게 우리가 많지 않아요, 타 지자체 보면. 아시지요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

알고 있습니다.

정순

장정순위원

이런 부분들이 우리 아이들이 더더욱 혜택을 받으면 좋겠는데 혜택받지 못하는 부분이고요. (자료를 들어 보이며) 또 다른 지자체를 보면 장학관을 운영하고 있는데 아시지요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

장학관.

정순

장정순위원

장학관. 장학관을 운영하는 곳이 경기도에서 운영하고 화성시, 평택시, 포천시, 연천시, 가평시 등등 장학관을 운영하고 있어요. 장학관이 무엇이냐면 (자료를 들어 보이며) 이렇게 예를 들면 동작이나 도봉에 우리 우수한 아이들이 학교 가기가 멀잖아요. 그렇다 보니까 장학관을 지어놓고 여기에 월 15만 원 내지 20만 원만 받고 아이들이 여기에서 먹고, 자고, 학교를 다니는 거예요. 그런데 우리 용인시는 이런 것도 100만이 넘으면서 못 하고 있는 거예요. 지금 이 출연금 실정을 보면 (자료를 들어 보이며) 이건 아직도 생각지도 못한 일이라고 본 위원은 생각하고 있고요, 더더욱 노력해야 되지 않을까 생각합니다. 그래서 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 용인시는 기부문화 확산을 위해서 더 노력을 해 주셔야 되지 않을까 생각하고요. 용인시하고 관계되지 않은 분도 엄청 많을 거라고 본 위원은 생각하고 있어요. 장학금 지원 규모를 확대해서 우리 용인시 지역의 학생들이 지원받을 수 있는 것을 노력해 주시기 바랍니다. 이사장님, 노력해 주시겠지요.

자범

구자범용인시장학재단이사장

예, 알겠습니다.

정순

장정순위원

사무국장님, 노력해 주십시오.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예, 알겠습니다.

정순

장정순위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 기주옥 위원 질의해 주시기 바랍니다.

기주옥위원

용인시 학생들을 위해서 장학사업에 힘써 주시는 점 너무 감사합니다. 더 나은 장학사업을 위해서 저도 몇 말씀 드리고자 발언하고요. 존경하는 장정순 위원님에 이어서 비슷한 맥락인데 아쉬운 부분 말씀드릴게요. 지난번에 출연금 동의안 올라왔을 때도 언급했던 부분입니다. 장정순 위원님께서 말씀하셨듯이 우리 시 사업량이 많지 않은 편이에요. 다른 비슷한 규모의 타 시·도에 비해서. 그런데 거기에서 짚어봐야 될 점은 지금 잉여금을 계속 남기고 계세요. 사업량이 부족하고 많지 않다, 동의하셨어요. 그런데 잉여금을 남기는 것은 왜 남기시는 걸까요? 매년 이렇게 반복되고 있어요.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

고의적으로 남기거나 그런 건 아니고요, 저희가 특별하게 이유가 있다면 현재 자활장학금이라고 있는데 그게 대학생 250만 원씩 지원해 주는 게 있는데 이게 저희가 사업하다가 경기도공동모금회에서 지정기탁을 하게 되면 거기에서 우리가 모집한 학생들 자료를 달라고 해서 거기에서 직접 지급하는 경우가 있어요. 그런 경우가 20명 정도, 5000만 원 정도 세이브 되거나 이런 경우도 있거든요. 그래서 그런 부분도 있고 맥락하고는 좀 안 맞지만 저희도 잉여금이나 이런 부분이 있다면 그런 부분이 발생되지 않도록 노력하겠습니다.

기주옥위원

지금 전년도 기준으로 수입을 보면 매년 운영비로 올해는 그걸 안 하셨다고 하지만, 운영비로 따로 2억 5000 받으시는 거고 전년도 잉여금이 1억 6000 정도 남았고 기금이자가 올해는 이자율이 많이 높아졌잖아요. 그 부분은 예상을 하실 수 있다고 생각해요, 저는. 많이 높아졌어요. 코로나 이후로 급격히 높아져서 기금이자가 거의 두 배 가까이 증가했습니다. 이 부분 연초에 충분히 예상하실 수 있던 부분이라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

저희도 전년도 예금을 하면서 이율이 나오기 때문에 그다음 연도에 수익이 어느 정도 들어오는지까지는 정확하게 예측이 가능합니다. 그런데 저희가 내년도 수입이 갑자기 늘어난다고 해서 장학금을 일시적으로 훅 늘리거나 그러면 그다음 해 이자가 뚝 떨어지거나 그랬을 때 그 수요 감당을 해 줄 수가 없어서 일정 부분 정도 10% 정도씩 상승을 해서 가거나, 장기적으로는 저희가 장학금 사업을 원활하게 할 수 있는 그런 시스템으로 가기 위해서 그런 부분을 한 번에 훅 올라가거나 그러지 못하는 부분이 있습니다.

기주옥위원

그 부분에 대해서 두 가지 말씀드리고 싶어요. 첫 번째는 올해가 이자금이 확 늘었다고 해서 사업을 확 늘릴 수 없다고 말씀하셨는데 지금 매년 잉여금이 10% 가까이 남고 있습니다. 그리고 작년에는, 올해 사업하고 나서는 예상 잉여가 3억이 넘어요. 그러면 이 정도 잉여금이 계속 남는 거라고 그러면 정기사업을 어느 정도는 늘려도 된다는 이야기 같아요. 매번 너무 이것을 축소해서 잡으시는 것 같아요. 그리고 만약 사업적인 부분 한 가지 말씀드리면 지금 다른 시·도에 비해서 우리가 사업예산으로 봤을 때는 비슷한 규모라고 봤을 때 지원한 학생 수는 월등히 많더라고요. 보니까 수원에 비해서도 많고 성남에 비해서도 훨씬 많고. 그걸로 봤을 때 파이는 비슷한데 돌아가는 1인당 받는 금액이 좀 적은 부분이 있을 수 있겠지요. 그건 시각 차이가 있을 수 있을 것 같아요. 적은 금액을 많이 주느냐, 좀 두텁게 특정 분들한테 지원하느냐 그건 선택이고 사업마다 그거에 맞게 지원하면 되는데 제가 말씀드리고 싶은 부분은 사업의 다양화를 좀 더 모색하실 필요도 있지 않나. 보니까 매번 장학사업의 타이틀은 똑같아요. 지급하는 유형은 다 매년 같아요. 아니, 올해는 그래도 다자녀가정에 대한 지원이 새로 있었고, 다자녀가정을 지원하신다고 그러면 이게 세 자녀 이상이라고 해도 관내에 되게 많을 것 같은데 우선순위 지원 기준이 어떻게 되나요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

다자녀이고요, 2인 이상 자녀를 둔 가족 중에 신청하시면 저희가 성적순으로.

기주옥위원

성적순인가요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예.

기주옥위원

그리고 소상공인 대학생 자녀, 이것은 지원 기준이 어떻게 되나요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

소상공인이요?

기주옥위원

이것도 이번에 새로 하신 것 같아요.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

소상공인은 저희가 현재 지원하고 있지 않습니다.

기주옥위원

지원하고 있지 않다고요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예.

기주옥위원

제가 받은 자료에는 소상공인 대학생 자녀 500만 원씩 60명 총 3000만 원 지원하셨다고 돼 있어요. 한번 확인해 주시고요.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예.

기주옥위원

어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은 사업에 조금 더 적극적으로 임해 주시고, 그리고 조금 더. 지금 경기가 많이 어려워요. 그런 점에서 올해 기탁금이 작년, 재작년에 비해 훨씬 준 것 같아요. 작년, 재작년 그래도 2억 원 이상 받으셨는데 올해는 지금 3000만 원밖에 기탁금 확보를 못 하셨어요. 저는 이거 경기가 안 좋았던 부분도 작용했을 것 같고, 조금 더 노력해 주셨으면 좋았을 부분도 있는 것 같습니다. 그만큼 서민들은 어렵다는 이야기예요. 그런 부분들, 이게 정기적인 사업으로 끌고 가기 부담스러우시다면 잉여금 3억이나 남길 게 아니라 특별지원 장학금 해서 어려운 분들 더 도울 수 있었던 부분이라고 생각하고. 그리고 다양한 사각지대에 계신 분들 많이 있잖아요. 요새 많이들 나오는 뭐가 있을까요, 다문화 있을 수 있고 다른 시·도는 다문화 지원도 하고 있더라고요. 그리고 가족돌봄 청소년도 있을 수 있고 한부모자녀 가정도 있을 수 있고요, 이런 부분들은 우리 시 상황에 맞게 다양하게 고려해서 사업의 다각화를 좀 더, 현재 규모의 사업을 줄이는 게 아니라 조금 더 추가로 해 주실 수 있는 부분이 아닌가 싶습니다. 그리고 만약 사업 편성이 갑자기 연초에 이것을 하기 어렵다면 장정순 위원님께서 말씀하셨지만 기금이 적다고 판단하는 부분이라면 잉여금을 운영비로 쓰실 거잖아요, 내년에는. 운영비로 쓰실 게 아니라 기금으로 다시 편입하셔서 기금 확대를 도모하실 수도 있는 부분이잖아요. 어떻게 생각하세요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

말씀하신 의도 제가 정확히 알아들었고요, 사업에 대해서 다양화나 이런 부분, 아까 말씀하신 것 중에 다문화가정이나 이런 부분은 현재 지원하고 있고요. 아까 이야기했던 소상공인이나 그다음 한부모 가족이나 이런 부분은 아직 특별한 건 없습니다. 그런 부분에서 한번 더 검토를 해서 지원할 수 있도록 하고요. 그다음 보통재산에서 기본재산으로 넘겨서 하는 것도 저희가 향후 그렇게 너무 많이 남아서 그렇다면 그 방법도 검토해 보겠습니다. 현재 올해 같은 경우 3억이 남아도 내년에 저희가 실제 운영비로 받지 않기 때문에 내년이면 어느 정도 잉여금이 소진되지 않을까 보고 있습니다.

기주옥위원

장학금이 분명히 조금 더, 특히 어려운 가정에 도움이 된다고 생각합니다. 또 우수한 학생들에게는 동기부여가 된다고 생각합니다. 사업의 중요성에 좀 더 자부심을 가지시고 적극적으로 사업에 임해 주십사 하는 마음에서 말씀드렸습니다.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

알겠습니다.

기주옥위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 임현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

현수

임현수위원

업무에 노고가 많으십니다. 이사장님, 사무국장님. 상급기관 및 시 자체감사 지적사항과 조치 현황을 보면, 제가 감사관의 자료를 살짝 봤어요. 여기에도 그대로 쓰여 있지만 ‘홍보 서포터즈 장학금 운영에 대한 부적정’ 해서 ‘재단사업의 홍보 실적에 대하여 장학금을 지급하는 홍보 서포터즈 사업을 실시하였으나 선발 기준이 미흡하여 홍보 효과가 적음에도 서포터즈로 선발하고 홍보실적 기준을 충족하지 못함에도 실적으로 인정하는 등 사업을 부실하게 운영함. 그래서 조치사항으로 홍보 서포터즈 장학사업 지속추진 여부를 재검토하거나 개선방안을 마련하도록’ 이렇게 돼 있습니다. 그런데 여기에서 저희에게 낸 감사자료를 보면 24년 7월 9일에 홍보 서포터즈 장학금을 폐지하는 데 의결을 해요. 장학재단에서 추진하는 사업이 다른 출차·출연기관에 비해서는 많지 않은데 재검토해서 개선방안을 마련할 어떤 자구의 노력은 하지 않으셨는지.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

그 부분은 시 자체감사에서 지적했던 부분이 그대로 저희가 검토해 본 결과 사실 그걸 그대로 인정하는 수밖에 없는 그런 상황입니다. 실질적으로 SNS나 개인이 홍보물 같은 것을 올려서 우리 장학재단 홍보나 이런 부분을 해 준 것에 대해서 실적을 가지고 장학금을 줬던 건데, 사실상 검토해 보고 직접 이사회에 보고드려보니 우리 이사님들도 ‘그 서포터즈 장학금은 실효성이 없어 보인다, 그러니까 그건 없애고 다른 쪽으로 장학금을 주는 쪽으로 검토하자’ 결론이 이렇게 됐습니다.

현수

임현수위원

감사 일자를 보면 올해 3월에서 4월 4일까지 감사했고 감사결과 날짜가 나왔겠지요. 그러고 난 이후에 7월에 폐지 의결을 해요. 그러면 실질적으로 감사결과가 나오고 한 달 남짓 만에 폐지해 버린 건데. 지금 말씀해 주신 부분이 참 이해가 안 되는데, 뭔가 노력을 했다는 부분이 전혀 느껴지지 않거든요. 그냥 감사 나왔으니까 그냥 폐지, 이렇게밖에 안 보이거든요.

자범

구자범용인시장학재단이사장

위원님, 그건 아니고요. 지난번 지적사항을 가지고 저희가 또 이렇게 분석을 했는데 서포터즈 지원자도 적고, 우리 계획에 비해서. 그리고 실효성도 떨어지고. 물론 지난번 행정감사에서 지적한 부분이고 이래서 저희가 내부적으로 분석하고 검토했는데 그리고 이사회에 부쳤습니다. 그러니까 이걸 폐지하고 그 기금을 다른 쪽으로, 더 필요한 쪽으로 운영의 묘를 보였습니다, 그 사업에 대해서는.

현수

임현수위원

그러니까 지원자가 적고 실효성이 적고, 이걸 지난 행감 때도 이야기했다고 말씀하시는데 그런 부분들이 검토를 해 본 노력을 이야기하는 게 아니라 지원자들 늘리고 실효성 올릴 수 있는 방법에 대해서 실질적으로 재단이 뭔가 했나, 저는 이 부분 말씀을 드리는 거예요.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

그 부분은 기존에 내부적으로도 저희가 자료를 받아보거나 SNS 팔로우 수나 이런 것을 보니까 크게 효과는 없는 것 같다, 그리고 지적 당했던 부분이기 때문에 그대로 수용하는 쪽으로 그렇게 해서. 다른 쪽을 이걸 더 개선해서 운영을 해 볼까 하는 것은 크게 검토는 안 했던 것은 사실입니다.

현수

임현수위원

어쨌든 내년도 사업을 추진하는 데 있어서 계획을 철저히 해 주시고 실행을 잘해 주시기를 당부의 말씀을 드리고요. 계속 홍보에 대한 이야기를 하나 더 말씀드리면 이사장님이나 사무국장님이 장학재단에서 두 분께서 지정하는 곳이 있으면 장학금 지급이 가능한가요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

다시 한번 말씀해 주시지요.

현수

임현수위원

두 분께서 원하시는 학교나 학생이 있거나 하면 그 학생에게 장학금 지급할 수 있어요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

아닙니다.

자범

구자범용인시장학재단이사장

아닙니다, 심의가 있습니다.

현수

임현수위원

그렇지요. 그런 심의 과정이나 절차가 있잖아요.

자범

구자범용인시장학재단이사장

그렇습니다.

현수

임현수위원

어떤 학부모님들 사이에서는 언제 계셨던 분인지 모르겠으나 이전 관리자분께서 자신이 지정하고 신경 써서 장학금을 지급했다, 이런 소문이 돌고 있어요. 물론 그분이 마음대로 이야기하고 다닐 수 있다고 저는 생각은 해요. 그런데 어쨌든 용인시장학재단이 투명하고 공정한 행정과 절차를 통해서 장학금이 지급되고 있다는 부분에 있어서는 홍보의 노력이 필요해 보여서 제가 장학재단의 위상을 올리기 위한 노력을 해 주십사 제안드리는 바입니다.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

알겠습니다. 이미지 쇄신을 위해서 노력해 보겠습니다. 저희는 그런 이야기 들어본 적이 없는데, 사실.

현수

임현수위원

그러니까 여기 계신 분은 아니고요. 그러실 것 같지도 않고, 어쨌든 그런 부분이 있으니까 잘 신경 써 주세요.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

알겠습니다.

현수

임현수위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원이 한 가지만 질문하겠습니다. 우리 행감책자 122쪽에 보시면 성적우수 대학생 장학금이 있는데 신청인원이 350명인데 선발인원은 134명을 선발하셨어요. 그러면 이게 아마 성적 순으로 하고 있는 것으로 알고 있는데 선정 기준이 B+ 이상, 12학점 이상 취득한 학생 이렇게 쭉 있어요. 그런데 이게 지금 만약 350명이 했는데 지금 50%도 지급 못 한 거거든요. 어쨌든 성적으로 주신 건데, 올해 보면. 보통 평점 4.3 이상이 돼야지만 이 성적장학금을 타게 되는 것 같아요. 맞나요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

예, 실질적으로 4.3이라는 기준점은 없고 위에서부터 줄을 세우다 보면 거의 끝나는 지점이 4.2나 4.3점 정도 돼야지만 장학금을 받을 수 있는 정도가 되기 때문에 저희도 이 부분은 안타깝게 생각하고 있습니다.

상수

김상수위원장

그러면 학점 상향을 하시든지. 이게 만약에 B+ 이상이어서 다 신청했는데 50%도 지급을 안 해 주는 거잖아요. 못 하는 실정인 거잖아요. 그렇다고 하면 어쨌든 이 방법을 달리 하셔야 되는 거 아니에요, 선발지원 기준을.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

저희도 그 부분은 되게 안타깝게 생각하고 있고 앞으로 이쪽 부분을 더 늘려서라도 대학생들한테 줘야 되는데 그렇다 보면 중·고등학교하고의 안배나 이런 부분도 문제가 돼서 저희가 신중하게 검토하고 있는 상태입니다.

상수

김상수위원장

타 시를 보면, 타 시·도도 물론 장학재단 설립을 하는데 소득 기준을 많이 반영하는 편이더라고요. 그런데 우리는 소득 기준이 자립장학금에서 저소득 대학생에게 주는 게 신청인원이 24명인데 선발 18명 해서 주고 있어요. 이것도 3100만 원 정도 드는데 이것에 대한 대안은 혹시 안 갖고 계세요?

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

저희도 소득 기준으로 해서 하는 경우는 자립이나 이런 부분은 소득하고 관련된 부분은 그쪽하고도 같이 매칭해서 하고 있고요. 그다음 성적 우수자는 성적만 가지고 따지게 돼 있습니다, 그래서 기준상.

상수

김상수위원장

그러니까 성적 우수자들도 물론 중요하지만 성적 우수자는 어디 가도 받을 수 있어요, 걔네들은 그 정도 점수 받으면. 그런데 어쨌든 간에 저소득 아이들은 사실 공부할 수 있는 여건도 덜하고, 또 이런저런 환경적인 요건이 많이 불리하기 때문에 이런 아이들에 대한 배려가 있어야 되지 않을까 생각을 하는데 혹시 이것에 대해서 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.

준섭

김준섭용인시장학재단사무국장

알겠습니다. 저희가 자활 자립금도 있지만 좀 더 저소득 학생들한테 혜택이 갈 수 있는 쪽도 검토해 보도록 하겠습니다.

상수

김상수위원장

예, 기준을 우리가 잘 선정해서 줬으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 이사장을 비롯한 직원들께서는 위원들께서 지적한 사항에 대해 조속한 시일 내 시정조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 용인시장학재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 장학재단 이사장, 사무국장 수고하셨습니다. 다음은 용인문화재단 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 대표이사 출석하셨습니까?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예.

상수

김상수위원장

경영본부장 출석하셨습니까?

은석

두은석용인문화재단경영본부장

예.

상수

김상수위원장

문화사업본부장 출석하셨습니까?

종문

이종문용인문화재단문화사업본부장

예.

상수

김상수위원장

용인시립예술단장 출석하셨습니까?

정숙

유정숙용인문화재단용인시립예술단장

예.

상수

김상수위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 증인이 거짓 증언을 할 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해 대표이사께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 대표이사는 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 22일 용인문화재단대표이사 김혁수 용인문화재단경영본부장 두은석 용인문화재단문화사업본부장 이종문 용인문화재단용인시립예술단장 유정숙

상수

김상수위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 대표이사 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

용인문화재단 대표이사 김혁수입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김상수 위원장님과 위원님들께 깊이 감사드리며, 용인문화재단 소관사항에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 137쪽부터 139쪽까지 관리자 조서 및 목록은 서면으로 보고를 갈음하겠습니다. 다음 140쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 피크닉 페스티벌 용역업체 대표 직계가족 중 재단 직원은 물론 재단에 연관된 인물은 존재하지 않는 것으로 확인되었습니다. 하지만 앞으로도 용역 입찰 추진 시 현행처럼 공정한 제안서 평가위원을 구성하고 운영해서 청년교육 담당 부서에도 효율적인 교육 운영 등을 지속할 계획입니다. 다음 141쪽 행정정보공개 요구 건수 및 처리 현황은 12건으로 상세내용은 서면으로 갈음 보고드리며, 다음 143쪽 소송업무 수행 현황을 보고드리겠습니다. 부당해고 구제 재심판정 취소에 대한 행정처분 소송 2건으로 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 144쪽부터 168쪽까지 위원회 운영 현황, 각 부서 내 중복되는 위원회 위원 명단, 위원 선정 사유, 각종 용역 현황, MOU 체결 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 169쪽 각종 축제 및 행사 현황을 보고드리겠습니다. 작성한 자료의 행사 기간 기준으로 총 16건의 행사를 574회 진행하여 21만 5406명이 참여하였고 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 174쪽부터 175쪽까지 사용료, 대부료, 부과·징수 및 체납 현황, 명시·사고·계속비 이월사업 현황은 서면으로 갈음 보고드리며, 176쪽 불용 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 인건비 예비비 4492만 4000원의 불용액이 발생했으며 불용 사유에 대해서는 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 177쪽 산하기관 출연금 및 수입·지출 현황입니다. 용인문화재단은 행정운영 경비 및 문화예술 사업비 등으로 182억 1962만 원의 출연금을 교부받았습니다. 다음 178쪽부터 234쪽까지 보조금 사업 및 지급 현황, 공사 기한 및 집행 현황, 공사·물품·용역 수의계약 현황, 산하기관장 임용 현황, 산하기관 직원 임용 현황, 용인문화재단 각종 위원회 운영 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 235쪽 용인문화재단 각종 공연 등 현황을 보여드리겠습니다. 수지구 공연 및 전시 39건, 처인구 공연 및 전시 39건, 용인시립예술단 운영의 각종 공연은 36건으로 총 114건에 공연·전시 현황에 대한 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 253쪽 용인문화재단 공연시설 관리 및 운영 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 255쪽 용인문화재단 공연시설 대관 현황으로 용인포은아트홀 31건, 포은아트 갤러리 31건, 용인시 문예회관 처인홀 47건, 용인문화예술원 마루홀 57건 등 총 441건 대관 현황에 대하여 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 289쪽부터 298쪽까지의 시립예술단 운영 현황, 시립예술단 상임 단원 및 비상임 단원 현황, 시립예술단 비상임 단원 파트별 연습강사 현황 및 수당지급 내역, 시립청소년 오케스트라 운영 현황, 시립합창단 구성 및 예산지원 현황, 시립합창단 임용 현황 등은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 299쪽 용인시립합창단 공연내역으로 2019년부터 2024년 9월까지 기준 총 27건의 공연을 진행했으며 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 302쪽 프로그램 운영 현황을 보고드리겠습니다. 무대 운영, 문화도시 사업 및 예술교육 프로그램, 축제, 생활문화, 용인 어린이 상상의숲 공간별 사업, 용인 시립예술단 프로그램 등 세부내용은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 315쪽 아임버스커 운영 현황은 2023년 10월부터 2024년 9월까지의 현황으로 총 304회 운영하여 3만 9948명이 관람하였습니다. 마지막으로 316쪽부터 335쪽까지 아임버스커 수당지급 현황, 아트트럭 운영 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 이상으로 2024년도 행정사무감사 용인문화재단 소관에 대해 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

상수

김상수위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 경영본부장, 문화사업본부장, 용인시립예술단장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 기주옥 위원 질의해 주시기 바랍니다.

기주옥위원

업무에 노고가 많으십니다. 지금 문화재단에 고용된 인력이, 직원이 몇 명이지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

164명 정원에 131명 현원입니다.

기주옥위원

정원 대비 현원이 현저히 적은 이유가 뭔가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

지금 꽤 많은 차이를 보이고 있는 것처럼 보이는데요, 2년 전으로 돌아가 보면 그때 단국대학교가 운영하고 있던 미디어센터 직원들이 채용돼 있었고요. 그다음 상상의숲이 코로나 때문에 소수 정원으로 가다 보니까 직원들이 상당히 많이 필요해서 많은 과다 인원이 근무하고 있다고 저는 판단했었습니다. 그래서 그때 인원들이 자연 퇴사를 하면서 제가 보충을 안 했습니다. 그 인원을 가지고 계속 운영을 하기 때문에 그 차이가 많이 나고 있습니다.

기주옥위원

그 기준으로 정원이, 지금 미디어센터만 해도 운영된 지가 우리가 위탁을 확정,

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

2년 됐어요.

기주옥위원

그게 지금 여기에 반영이 안 돼 있다는 거지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

미디어센터는 저희 문화재단이 운영하는 것으로 알고 직원을 채용했는데, 단국대학교 산학협력단으로 가는 바람에 그 인원을 그대로 저희가 수용하게 됐잖아요, 그러니까 정원이 꽤 많았었어요.

기주옥위원

그러면 아직 현원으로 잡혀 있는 거예요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그렇지요, 정원으로 잡혀 있는데 퇴사한 직원들이, 있는 인원들이 제가 보충을 안 하니까 차이가 많이 나지요.

기주옥위원

그리고 상상의숲 같은 경우는 과다 인력이라고 생각을 하셔서.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 상상의 숲 같은 경우도 와보니까 26명이었는데 현재는 11명이 근무를 하고 있습니다.

기주옥위원

11명에는 계약직이나 이런 것 다 포함인가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예. 공무직과 정규직 직원 포함해서요.

기주옥위원

따로 아르바이트생이나 이런 분들은.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

시간제 아르바이트는 토요일 같은 날 안전이라든지 이런 것 때문에 시간제 아르바이트를 현장에 두는 경우가 있는데 그건 계상에 들어가지는 않고요. 공무직과 정규직.

기주옥위원

시간제 아르바이트는 몇 분 두고 계세요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그건 주말마다 경우에 따라서, 프로그램에 따라서 다릅니다. 주말에 가장 인원이 필요하지 않을 때는 3, 4명 정도 되고요, 행사를 한다든지 이럴 때는 아무래도 그 행사에 맞춰서 아르바이트를 고용하게 되지요.

기주옥위원

지금 이 정원과 현원이 차이 나는 부분은 운영상의 큰 의도된 바라고 말씀하시는 거지요.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 저는 그렇게 생각합니다. 지금 이 인원으로 저희가 효율적으로 운영하고 있다고 생각하고요.

기주옥위원

이게 그러면 여기 자료에 신규채용과 퇴사 인원이 나오는데, 보니까 올해 같은 경우 현원이 131명인데 지금 보니까 24년 기준으로는 26명이 일신상의 사유로 사표를 냈어요. 이직률이 지금 어떻게 되는 거예요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

7급 직원들이 많이 퇴사를 했지요.

기주옥위원

퇴사율이 어떻게 되는 거예요? 그러면 지금 몇 퍼센트예요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

퍼센트로,

기주옥위원

굉장히 높아보여서.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

높아보이는 건 사실입니다. 그런데 가장 큰 이유는 두 가지가 있는데 하나는 저희 문화재단 같은 경우가 비슷한 경우인데 7급 직원들이 승진할 수 있는 경우가 거의 없습니다, 사실은. 한정돼 있기 때문에, 그렇기 때문에 어느 재단이든 7급 직원들이 2, 3년 정도 경력을 쌓으면 다른 재단에 조금 더 작은 재단의 팀장이나 이런 것으로 많이 갑니다. 그런 것들은 저는 또 적극 권장하기도 하고요, 제가 도울 수 있는 건 도와줍니다. 그래서 이직하는 경우가 많고요. 그다음 아까 말씀드린 코로나 때 들어왔던 미디어센터 7급 직원들, 말하자면 MZ세대 젊은 직원들이 많이 퇴사한 비율이 높습니다. 그 직원들이 그때 쉽게 들어와서 일하다 보니까 본인들이 다른 데를 찾아가는 경우가 좀 많기도 하고 그래서 한 거고요, 조직에 문제가 있다거나 징계를 받아서 나가거나 이런 경우는 없습니다.

기주옥위원

이 부분에 있어서 하나가, 물론 저도 주변 이야기를 들어보고 제가 방문했을 때도 느끼는 것은 운영을 잘해 주시고 있다고 생각이 들어요. 많은 분들이 만족하면서 이용하시고. 그런데 그 뒤에는 경영을 잘해 주시고 관리를 잘해 주신 부분도 있지만 직원분들이 그만큼 항상 친절하게 응대해 주시고 자부심을 가지고 일을 해 주시는 것 같더라고요. 그런 부분에 있어서 노고에 감사드리고 직원분들께도 감사드린다는 말씀드리고 싶어요. 다만 아쉬운 부분 말씀을 드리자면 첫 번째는 상상의숲 같은 경우 대표적으로 인력이 불충분해서 정원 대비 현원이 현저히 적고 그걸로 지금 운영하고 계신다고 하는데 그걸 직원분들과 충분히 소통하시면서 그분들도 그렇게 생각하시는지 다시 한번 소통하시고 이에 대해서 추가로 우리가 정원을 보충해야 될 필요가 있다면 그런 부분 고려를 해 보셔야 되는 게 아닌가 말씀드리고 싶습니다. 관리자 입장에서는 당연히 그렇게 생각하실 수 있지만 정원이 잡혀 있는 상황이고 또 상상의숲 같은 경우 이용자분들의 편의를 생각하셔서 5일에서 6일로 늘려주셨어요. 그것만 해도 굉장히 시민들 입장에서 감사한 일이라고 생각합니다. 아무래도 이용할 수 있는 날이 늘었으니까. 다만 직원분들 입장에서 그만큼 일을 더 많이 하셔야 되는 입장이 된 거잖아요. 이런 부분에 대해 주말도 꼬박꼬박 돌아가면서 다 나오셔야 되고. 매주 돌아가면서 나오시는 것으로 알고 있는데, 그런 부분에 대한 피로가 누적돼 있을 거라고 생각해요. 이런 부분 잘 소통하셔서 보충이 필요한 인원이 있다면 그런 부분은 아르바이트생으로 돌리시는 것보다는 정원으로 가져가셔서 같이 운영해 주시는 게 더 좋을 거라고 생각하고요. 일단 인원에 대한 부분은 그렇게 말씀을 드릴게요. 그리고. 좋습니다, 승진의 제약으로 인해서 퇴사를 하는 분들이 있다는 점은 어쩔 수 없는 현실이라고 생각을 해요, 아무래도 구조적인 게 있으니까요. 다만 업무를 보시던 분이 이렇게, 어쩔 수 없는 부분이라고는 하지만 1년에 스물몇 명씩 이렇게 퇴사를 하신다는 건, 7급이 거의 다 퇴사했다고밖에 볼 수 없는 건데 이건 이렇게 보면 내년 사업은 그러면 거의 대부분 새로 채용을 하셔서 신규 직원분들이 또 새 일을 진행해 주셔야 된다는 건데, 이건 어떻게 보면 재단으로서도 그분들을 다시 새로 교육하시고 이걸 다시 업무에 적응 시키고 하는 과정에서의 행정적인 낭비도 있다고 생각해요. 이런 것은 좀 더 퇴사율을 낮출 수 있는 방법을 고민하셔서 개인의 발전을 위해서 퇴사를 하는 분들이라면 어쩔 수 없지만 그 외의 이유가 있다면 그런 부분은 파악해서 개선을 해 주시는 방향으로 조금 더 신경 써 주시면 좋겠습니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

알겠습니다.

기주옥위원

한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 우리 문화재단이 여러 가지 사업을 하시면서 외부 공모도 많이 따오시는 것 같아요. 지금 24년도 기준으로 얼마지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

23년, 24년 기준으로 총 26억 원을 국비, 도비 그다음 협찬금으로 2년 동안 26억 5000만 원을 저희가 유치했습니다.

기주옥위원

보니까 선정된 게 12건이고.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

24년 같은 경우 12건이고요. 8억 1000만 원 정도.

기주옥위원

그리고 외부 재원 확보에도 열심히 노력을 해 주신 것 같아요. 이런 부분은 굉장히 잘하고 계신 부분이어서 지속적으로 우리 시 재원뿐만 아니라 외부 재원, 그리고 공모사업, 도비 자체적으로 확보 노력을 해 주시면 감사하겠다는 말씀드립니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

고맙습니다.

기주옥위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 황재욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

재욱

황재욱위원

이사님 이하 우리 관계자분들 다 오셨네요, 바쁘신데. 제가 운영과 관련돼서 두 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 작년에도 질의를 했던 부분인데요, 일단 공연과 관련돼서 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 공연에 1년 예산이 어떻게 세워져 있겠지요. 그래서 보통 공연 연간 예산은 얼마 정도 되나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

공연 예산은 저희가 제출해 드린 자료를 지금 위원님께서 보고 계시겠지만 작년 같은 경우 공연·전시 합쳐서 114건에 33억 원이 국비·도비를 합쳐서 같이 되어있습니다. 그래서 시비는 26억 원 정도로.

재욱

황재욱위원

통상적으로 연간 공연 횟수는 몇 회 정도 하시나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

지금 114건이, 예.

재욱

황재욱위원

114건이요. 그래서 보시면, 제가 이 자료를 보면 하나 일례로 2024년 10월 브런치 콘서트인가요? 소요 예산이 약 8900 소요됐는데 수입내역은 4600만 원입니다. 그리고 관객 수는 410명입니다. 또 보시면 김광석 다시 부르기, 어텐션 라이브, 보면 이금희와 함께는 8일간 1751명이 왔습니다. 예산도 8300인데 수입은 2600입니다. 김광석 다시 부르기도 마찬가지로 8300인데 2500 수입이고 관객은 600명이고. 이런 것들이 보면 굉장히 많다. 7080 낭만 극장쇼 같은 경우 2024년 8월부터 12월―아직까지 기한은 남았습니다만―현재 관객 수가 409명입니다. 오랜 기간이 흘렀는데 보면 첼로, 가야금 116명. 그다음 재즈 162명, 그다음 세 개의 사물인가, 81명. 예산은 2300 들었는데. 이 자료에 보면 상당한 적자가 많다, 물론 관객 수도 상당히 부족하고. 그렇다고 하면 공연 선정이 잘못되었는지, 그 이유가 뭘까요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

사실 공연을 저희가 유치하는 전략은 두 가지입니다. 하나는 유명 공연을 해서 저희가 어느 정도 수익을 최소한 70% 이상 보존하는 그런 공연들을 아예 전략적으로 수립하는 경우가 있고요. 그다음 순수 공연, 분명히 이것은 저희 수익에 있어서 보존이 안 되는 공연들이 있습니다. 특히 순수 공연이 그렇습니다. 지금 말씀하신 공연들 중에 많은 공연들이 그런데 그런 공연들은 또 저희가 전략적으로 작은 공연장에서 유치해서 그런 공연들은 유료 공연 관객보다는 저희가 어떻게든 초대, 또는 이런 것들을 통해서 전략적으로 많은 관객들이 함께해서 그분들의 활동반경을 넓혀드리는 차원에서의, 그런 문화복지 차원에서의 공연전략 두 가지가 같이 공존하는 것이 사실입니다. 그래서 어느 한 곳을 무시할 수 없는 저희의 입장이고요. 그렇지만 어쨌든 저희는 최소한 어떤 공연을 하든 시민들이 빈자리가 없이 봐야 된다는 그런 사명감을 가지고 일하고 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

재욱

황재욱위원

충분히 말씀에 공감하고요. 33억 공연 예산이 들어갔는데 지금 현재까지 적자 금액이 얼마인지 파악되셨나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

보통 기준이 나중에 계산해 보면 30%, 40%입니다, 공연 수익 평균치가. 그건 다른 재단도 아마 20%에서 30%, 많아도 40% 넘지 않는 것이 현실이고 대부분이 비슷합니다, 공연수익 현황은.

재욱

황재욱위원

그러면 이 부분은 매년 이렇게 운영돼야 한다는 말씀인가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

기본적으로 지원기관들은 그 틀에서 크게 벗어나지 못하는 것이 사실이고요, 다만 저희 같은 경우 저는 저희 직원들과 아까 말씀드렸습니다만 그렇다고 하더라도 많은 시민들이 봐야 그다음 시민들이 유료로 보고 이렇게 되는 공연기회 향유를 늘리는 것이 목적이라고 생각하기 때문에 가급적 객석을 비우지 않는 그런 전략으로 저희가 그만큼의 정서적인 부분을 노력하고 있습니다.

재욱

황재욱위원

적자가 많다는 것은 결국 관객 수가 적어서 적자가,

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

유료 관객이 적기 때문에 적자가, 예.

재욱

황재욱위원

관객이 적어서 적자가 많이 난다는 거니까 그래서 제가 말씀드렸듯이 그렇다고 하면 공연과 관련된 이런 선정이 잘못된 것 아니냐, 제 이야기는 관객이 적다는 것은 그만큼 관심 관객이 적어서 안 오는 거니까 그런 공연하는 것들이 선정이 잘못되지 않았나 제가 한번 말씀을 드리는 겁니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그런데 저희도 예를 들어서 포은아트홀 같은 경우는 전략적으로 수익 창출을 위한 공연도 합니다. 예를 들어서 백조의 호수 같은 공연의 경우 투자비 90% 이상의 수익을 올리고요, 그래서 그런 것들은 또 저희가 노력합니다, 전략적으로 수익을 창출하기 위한 공연들은. 담당 직원들도 그런 전략적인 부분으로 나누어져 있고요. 다만 순수 공연을 저희가 말씀드린 대로 개발 차원 또는 문화복지 차원에서 개발하는 담당업무 역시도 사실 그 직원이 오히려 힘들다면 더 힘든 거거든요, 그 사업이. 그래서 그런 부분에 대해서는 위원님들께서, 그것은 제가 감수하겠습니다. 위원님께서 그런 공연을 보러 오셨을 때 자리가 텅텅 비어있다, 이런 것은 저희가 질타를 받겠습니다. 하지만 그런 공연 자체를 간과할 수는 없지 않느냐. 그런 것이 저희 공기관의 의무라고 생각합니다.

재욱

황재욱위원

물론 이 중에는 사실 시민의 문화·여가 선용 이런 측면에서는 굉장히 좋은 역할을 한다고 생각합니다. 그래도 어쨌든 지금 이렇게 적자가 많게는 좀 전에 말씀드렸듯 40%까지 간다는 것은 굉장히 큰 문제다, 제가 봤을 때는. 그래서 조금 전에 말씀드렸듯 공연, 이런 것들이 잘못 선정되었나 질문도 드린 거고. 그래서 이런 측면에서 앞으로 적자를 최소화할 수 있도록 문화재단에서 신경을 써 주시기 바랍니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 앞으로 노력하겠습니다.

재욱

황재욱위원

제가 한 가지 더, 아트트럭에 대해서 질문 좀 잠깐 드리겠습니다. 아트트럭 운영하면서 어려운 점이 무엇인가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

일단 민원이 많이 들어옵니다. 왜냐하면 ‘경쟁률에서 떨어졌다, 우리는 아트트럭을 왜 사용 못 하냐’는 민원이 가장 많고요. 사실 그 부분이 가장 큰 민원이지요.

재욱

황재욱위원

자료 보면 신청이 55회인가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 올해 같은 경우 55건이 있었는데 공연은 저희가 40회 하고 있습니다.

재욱

황재욱위원

그래서 40회인데, 그렇다면 예를 들어서 아트트럭 1대를 더 늘렸다, 그래도 결국은 지금까지 보면 55명이 신청을 했는데 2대라고 하면 결국은 다 운영이 안 되는 거네요, 통상적으로.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

위원님, 그런데 또 하나 문제가 뭐가 있냐면 행사들이 전부 4월, 5월, 9월, 10월 여기에 다 몰려있습니다. 나머지 기간에는 아트트럭을 쓸 일이 없어요. 한 대를 늘리면 7억, 8억 들어가는데요. 7억, 8억 들여서 한 대 늘렸을 때 4월, 5월, 9월, 10월만 쓰자고 늘리는 것도 제 생각은 사실 바람직하지 않다고 봅니다. 그래서 오히려 저희의 대안 하나는 올해 같은 경우 일찌감치 아트트럭을 사용하실 것을 다 접수를 받아서 담당자들 불러서 겹치는 것 미리 조정하게끔 해서 가급적 겹치지 않게 해 주고 그렇게 해서 횟수를 늘리는데, 다만 이랬을 때는 회당 예산지원이 조금 더 필요하겠지요. 오히려 존경하는 위원님들께서 회당 지원예산을 조금 더 늘려주시면 그것이 더 효율적이지 않을까, 중복되는 데는 저희가 그렇게 조정할 수 있다, 이런 말씀을 좀 대안으로 드리겠습니다.

재욱

황재욱위원

아트트럭을 근본적으로 도입하게 된 배경은 어디에 있다고 생각하십니까?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

처음에는 수준 높은 공연을 찾아가서 보여주겠다는 의도로 시작했습니다, 사실은. 그런데 지금은 행사에 많이 불러주시기 때문에 그 취지보다는 무대라든지 조명, 음향 이런 것들을 일회성 행사를 하기 위해서 주민센터에서는 예를 들어서 1000만 원 이상 들여야 되잖아요. 사실 이런 것은 낭비라고 해서 오히려 그쪽으로 훨씬 더 효율적으로 사용이 되는 것은 사실입니다, 지금. 그래서 그런 부분에서 의미가 있다고 봅니다. 40회를 하면 동에서 하는 모든 것, 무대, 조명, 음향비를 다 합치면 거의 8억, 9억 들어갈 텐데 그런 것들을 효율적으로 사용하는 것은 의미가 있다고 생각합니다.

재욱

황재욱위원

어쨌든 처음에 도입된 배경과는 다르게 지금,

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

조금 달라진 것은 사실입니다. 왜냐하면 저희가 과거에는 기획형 20회, 지원형 20회를 했었습니다. 기획형은 저희가 아예 프로그램까지 짜서 찾아가서 공연을 보여드리는 거지요. 나름대로 저희한테 수준 있는 공연들을. 그런데 20회만 하다 보니까 너무 사용 민원이 많아서 작년에 기획형을 포기하고 지원형으로 바꾼 겁니다. 40회 전부 지원을 해 드리고 있습니다.

재욱

황재욱위원

그러니까 제가 봤을 때는 사실은 이게 기획형으로 운영되는 것이 처음 도입 배경과 맞게 그렇게 가야 된다고 생각하는데 제가 트럭 운영일정을 보면 전부 다 우리 시 행사에 투입되고 있습니다. 그렇다고 하면 처음에 아트트럭을 도입한 배경과는 전혀 상관없이, 그다음 시민단체가 사용할 수도 없는 거지요. 이 차량이 40회가 거의 시 행사에 동원되고 있습니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

목적이 바뀐 건 사실입니다.

재욱

황재욱위원

그래서 이런 배경들은 처음 취지와 잘못됐다는 생각이 들고요, 향후 앞으로라도 그런 기획형 행사에 투입되는 게 맞다, 제 생각은. 다음은 운영대행사 선정과 관련돼서 말씀드리겠습니다. 보니까 용역에서 상반기, 하반기로 나누네요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

이게 아니고 작년에 예산을 처음에 반밖에 지원을 못 받았잖아요. 그래서 저희가 할 수 없이 상반기에 하고 하반기에 어떻게 될지 몰라서 하반기에 하고.

재욱

황재욱위원

그래서 저는 참 이상하다. 상반기, 하반기 연초에 한 군데에 줘야 되는데. 제가 보니까 23년도 같은 때는, 24년도 마찬가지고. 특이한 게 운영대행사에 경기일보가 들어와 있네요. 그래서 저는 통상적으로 언론사가 언론 하고 이런 곳으로 아는데 특이하게 우리 아트트럭을 대행하는 데 언론사가 들어와 있다는 것에 대해서 좀 의아한데 이런 사업을 하나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

작년에도 이 질문을 받았었는데요. 언론사 CBS나 경기일보 이런 데에 사업단이 있습니다. 사업단이 자체의 사업들을 통해서 수익을 창출하기 위해서 사업단을 만들었겠지요. 그래서 축제라든지 이런 데 많이 다른 데도 신청하고 합니다. 그래서 사실 이렇게 위원님들, 제가 이 자리에서 이런 말씀드리기 뭐합니다마는 언론사는 적절하지 않다, 저는 개인적으로 생각합니다. 하지만 배제할 수 있는 방법은 없습니다. 그래서 공정한 심사밖에 없다. 그래서 작년에도 그런 지적을 받았지만 저희가 오히려 더 심사위원들 공정하게 하고, 심사위원들 보면 ‘정말 공정하게 선정해 달라’ 이렇게 해서 저희가 공정한 심사를 통해서 하는 그 방법밖에 저희는 사실은 할 수 있는 방법이 없습니다.

재욱

황재욱위원

입찰 자격에는 문제없다, 이런 말씀이지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예. 저는 자신있게 이 과정에 대해서는 청렴하다고, 투명하다고 말씀드리겠습니다.

재욱

황재욱위원

운영비 600만 원은 뭔가요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

트럭을 하면서 이게 주차부터 시작해서 관리가 1년 내내 되는 거잖아요. 그러면 거기에 따른 공연 한 번 갔다 오면 계속 조명, 음향, 무대 다 손을 봐야 되고요. 그 손을 보는 사람들은 전문가들이 또 다르잖아요. 그 사람들 통해서 그 사람들과 계약을 해서 정기 점검으로, 한 달에 한 번씩 조명 점검해 주고 무대 점검해 주고, 차량 점검해 주고 이런 기본적인 운영비가 상당히 많이 들어갑니다.

재욱

황재욱위원

회차 운영비는요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

회차 운영비는 한 회차에 조명, 음향, 기사 이런 사람들, 필수인력이 붙는 그게 회차 인력비고요. 그래서 과거에는 어디 대여해 달라고 하면 회차 운영비만 내면 대여해 주는 경우가 있었습니다. 지금은 지원형이기 때문에 그게 안 되지만.

재욱

황재욱위원

하여간 아트트럭을 운영하면서 어려움도 많으시겠지만 제가 다시 한번 말씀드리는 것은 처음에 도입 목적과 맞게 기획형 행사에 많이 투입되면 좋겠다는 그런 생각이고요.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 저희도 방법을 강구하겠습니다.

재욱

황재욱위원

앞으로 우리 이사님이 적극적으로 대응해 주시기를 당부드립니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

방법을 강구하도록 하겠습니다.

재욱

황재욱위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 윤원균 위원,

현수

임현수위원

위원장, 정회를 요청합니다.

상수

김상수위원장

그러면 윤원균 위원 들으시고 정회하시지요.

현수

임현수위원

간단한 거라서요.

상수

김상수위원장

그러면 원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시39분 감사중지

11시40분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원, 안 계십니까? 윤원균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원균

윤원균위원

윤원균 위원입니다. 169쪽을 한번 봐 주시기 바랍니다. 각종 축제 및 행사 현황에 대해서 자료 주셨지요? 우리 용인문화재단 110만의 문화와 예술 발전과 또 시민들한테 돌아가는 혜택을 책임지고 있는 우리 김혁수 대표님, 제가 알고 있기로는 문화예술계의 덕망 있는 전문가라고 알고 있습니다. 그런 차원에서 제가 한 가지 질의를 해 보겠습니다. 여기 보면 많은 축제들이 있는데 이 중에서 우리 용인시를 대표할 만한 축제가 이거다, 라고 하는 것이 어떤 걸까요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

저희가 하고 있는 사업 중에서요? 아니면 용인시 전체 사업.

원균

윤원균위원

다 통틀어서요.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

용인을 대외적으로 브랜드로서 내세울 만한, 그래서 외부 관광이라든지 외부 축제 전문가나 관객을 모을 수 있는 ‘자신 있게 이런 것이다’라고 말할 수 있는 것은 사실은 미약하다고 봅니다.

원균

윤원균위원

미약하다는 표현보다는 전무하다고 볼 수 있겠지요, 저는 그렇게 생각합니다. 왜 그렇냐면 실질적으로 우리 인근 지자체만 보더라도 수원에 화홍문화제라든가 안성 바우덕이축제라든가 이천의 도자기축제라든가, 하다못해 양평 같은 작은 도시에 산나물축제라든가 가면 사람들이 어마어마하게 많이 모여들고 있습니다. 저도 전에 의장 시절에 초정을 받아서 가본 적이 몇 군데 있습니다. 정말 부럽더라고요. 110만 용인의 대표 축제가 뭘까. 제가 우리 용인시장님의 공약집을 들춰봤습니다. 대표 축제 개발 있습니다. 그리고 관광과에서 시민의 날 축제, 이걸로 완성이 됐다고 보고했습니다, 용인시 대표 축제가. 그래서 그런 것을 보면서 이분들이 행정가적인 그런 시각에서 봐서 이렇게 한 것일까, 그런 의구심에 문화예술 전문가라고 하는 김혁수 대표님께 그래서 제가 질의드리는 겁니다. 이게 과연 용인시를 대표하는 대표 축제로 완성이 된 것일까. 저보다 더 잘 아시겠지만 진주유등축제 같은 경우 약 26억 정도의 예산을 해서, 시비. 그 작은 도시에서도 축제하고 있습니다. 전국에 많은 국민들이 모여들고 있습니다. 저도 거기에 초선 때 카니발이라고 하는 의원연구단체를 구성해서 벤치마킹을 갔다 온 적이 있습니다. 정말 부럽더라고요. 그때 당시 서울시장님도 오시고 유명한 분들 다 오셔서. 그래서 우리 용인시도 이런 게 꼭 필요하다는 생각을 갖게 됐습니다. 대표 축제가 갖는 의미, 또 상징성이 뭐가 있을까요, 대표님?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

일단 지역 주민의 자부심과 정체성, 그다음 경쟁력 강화겠지요.

원균

윤원균위원

우리 도시 브랜드도 제고할 수 있고 지역경제 활성화, 또 이런 축제를 통해서 우리 시민들의 어떤 화합, 결국은 축제라고 하는 것은 먹고 즐기고 노는 것 아니겠습니까? 시민의 날 행사, 관 주도의 행사가 거의 대부분이겠지요. 그렇지요? 축제라고 하는 것은 기본이 주민이 주가 돼서 주민이 주도하에 주민이 참여하고 같이 시민들끼리 먹고 즐기고 놀고 쓰고, 이게 기본 아니겠습니까? 그런 것들이 용인시에는 제가 아까 거의 전무하다고 말씀을 드렸는데 용인시 문화예술을 책임지는 용인문화재단 대표이사로서 좀 주가 돼서 개발해 보고 싶다, 이런 게 있을까요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

물론 지금도 사실은 처인성을 중심으로, 축제 지금 말씀하신 것 그런 것이 성공하기 위해서는 사실은 하드웨어가 중요한데 가급적 의미 있는 하드웨어면 좋지 않겠습니까? 예를 들어 처인성이라든지 여러 가지, 포은이라든지―여기 포은도 관련된 게 있는데―그런 데서도 나름대로 그분들이 다 축제하고 계시잖아요. 그런데 지금 위원님께서도 말씀하시는 그런 것들이 과연 브랜드화되고 먹고 자고 경제성을 창출하냐, 이런 문제에 대해서는 저도 무슨 말씀인지 충분히 공감합니다. 그런데 그런 것들에 대해서 접근하기가 사실 저희 문화재단으로서는 상당히 어려운 부분은 있습니다. 지원하는 형태 외에는 어려운 부분이 있고요. 또 제가 문화축제 평가심사 이런 것도 합니다마는 한계가 분명히 있지요. 그래서 이것은 축제가 성공하기 위해서는 말씀드린 바와 같이 숙박의 문제, 장소의 문제 그다음 콘텐츠의 문제 여러 가지가 같이 어우러져야만 되는데 이것을 만들 수 있는 시스템부터 구축이 돼야 되지 않을까. 그런 시스템이 구축됐을 때 저희 문화재단이 역할을 할 수 있으면 행보하겠습니다마는 어쨌든 그런 시스템부터 구축돼야 되지 않을까 생각합니다.

원균

윤원균위원

171쪽에 올해 문화재단에서 행감자료로 제출한 서류를 보면 2023년도 신갈오거리 도시재생 거리축제. 저는 이때 참석하고 정말 놀랐고 정말 용인시의 문화예술 축제의 희망을 보았습니다. 신갈오거리, 어마어마한 인파들이 하루에 3만 명 이상 인파들이 어깨를 펴고 다니지 못할 정도의 축제였고, 또 지역 인근 상가에서는 평상시보다 9배 매출 정도를 올렸다는 이야기를 했고 재료가 없어서 우리가 더 이상 장사를 못 했다. 또 거기에 참여하신 분들은 제가 축사를 하면서 보니까 전부 다 정말 웃고 즐기면서, 재미있는 표정들을 보면서 저는 우리 시민들이 이런 축제에 대해서, 노는 것에 대해서 정말 갈구하고 있었구나, 정말 목말라 있었구나 하는 것을 느꼈습니다. 그래서 저는 이 대표 축제에 대해서 우리 관광과, 문화예술과, 문화재단 이런 쪽에서 네 일이다, 내 일이다를 떠나서 서로 협업을 통해서 한번 만들어 가자. 그리고 요즘 우리 시장님께서는 미래 반도체에 대해서 많은 우려를 하고 계십니다. 그래서 그런 부분에 있어서 각 부서에서는 이런 대표 축제, 대표 음식 발굴, 관광 이런 쪽에서 좀 더 관심을 가지고 우리가 많은 고민도 하고 연구하고 또 대안을 제시해서 시장님께 제안도 하시고. 시장님이 좋다고 생각하시면 승낙 안 하시겠어요? 그러니까 이런 사업도 좀 하시고 이렇게 해서 한번 우리 110만 용인시가, 용인시민들이 ‘야, 그래도 우리 용인시 오면 이런 대표 축제가 있다.’ 좀 창피했던 적이요, 여담입니다마는 시장님도 인근 지자체 이런 데 초청장 받아서 많이 가실 겁니다. 저도 의장 시절에 그랬으니까요. 그런데 가보면서 정말 창피하더라고요. 제가 여기 작은, 화성의 송산포도축제에 왔습니다마는 ‘우리 용인시에 이때 와 주세요’하고 답을 할 수 없는 거예요, 없으니까. 그러니까 그런 부분에 대해서 한번 고민하시고 어떻게 할 것인가 계획도 세워보시고 했으면 좋겠다는 생각을 이 자리를 빌려서 말씀을 드립니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

무슨 말씀인지 충분히 공감하고 있습니다.

원균

윤원균위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

대표님, 수고 많으십니다. 문화재단은 문화예술 지원의 자율성, 독립성을 적극적으로 확보하기 위해서 용인문화재단이 설립된 거잖아요. 공공정책의 일환으로 관리의 효율성과 이런 것들을 답보하기 위해서 민간화한 방식이에요, 그렇지요? 지금 대표님 오신 지, 예전에도 했었고 지금도 그랬는데 전문성 확보에 대해서는 많이 된 것 같아요, 그렇지요? PT 띄워주세요. 그리고 지방 문화재단이 설립된 지 10년 정도가 됐어요. 그렇지요? 그런데 전문가로서 봤을 때 현재 상태가 어떤 상태라고 보시나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

저희 용인문화재단이요?

희영

김희영위원

예.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

저희 용인문화재단은 2012년도에 40여 명의 직원과 40억 정도의 규모로 출발했습니다. 그래서 지금 10년이 좀 넘었는데 전국에 223개 기초자치 지역 중에 170개 정도가 문화재단이 있는데 저희 문화재단이 외형적으로는 어쨌든 10등 정도는 들어갑니다. 그리고 제가 문화재단협회 회장을 하면서도 전국을 돌아다녀봤지만 저는 자신 있게 말씀드릴 수 있는 것은 관료화된 문화재단이 아니다, 우리는 어쨌든 전략적으로 일하는 재단이라는 것은 저는 자신 있게 말씀드릴 수 있고요. 코로나 때 잠시 침체됐던 그런 것들을 다시 열심히들 자리 잡고 있는 그런 단계다, 저는 말씀드리겠습니다.

희영

김희영위원

알다시피 대표님이 아마 지역문화재단 회장까지 역임해서 어느 누구보다도 이 부분에 대해서는 전문가라고 저도 보고 있거든요. 그리고 또 그 이전에도 운영했었고 지금도 다시 오신 지가 2년 정도 되셨지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 2년 됐습니다.

희영

김희영위원

그 부분에 대해서 저희가 조금, 특례시 전체를 비교해서 대표님한테 질문을 드리려고 합니다. (영상자료를 보며) 보면 특례시가 용인문화재단, 수원문화재단, 고양문화재단, 창원문화재단 이렇게 있습니다. 이렇게 저희 문화재단 운영을 보면 출연금과 영업수익 해서 되고 있는데 대표님 보시기에 어떠세요? 파란 것하고 이렇게.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

제가 알고 있는 팩트대로만 말씀드려도 되겠습니까?

희영

김희영위원

예.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

수원문화재단 같은 경우 제가 거기 경영평가도 가봤는데 사실 문화재단이 아니라 관광재단입니다. 저기가 화성을 중심으로 해서 관광사업을 하기 때문에 저기 영업수익은 전부 관광에 의한 수익이고요. 그다음 고양문화재단 같은 경우 2개가 있잖아요, 아트센터가. 성남처럼 종합아트센터입니다. 임대수익이 엄청납니다. 그래서 그 두 군데는 영업수익을 거의 임대사업에 의존하고 있는 그런 사업이고. 그렇다고 저희가 잘했다는 건 아니고요. 저희는 아까 말씀드린 대로 기본적인 지원에 치중하다 보니까 그런 부분에서 미약한 부분이 있습니다마는 어쨌든 비교 대상이 다르다는 말씀을 제가 좀 드리고 싶습니다.

희영

김희영위원

예, 맞습니다. 그래서 그 부분에 대해 지적하고자 제가 사실 한 거고요. 왜냐하면 대표님께서 또 전체적으로 이미 지역문화재단을 명확하게 잘 알고 계시기 때문에 말씀하신 대로 저희가 출연금에 많이 의존해 있습니다. 그리고 수원문화재단하고 고양문화재단 같은 경우 말씀하신 것처럼 수원문화재단 같은 경우 행사수익과 공공기관 위탁사업비가 되고 있는 부분인 거고. 고양시 같은 경우 임대주차 사업, 기타영업 이렇게 특별, 그것으로 해서 상품 판매, 관리사, 대행사, 입장료, 임대주차, 후원금 이렇게 해서 운영이 되기 때문에 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 누구보다 잘 알고 계시기 때문에 이제는 문화재단이 10년 정도 지났기 때문에 출연금뿐만 아니라 또 다른 방법으로 자립적인 재정구조 강화를 위한 다양한 수익창출 사업모델을 개발해야 되지 않을까. 이 부분에 있어서 그래서 지적하는 부분입니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그 부분 그래서 제가 말씀드릴 수 있는 것은 문예회관, 마루홀, 평생학습관 이런 데는 다 지원 공간입니다. 포은아트홀이 그야말로 전략적으로 수익을 창출할 수 있는 곳인데. 예를 들어서 포은아트홀이 객석 증축공사를 하고 있잖아요. 1월에 공사 끝나면 내년 1년 치가 대관이 다 끝났습니다. 여태까지 포은아트홀에서 왜 이런 공연 안 해요, 라고 하는 공연들. 대중 콘서트부터 시작해서 대형 뮤지컬까지 내년 1년 치가 다 예약이 끝났습니다, 지금. 저는 상반기만 끝날 줄 알았더니 하반기까지 다 끝났어요. 그만큼 대한민국 공연 제작자들이 1500석 이상의 포은아트홀에 대해서 기대효과가 크고. 그래서 이걸 내년에는 그렇게 전략적으로 저희가 대외적으로 홍보를 하고 그 이후 제가 부탁드리고 싶은 것은 그런 대형 공연들을 저희가 같이 공동투자를 해야 됩니다. 포은아트홀 수익이 창출될 거라고 저는 확신하고요, 그렇기 위해서 객석 증축을 해야 된다고 저는 가장 강력하게 이야기했던 사람 중의 하나입니다.

희영

김희영위원

문화재단의 객석 추가 1500석,

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

1519석이요, 예.

희영

김희영위원

언제 개원하게 되나요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

1월 18일, 예.

희영

김희영위원

그때 해서 저희가 신년음악회까지 잡혀 있는 부분이지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예, 저희가 다 모실 겁니다.

희영

김희영위원

그러면 내년에는 저희가 이 부분 출자·출연기관에 대한 파란색 부분에 있어서 빨간 부분이 늘어날 거라는 말씀을 해 주실 수 있는 거지요?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그러니까 말씀드린 대로 내년은 전부 그런 공동 제작자들이 대관을 요청해서 다 대관을 했습니다. 내년은 그렇게 대관해 줬는데 그렇지만 후년에는 그렇게 하지 않고 대관 요청이 들어오면 ‘우리가 30%, 40% 제작비를 투자하겠다. 수익을 배분하자’ 이런 식으로 포은아트홀이 운영을 바꿔야 수익 창출이 되고 포은아트홀은 그렇게 나가야 된다고 생각합니다.

희영

김희영위원

그런 방법을 앞으로 대표님도 방법을 모색해 주시기 바라겠습니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예.

희영

김희영위원

그러면 그다음 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 최근 5년간 문화재단 경영실적 평가등급을 보게 되면 19년부터 23년까지 있습니다. 그러면 19년도에는 등급을 좀 높게 받았어요. 그러고 난 다음에 20년, 21년, 22년, 23년. 사실 이건 코로나 시기이기 때문에 의미가 없는 부분이기는 하지만 우리가 2023년을 보게 되면 현재 대표님 오고 난 다음부터 운영이 된 부분인 거예요. 그렇지요? 그런 상황이라고 보면 19년도하고 지금하고 비교했을 때 나등급을 받은 상황이에요. 그래서 이 부분은 이전에 저희가 받은 경영실적 평가등급과 비교했을 때 앞으로도 조금 더 이 부분을 더 해야 되지 않을까 싶거든요.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

얼마 전에 발표한 것에 올해 저희가 가등급을 받았는데. 저게 23년 발표는 22년 거고요. 그렇게 되는데 어쨌든 제가 이렇게 말씀드려서 대단히 죄송합니다마는 제가 과거에는 S등급 아니면 저희 직원들이랑 같이 용납을 안 했었는데, 어떻게 하다 보니까 제가 와보니까 나등급도 받고 이번에 가등급 받은 것도 저는 개인적으로 상당히 불쾌한데. 제가 하여간 저희 용인문화재단은,

희영

김희영위원

말씀하신 대로 창원문화재단처럼 예전의 S등급 단계를 다시 회복하셔야 되는 겁니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

그렇게 해야 됩니다. 저도 올해 그래서 S등급 받을 거라고 확신을 했는데 그동안 부족했던 부분을 메꾸는 데 시간이 걸리더라고요, 대단히 죄송합니다. 하여간 저 개인적으로도 상당히 자존심 상해서 제가 그렇게 생각하고 있습니다. 더 노력하겠습니다.

희영

김희영위원

보면 전체적으로 문화재단 기관 및 기관장 평가 해서 (자료를 들어 보이며) 이게 출자·출연기관 경영평가를 2024년 10월에 받은 부분인 거예요. 여기에서 구체적인 내용을 들여다보면 어떤 내용이 있냐면 문화예술 향유 실적, 문화예술 지원사업 실적, 문화예술 교육 실적 이렇게 세 가지로 나누어서 보입니다. 그런데 여기에서 보면 향유 실적, 용인시 전체 시민의 향유성에 어떤 기여가 있었는지 여기에 대해 분석할 필요가 있는 부분이고 세분화가 돼 있지 않다, 이 부분에 지표화 안 돼 있다는 부분에 평가를 받으셨고요. 문화행사도 종류별로 다 다르기는 해요. 그런데 그 부분에 대해서 그것만큼의 건수로 관리하는 게 아니라 이게 문화행사 유형별로 분류해서 지표를 세분화할 필요가 있다는 지적을 받으셨고요. 그다음 문화예술 지원사업 실적을 들여다보면 지원사업의 재정적 규모는 키웠다는 긍정적인 평가를 받았어요. 그렇지만 지원사업 신규 개발에 있어서는 적극적이지 못했다, 그래서 아마 그 부분에 대한 모든 게 반영이 돼서 나등급을 받으신 것 같아요. 그래서 문화예술 교육 실적에서도 기여도나 이런 부분에 있어서 이런 세부적인 내용을 보게 되면 이런 여러 가지 지적을 받았는데, 이런 부분에 있어서 앞으로 다음에 출연기관의 평가를 받을 때 그런 부분을 다 상쇄하시기를 바라는 마음입니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

꼭 그렇게 하겠습니다.

희영

김희영위원

그리고 그다음 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 이거 어떻게 생각하십니까?

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

제가 보니까 문제가 많았었습니다. 그동안 합창단과 제가 그동안 꾸준히 소통했고, 소통하는 과정에서 저걸 알게 됐습니다. 단복을 여태까지 바꾼 적이 없다고 그래서 그렇지 않아도 제가 노조 측과도 이야기했고. 저건 노조의 문제가 아니라 저건 당연히 개선해야 된다고 해서 약속을 했습니다, 바로 개선하기로.

희영

김희영위원

왜냐하면 보다시피 노인의 날 기념식입니다. 그날 기념식인데 용인시장님도 오고. 시민합창단입니다, 그렇지요? 시민합창단인데. 저희 기관 단체장 다 옵니다. 그런데 시민합창단이라고 공연을 하게 돼서―공연 내용은 좋았어요―그렇지만 기본이 저희가, 갖춰져 있는 예복이나 이런 건 기본 매너입니다. 그런데 저렇게 단복이, 제가 거리가 굉장히 먼 거리에 있는데도 불구하고 제 사진에 잡힐 정도입니다. 이건 옷이 구겨진 게 아니라 용인시 자존심이 구겨진 겁니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

제가 저 부분을 놓치고 있었습니다. 죄송합니다. 바로 시정토록 지시했습니다.

희영

김희영위원

앞으로는 이런 부분이 없도록 철저히 조치해 주시기 바랍니다.

혁수

김혁수용인문화재단대표이사

예.

희영

김희영위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 대표이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 지적한 사항에 대해 조속한 시일 내 시정조치하여 주시기 바랍니다. 용인문화재단 대표이사, 경영본부장, 문화사업본부장, 용인시립예술단장 수고하셨습니다. 이상으로 용인문화재단 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 120분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 120분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시00분 감사중지

14시02분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 용인시축구센터 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 상임이사 출석하셨습니까?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

예.

상수

김상수위원장

사무국장 출석하셨습니까?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예.

상수

김상수위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 증인이 거짓 증언을 할 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해 상임이사께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 상임이사는 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 22일 용인시축구센터상임이사 최희학 용인시축구센터사무국장 이태호

상수

김상수위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 상임이사 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

용인시축구센터 상임이사 최희학입니다. 의정활동에 노고가 많으신 김상수 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 축구센터 소관 사항에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 341쪽부터 343쪽까지는 서면으로 보고를 갈음하겠습니다. 다음은 344쪽부터 345쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 부패 공익제보 민원인의 익명성 보장을 위해 체계적인 민원신고 시스템을 구축하는 등 3건의 지적사항을 조치 완료하였습니다. 청소년수련원 무상숙박에 대한 피해를 최소화하기 위해 축구센터 조리직원 파견, 축구장 조명 사용료 납부 등을 노력하고 있으며 지속적으로 추진하겠습니다. 다음은 346쪽 행정정보공개 요구 건수 및 처리 현황에 대해 보고드리겠습니다. 언론사 광고·홍보비 사업집행 내역과 정부 출자·출연기관 특별휴가 규정 2건에 대해 처리 완료하였습니다. 다음은 347쪽 위원회 운영 현황부터 352쪽 각종 위원회 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음 353쪽 MOU 체결 현황에 대해 보고드리겠습니다. 용인시 장애인 체육활동 지원을 위해 용인시장애인체육회와 업무협약을 진행하였고, 교육생 응급 의료지원 및 전염병 사전예방을 위해 처인구에 있는 조은손병원과 업무협약을 체결하였습니다. 공공 부분 ESG 자원순환 폐기물 안전처리와 친환경적 물질 재사용, 사회공헌 활동 등을 위해 E-순환 거버넌스와 업무협약을 진행하였습니다. 축구센터 초등부 대회 경쟁력 강화를 위해 한국유소년축구연합회와 상호교류를 위해 엽무협약을 맺는 등 총 4건의 양해각서를 체결하였습니다. 354쪽 기금운용 현황부터 369쪽 특별장학생 선발까지는 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 370쪽 전국 입상실적에 대해서 보고드리겠습니다. 금년 각종 대회에 출전하여 고등부는 우승 3회, 3위 입상 2회이며 중등부는 준우승 1회, 3위 1회 입상하였습니다. 축구센터 역대 성적은 고등부 우승 23회, 중등부 우승 25회, 총 48회 우승하는 등 전국에서 용인시가 축구메카로 평가받고 있습니다. 또한 김진수, 김보경 등 국가대표 12명, 연령별 국가대표 9명을 배출하였습니다. 현재 국내 프로리그에 45명, 국외 프로리그에 4명이 진출해 용인시와 축구센터를 빛내고 있습니다. 다음 371쪽 2024년 축구센터 재능기부사업에 대하여 보고드리겠습니다. 여성 시민을 대상으로 금년 4월부터 11월까지 풋살 클리닉을 진행 중이며 초등학생 대상으로 찾아가는 축구 클리닉사업을 진행하여 여성축구 활성화와 용인시 초등학생들의 건강한 삶의 질 향상에 기여하였습니다. 다음은 372쪽 축구센터 홍보는 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음은 373쪽 교육생 소양교육에 대하여 보고드리겠습니다. 교육생의 바른 인성 함양을 위해 교육과 성희롱, 성폭력 예방교육과 진로탐색 교육등 다양한 주제의 교육의 기회를 제공하였으며, 10월과 11월에는 멘탈 코칭과 심폐소생술 교육을 진행하였습니다. 다음은 374쪽 25학년도 교육생 선발부터 404쪽 23년 수료생 배출 현황은 서면으로 갈음 보고드리며, 405쪽 24년 수료생 배출 현황에 대해 보고드리겠습니다. 졸업 예정인 백인우 선수가 울산현대프로축구단에 입단하였으며 졸업생 중 김지호 선수가 수원삼성 블루윙즈, 신민하 선수가 강원FC에 입단하였습니다. 이상으로 2024년 행정사무감사 용인시축구센터 소관 사항에 대해 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

상수

김상수위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 사무국장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 임현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

현수

임현수위원

수고 많으십니다. 상임이사님, 사무국장님. 얼마 전에 여기 앉아 계신 두 분이 새로 오셔서 관리직 채용에 대한 자료를 봤더니 채용 절차가 체계적으로 아주 잘 돼 있더라고요. 그런데 그 안에서 좀 궁금한 사항이 있어서 질문을 드리겠습니다. 질문은 두 분이 안 계셨을 때 일어난 부분이기 때문에 그때 담당하신 경영지원팀장님께 질문드릴게요. 저희가 채용 방법을 보면 1차에서는 서류전형을 하고 2차에서는 면접전형을 하고 있어요. 서류에서는 사실 자격요건에 대한 적합·부적합만 판단하고 실질적으로는 면접에서 관리자분을 채용하겠다는 거잖아요.

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

예, 맞습니다.

현수

임현수위원

세부 기준을 보면 5가지 항목이 20점으로 나누어져 있어요. 이게 사무국장님이나 상임이사님이나 거의 별반, 조금 차이가 있기는 하지만 큰 틀에서 차이는 없어 보이는데. 실질적으로 축구센터라는 특수한 성격을 고려하면 전문지식이나 그에 맞는 세부 기준이 필요한데. 여기 보면 전문지식과 그 응용능력 외에는 사실 축구센터로서의 앞으로 비전을 가지고 이야기하기 어려운 부분이 있어 보이는데 이 부분이 합당하다고 보시나요?

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

위원님 말씀처럼 저희도 상임이사님이랑 사무국장님을 채용할 때는 앞으로의 축구센터 비전의 발전 전략에 대해서 잘 설명할 수 있는 그런 분들을 채용하려고 노력하고 있고요. 위원님께서 말씀하셨으니까 저희가 조금 더 앞으로는 그런 부분을 염두에 두고 신경 써서 저희가 규정을 개정한다든가, 신경 쓰도록 하겠습니다.

현수

임현수위원

이것을 왜 말씀드리냐면 축구센터에서 가장 연봉을 많이 받으시는 상임이사님, 사무국장님이 거의 축구센터 전문가라고 어쨌든 뽑아놓고 대외협력관 등의 직원을 추가 채용하는 등 어떤 그 부분을 좀 말씀드리는 거고요. 축구센터 특성상 행정 전문가와 축구 전문가의 부분을 상임이사와 사무국장님을 차별화하여 이런 중복된 인력 충원을 줄이자는 취지로 말씀드렸습니다. 어떻게 생각하세요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

제가 10월 1일 자로 와서 오늘 이 자리에 앉아 있습니다. 저희 축구센터 정원이 49명에 현원이 현재 37명으로 돼 있습니다.

현수

임현수위원

간략하게 부탁드리겠습니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

직원 충원은 우리 축구센터 청사 건립이 완공되기 전까지는 증원 계획은 없다는 말씀을 드리겠습니다.

현수

임현수위원

어쨌든 지난번에도 그 부분 가지고 저희 상임위 안에서도 이야기가 나왔던 부분이거든요. 그런 부분을 잘 고려해 주셔서 앞으로 임기 중 축구센터를 잘 부탁드리고요. 그리고 한 가지 더 보면 실질적으로 저희가 사무국장님 최종적으로 지원하신 분이 두 분이 지원을 하셨고 면접에는 한 분밖에 안 오셨어요. 그리고 경영지원팀장님. 최종적인 면접장에 서류상에서는 두 분이 지원했고 사무국장님 때는 한 분만 오셔서 면접을 봤고. 상임이사님 때는 첫 번째 공고에서는 한 분밖에 지원을 안 하셔서 다시 재공고가 났고, 그 이후에 최종적으로 한 분만 면접을 와서 채용이 되셨어요.

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

예, 맞습니다.

현수

임현수위원

다시 말씀드리면 두 분에 대해서 전문성이 떨어진다거나 그런 이야기를 하는 게 아니고 이 채용 절차에 대한 전반적인 부분을 이야기하는 겁니다. 그래서 이런 부분들이 개선되어야 할 것으로 보이지 않나 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하시나요?

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

위원님 말씀처럼 개선할 부분이 있는 점에 대해서는 앞으로 반영해서 진행토록 하겠습니다.

현수

임현수위원

그리고 2회째 공고가 났을 때도 공고문을 보면 1차 공고하고 별다른 내용의 차이가 없었거든요. 사실 거기에서도 지원자 2명 미달일 경우에는 재공고를 한다, 이 문구가 들어가 있었는데 2차 공고에도 그 문구가 그대로 들어가 있던 것을 봤는데 그럼에도 더 이상 3차 공고를 안 하고 채용하신 이유는 뭔가요?

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

저희 출자·출연기관 인사조직 지침에도 최초 공고 시에 2배수 미만일 때는 저희가 재공고를 할 수 있고요. 그 이후 한 분이 들어오시든 그 이후에는 그냥 그대로 진행하는 것으로 돼 있기 때문에 진행했습니다.

현수

임현수위원

앞으로 이런 부분 좀 잘 고려해서 부탁드리겠습니다.

오성

권오성용인시축구센터경영지원팀장

예.

현수

임현수위원

그리고 한 가지, 다음 자료 좀 하나 띄워주시겠어요? (영상자료를 보며) 저희가 엊그제 현지 행감을 갔을 때도 용인시축구센터 이전에 대해서 심도 깊은 논의를 현장에 가서 했습니다. 지금 화면에서 보시는 바와 같이 최초 계획 때는 운동장이 1면하고 작은 8인제 경기장, 이렇게 계획이 돼 있어요. 그 전에 저희가 최초의 보고가 올라왔을 때는 최소 2면, 최대는 3면까지도 사유지를 매입해서 가능할 거라고 이야기를 들어서 그때는 넘어갔던 부분인데. 이게 약간 고착화돼 있는 것 같은데 어떻게 생각하시나요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

답변드리겠습니다. 일단 축구장 현재 상태로 보이는 그림에서 지금 1면과 8인제 축구장이 그려져 있는데요, 일단 이건 예산적인 차원에서 이렇게 계획이 있었던 것으로 알고 있습니다. 말씀하신 대로 2면 또는 3면까지는 제가 들어본 적이 없는데 사실 3면까지 가능하려면 옆에 보존산지까지 터야 되는데, 보존산지는 실제로 국토법상에 활용하기가 어려운 부분으로 확인됐고요. 그래서 일단 2면까지 활용하는 방안들을 저희 쪽에서 많이 제안을 드리고 고민해 왔으나 아직까지는 정확히 확정은 짓지 못하고 있어서 저희가 체육진흥과하고 꾸준하게 협의를 봐서 결정을 하도록 하겠습니다.

현수

임현수위원

그런 어떤 타당성에 대해서 저희가 지금 말씀드리는 거고, 어쨌든 협의를 할 때 저희도 체육진흥과에 요청하겠지만 축구센터를 건립할 때 가장 최우선적으로 돼야 할 것은 직원 사무실도 있고, 학생들 기숙사나 식당, 이런 것도 중요하지만 가장 중요한 것은 운동장입니다. 운동장을 확보하지 않은 상태에서 저렇게 축구센터를 짓게 되는 것은 본질을 흐리는 졸속행정으로 저는 보이거든요. 이렇게 지을 바에 차라리 아이들이 있는 청소년수련관에서 쓰는 거랑 크게 다를 것 없다고 보이고요. 아니면 사무실이 있는 미르스타디움 운동장에 어떻게 1면을 더 조성하면 예산도 줄이고 미르스타디움 활용 가치도 좋지 않을까 이런 생각까지 해 보게 되는데요. 현장에서도 저희가 계속 이야기를 드렸지만 우려하시는 부분이 기존에 있는 건물을 리모델링해서 식당도 있고 다목적실도 있고 시설 자체는 쓸 만한 건물로 보입니다. 그런데 다시 말씀드리지만 500억이라는 예산을 들여서 부지 매입을 하고 건립하는 것은 축구센터입니다. 건물의 본질은 현재 있는 건물의 본질은 사무실이지 학생들이 체계적으로 운동할 축구센터의 시설로는 적합하지 않다고 생각하는데 어떻게 생각하시나요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

전반적으로 저희가 클럽하우스의 최신 트렌드를 많이 검토하고 있습니다. 그래서 여러 가지 안들을 저희가 체육진흥과하고 협의를 해야 되는데요. 사실 예산적인 부분, 사업 기간적인 부분들이 계속 걸림돌로 남고 있습니다. 그래서 저희 축구센터 입장에서는 저희 의견을 충분히 체육진흥과에 전달하면서 체육진흥과와 협의해 나가도록 노력하겠습니다.

현수

임현수위원

다음 PPT 한 번만 맨 위로, 제목부터 좀 올려주세요. (영상자료를 보며) 이게 한국건축문화 대상에서 역대 수상, 2015년도에 수상한 전북현대축구단의 클럽하우스예요. 이건 프로축구를 하기 위한 경기장이 아니라 유소년들이나 선수들이 연습을 하기 위한 공간입니다. 조금씩 내려주세요. (영상자료를 보며) 여기 보면 앞으로 미래지향적인 축구센터로 나아가려고 하면 거기에 트레이닝장, 아니면 물리치료 공간, 더 선진적으로 보면 수중 재활치료장 등 최적의 시설로 축구센터의 기능을 할 수 있는 사무실로 지향이 돼야 하는데 이미 조성된 건물을 어떻게든 살리겠다고 끼워 맞추기식 센터가 될 수밖에 없음은 불 보듯 뻔한 행정이 아닌가 이렇게 보이고요. 그렇다고 해서 무조건 ‘기존 사무실을 없애자’ 이렇게 말씀드리는 것은 아닙니다. 어쨌든 한정적인 예산에서 부지에 대한 최적의 활용안과 축구장 확보에 우선 순위를 두어 줄 것을 말씀드리면서. 어쨌든 500억 가까운 돈을 쓰고 있는데 어떤 그런 감동이 좀 있어야 되지 않을까요? 그래서 교육은 백년지대계라는 말처럼 축구센터의 본질은 교육의 공간입니다. 대한민국 축구 발전의 초석인 아이들을 위해서 시설부터 폭넓게 선진 모델을 추구해 줄 것을 강력하게 요청드리면서 체육진흥과와 긴밀하게 협조해 주실 것을 당부드리겠습니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

알겠습니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

한 말씀만 간단히 말씀드리겠습니다. 엊그제 현장에서도 건물에 대해서 보셨지만 기존 40년 된 기숙사는 철거하고 그 옆에 있던 98년도에 지은 약 30년 된 것은 리모델링하는 그런 계획을 갖고 있습니다. 그런데 저는 그렇습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 가능한 한 축구장 2면이 나왔으면 좋다, 이런 말씀에도 공감합니다. 또한 기숙사 내에 새로 신축한 건물에는 아까 그 전북현대마냥 실내에서 의무시설, 체력단련실 이런 것 다 포함돼 있습니다. 단 그쪽에 리모델링하는 곳은 식당과 휴게실, 저희 사무실 공간을 활용한다는 것을 알아주시면 고맙겠습니다.

현수

임현수위원

예, 그렇게 해서 이왕 만드는 것 제대로 된 건물로. 어차피 지금 만들어지면 최소 몇십 년간 이 건물에서 쓰고 아이들이 운동을 해야 되잖아요. 미래지향적으로 생각해 주시고 체육진흥과에도 강력하게 요청드리겠습니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

협의하겠습니다.

현수

임현수위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정순

장정순위원

간단한 것 질의하도록 하겠습니다. 347페이지 좀 봐주실래요. 위원회 운영 현황을 보면 인사위원회는 성 비율이 7 대 1, 그리고 임원추천위원회는 5 대 0이에요. 그래서 축구센터라 이렇게 남성만으로 이루어져야 되나 하고 제가 확인해 보니까, 당연직은 어쩔 수 없는 거잖아요. 그렇지요? 그러나 위촉직에 있어서는 이게 할 수 있는 부분이거든요. 그런데 성비를 갖추지 않은 것은 잘못됐다고 판단이 드는데 어떻게 생각하세요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

그것에 대해서는 저희가 좀 더, 여성 위원들이 각 위원회마다 30% 이상씩 구성이 되어야 하는데 다음부터는 임원 추천할 때도 여성분이 꼭 거기의 30% 이상이 아니어도 인원수에 비해서라도 각 한 분이라도 그렇게 해서 위원을 위촉하겠습니다.

정순

장정순위원

여성분들도 축구에 조예가 깊은 분들이 있을 겁니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

지금 저희 비상임이사회는 기흥에 여성축구단 회장님 계시고, 수지에 러스크병원인가요, 병원 원장님도 있고 해서 비상임이사회는 여성분들이 좀 계십니다. 공교롭게 지금 여기 유인물에 있는 데는 거기에 대해서 안 돼 있는 것은 다음부터는 저희가 고려해서 하겠습니다.

정순

장정순위원

조치해 주시기 바랍니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

알겠습니다.

정순

장정순위원

373페이지 한번 봐주세요. 교육생 소양교육에 있어서 내년에는 교육생 선발이 초등학생은 15명, 중학생은 42명이 받을 계획이지요? 그다음 페이지 보면 그런데. 그렇지요? 계획에 그렇게 있잖아요, 차후 계획이. 2025년도 교육생 선발이 있잖아요. 교육생 소양교육에 있어서 이 아이들도 여기에 같이 합류가 될 건데. 제가 소양교육 일지를 보면 월에 한 번씩 이루어져요, 그렇지요? 월에 한 번씩 4월에 두 번 하고 5월에 두 번 하고 그러고 나서 7월, 8월은 없고 10월 11월, 12월은 아직 안 나와 있을 거라고 생각합니다. 이것에 있어서 우리 운동하는 학생들은 소양교육을 많이 받아야 된다고 생각해요. 그래서 여기 보면 4월에는 성희롱·성폭력 예방을 받았지만 4대 폭력 같이, 가정폭력도 넣어주시기를 바랍니다. 그렇게 해 주시고 인성교육 진로탐색에서는 우리가 중학생으로만 이루어질 것이 아니고 고등학생도 같이 이루어져야 되지 않나 생각이 듭니다. 우리 축구센터에 들어와 있는 아이들이 다 인성이 좋은 쪽으로 가서 우리나라뿐만 아니라 세계적인 선수가 됐을 때 모든 교육이 갖춰져 있는 아이들로 있으면 좋겠다는 게 본 위원의 생각이에요. 그리고 외국어 같은 경우 교육이 없나요? 외국어 같은 경우는. 외국어 이런 거는 교육이 혹시 없어요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예, 해외 차출이나 이런 걸 대비해서 필요하기는 한데 아직까지 저희 센터 현실로서는 맞지 않아서.

정순

장정순위원

고등학생은 있나요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

고등학생도 개별적으로 이루어지는 것으로 알고 있습니다.

정순

장정순위원

개별적으로 이루어지고 있나요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

사실상 학생들이 예전에는 운동만 했는데 지금은 인성교육까지 해서 그런 것을 많이 강조하고 있습니다. 외국어 같은 건 학교에서도 중학교, 고등학교에서도 하지만 위원님 말씀대로 혹시나 축구와 관련돼서 그렇게 강의하시는 분이 있다고 하면 내년도에는 상반기, 하반기 1년에 두 번이든 한 번이든 시도해 보겠습니다.

정순

장정순위원

센터장님, 운동하는 아이들은 학교에서 공부한다고 해서 다 이루어질 수 없어요. 사실은 우리 아이들이 공부는 그 수업대로 이루어지고 나머지 공부 학원 가서 많이 이루어지지 않습니까? 그런데 아이들은 축구를 해야 되기 때문에 다른 소양 교육이나 이런 외국어 교육도 때로는 필요하다고 봐요. 이런 것 한번 검토를 해 주셔서 우리 용인시 아이들이 세계적인 아이들이 됐으면 하는 바람입니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

내년에는 한번 시도하겠습니다.

정순

장정순위원

알겠습니다. 한 가지 더 질의하도록 하겠습니다. 376페이지 봐주세요. 센터장님, 정관 규칙 변경은 어느 때 이루어지나요? 정관에 대한 개정은 언제 이루어지나요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

이사회를 통해서 이루어집니다. 그런데 지금 371페이지라고 하셨나요.

정순

장정순위원

376페이지.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

정관 개정은 이사회를 통해서만 할 수 있습니다.

정순

장정순위원

통해서 이루어지지요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예.

정순

장정순위원

정관 개정은 왜 정관 개정을 합니까? 왜 개정을 해요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

보통 상위법에서 개정이 됐을 경우 저희가 하위법이기 때문에 그렇게 개정하는 경우도 있고요, 그리고 현실하고 맞지 않는 상황이 됐을 때 개정이 이루어지기도 합니다.

정순

장정순위원

여기 축구센터를 보면 정관 개정이 1년에 3번이 이루어졌어요. 2024년 1월 31일 한번 이루어지고, 또한 6월 10일 한 번 이루어지고, 마지막 최근에 인사관리 규정 시행내규에 대해서 개정이 한 번 이루어졌지요. 이렇게 세 번 이루어졌어요. 이사회를 이것 때문에 세 번 했을 것 아닙니까, 그렇지요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예.

정순

장정순위원

왜 개정이 이렇게 자주 이루어지냐, 내 입맛에 맞추는 것 아니냐라고 볼 수 있는 거예요. 상위법에서 법이 바뀌어서 한다면 어쩔 수 없는 거겠지요. 그러나 우리가 봤을 때는 충분히 검토해서 연에 한 번 정도는 이루어질 수 있다고 보지만 1년에 세 번씩 이루어지는 것은 조금 문제가 있다. 보니까 인사관리 규정에 대해서 세 번 다 이루어졌더라고요. 그러니 이런 것들은 조금 이렇게 하면 안 되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하세요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

위원님 말씀대로 정관 개정이 자주 일어나는 것은 그렇게 바람직하지 않다고 생각합니다. 하지만 저희가 개정안으로 올리는 것들은 대부분 인사상이나 아니면 여러 가지 규정상에 문제가 있을 때만 그렇게 개정을 하고 있기 때문에.

정순

장정순위원

그러니까 그게 문제가 있으면 미리 파악을 했어야지요. 안 그렇습니까? 운영하면서 이런 것들이 있을 때는 미리 파악해서 한 번 개정할 때 딱 개정을 해야지 6개월에 한 번씩 개정한다는 것은 안 되는 거지요. 이건 잘 검토해서 앞으로 잦은 개정보다는 개정하려고 했을 때 많은 것들을 하고 상위법, 아니면 지금 현 상황, 아니면 용인시 이런 것들을 확인해서 개정이 한 번에 이루어져야 되지 않을까.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

알겠습니다.

정순

장정순위원

이게 봤을 때는 그냥 축구센터 입맛에 맞춰서 개정했다, 사실은 그게 아니더라고요, 보니까. 내용은 그게 아닌데 그렇게 비칠 수 있다는 거지요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

알겠습니다. 개정안이 상정될 때마다 심사숙고하고 여러 번 검토해서 제대로 할 수 있도록 노력하겠습니다.

정순

장정순위원

알겠습니다. 그리고 존경하는 임현수 위원님 현지 확인 갔을 때 축구센터 차기 부지를 보고 우리 여기 계신 위원님들이 의회 와서 많은 한숨을 쉬었어요. 과연 이걸 어떻게 해야 되나. 한번 듣고 싶어요, 이대로 가실 건지. 그때 윤원균 위원님이나 임현수 위원님 말씀하신 부분들이 반영이 되는 건지 고민이 많이 되거든요. 혹시 우리 현지 확인 다녀와서 내부적으로 이야기한 적은 있습니까? 축구센터에서.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

따로 이야기를 나눈 것은 없습니다.

정순

장정순위원

없어요. 그러면 앞으로 계획은 우리 용인시의회에 보고한 대로 그대로 갈 건지, 아니면 좀 변경사항이 있을 것인지 그것 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

일단 체육진흥과에 안이 서 있기 때문에 저희 축구센터와 의견이 다른 부분은 계속 협의를 해 나가야 될 것 같습니다. 그리고 센터 자체가 앞으로 30년, 50년 이상 사용을 해야 될 상황이기 때문에 미래를 보고 준비를 하는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 저희는 체육진흥과를 많이 설득하는 입장에서 좋은 안이 나올 수 있도록 노력하겠습니다.

정순

장정순위원

저희가 구관과 신관을 봤을 때 많은 고민이 되는 거예요. 당연히 구관은 다 밀고 새로 해야 되지만 신관을 과연 어떤 위원님께서는 ‘이거 다 밀고 다시 해야 된다’고 하지만, 어떤 위원님들은 ‘이거 아직 튼튼한데 그냥 가야 되지 않나’ 이런 의견이 나와요. 이런 것들은 축구센터와 용인시 체육진흥과와 용인시가 함께 면밀히 검토를 해서 가야 되지 않을까, 이렇게 생각합니다. 우리 축구센터도 앞으로 10년만, 20년만 내다보지 말고 향후 넓게 내다보고 판단해 주시기 바랍니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

그렇게 하도록 하겠습니다.

정순

장정순위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 황재욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

재욱

황재욱위원

수고 많습니다. 저는 운영과 예산에 대해서 두 가지 질의를 해 보도록 하겠습니다. 먼저 우리 센터에 언제 오셨지요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

10월 2일 자로 임명받았습니다.

재욱

황재욱위원

사무국장님은?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예, 저는 9월 1일 자로 임명됐습니다.

재욱

황재욱위원

두 분 축하드리고요. 지금 수련원과 축구센터가 사안이 연계가 돼 있는데요. 수련원에서 제출한 자료를 보면 용인시민 이용 현황입니다, 수련원이. 지금 썰매장, 야영장 등등 합쳐서 지금 수련원이 61.8%의 이용률을 보이고 있습니다. 그런데 61%의 이용률을 보이고 있다는 것은 우리 축구센터에서 바라보는 시각은 이 부분에 대해서 할 이야기가 있지 않을까요? 예, 사무국장님 답변하세요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

저희 센터가 이전을 하지 못하고, 사실 대체 부지를 마련하지 못하고 그때 당시에는 사실 다른 방법이 없다 보니까 수련원을 찾게 된 것 같습니다. 그런 이전 과정에 수련원 쪽 업무에 저희가 본의 아니게 피해를 입힌 것 같아서 저희도 사실은 수련원 쪽에서 하는 프로그램이나 이런 부분들을 많이 지원해 드리고, 그리고 조리원도 저희가 파견해 드리고 여러 가지 면에서 수련원의 업무에 협조를 해 드리려고 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는,

재욱

황재욱위원

알겠습니다. 간단히 설명하시고요. 어쨌든 지금 시민이 이용하는 편의에 대해서 축구센터가 입점을 함으로 해서 많은 제한을 하고 있다, 이런 말씀이지요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예, 그건 사실입니다.

재욱

황재욱위원

시민들이 결국 청소년수련원을 보면 이용에 대해서 제한을 받음으로 해서 불이익을 받고 있는 거지요, 지금 사실상은. 맞지요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

예.

재욱

황재욱위원

지금 축구센터가 수련원에 입소를 언제 했나요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

22년 4월에 했습니다.

재욱

황재욱위원

당시 77명으로 돼 있는데 지금 몇 명인가요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

현재 입소한 학생들 말씀인가요?

재욱

황재욱위원

예, 입소한 학생들. 22년도에는 77명이었는데 지금 현재는 몇 명인지.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

현재는 퇴소한 인원 빼고 90여 명 정도 있습니다.

재욱

황재욱위원

그러면 그때보다 좀 늘었네요. 그다음 축구센터에 선수들이 객실을 몇 개 사용하고 있나요? 31개 중에 30개소를 사용하고 있습니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

맞습니다.

재욱

황재욱위원

지금 보면 사용료가 숙박비, 시설 사용료, 운동 사용료. 지금 이게 1년에 약 3억 5000인데요. 2년 동안 쓰고 계시는데, 이걸 감면이라고 표현했어요, 감면. 감면이라고 돼 있는데. 그러면 감면받고 있으면 실질적으로 이 운영비는 어디에서 주고 있는 거지요? 지금 돈 안 내시잖아요. 그러니까 감면이라고 썼겠지요, 그러니까 이 운영비는 누가 내야 될 거 아니에요. 이 돈은 누가 내고 있는 거지요? 7억에 대해서 2년 동안.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

지금 면제로 돼 있어서.

재욱

황재욱위원

감면했는데 이 선수들 굶길 수 없잖아요. 잠도 재워야 되고, 숙박비도 내셔야 되고 그러니까 돈이 들어가잖아요.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

숙박은 그냥 면제 개념이고 식사는 월에 많게는 2000 얼마씩 들어가고 있습니다.

재욱

황재욱위원

어쨌든 결국 미래재단이 이 돈을 지불하고 있는 거잖아요. 여기에서 감면이라고 했지만 실질적으로 숙박비 사용 이런 모든 돈들은 미래재단이 운영비 대고 있는 거잖아요.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

위원님께서,

재욱

황재욱위원

아니, 축구센터에서 안 내면 거기에서 내고 있는 거지요. 축구센터에서 안 내잖아요. 그러니까 감면 받았으니까 거기에서 내고 있는 거잖아요, 미래재단에서. 그러면 다른 데에서 제3기관에서 오나요? 그건 아닐 거예요.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

어쨌거나 미래재단에서 수입이 들어와야 되는데 수입이 안 들어오는 것만큼은 저희가 손실을 끼친 것은 맞습니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

숙박비에 관련돼서는 조례상에 시장님께서,

재욱

황재욱위원

그러니까 다르게 이야기하려고 하지 마시고.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

알겠습니다.

재욱

황재욱위원

일단 예산 7억에 대해서 2년 동안 미래재단이 운영비를 대고 있는 거잖아요, 실상으로는. 축구센터에서 돈 안 냈다고 하면. 냈다고 하면 축구센터에서 운영비를 낸 것이고 축구센터에서 별도로 3억 5000씩 1년에, (자료를 들어 보이며) 제가 이거 자료 가지고 이야기하는 겁니다. 7억을 안 냈다고 하면 미래재단이 이 운영비를 낸 거잖아요. 맞지요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

일단 말씀을, 예.

재욱

황재욱위원

그렇다고 하면 제가 물론 미래재단에서 볼 때는 이게 예산의 전용일 것이고. 왜, 지원할 수 없는 단체에 지원을 했기 때문에 제가 볼 때는 예산의 전용이고, 더 나아가서 크게 이야기하면 불법사용일 수도 있다, 제가 보건대 그렇게 본 위원은 그런 생각이 듭니다. 일단 그건 제가 미래재단 있을 때 그쪽에 또 할 이야기는 할 거고요. 지금 수련원에서 식당을 운영하고 있지요? 물론 축구센터니까 잘은 모르시겠지만 수련원에서 식당을 운영하고 있잖아요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

운영하고 있고요, 저희 조리사 1명하고 조리원 2명이 파견돼 있습니다.

재욱

황재욱위원

지금 그 비용도 미래재단에서.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

아니요, 저희가 지급하고 있습니다.

재욱

황재욱위원

되고 있습니까? 그러면 그 지원한 자료를 저한테 주시고요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

알겠습니다.

재욱

황재욱위원

보면 어쨌든 수련원에서는 지금 우리 축구센터가 입점하지 않았다면 이 시설, 그러니까 식당이든 시설을 운영하지 않아도 될 부분이 많은데 축구센터가 들어옴으로 해서 인원이나 식당이나 많은 시설들을 운영하고 있는 거지요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

그 부분은 안타깝게 생각하고 있습니다.

재욱

황재욱위원

그러니까. 그래서 그런 부분들의 전체적인 비용이 상당히 많이 들어가고 있다는 것이지요. 제가 조금 전에 자료를 받았는데 용인시축구센터 5년간 출연금에 대해서 한번 봤습니다. 간단하게 21년, 22년, 23년 봤습니다. 그런데 22년, 23년 출연금이 거의 같습니다. 22년이나 23년이나. 그렇다고 하면 우리 축구센터가 지금 더부살이 하고 있어서 사실상 어떻게 보면 여기에서 예산이 많이 감액되어야 된다는 거지요. 왜, 지금은 자체적으로 돌려서 식당이고 뭐고 전부 다 운영비로 들어가는 게 아니고 감면받아서 운영을 하고 있는데, 출연금 자체는 거의 같다는 이야기거든요. 그렇다고 하면 이 예산이 출연금이 이게 맞는 건지 나중에 따져봐야 되겠다는 생각도 들고요. 이것에 대해서 어떻게 생각하세요?

태호

이태호용인시축구센터사무국장

일단 숙박비에 대해서는 예전에 센터에 있을 때도 숙박비를 따로 저희가 예산으로 잡지는 않았었거든요, 저희 건물이기 때문에. 그외에 운동장 사용료도 마찬가지고요.

재욱

황재욱위원

저희 건물이라니요, 수련원 건물이지요.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

식대나 아니면 기타 인건비 부분은 저희가 직접 부담하고 있기 때문에.

재욱

황재욱위원

지금 여기 3억 5000인데 감면받았다는데 어떻게 직접 지원합니까? (자료를 들어 보이며) 여기 감면받았다고 나와 있는데요. 그러니까 3억 5000 이것도 식대비는 제외하고입니다. 그렇다면 24년도 출연금이 훨씬 낮아져야 된다는 이야기입니다, 제 이야기는. 왜, 미래재단에서 지금 수억의 돈을 지불하고 있기 때문에 출연금에서 그건 제외되고 출연금을 신청했어야 된다는 이야기입니다, 제 이야기는. 이해되세요?

희학

최희학용인시축구센터상임이사

무슨 말씀인지 아는데 거기에 대해 말씀을 드리고 싶은 것은 청소년수련원이 연중 수익사업의 3억 5000의 데이터가 나온 것은 저희는 전혀 모르는 상태고요. 또한 저희가 거기에서 숙박만 무료로 면제로 사용하고 있고 거기 식사나 조리원, 조리장 해서 저희가 식대비까지 지불해서 집행하고 있습니다. 그리고 출연금은 사실상 지금 위원님께서 22년, 23년도에 31억, 32억 이렇게 금액이 있지만 20년도, 21년도에 28억이었습니다. 그래서 그 금액의 오른 것 출연금을 지원해 주신 것에 대해서는 감사드리고요. 거기에 따라서 출연금이 인상된 것은 사실상 코칭스태프들에 그런 문제가 있었습니다. 직원들은 연에 한 해씩 가면 호봉제식으로 임금이 인상되는데 거기 지도자분들, 코칭스태프는 타 축구단 FC에 비해서 임금이 낮아서 임금에 대한 인상분이 포함돼서 출연금이 좀 인상됐다고 봐 주시면 고맙겠습니다.

재욱

황재욱위원

센터장님, 어쨌든 호봉이나 이런 부분은 제가 조금씩 매년 올라가는 것으로 알고 있고요. 어쨌든 제가 지금 축구센터에 21년, 22년, 23년, 24년도 그동안 숙식비로 들어간 비용이 얼마인지 자료로 달라고 했는데 자료가 안 왔습니다. 추후 제출해 주시고요. 어쨌든 지금 사실은 저도 이 부분에 대해서 제가 질책을 하자는 게 아니고 보면 양쪽 수련원과 축구센터가 운영함에 있어서 여러 가지 문제점이 많다. 물론 어쩔 수 없는 경우도 있겠지요, 제가 이해 못 하는 바는 아닙니다. 이해 못 하는 바는 아닌데 지금 제가 다 이야기하는 것이, 질의하는 것이 전부 다 기록돼 있을 텐데요. 그래서 이 부분에서 앞으로도 우리 축구센터가 이런 부분에 있어서 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 예산의 전용일 수도 있고 어떻게 보면 불법 사용일 수도 있고 이런 부분에서 향후라도 문제 될 소지가 있다는 겁니다. 그래서 이 부분은 양쪽 수련원과 축구센터가 잘 정리해 주시기를 당부드립니다.

태호

이태호용인시축구센터사무국장

그렇게 하겠습니다.

희학

최희학용인시축구센터상임이사

거기에 대해서는 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨는데요, 가장 아쉬운 점이 있다면 축구센터가 반도체가 들어오면서 이전하는 관계에서 기업에서 축구센터의 원삼에 있는 그대로가 아니라 운동할 수 있는 직원들이 일할 수 있는 환경 여건, 그런 것을 조성해서 기부채납을 했으면 얼마나 좋았을까 이런 게 좀 아쉽다는 말씀드리고요. 또한 제가 지금까지의 문제점에 대해서 잘못된 게 있다면 그건 또 청소년미래재단하고 위원님께서 말씀해 주신 것에 대해서 그건 심도 있게 해서 추후 별도로 보고드릴 게 있다면 보고드리겠습니다.

재욱

황재욱위원

제가 이 정도 선에서 마무리를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 상임이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 지적한 사항에 대해 조속한 시일 내 시정조치하여 주시기 바랍니다. 용인시축구센터 상임이사, 사무국장 수고하셨습니다. 이상으로 용인시축구센터 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 용인도시공사 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인도시공사 사장 출석하셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

경철

신경철용인도시공사사장

예.

상수

김상수위원장

시설운영본부장 출석하셨습니까?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예.

상수

김상수위원장

다음은 증인 선서를 받겠습니다. 증인이 거짓 증언을 할 때는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해 용인도시공사 사장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고, 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다. 용인도시공사 사장은 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 22일 용인도시공사사장 신경철 용인도시공사시설운영본부장 김진태

상수

김상수위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 질문을 하도록 하겠습니다. 시설운영본부장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정순

장정순위원

수고하십니다. 주차장에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 주자창 관리하시잖아요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원

수지 공영주차장에 대해서 질의하도록 할게요. 수지에 있는 공영주차장 8개 관리·감독하고 있지요? 8개 관리·감독하고 있는데 수지아르피아 내에 있는 것은 다른 데는 아침 9시부터 저녁 7시까지가 요금을 징수하고 저녁에는 오픈하는 거지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원

그런데 좀 달라요. 6시에 하는 곳이 수지구청, 평생학습관, 수지아르피아 그리고 상현2동, 죽전2동 동사무소, 구청 이런 데는 6시까지 하고. 노외주차장하고 공영주차장 2개는 저녁 7시까지 합니다, 그렇지요? 그런데 수지아르피아 있는 데는 평일이고 주말이고 공휴일이고 연중 유료예요. 이유가 있나요?

경철

신경철용인도시공사사장

답변드리겠습니다. 제가 알기로는 아르피아 주차장이 옆에 백화점도 있고 상권이 많이 활성화돼 있다 보니 공연 때 공연이 시작할 때,

정순

장정순위원

공연이 주말이고 많이 그러니까 유료화할 수밖에 없다.

경철

신경철용인도시공사사장

그 이유 때문에 유료화를 하고 있는 것으로 알고 있거든요.

정순

장정순위원

알겠습니다. 그렇다면 풍덕천 제1공영주차장이 체육공원 옆에 아파트를 지으면서 기부채납한 공영주차장이에요, 맞지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원

이 공주차장을 기부채납할 때는 분명히 체육공원을 이용하는 주민과, 시민과 거기 7통, 8통에 있는 주택 그분들을 위해서 주차장을 오픈하고 저녁에는 개방해 주는 거예요. 그렇지요? 그런데 여기 보면 교통약자 차량이 여기에 항상 있어요. 이거 왜 이렇게 됐나요? 없었다가 어느 날 갑자기 교통약자 차량이 여기에서 주차하고 있어요. 이것 좀 설명해 주세요. 주민들이 이거 되게, 왜냐하면 주차장이 협소한데 교통약자 차량이 거기 와서 거의 반, 1층의 반절은 사용하고 있거든요. 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

실무자가 답변을 해도 되겠습니까?

정순

장정순위원

예.

상수

김상수위원장

발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

윤길

안윤길용인도시공사교통환경본부장

교통환경본부장 안윤길입니다. 사전에 저희가 2011년도에 교통약자를 처음 운영했는데, 그때는 차고지였기 때문에 상현동 쪽에, 주차장 쪽에 운영을 했습니다. 상현동에 운영을 하다 보니까 저희가 비좁고 접근성이 떨어지기 때문에 중심가 쪽으로 옮기자고 해서 풍덕천 쪽으로 옮긴 거거든요

정순

장정순위원

좋아요, 이거. 접근성이 떨어지니까 중심부에 온 것은 너무너무 좋은데 주민들과 약속 안 지킨 부분이잖아요. 주민들한테는 여기 아파트 들어오면서 공영주차장 기부채납하고 이용하시는 분들이 사용하라고 해 놓고 나중에 2년 뒤에 보니까 교통약자 차량이 좋은 데는 딱 차지하고 있단 말이에요. 이렇다 보면 민원이 들어오겠어요, 안 들어오겠어요.

윤길

안윤길용인도시공사교통환경본부장

그 당시만 해도 거기가 주차장이 공간이 있다 보니까, 그래서 저희가.

정순

장정순위원

이것을 그래도 한번은 협의를 해 주든가 사전에 어떤 이야기가 있고 하면 모르는데 어느 날 갑자기 딱 막아놓고 교통약자 차량이 있으니까 이거 민원 들어오지 않겠습니까?

경철

신경철용인도시공사사장

위원님, 그것은 저희가 좀 더 열리는 데가 있는지 보고 그쪽으로 이전하는 가능성을 다시 검토해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

정순

장정순위원

저는 보면 교통약자 차량도 오는 것도 좋다고 봐요. 그분들도 다 우리 용인시민이고. 그렇지만 기존에 약속된 부분들이 있잖아요. 약속을 2년도 안 돼서 깨버리니까 그런 게 문제인 거지요. 우리 용인시를 신뢰하지 못하는 거예요, 주민들께서. 그런 부분에 있어서 말씀드리는 겁니다. 차후 이런 일이 없기를 바라요.

경철

신경철용인도시공사사장

알겠습니다.

정순

장정순위원

다시 또 한번, 아르피아 관리는 우리 도시공사에서 어디까지 하시지요? 아르피아 내 축구장 관리하지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

그렇습니다.

정순

장정순위원

빛공원 관리하지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예.

정순

장정순위원

파크골프장 관리하지요? 리틀야구장 관리하지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예.

정순

장정순위원

배드민턴장은 체육회에서 관리합니까?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

배드민턴장은 저희가 안 하는 것으로 알고 있습니다.

정순

장정순위원

체육회에서 관리하고, 농구장 관리하지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예.

정순

장정순위원

농구장 관리하는데, 제가 지적하고 싶은 관리가 원활하지 않고 미숙한 부분이 있다고 말씀드리고 싶어서 말씀드리는 거예요. 제가 체육진흥과에 강하게 말씀을 드렸지만 빛공원을 제가 4일 전에 다녀왔는데 여기에서, 도시공사에서 저한테 준 자료예요. 육안으로 매일 수국을 확인한다고 하셨어요. 그래서 그런 것들을 다 점검해서 실시보강을 한다고 말씀하셨어요. 그리고 제초작업도 연 2회 한다고 저한테 주셨어요. 그러고 나서 하자보수에 대해서는 우리가 하자보수 기간이 1년으로 돼 있더라고요. 1년으로 돼 있는데 조경시설이 2년으로 돼 있으니까 이걸 한번 파악해 보라고 말씀드렸어요. 2년으로 가야 되지 않을까 본 위원은 생각하고. 그런데 여기에서 저한테 준 자료가 제가 가서 확인해 보니까 안 맞다 이 말씀이에요. 이거 허수로 저한테 보고했습니까? 제가 여기 자료를 안 갖고 왔어요. 수국이 빛이 많이 죽었어요. 제가 체육진흥과에서는 화면을 띄웠지만 오늘 이게 주된 질의가 아니기 때문에 띄우지는 않았습니다. 그러나 가 보니 빛이 많이 죽었더라, 이 말씀을 드리고 싶어요. 육안으로 매일 확인한다고 했는데 죽어 있어요. 그러면 어떻게 생각하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

수국이니까 계절에 따라 활성화가 안 될 수도 있지만 어쨌든.

정순

장정순위원

잠깐만요, 수국이 생화가 아닙니다. 조화, 빛입니다. 한 번도 안 가보셨나 봐요.

경철

신경철용인도시공사사장

가 보긴 가 봤는데 만져보지는 않아서.

정순

장정순위원

말씀하세요.

경철

신경철용인도시공사사장

그런 부분에 있어서는 우리가 다시 한번 점검해 보고요, 청소나 이런 것을 통해서 활기차게 보일 수 있도록 조치하겠습니다.

정순

장정순위원

그리고 잡초를 제거한다고 했는데 그 수국 위에도 잡초가 현재 삐죽삐죽 다 올라와 있습니다. 확인해 주시기 바라고요.

경철

신경철용인도시공사사장

관리 소홀인 것 같으니까 관리를 다시 한번 하도록 하겠습니다..

정순

장정순위원

시정조치해 주시기 바랍니다. 그래서 축구장에서도 민원이 들어왔지요. 축구장에서 축구하면서 동네 주민들께서 큰 시계탑을 하나 요구했다고, 언제부터 그랬다고 해요. 혹시 알고 계시나요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

시계탑, 그거는 저도.

정순

장정순위원

예. 전광판같이 크게, 축구하면서 시간을 보려고.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

게임 스코어하고 시간이 전광판에 가는 식으로요.

정순

장정순위원

예. 자그마한 거 있는 것으로 본 위원도 확인했지만 탑으로 큰 거 하나 해 달라고 했다는데 이건 민원이니까 참고해 주시기 바라고요. 파크골프장은 잘 운영되고 있다고 본 위원이 확인했습니다. 리틀야구장에 있어서, 사실 이게 되게 큰 고민거리였어요. 이게 처음에 체육진흥과에서 모든 것은 업체에 지정하고 등등 했지만 이후의 관리·감독은 도시공사잖아요. 도시공사인데 제가 2023년 5월 4일부터 거기를 계속 갔어요. 언제 이게 이루어지나. 공사 끝나고 나서 공사 부족한 부분들이 언제 이루어지나, 언제 나무를 식재하고 언제 빼놨던 의자들을 뒤로 좀 해 주나 이런 것들을 계속 보러 갔거든요. 그런데 이루어지지 않았어요. 그래서 잔디가 죽은 것들은 살려놨지만, 그리고 도로도 비가 와서 파손이 됐었거든요. 했지만 그게 안 된 부분이 있더라고 말씀드리는 게 리틀야구장 들어가면서 초입에 보면 다 돌들이 쪼개져 있어요. 이런 부분들은 세심하게 관리·감독해야 되지 않을까, 한번 나가봐 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

세밀하게 점검해서 조치하도록 하겠습니다.

정순

장정순위원

그리고 야구장도 기존에 있던 야구장 벤치를 철거했으면 거기는 그대로 해 줄 수 없을 거예요, 아마도.

경철

신경철용인도시공사사장

공간이 안 나와서.

정순

장정순위원

왜냐하면 증축을 했으니까. 그렇다면 어딘가는 부모들이 와서 우리 자녀들 운동하는 거 보고 싶을 때 있거든요. 이 자리는 마련해야 되지 않을까 본 위원은 생각하고 있는데 이 부분 어떻게 생각하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

그래서 그 부분도 제가 보고를 받았습니다. 저는 어쨌든 그렇게 이야기를 했거든요. 당초 있는 벤치의 공간이 안 나오면 다른 데라도 벤치를 설치해서 일단 거기에 항상 오시는 학부모들이 관람할 수 있게 해야 될 것 같다는 생각이 들고요. 그건 시랑 다시 상의해서 조치할 수 있는지 다시 검토하겠습니다.

정순

장정순위원

저는 용인시 의원이지만 용인시 시민으로 한 말씀 드리고 싶은 게 뭐냐면 도시공사에서 공사 하면서 하도급 많이 주지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원

하도급을 주는데 우리 용인시에서 하도급 사업체가 많을 것으로 본 위원은 생각하고 있어요. 혹시라도 저런 리틀야구장이 하도급 공사를 줬는데 우리 용인시가 아니더라고요. 다른 데더라고요. 하도급을 주게 되면 우리 용인시 사업체를 가진 분들에게 하도급을 줬으면 좋겠다.

경철

신경철용인도시공사사장

알겠습니다.

정순

장정순위원

우리 용인시 발전을 위해서 같이 그런 분들에게 사업을 줬으면 좋겠다고 생각합니다. 이 부분 어떻게 생각하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

당연한 말씀이고요. 모든 공사 발주부터 아니면 물품계약 용역까지 일단 관내 업체한테 우선 줘서 지역 경제를 활성화할 수 있도록 최대한 우리가 해야 되는 거고요. 하도급 부분도 같은 일맥이라고 봅니다. 그래서 용인시 관내에 그렇게 할 수 있는 능력 있는 업체가 있으면 최대한 그쪽을 배려해서 하는 게 맞다고 봅니다.

정순

장정순위원

(자료를 들어 보이며) 제가 5일 전에 사진 찍은 거예요. 이게 빛이 다 죽은 겁니다. 거뭇거뭇.

경철

신경철용인도시공사사장

다시 한번 제가 점검해 보겠습니다.

정순

장정순위원

점검해 주시기 바랍니다. 다음에는 미르스타디움에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 대관을 살펴보면 잔디 전용 구장은 78번을 우리가 대관을 했어요. 그런데 축구장은 31번밖에 안 한 거예요. 잔디 때문에 그렇지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

정순

장정순위원

잔디 때문에 그러는데 2024년 6월 26일부터 2024년 12월 30일까지 용역을 주는데 6100만 원 용역을 줬더라고요. 잔디 보강하시는 업체에, 관리하는 데. 그런데 내년 2025년도는 얼마나 예상하고 계시나요? 이 잔디 업체에 대해서.

경철

신경철용인도시공사사장

서울 상암경기장 같은 수준의 저희가 반 정도 가격, 60% 정도 가격으로 관리하고 있는데요, 그래서 이번에도 이라크전 국가 매치가 이루어졌듯이 잔디를 보양하고 이런 방법도 중요하지만 행사를 어떻게 대관을 하면서 놀릴 수 없기 때문에 잔디를 훼손하는 업체에 그런 행사를 못 하게 해야 될 것 같고, 관리에 대한 업체 비용 부분도 월드컵이나 수원경기장 대비 많이 모자라서 그 부분 수준까지 올려야 된다고 생각이 됩니다. 그래서 그런 부분을 시랑 같이 적극적으로 협의해서 관리 수준을 더 올릴 수 있도록 비용을 협의하겠습니다.

정순

장정순위원

그리고 보조경기장을 보니까 904번을 대관했어요. 축구에 거의 다 했는데. 저는 고민이 우리 수지구에서도 잔디 축구할 곳이 없다고 되게 많은 민원이 들어와요. 아르피아 같은 경우 한 구장을 3개로 만들어달라, 이런 민원이 들어온단 말이에요. 그런데 여기 보조경기장 보면 904번이면 하루에 한 번꼴 조금 더 한 거예요, 그렇지요? 그런데 이 대관은 어떻게 할 수 있나요? 용인시민이면 신청하면 할 수 있는 거지요? 보조경기장이요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

제가 알기로는 대관에 용인시민, 우리가 아르피아 파크골프장은 용인시민이 쓸 수 있고 축구장은,

정순

장정순위원

미르스타디움.

경철

신경철용인도시공사사장

그러니까 축구장이나 이런 데는 대관하는 데 용인시민 우선해 주는 그런 룰은 없는 것으로 알고 있거든요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

일단 시스템에 의해서 지역별로 우리 구 3개가 돼 있거든요. 수지구에 있는 경우는 수지구민이 우선이고 두 번째는 용인시민, 이런 식으로 해서 처인구는 처인구민이 우선, 이런 식으로 체육진흥과와 협의해서 시스템을 운영하고 있습니다.

정순

장정순위원

그래요. 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 이런 보조경기장 참 좋아요. 그래서 축구하는 체육인들이, 운동장이 없어서 못 하는 체육인들이 많이 이용하면 좋겠다는 의미에서 우리 축구인들이 함께 사용할 수 있도록 유도 좀 해 주시기 바라고요. 또 한 가지는 미르스타디움 내 주차관리가 지금 무방비 상태예요. 예를 들면 보조경기장과 그 뒤쪽과 보면 우리가 용인시민이지만 야유회를 놀러 갈 때 버스를 대고 버스에 오는 사람들 다 주차를 거기에 하고 야유회를 놀러 가요. 이런 것은 혹시 생각해 보셨나요? 오늘 아침만 해도 두 건이 있었다고 확인했습니다.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

그게 제가 차단기를 한 것은 주차단속, 이래도 위원님들 잘 아시겠지만 화재사고가 나서 밤 10시부터는 차단기를 통해서 통제를 하고 있어요. 그 틈새에 시민들이 위원님 지적하신 대로 일부는 어디 해외 출장 가고 할 때 일부 공간에 놓는데 저희가 큰 대관행사가 계획돼 있고 예정돼 있을 경우에는 그것을 깔끔하게 단속을 하는 입장이 있어서 위원님 지적하시는 것은 맞습니다마는 큰 대관행사 계획이 없을 때는 저희가 루즈하게 관리하고 있는 것은 사실입니다.

정순

장정순위원

큰 행사가 있을 때는 깐깐하게 하시지만 행사 없을 때는 무방비 상태인 것으로 알고 있어요. 그렇다면 우리가 용인의 모든 시민의 형평성에 안 맞아요. 어느 부서는 받고 어느 부서는 돈 안 받고, 이런 부분에 있어서는 한번 검토를 해 주셔야 되지 않을까 생각이 듭니다. 이 부분에 있어서 꼭 좀 확인해 주시기 바라고요. 이번에 2024년 10월 15일 축구 A매치 했지요. 이 부분에 있어서는 너무 잘했다고 칭찬하고 싶습니다. 고생 많으시고 체육진흥과, 도시공사 고생 많았다고 말씀드리고 싶어요. 그러나 우리 시민들도 그랬지만 언론보도에서 ‘정말 잔디만 좋았던 용인 미르스타디움’ 이렇게 나왔지요. 이런 부분에 있어서는 앞으로 잔디만 관리할 것이 아니라 주변도 관리해야 되지 않을까 이런 생각을 하는데, 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

모든 우리 용인시 의원님들이나 공무원들, 저희도 같이 공통으로 느꼈던 거지만 3만 7000석입니다. 그래서 역대 개관 이래로 최대 만석을 했는데 사실은 삼성, 프로축구만 해도 1만 5000명만 와도 교통, 주차가 굉장히 심각한 수준이거든요. 그래서 전 국민이 올 때는 교통 대책이 진짜 그때마다 큰 진통을 겪을 것 같고, 그것은 별도의 시스템화된 정책이 필요할 것 같다는 생각이 들고요. 그래서 가장 교통의 절점인 전철이나 GTX역에서 이동하는 수단이라든가 이런 부분은 별도로 다시 고민해서 정책적으로 고민해서 정해야 되지 않을까 생각이 듭니다.

정순

장정순위원

미르스타디움이 있고 이후 3218억 원의 애물단지 등등 우리가 많은 이야기를 듣고 있어요. 그게 우리 앞으로 3218억의 애물단지가 아니고 용인시의 효자 미르스타디움이 되기를 바라면서 앞으로 계획을 촘촘히 생각해 주셔서 이끌어 나갔으면 좋겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

알겠습니다.

정순

장정순위원

이상입니다.

경철

신경철용인도시공사사장

감사합니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 황재욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

재욱

황재욱위원

수고 많습니다, 황재욱 위원입니다. 먼저 지난번 노상주차장 민원 건 관련해서 김진태 본부장님이 빠르게 해결해 주셔서 감사를 드립니다. 지금 우리 도시공사에서 용인시의 사업을 위탁받아서 많은 대형 사업들을 하고 있지요. 지금 몇 개 정도나 우리 용인시의 대형 사업 위탁을 하고 계시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

크게 개발사업 같은 것은 도로개설 사업이라든가 공원조성 사업들은 여러 가지 많이 있고요. 그리고 보상수탁 사업 같은 것은 용인시에서 담당 실장님하고 국장님 상의 해 봤더니 보상할 수 있는 실과가 용인시 공무원들이 없기 때문에 용인도시공사가 거의 다 하고 있는 상황이고요. 그리고 시설물 같은 경우 미르스타디 포함해서 아르피아까지 총 9개를 저희가 하고 있습니다. 주차장은 부설주차장하고 노외주차장이 36개소 그리고 노상주차장 6개소 해서 42개소를 관리하고 있는 상황입니다. 그외 고림 재활용센터하고 이동 재활용센터하고 그다음 생활폐기물 수집 이런 것까지 현재 저희가 하고 있는 사항입니다.

재욱

황재욱위원

앞으로도 그런 위탁사업들이 점점 늘어나겠지요?

경철

신경철용인도시공사사장

우리 용인시 인구가 계획에 의해 150만으로 늘어나면 용인도시공사에서 사실 가장 고유의 목적은 시민들의 복지시설의 서비스 제공이기 때문에 그런 부분은 계속 늘어나는 게 당연한 것 같고 저희는 그런 역할을 충분히 수행하도록 하겠습니다.

재욱

황재욱위원

수고가 많으시다는 말씀을 드리고요. 대형 사업 중에 큰 사업이 아마 보정·동백 복지센터일 텐데요. 지금 이 사업을 진행하시면서 어려운 점은 없으신가요.

경철

신경철용인도시공사사장

올해 초에 착공을 했고요. 그리고 전체 공정률은 22% 정도 진행이 됐습니다. 그리고 파일공사라든가 기초공사는 마무리됐고 2025년부터 본격적으로 구조물 타설공사가 들어가고 돈이 많이 집중적으로 투입돼야 되는데, 위원님 아시겠지만 내년 예산이 굉장히 녹록지 않아서 목표 대비 30%밖에 배정 못 받는 상황이 돼서 만약 그게 제대로 원활하게 추진 안 되면 개관이 자연적으로 지연될 수밖에 없는 그런 사항입니다.

재욱

황재욱위원

말씀하신 대로 내년도 예산이 녹록지 않은 것 같은데요, 이 두 개 사업은 계속비사업이지요. 계속비사업으로 25년도에 아마 예산 계획이 세워져 있을 텐데 당초 얼마나 예산이 세워져 있나요, 보정·동백이?

경철

신경철용인도시공사사장

2025년이요? 정확하게.

재욱

황재욱위원

대략적으로 보정이 400억 정도 되는 것 같고요. 동백이 그러면 360, 370억 되겠지요. 팀장님 맞나요? 그 정도.

경철

신경철용인도시공사사장

동백이 322억 내년 잡혀 있고 보정이 400억 잡혀 있는데 동백 133억, 보정이 140억 내년에 예산이 편성될 것 같다고 현재 저희는.

재욱

황재욱위원

그래요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

재욱

황재욱위원

지금 세출·세입 설명서에는 보정이 170억이 올라와 있고요. 확인 한번 해 보시고 동백이 130억 올라와 있는 것 같은데요. 세입·세출 것 자세히 설명서에 보면 170억, 130억 올라와 있는 것 같은데요. 그렇더라도 당초 하나만 따져도 400억이었는데 170억이라고 하면 230억이 부족이네요. 만약 부족하다면 스톱을 시켜야 되나요, 사업하다가?

경철

신경철용인도시공사사장

아니요, 어차피 남은 공정이 본건물 콘크리트 타설하고 철근조립, 타설이고요. 그것 끝나면 그다음부터 세부적으로 인테리어 들어가는 건데요. 공사진행 속도를 좀 늦춰야 되겠지요. 그 금액에 맞는 공사, 당초 로드맵들이 단축해서 지연이 돼서 할 수밖에 없는 그런 쪽으로 나가야 될 것 같습니다.

재욱

황재욱위원

사장님, 내년도 본예산 통과되고 그다음 추경 오면 예산과 매일 가서 사셔야지요.

경철

신경철용인도시공사사장

알겠습니다. 노력을 해서 진행되도록 하겠습니다.

재욱

황재욱위원

열심히 하시다 보면, 지역의 대형 사업들을 하다 보면 민원이 많이 발생하게 되는데요. 제가 보니까 동백은 민원이 없는 것 같은데. 없지요? 지금 보정 같은 경우 아파트 단지가 바로 옆에 있지요. 그래서 여러 가지 민원이 발생하고 있는데 알고 계시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

듣고 있습니다. 동백 같은 경우 배후지가 산이고 앞에 전면만 일부 도로가 넓고 해서 이렇게 돼 있는데 보정 같은 경우 도심에서 하고 주차난이 되게 심한 데다 하다 보니 주차부터 해서 민원이 많이 발생되는 것 같습니다. 그래서 특히 흙을 싣고 나간 차들 비산먼지 이런 부분도 발생되고 있어서 그런 부분에서 각별히 주의하도록 하겠습니다.

재욱

황재욱위원

민원에도 적극 대처하셔서 민원이 원만하게 해결될 수 있도록 꼭 당부드리고요. 이 사업들이 시장님이 양쪽 축사 다니시면서 준공 연월일까지 다 말씀하셨습니다. 아시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

재욱

황재욱위원

그래서 시장님의 약속이기도 하고, 공약이기도 하고 그런 만큼 2개 사업들이 차질 없이 진행될 수 있도록 노력해 주시기를 당부드립니다.

경철

신경철용인도시공사사장

각별히 노력하겠습니다.

재욱

황재욱위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

수고 많으십니다. 조금 전에 존경하는 장정순 위원님 말씀하신 부분에 대해서 추가 질의하겠는데요. 수지 공원에 있는 주차장 문제요. 거기 교통약자 차량에 대한 판단이나 이런 것에 대해 다시 한번 지적하고자 이 자리에 왔는데요. 주차장 확보 이야기는 우리 만성적인 주차장 확보 때문에 굉장히 우리가 민원이 많이 부딪치는 부분이었습니다. 그런데 직원이 거기에 교통약자들에 대한 필요한 공간은 필요하지만 그걸 판단하에 거기 차량을 그쪽으로 주차장을 잡았다는 이 부분에 대해서 본 위원으로서는 용납이 안 되는 부분입니다. 왜냐하면 이것은 지역사회와 소통을 안 하고 즉흥적으로 판단해서 그걸 했다는 것밖에 안 되는 겁니다. 어떻게 생각하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

사실 저희 교통약자 지원차량도 사실 공용차량이기는 하지만 그쪽이 아까 위원님 말씀하셨지만 교통정체가 심한 데고 해서,

희영

김희영위원

교통정체가 심한 게 아니라 주차장이 없어서 매번 매주말마다, 주말뿐만 아니라 주중에도 거기는 주차 문제가 아주 심각한 부분입니다. 그런데 거기에 그렇게 저희한테 지역사회와 소통 안 하고 도시공사가 그쪽으로 해 놨다, 이건 있을 수 없는 일이에요, 이렇게 판단해서. 이건 말마따나 거기에 있는 입주자들하고도 약속된 게 있는 부분인데 어떻게 소통을 안 하고 그렇게 합니까? 그건 신뢰성과 또 앞으로의 그걸 다시 또 다른 데 하는 위치를 지정하는 효율성 문제도 그렇고, 우리 시의 신뢰성과 효율성 문제에 대한 재고입니다. 이 부분에 대한 것 다시는 있으면 안 되는 부분입니다. 어떻게 생각하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

당연한 말씀입니다. 그리고 어차피 교통약자 지원차량도 비상시 바로 콜이 오면 그쪽 지역에 또 교통약자를 위해서 출동해야 되는 부분이 있는 부분이니까.

희영

김희영위원

충분히 저희가 그 부분 모르는 것 아니잖아요. 그리고 수지 같은 경우 주차장이 항상 부족한 부분이 있습니다. 저희가 모든 위원들이 그 부분 민원에 시달리고 있고, 공간이 없어서 공간 확보가 안 돼서 그런 부분이고. 공공주차장 확보도 안 되는 부분입니다. 현재 있는 부분에서 옮길 때는 최소한의 주변에 있는 지역사회와 소통을 하셔야 되는 거지요. 그걸 어떻게 직원들이 그쪽으로 정하고 업무를 그렇게 합니까?

경철

신경철용인도시공사사장

알겠습니다. 그런 부분이 있을 때는 다시 소통을 해서 충분히 공감을 하겠습니다.

희영

김희영위원

지역사회와 충분한 소통을 하고 그런 부분을 행정을 해 주시기 바랍니다. 그리고 442페이지 보면 명시·사고·계속비이월 사업이 있어요.

경철

신경철용인도시공사사장

442페이지요? 예.

희영

김희영위원

그것에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다. 사고이월 된 부분 설명 좀 부탁드려요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

제가 설명드릴게요. 이 사업 자체는 국비, 도비, 시비가 동반된 매칭사업인데 실제로 사업을 지원해 준다고 했던 국가 예산이 국회에서 작년 10월에 예산 배정이 됐다 보니까 저희가 원인회의 한번 하고 절대공기가 부족하다 보니까 부득이하게 당해연도에 할 수 없어서 이월하게 됐습니다. 그래서 사고이월이 됐습니다.

희영

김희영위원

현재 어떻게 하고 있지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

8월까지 절대공기 모두 소화해서 현재는 다 가동을 하고 있습니다.

희영

김희영위원

그래서 수골 방식 개선공사를 해서 평온의숲 화장 화구 확대 운영하고 있는 부분으로 파악이 됐어요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

그렇습니다.

희영

김희영위원

그래서 보면 8회차 해서 40구에서 45구로 확장이 됐네요. 그런데 보니까 저희가 전년도 대비 9월 보면 평균 화장 실적이 110%나 증가하고 있어요. 그렇지요? 이거 수골 방식 개선공사를 해서 저희가 확장공사를 하고는 있지만, 앞으로 평온의숲 같은 경우 계속 이 부분에 대한, 저희 공간이 계속 이렇게 하면서도 확보되어야 하는 부분이 있잖아요. 앞으로 이 부분에 어떻게 대처하고 어떤 방법으로 가실 건지요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

일단 화장에 대해서는 우리 용인 관내 주민을 우선으로 70% 배정을 하고 있고요. 봉안당 같은 경우 4만 8000기가 돼서 현재 20% 이상 잔여, 예를 들면 2층, 3층 봉안당 있는데 그게 7년, 8년 정도 되면 완장이 될 것으로 저희가 예측하고 있습니다. 그래서 노인복지과하고도 협의를 해서…… 7, 8년이 보면 되게 긴 것 같은데.

희영

김희영위원

결코 긴 기간이 아니고,

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

수직으로 증축을 한다든지 아니면 수평으로 확장을 하는 것을 고민을 하고 협의하는 중입니다. 그래서 노인복지과에서도 인지하고 있고요. 그것만 있을 게 아니라 아시겠지만 주차장이 상당히 협소합니다.

희영

김희영위원

그렇지요, 부족하지요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

처음에 개장했을 때는 되게 넓어 보였는데 거의 기수가 많이 차다 보니까 실질적으로 설날이나 추석 때 민원인들이, 지금은 예약제를 하고 있어요. 그건 제가 고민이 다 예견되기 때문에 담당 부서와 협의해서 준비하겠습니다.

희영

김희영위원

이 부분에 대해서 9월 대비 계속 증가하고 있는 부분이라서 관내 비율을 보면 68%, 말씀하신 70%는 했다고 하지만 68.8%, 아직 70%는 안 되고 있는 부분이에요. 그래서 이것을 현재 부서에서 잘 파악하고 있다고 하니까 중장기 계획 안에 이런 부분 다 담아서 그런 부분 해결해 주시기를 바라고요. 또 한 가지 454페이지 보면 조금 전에 대표님도 말씀하셨는데 지역업체 활용하는 부분, 지역사회와 상생하고 공존하는 부분에 대해서 말씀하셨는데. 제가 이 부분 보니까 평온의숲 주차·경비초소 용역 이게 금액이 굉장히 커요. 그런데 이것은 수의계약으로 했어요. 계약 대상을 보니까 사회복지법인이에요. 그렇다고 하면 저희 지역에 사회복지법인이나 이런 부분이 없나요?

경철

신경철용인도시공사사장

그 금액에 맞는 게 없고요,

희영

김희영위원

수행할 능력이, 예.

경철

신경철용인도시공사사장

제가 한번 과거 것을 들여다봤더니 처음에 고엽제 상이군인 그분들을 대상으로 드렸더라고요. 그래서 어쨌든 그것도 그런 법률도 따로 있고 해서 그런 부분한테 계속 나갔다가 4년부터 사회복지법인, 경비하고 청소 이 규모에 맞는 우리 용인 관내 업체가 없더라고요. 그래서 여기 나간 것으로 알고 있습니다.

희영

김희영위원

그런 게 왜냐하면 저희가 어떤 전문적인 것이나 이런 부분에 있어서 약간 부족한 부분이 있다고 해도 진입장벽이 확대되어야 하는 부분을 열어놔야지 지역에 있는 업체들도 커갈 수 있는 부분이 있거든요. 그런 것들 규정에 좀 안 맞다고 하면 그런 부분에 있어서도 또 정관이나 규정이나 이런 부분을 개선하는 방법을 연구해 주시기를 바라는 마음에서 조금 더 소통하시라는 말씀으로 이 부분 지적하는 부분입니다.

경철

신경철용인도시공사사장

잘 알겠습니다. 그래서 저희 모든 회사에서 하고 있는 청소, 경비 이런 게 굉장히 많은데 가능한 우선해서. 물품계약 용역 같은 경우에는 금액별로 용인시 관내 제한, 그리고 이상이 되면 경기도 제한 이런 입찰 기준이 있어서요. 가능하면 용인시 관내 업체가 우선해서 계약될 수 있도록 하겠습니다.

희영

김희영위원

제가 항상 도시공사나 지금까지 그 부분에 대한 지적을 많이 드렸어요. 그래서 그 부분 개선은 많이 된 부분은 있고 거기에 맞춰서 하시려고 하는 부분은 고무적인 부분인데 조금 더 확대한다고 하면 그런 방법도 모색하시라는 말씀을 드리는 겁니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

희영

김희영위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 본 위원이 한 가지 질문하겠습니다. 지금 모현 다목적복지회관 운영하고 계시지요?

「없습니다」하는 위원 있음

경철

신경철용인도시공사사장

예.

상수

김상수위원장

잘 운영해 주셔서 감사드리는데요, 혹시 거기 민원이 없던가요?

경철

신경철용인도시공사사장

버스가, 예.

상수

김상수위원장

노선버스.

경철

신경철용인도시공사사장

그 버스가 시격이나, 정시에 맞춰서 운행이 안 될 때도 있고 그런 민원이 있어서 버스가, 저희가 3대를 지역별로 운영하고 있는데 1대가 많이 좀.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

위원장님, 제가.

상수

김상수위원장

시설본부장님께서 답변해 주세요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

거기 민원은 제가 알기로는 지금 시민체육센터 차량을 거기까지 운행해 달라는 민원이 있었고요. 간이식으로 탁구장이 있는데 탁구장이 미끄러워서 일부 체육하는 분이 다친 적이 있어요. 그래서 노인복지과에 건의해서 예산을 받으려고 했는데 반영이 안 된 부분이 있고. 엊그제 당구장을 하나 해 달라고 했어요. 공간은 있는데 당구장을 구입할 비용이 없어서 제가 그래도 아쉬운 대로 중고품을 구매해서 2대를 설치해 줬고요. 그래도 좀 민원이라는 거는 모현중학교 학생들이 비가 오면 학부모들이 애를 비를 안 맞히려고 장애인주차장에 차를 주차하고 그래서 민원이 있고, 아직까지는 민원은 크게 없고. 목욕탕이 위원님도 잘 아시겠지만 거기가 크지 않다 보니까 광주 분들이 많이 활용을 해요. 그래서 우리 시민들이 활용을 못 하니까 역민원이 생기고 해서 규정을 개정해서 주민등록증 사전검사를 통해서 등록하고 우리 시민들만 이용할 수 있게끔 그렇게 여기까지 민원을 다 정리하고 있습니다.

상수

김상수위원장

혹시 운영시간에 대해서는.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

있었어요. 운영시간도 있었는데 그건 실질적으로 담당 과하고 협의를 해 봤는데 1시간 당겨주게 되면 주 51시간 이런 연계돼 있는 문제점이 있어서 그건 심도 있게 관련 부서하고 협의가 필요한 사항입니다.

상수

김상수위원장

물론 예산도 반영되고 담당 부서하고 협의도 해야 되겠지만 그런 민원이 계속 있는 거예요. 일찍 문을 열어줬으면 좋겠다는 민원인 거예요. 그래서 그걸 담당 부서하고 심도 있게 의논해 주셨으면 좋겠습니다.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

그래서 그것도 시간대를 좀, 사실 한두 명이 이용하는데 넓혀주는 것은 사실 조사가 필요하고요. 하여튼 위원님 알겠습니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 용인도시공사 사장을 비롯한 직원들께서는 위원들께서 지적한 사항에 대해 조속한 시일 내 시정조치하여 주시기 바랍니다. 용인도시공사 사장, 시설운영본부장 수고하셨습니다. 이상으로 용인도시공사 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 이어서 용인시청소년미래재단 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정순

장정순위원

수고하십니다. 질의하도록 하겠습니다. 용인시청소년미래재단에서 청소년문화의집 관리·감독을 하고 있지요. 용인시에서 관리·감독을 하는 청소년문화의집이 어디, 어디 있나요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

유림, 신갈, 수지 이렇게 있습니다.

정순

장정순위원

세 곳 있지요? 또 동천이 있지요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

동천하고 흥덕은 준비 중에 있습니다.

정순

장정순위원

지금 준비 중에 있지요. 수지구 동천문화의집에 대해서 질의하려고 해요. 동천문화의집은 동천3지부 민간사업에 따른 기부채납으로 알고 있고요. 그렇지요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예.

정순

장정순위원

우리가 건립은 2022년 된다고 했어요. 그런데 여기가 아파트 건립은 언제 준공되는지 알지요? 기부채납한 아파트.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

알고 있습니다.

정순

장정순위원

4년이 됐습니다. 이게 용인시 잘못된 거예요. 기부채납 한 아파트는 이미 집주인들은 들어가서 4년이 됐는데도 불구하고 기부채납 했던 이런 공공시설은 아직도 오픈돼 있지 않다, 이것 참 잘못되지 않았나 생각이 됩니다. 아마도 이것은 공공건축과에서 미래재단으로 이관한 거지요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

아직 이관 전이고요.

정순

장정순위원

이관 전이에요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

하자보수가 많이 있어서 저희가 이관을 아직 못 넘기고 있습니다.

정순

장정순위원

이관 못 넘겼는데 왜 2024년도 동의안에 인건비를 신청했어요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그것에 대한 비용은 저희가 갖고 있는 것은 4억 8000만 원,

정순

장정순위원

이관도 안 했는데 그럼 왜 인건비를 2024년도 동의에 포함했냐고요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그거 했다가 다시 반납했고요.

정순

장정순위원

그러면 했다고 해야지요. 어쨌든 이관된 거지요, 안 그럽니까?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

아직은 저희한테 안 왔습니다.

정순

장정순위원

그렇다면 그건 뒤로 하고. 제가 다른 것을 질의하도록 하겠습니다. 그렇다면 청소년미래재단에서 미래재단의 공무원들께서 그 사업장을 (자료를 들어 보이며) 2023년도 5월 하반기 때 이렇게 프로그램을 했어요. 했잖아요, 이렇게.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그건 수요조사 하려고,

정순

장정순위원

건물이 오지도 않았는데 이런 것을 하고 있어요? 말이 돼요, 지금? 말이 안 되는 거잖아요. 동의안에 예산이 올라왔고 2023년 올 하반기에 개관을 앞두고 관내 청소년 지역주민들에게 프로그램 수요조사까지 했어요. 이렇게 했어요. 그걸 지금 와서 공공건축과에서 안 왔다고 하면 됩니까?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

저희가 직접적으로 한 건 아니고 그걸 원래 계획은 23년도 하반기에 준다고 해서 사전 조사를 하려고 준비했다가 그게 잘 안됐습니다. 왜냐하면 여름에 비가 너무 많이 새서 저희가 그냥 받으면 시 예산이 다음에 들어가야 돼서 지어주는 쪽에 저희가 부담 안 하고 너희가 다시 고치라고 해서 저희가 37가지 정도의 하자보수를 신청했습니다.

정순

장정순위원

알겠습니다. 그러면 2023년도에 공공건축과에서 준다고 해서 동의안도 5000만 원돈 올라왔고 이런 것들을 실시했으나 막상 하려고 보니까 건물이 샜다는 거지요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

건물도 새고 하자가 많이 있었습니다.

정순

장정순위원

하자가 많다. 하자 내용은 싹 저한테 주십시오.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예, 알겠습니다.

정순

장정순위원

공공건축과에 질의하겠습니다. 그렇다면 우리 청소년미래재단한테 할 말이 없는 게 사실 그런 줄도 모르고 건물을 받으려고 했고, 이런 예산을 올렸고 (자료를 들어 보이며) 또한 이것을 시작한 것 아닙니까? 이런 부분이라면 제가. 위원장님, 어떻게 해야 됩니까? 위원장님, 5분 정회를 요청합니다.

상수

김상수위원장

원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시34분 감사중지

15시38분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 장정순 위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.

정순

장정순위원

그러면 다시 질의하도록 하겠습니다. 동천 청소년문화의집이 공공건축과에서 아직도 청소년미래재단으로 이관이 안 됐다, 이 말씀이지요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예.

정순

장정순위원

그러나 2024년 본예산에 청소년미래재단에서는 5000여만 원을 동의안에 올려서 통과가 됐습니다. 그렇지요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예.

정순

장정순위원

예. 들어가려고 보니까 하자가 많이 있었다. 30여 가지 하자가 있었다. 그래서 들어갈 수 없어서 5000여만 원을 다시 반납했다는 말씀인 거지요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예.

정순

장정순위원

알겠습니다. 그러면 본 위원은 위원장님, 여기서 정리를 하고 다른 부분으로 알아보도록 하겠습니다. 이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김희영 위원 질의해 주시기 바랍니다.

희영

김희영위원

수고 많으십니다. 20페이지 보면 위원회 운영 현황이 있어요. 각종 위원회 몇 개가 운영이 되고 있나요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

저희 재단 사무국에서 운영하는 거요?

희영

김희영위원

예.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

지금 보는 운영위원회하고요, 그다음 인사위원회하고 자문위원 이렇게 하고 있습니다.

희영

김희영위원

그렇게 세 개만 하고 있어요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

예, 저희 사무국에서 하는 게 있고 각 시설별로 하는 게 있습니다.

희영

김희영위원

그러면 전체 대표님한테 하겠습니다. 저희가 전체 운영하는 위원회가 몇 개예요? 8개가 운영되는 걸로 알고 있는데.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

시설별로 각각 있습니다.

희영

김희영위원

제가 전체로 여쭤보는 거예요, 대표님한테요. 각종 위원회가 8개 운영이 되고 있어요. 그런데 위원회가 보면 각종 위원회 운영 개선을 위한 조례에 용인시에 의해서, 법에 의해서 운영이 되고 있거든요. 그러면 거기에서 가장 중요하게 하는 부분이 성별 비율로 하는 것 알고 계시지요?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

예.

희영

김희영위원

누가 답해 주시겠어요, 대표님이 계속 해 주시겠어요? 그러면 8개 중에 저희가 4개가 전혀 비율을 맞추지 않고 있습니다. 파악하고 계세요? 꿈드림운영위원회 하나 보면 100%가 여성으로 돼 있습니다. 그렇게도 돼 있어요, 꿈드림운영위원회 같은 경우는. 그렇게 해서 이렇게 각종 위원회가 성별 기준에 맞춰 운영도 안 하고 있는 이런 부분에, 위원회는 가장 거기에 운영하는 게 있어서 효율성, 공정성, 투명성, 객관성 확보를 위한 각 위원회별로 맞춰서 가장 기본적으로 운영되는 운영위원회입니다. 그런데 기본도 안 맞추고 있다고 하면, 법적인 기준도 안 맞추고 있다고 하면 이거 개선하셔야 됩니다.

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

예, 알겠습니다.

희영

김희영위원

그리고 PPT 좀 띄워주세요. (영상자료를 보며) 지금 하는 동안 제가 말씀을 드릴 건데요, 청소년미래재단 감사를 이번에 받았지요, 그렇지요? 감사를 받았는데 감사 결과 지적사항이 굉장히 많았습니다. 대표님, 이제 다른 분들 이야기로는, 임기가 언제까지지요?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

오늘까지입니다.

희영

김희영위원

아, 오늘까지세요. 그래도 지적은 받고 가셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면, 그리고 여기 직원들 전체도 마찬가지입니다. 대표님이 그만둔다고 할지라도 여기는 미래재단 기관 전체 부분에 대한 감사 결과 총괄이잖아요. 이 부분에 대한 감사 결과 지적사항 건수는 12건이지만 행정 건이 시정 5건, 주의, 통보 이렇게 해서 행정상 16건 받았고요. 재정상 환수 조치하고 세입한 것까지 해서 540만 원. 신분상 해서 합계 징계 1명, 훈계 이렇게 있습니다. 감사 결과 처분 요구서 및 현지 조치요구서 해서 받기는 했는데. 이건 미래재단의 기강 문제입니다. 대표님, 그렇지요? 이 부분은 저희가 교육청소년과도 지적을 했지만 2020년 감사 3건 했는데 이번에 22년 종합감사 결과 13건 이렇게 받았습니다. 기간이 이게 반복되는 문제예요, 가장. 여기에서 모든 문제가 계속 반복되는 문제입니다. 어떻게 생각하십니까?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

그 건에 대해서 조치를 했고요. 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 잘하겠습니다.

희영

김희영위원

부서에서 말씀 한 분씩 더 하시지요. 대표님은 오늘부로 그만둔다고 하셔서.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

사무국장입니다. 2020년도 그때 제가 관장으로 있을 때 지적받은 사항 중에서 별로 없었던 거라. 제 기억으로는 그때는 코로나 때문에 웬만한 것을 감사에서 완화시켜줬습니다. 그래서 좀 없었고요. 이번에 감사 지적받은 것 중에서 몇 가지는 업무상에 법이 강화돼서 한 부분도 있었고요. 그다음에,

희영

김희영위원

관장님, 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 그때 코로나였기 때문에 20년 감사가 3건이고 현재 13건이다? 그 이전에도 22년 감사 결과 제가 그것도 가지고 있습니다. 그때도 6건 받았고요. 그 내용들이 다 반복되는 내용들이라는 겁니다. 그렇게 말씀하시면 안 돼요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

저희가 반복되는 것 중에서는 관리 소홀인 부분 인정하고요. 그것에 대해서는 많이 고쳐나가고 있습니다.

희영

김희영위원

예를 들면 공사계약 업무처리 및 사후정산 부적정, 운영관리 소홀이 가장 많고요, 그다음 차량관리 부적정. 이 부분에는 차량이, 제설차량 어느 부서가 관리하지요? 그 부분에 대한 설명 좀 해 주시지요.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

노후화된 차량이 있어서 그 차량 관련돼서 지속적으로 노후화된 차량 때문에 보수하는 과정들이 수시로 있었기 때문에 그런 부분에 있어서 차량을 바꿔야 되는 시기가 된 상황이 있었습니다. 그런데 그 시기에 차량을 처분하는 데 있어서 행정적으로 서툰 부분이 있어서 문제가 됐던 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 부분은,

희영

김희영위원

이게 서툴렀던 부분이라고 말씀하시는 게 아니라 (자료를 들어 보이며) 제가 자료를 가지고 있습니다. 2020년 제설용 관용차량 자동차 종합검사 결과 자체 심한 변형 및, 이렇게 했는데 차량에 대해서 불용 결정했는데 이 부분을 봤더니 사실은 정밀검사 결과 합격이었습니다. (자료를 들어 보이며) 이 부분에 대한 것 합격으로 나와 있잖아요. 검사 결과 이 부분에 대한, 재검사 기간이 만료돼서 차량 말소등록은 했지만 여기에 내용 자체는 정밀검사는 합격으로 나왔다고 이렇게 나왔습니다. 그리고 수리비가 차량가액을 초과하여 불용 결정했다, 이렇게 나왔어요. 그러면 이게 재검사 기한 이거 폐기해야 된다고 이야기를 했는데 다시 정밀검사는 합격으로 나왔다. 이게 잘못된 겁니까?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

제가 좀 세부적으로 말씀드리자면 전자, 자동차에 필요한 전자부품들 쪽에는 크게 문제가 없었는데, 차량의 전체적인 부분에 있어서 노후화가 너무 심하게 부식이 된 상황이 있었습니다. 그러니까 차량 상판 이런 것들이,

희영

김희영위원

그러면 그런 서류 조작이 아니라 이렇게 하지 말고 거기에 대한 다양한 의견을 내서 하셔야지, 이렇게 서류 조작을 해서 하면 되는 겁니까? 지금 현재는 어떻게 이게 처리가 됐어요?

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

그게 현재 시하고 협의해서 전혀 사용을 할 수 없는 안전 부분에 문제가 있어서 판단을 해서 처리를 했고 지금 새로 구입해서 사용을 하고 있는 상황입니다.

희영

김희영위원

그 부분에 대한 것을 말씀드리는 게 아니라 그랬다고 하면 거기에 정확한 부분에 대한 지적을 해서 안전상의 문제이기 때문에 해야 된다고 이야기를 해야지, 어떻게 이걸 합격 처리한 것을, (자료를 들어 보이며) 서류 조작 아니에요, 이런 것들은? 안전검사 배출가스 검사는 합격이라면서요. 이렇게 제출하면 안 된다고, 제가 그래서 문제인식이나 이런 부분에 대한 것들이 부서가 어떻게 인식하고 있냐 이 부분에 대한 것을 묻고 싶어서 질문드리는 겁니다.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

알겠습니다. 다음부터 만약 상황이 생길 경우 정확하게,

희영

김희영위원

명확하게, 정확하게 하셔야지 그렇게 부정적으로 표기해서 하는 건 안 되는 거지요.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

알겠습니다. 위원님. 그 부분 저희가 좀 더 세밀하게 파악을 해서 처리할 수 있는 시스템으로 하겠습니다.

희영

김희영위원

그래서 지금 청소년미래재단 종합감사 결과 이렇게 무더기로 적발이 됐는데요, 이 부분에 대한 것은 사실 여기 계신 분 전체가 현재 그 부분에 대한 것은 잘 판단하셔서, 앞으로 개선 대책을 세우셔서 해이해져 있는 부분에 대한 신뢰받는 기관으로 거듭날 수 있도록 노력하셔야 됩니다. 대표님. 오늘 그만두신다고 하시지만 어떻게,

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

알겠습니다.

희영

김희영위원

현재 주관으로 하고 계시니까 세 분이 한마디씩 해 주시지요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

앞으로는 이런 일이 반복되지 않도록 최선을 다해서 노력하겠습니다.

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희 수련관에서도 감사 지적사항 받는 일이 없도록 업무연찬을 철저히 하겠습니다.

병석

안병석용인시청소년미래재단수련원장

저희 수련원에서도 관련된 지적해 주신 내용들 합해서 관련된 내용들을 충실하게, 원칙에 맞게 처리하도록 하겠습니다.

희영

김희영위원

왜냐하면 이걸 각오를 말씀하셔야지만 지금 출자·출연기관의 방만한 운영은 어제, 오늘의 이야기가 아닙니다. 그런데 매번 지적받는 게 계속 반복되니까 이 부분에 대해 변명으로 하시면 안 되는 거고요. 앞으로 시정조치와 행정조치 부분에 대한 것들을 책임지고 그 역할을 다해 주시기를 바라고, 또 다양한 직원교육과 효율적인 교육을 통해서 이런 일이 재발되지 않도록 재발 방지를 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 임현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

현수

임현수위원

대표이사님, 사무국장님, 관장님, 원장님 수고가 많으십니다. 방금 전 존경하는 김희영 위원님이 질의하신, 대표이사님 오늘까지라고요.

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

예.

현수

임현수위원

그만두시는 사유가.

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

2년 임기 만료입니다.

현수

임현수위원

예. 제가 그래서 용인시청소년미래재단 대표이사 채용공고가 올라왔기에 이거 한번 여쭤본 거고요. 홈페이지 공고문을 봤더니 10월 16일에 공고문이 올라옵니다. 그런데 10월 19일에 채용취소 공고가 다시 올라와요. 그리고 11월 14일에 공고문이 다시 올라옵니다. 이 연유가 무엇인가요?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

절차상에 소홀함이 있어서 다시 재공고를 하는 바람에 조금 지체가 됐습니다.

현수

임현수위원

절차상 소홀함이라는 게 뭐지요? 정확하게 구체적으로 이야기해 주시지요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

제가 말씀드려도 되나요?

현수

임현수위원

예.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

위원님, 저희가 임원 추천위원을 받게 돼 있는데요, 임원 추천을 받아서 의결을 했는데 거기에서 서명을 빠트렸습니다. 그래서 서면으로 그냥 해서 서면 의결을 다시 할까 했는데 그것보다는 직접 대면해서 하는 게 낫지 않나 해서 저희가 만전을 기하기 위해서 대면하다 보니까 1차가 조금 조절이 됐습니다.

현수

임현수위원

만전을 기해 주신 부분에 대해서는 참 잘하셨다고 생각이 드는데. 어쨌든 임원추천위원회가 한번 열리면 인원이 7명이잖아요. 그 부분에 대한 수당이 지급됐을 거고요. 사인도 받지 않았는데 수당이 나가나요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

아닙니다, 서면 결의를 하게 되면 돈은 안 나가고요. 직접 오셔서 출석해서 결의하시는 건에 대해서만 나가고 있습니다.

현수

임현수위원

그러니까 최초에 그 전 공고문 올라온 15일 의결해서 그날 심의위원회를 하고 그날 수당 다 받으셨잖아요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그때는 받았지요.

현수

임현수위원

그런데 그때는 사인 안 했다면서요.

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그게 아니라 그 전 맨 처음에 추천하신 두 분이 있습니다. 그때 했을 때 의결 사인을 못 받아서 그것에 대한 것을 다시 한 겁니다. 그래서 14일 다시 해서 그때 사인 받고 다시 한 겁니다.

현수

임현수위원

어쨌든 그런 절차상에 문제가 있었음에도 임원 추천위원들에게 제대로 설명도 없었고요. 그리고 그런 단순 실수로 인해서 또다시 임원 추천위원들이 다시 시간을 내서 임원추천위원회를 하고 특이한 내용도 없이 또다시 가서 위원회를 열고 또 수당을 받았어요, 맞지요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

그렇게 됐습니다.

현수

임현수위원

어떻게 생각하세요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

저희가 조금 더 디테일하게 세련되게 하려다 보니까 약간 착오가 있었던 것은 저희가 시인하고요. 그걸 더 보완하려는 차원에서 직원들이랑 빈틈없이 하려고 했기 때문에 이런 일이 벌어진 것 같습니다. 그런데 아까 말씀하신 것처럼 수당이 지급되는 건 오셨기 때문에 저희가 지급은 해 드렸습니다.

현수

임현수위원

수당을 지급한 것에 대해서 문제점을 이야기한 게 아니라 지금 말씀하신 세밀함이라는 것을, 그러면 재차, 3차 계속 발생되면 계속 위원회 와서 사인하고 그렇게 해요?

준수

유준수용인시청소년미래재단사무국장

재차, 3차 발생하면 안 되지요. 저희가 하다 보니까 그렇게 됐습니다. 죄송합니다.

현수

임현수위원

아까 자료 요청을 드렸어요. 그래서 아까는 그나마 몇 개가 더 오기는 왔는데 지금 제가 말씀드리고 싶은 부분은 용인시청소년미래재단에서 전 사무국장으로 근무하셨던 분이 작년 하반기에 사무국장에서 물러난 뒤에 올해 하반기에 용인시청소년미래재단에서 강사로 활동을 하고 계세요. 여기에 대해서 보면 되게 문제점들이 많아 보이는데. 이분이 대학원에서 유약 전공으로 세라믹아트공학과에서 객원교수로 재직하면서 재단에서 밝힌 강사수당 기준으로 2급에 해당하는 최초 1시간 강의에는 15만 원, 이후 초과 매 시간당 8만 원의 강사료를 받아서 매주 한 번 수입할 때마다 31만 원, 어떤 날은 62만 원까지 받아 간 거예요. 그 기준을 물어봤더니 (자료를 들어 보이며) 여기 강사임용 세칙에 시설장의 강사 심사방법은 다음 각 호와 같다면서 ‘강사 지원자에 대해서 서류심사 및 면접을 거친다. 단’ 이 ‘단’이라는 조건이…… ‘특강 및 대체수업 등을 위한 강사로 임용계약 체결을 하지 않는 임시 강사의 경우 해당 시설장의 강사 선정으로 심사를 갈음한다.’ 이거 누구를 위한 규정인가요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희가 장기간 실시하는 문화교육이나 생활체육 강좌 같은 경우 공개모집을 통해서 면접까지 실시하고 있고요. 그다음 특강이라든지, 특강에 해당되는 게 청소년 활동프로그램을 이야기하는 거거든요. 그래서 단일성 프로그램을 진행할 때는 담당자가 거기 프로그램 내용에 맞는 수준의 전문가를 섭외해서 강사를 선정하고 있습니다. 그 강사를 선정함에 있어서는 지방자치인재개발원 수당지급 기준에 의해서 수당을 지급하고 있습니다.

현수

임현수위원

지금 다른 강사들은 비율제를 적용해서 손익 계산을, 비율제로 적용하고 계시잖아요, 다른 강사들한테는.

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

그렇습니다.

현수

임현수위원

그런데 이 특강에서만큼은 막대한 손해를 발생하면서 강의를 열어주고 해당 시설장의 강사 선정, 단순히 계약서도 안 쓰고 강사를 선정한다, 이게 합당하다고 생각하세요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희가 생활체육이나 교육문화 같은 경우 1년 단위로 계약을 하거든요. 그래서 장기적으로, 그다음 지속적으로 수업이 진행이 되는데요, 청소년 활동프로그램 같은 경우 한 번 진행할 수도 있고 2, 3회 진행할 수도 있고.

현수

임현수위원

그런데 지금 그걸 여쭤보는 게 아니잖아요. 지금 이 특강이 시설장님이 강사로 선정, 내가 이 특강으로 해서 이걸로 선정하겠다고 하면 그게 강사로 선정이 돼서 수업하는 게 말이 되느냐 이 말씀을 드리는 거예요. 지금 이 강의 같은 경우도 정상적으로 운영계획이 있으면 똑같이 강사 절차를 하고, 계약을 하고. 만약에 이 강사에 대해서 문제가 생기면 모든 책임은 시설장님이 다 책임지시는 거예요? 예?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

그렇습니다. 강사에 대해서는 청소년 활동 프로그램 같은 경우 단일성으로밖에 진행될 수 없기 때문에 계약서를 저희가 쓰지 않고 그분의 전문적인 이력을 보고 결정합니다.

현수

임현수위원

그러면 여기 범죄경력 조회 이런 건 왜 하세요? 시설장님이 다 그냥 선정으로 끝나는 거잖아요. 계약서는 작성 안 하면서 범죄경력 조회는 왜 하시는 거예요. 이건 안 하셔도 되잖아요. 불편한 행정을 하신 것 아니에요, 그러면? (자료를 들어 보이며) 지금 여기 최초 계획서를 보면 한 가족당 5만 원씩을 내요. 그러면 최초 계획에서는 열여덟 가족에서 36명에게 혜택을 준다고 하는데 그러면 실질적으로 금액이 얼마 되지도 않아요. 강사료에 비해서도 훨씬 안 되는 금액이지요. 그런데 사무국장은 강사료 명목으로 6회 수업에 186만 원 수령 계획이 돼 있고요. 실질적으로 열여덟 가족을 모집했지만 열한 가족밖에 안 들어와요. 그러니까 이런 부분에 있어서 이런 규정을 적용하려면 이런 특강이 정말 인기가 많은 강좌라든가 정말 구하기 어려운 강사님을 섭외한다든가 그런 데 사용하기 위해서 조건을 건 것 같은데 아닌가요? 그리고 이 수업 자체가 전문적인 수업도 아니고 아이들을 위한 취미반 수업으로 진행하는 거잖아요.

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

가족 단위로 진행했습니다.

현수

임현수위원

그러니까 가족 단위로 해서 취미반 수업으로 진행하는 거잖아요. 그런데 강사료는 무슨 전문 예술인을 만들기 위한 강사료를 지금 지급하고 계시는 거잖아요. 그리고 1차 수업이 끝났어요. 이때도 인원수가 적어서 열한 가족이 22명만 수업을 하고 강의 수는 줄인 다음에 어쨌든 강사료는 어느 정도 주고 나서 2차 모집을 합니다. 2차 모집을 할 때는 아예 그냥 다섯 가족 10명을 선착순으로 선정해요. 그런데 접수는 일곱 가족이 했는데 거기에서도 또 두 가족은 떨어뜨리고 가족 10명으로 해서 이 수업을 진행합니다. 인당 5만 원씩이고요. 그러면 이 수업료 대비 강사료가 적정하다고 보세요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

저희가 청소년 활동 프로그램의 경우 수업료 참가비,

현수

임현수위원

청소년 프로그램에 여기 강습하시는 다른 강사님들 많이 계시잖아요. 그러면 그 강사님들은 청소년을 위한 강습을 하시는 게 아니에요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

청소년들을 위한 강습입니다.

현수

임현수위원

그런데 왜 계속 그런 이야기만 하고 계세요. 정확한 대답을 좀 해 주세요. 납득할 수 있는 대답을 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 수업을 하게 되면 2명의 강사를 채용해요. 그런데 처음에 달라고 할 때는 이력서 안 주시다가 한 분 이력서를 주셨는데 한 번 수업을 할 때 두 분이 같이 수업을 들어가는 거예요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

그렇습니다.

현수

임현수위원

두 명이 수업을 들어가는데 전문강사에 대한 기준 책정도 참 애매하게 돼 있어요.

재욱

황재욱위원

위원장, 5분간 정회를 요청합니다.

상수

김상수위원장

원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시02분 감사중지

16시03분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 임현수 위원 계속 질의해 주시기 바랍니다.

현수

임현수위원

그래서 한 수업에 지금 몇 명 되지도 않는 수업에 두 명의 강사가 들어갑니다. 이 수업에 들어가는데 전문강사님 제외하고 한 분을 또 데려와서 보조강사로 사용을 하는 보조강사님이 계신데 두 번 정도 하다가 다른 분으로 교체가 돼요. 교체한 이유가 뭔가요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

4회 정도 진행했고요, 그 전에 강사는. 그런데 그분이 개인적인 사정으로 인해서 보조강사를 못 하시게 됐어요. 그래서 다른 강사를 보조강사로 섭외하게 됐습니다.

현수

임현수위원

다른 보조강사님이 오셨는데 이분 누구시지요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

그 공방에 계신 전문강사분의 따님입니다.

현수

임현수위원

지금 강습하시는 강사님의 따님을 보조강사로 데리고 오세요. 그런데 이력서를 보면 대학교에서 시각디자인을 졸업하셨는데 강좌와 관련해서는 자격증이나 이런 것들은 없어요. 그런데 경력증명서가 하나 있습니다. (자료를 들어 보이며) 그런데 이 경력증명서는 지금 아버지가 일하시는 공방에서 일했던 경력증명서를 가지고 지금 이것을 하시는 거예요. 이 기준을 가지고 아까 말씀하신 지방자치인재개발원 강사수당에 4급에 대한 것을 주고 계신데 이게 맞나요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

지방자치인재개발원 강사수당 4급 기준에 보면 취미소양 강사라고 돼 있고요, 5급인 경우 각종 교육운영 보조자라고 돼 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 저희가 문제가 없는 것으로 봤지만 다음부터는 보조강사 선정에 있어서도 철저를 기하도록 하겠습니다.

현수

임현수위원

자격증도 없으시고 아버지가 하시는 데서 일을 하면서 얻은 그 경력을 가지고 이쪽에 이렇게, 저희 재단 문턱에 이렇게 낮게 들어오시는 게 저는 진짜 이해가 안 됩니다. 이런 부분들 신경 써서 강사 모집해 주시고요. 한 사람의 강좌를 위한 미래재단이 아니라 여기에서 일하시는 강사분들 많으실 것 아니에요. 그분들을 위한 미래재단이 돼야 되는 것 아닌가요?

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

다음부터는 더 철저히 하도록 하겠습니다.

현수

임현수위원

대표이사님, 이거 어떻게 생각하세요?

재규

황재규용인시청소년미래재단대표이사

개선하도록 하겠습니다.

현수

임현수위원

당연히 질 좋은 강사에게 수업을 받는 것이 재단에 잘하는 일이나 과도하고 절차에 맞지 않는 강사채용은 부적절하며, 시민의 세금으로 강사료가 충당되는 것은 매우 부적절해 보입니다. 또한 용인시청소년미래재단에서 청소년을 위하여 성실히 위해 근무하시는 다른 강사님들에게 상대적 박탈감을 주고 계시고요. 내년에는 형평성 있고 투명한 행정으로 용인시 청소년들에게 더 많은 혜택이 돌아갈 수 있게 당부드리겠습니다.

순옥

정순옥용인시청소년미래재단수련관장

알겠습니다.

현수

임현수위원

이상입니다.

상수

김상수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 대표이사를 비롯한 직원들께서는 위원들께서 지적한 사항에 대해 조속한 시일 내 시정조치하여 주시기 바랍니다. 대표이사, 사무국장, 수련관장, 수련원장 수고하셨습니다. 이상으로 청소년미래재단 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 퇴직 기관장 인사를 위해 감사를 중지코자 하는에 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시06분 감사중지

16시10분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 기관 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 제7일차 행정사무감사는 11월 27일 10시에 개회하여 복지여성국 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 금일 감사 종료를 선언합니다.

16시10분 감사종료