경기 용인시의회 발언

김길수 의원 발언

제288회 제차 자치행정위원회2024-11-25

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진석

의석을 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 제7일차 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일 본 위원회에서는 배부해 드린 감사일정에 따라 용인도시공사, 용인시자원봉사센터, 용인시정연구원 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 용인도시공사 소관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시에 앞서 진행 순서와 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 감사 진행 순서는 증인 선서가 있은 다음 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 그럼 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인도시공사사장 출석하셨습니까?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

진석

김진석위원장

경영기획본부장 출석하셨습니까?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예.

진석

김진석위원장

개발사업본부장 출석하셨습니까?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예.

진석

김진석위원장

시설운영본부장 출석하셨습니까?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예.

진석

김진석위원장

교통환경본부장 출석하셨습니까?

윤길

안윤길용인도시공사교통환경본부장

예.

진석

김진석위원장

안전감사실장 출석하셨습니까?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

예.

진석

김진석위원장

다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서 이유는 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 때는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서 요령을 말씀드리겠습니다. 증인을 대표하여 용인도시공사사장은 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인들은 함께 오른손을 들어 선서한 후 선서 대표자가 직위·성명을 읽을 때 동시에 각 증인 본인의 직위·성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 용인도시공사사장은 나오셔서 증인 선서해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항, 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 25일 용인도시공사사장 신경철 용인도시공사경영기획본부장 김연규 용인도시공사개발사업본부장 최경진 용인도시공사시설운영본부장 김진태 용인도시공사교통환경본부장 안윤길 용인도시공사안전감사실장 조희철

진석

김진석위원장

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 용인도시공사사장은 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

2024년도 용인도시공사에 대한 소관 업무를 말씀드리겠습니다. 의정활동에 노고가 많으신 김진석 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 용인도시공사 소관 사항에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 187쪽부터 190쪽까지 관리자조서와 해당사항 없음목록은 유인물로 보고드리겠습니다. 다음 191쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대해 보고드리겠습니다. 미르스타디움 내 사업장 관련 조성 목적에 맞는 운영 당부에 대하여는 용인시 복싱훈련장 운영, 미르스타디움 내 식당을 입주토록 하였으며 남사스포츠센터 등 체육시설 수익성 개선 대책 마련에 대하여는 미르스타디움 프로 축구 경기 유치, 아르피아스포츠센터 및 남사스포츠센터 신규프로그램 도입 등 수익성 개선을 하였음을 보고드립니다. 교통약자이동지원센터 시민불편 최소화 및 수익성 개선에 대하여는 도내 광역이동사전예약제도를 올해 3월부터 시행하고 있으며 수익성 개선을 위해 이용요금을 인상하였습니다. 다음 195쪽 196쪽 소송업무 수행 현황과 197쪽부터 204쪽까지 위원회 운영 현황, 205쪽 MOU 체결 현황은 유인물로 보고드리겠습니다. 다음 206쪽부터 214쪽까지 각종 용역 현황으로는 2023년도 통합업무시스템 및 하드웨어 유지관리 용역 등 55개 사업 총용역비는 19억 7680만 원입니다. 다음 215쪽 명시·사고·계속비 이월 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 2023년 사업연도 결산회계감사 용역은 당해 회계연도 회계감사인을 선정하여 사업연도 종료 후 2월 이내 결산이 종료되어야 하므로 사고이월을 하여 금년 4월에 완료하였습니다. 다음 216쪽부터 224쪽까지 공사가·물품·용역 수의계약은 청사 임원실·상황실 노후카페트, 타일교체 공사 등 19개 사업으로 계약금액은 총 4억 4491만 원이며 주요 수의계약 사유는 추정가격 2000만 원 이하입니다. 다음 225쪽부터 230쪽까지 공용차량 수리 현황은 유인물로 보고드리겠습니다. 다음 231쪽부터 243쪽까지 행정정보공개에 대하여 보고드리겠습니다. 접수 건수 총 101건 중 공개 98건, 부분공개 3건입니다. 부분공개는 공공기관의 정보공개에 관한 법률 제9조제1항 각 호에 의하여 비공개 처리하였습니다. 다음 244쪽 용인도시공사 운영 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 2024년 9월 기준 조직 현황은 4본부, 1실, 12처로 구성되어 있으며 정원은 454명, 재직인원은 441명입니다. 다음 245쪽 용인도시공사 이사회 명단에 대하여 보고드리겠습니다. 공사 이사회는 대표이사인 사장과 당연직이사인 용인시 재정국장과 도시정책실장이며 비상임이사 6명, 비상임 감사 1명으로 총 10명으로 구성되어 있습니다. 다음 246쪽부터 255쪽까지 임직원 채용 현황과 256쪽부터 257쪽까지 인사 관련 규칙, 내규 변경 현황 그리고 258쪽 감사결과 처분요구 처리결과 현황은 유인물로 보고드리겠습니다. 다음 259쪽 성과상여금 지급 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 2023년 10월 성과급은 경영평가 평가급으로써 399명에게 23억 1456만 원을 지급하였고 2024년 2월에는 자체 평가급으로써 428명에게 13억 2537만 원을 지급하였고 2024년 9월 성과급은 경영평가 평가급으로써 429명에게 19억 1812만 원을 지급하였습니다. 다음 262쪽부터 263쪽까지 이사회 개최 현황은 2023년 10월부터 2024년 9월까지 총 7회 개최하였습니다. 이상으로 2024년 행정사무감사 용인도시공사 소관 사항에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

진석

김진석위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 용인도시공사사장, 경영기획본부장, 개발사업본부장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 다른 증인들은 담당 질의가 있을 시 사회자석으로 나와 답변에 임해 주시기를 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이창식위원

몇 가지 질의 좀 드리겠습니다. 작년도 경영실적 자료를 제가 받아보니 2023년도에 가등급 받았지요. 24년도에는요?

경철

신경철용인도시공사사장

올해는 나등급,

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 맞습니다.

이창식위원

작년보다는 한 단계 내려갔어요. 보니까 정성지표는 올라갔는데 정량지표가 내려가서 이렇게 받으신 것 같은데 왜 가등급에서 나등급으로 내려왔다고 보세요?

경철

신경철용인도시공사사장

경영평가의 경영 성과에 대해서 평균치보다 낮게 됐습니다. 그래서 지금 거기에는 사업 성과는 경영효율화라든가 사업 수입 그리고 여러 가지…… 우리가 세부적으로 한번 분석을 해 보니까요 일단 사업 수입이 많이 줄었습니다. 그리고 거기에 대관이나 이런 부분의 수입이 좀 줄고 인건비는 많이 올라갔는데요. 그래서 올해 현재 9월 기준으로 다시 분석을 해 보니까 작년에 11% 정도 평균보다 떨어졌거든요. 그런데 올해 기준으로 봤더니 9% 이상 정도 9월 기준까지 올라가 있는 상황입니다.

이창식위원

알겠습니다. 어쨌든 간에 내려갔다는 부분들은 인구가 늘고 도시가 커지다 보니까 지금 복지 쪽에 특히 교통약자나 이런 부분들에 예산이 좀 들어가서 그런 부분 있을 수도 있는 부분도 있지만 어쨌든 간에 경영평가라는 부분은 1년 평가해서 분석표가 나와서 받는 부분이에요, 정량이나 정성이나 똑같이. 고민을 좀 해 주시기를 바라고 취임하신 지 얼마나 되신 거지요, 이제?

경철

신경철용인도시공사사장

이제 10개월 됐습니다.

이창식위원

10개월 되셨지요. 업무 파악 어느 정도 되셨나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 최대한 하려고 열심히 노력을 했습니다.

이창식위원

그럼 대표님이 내년에, 2025년도에는 경영 목표를 특별하게 어디 두고 계신 게 있으신가요?

경철

신경철용인도시공사사장

내년에는 지금 올해 사업 예정지구로 추진하려고 했던 반도체산단 이동 배후단지에 대한 세부적인 지분율,

이창식위원

대표님, 내년에 우리가 알고 있는 플랫폼이나 SK산단이나 삼성 이런 데 말고 그 외, 경영 목표라는 부분들은 외적인 부분 말고 지금 도시공사라는 조직을 이끌어 가실 때 목표점이 있으실 거예요.―그것은 사업이고―어디에 중심을 두고 가실 예정이십니까?

경철

신경철용인도시공사사장

저는 사실 시설 관리 쪽은 여태까지 많은 직원들 노하우와 그런 부분이 많이 쌓였다고 생각합니다. 그리고 지금 용인시가 2040 150만 경기도 1등 시로 도약하기 위해서는 용인시 내의 개발 업무를 활성화해서 거기에서 수입을 많이 창출해서 그것을 세수로 들어오게 하고 그 세수가 용인시 생활 편익이나 서비스로 받게 된다고 생각하거든요. 그래서 저는 개발 업무에 좀 역점을 둬서 용인시가 1등 시가 되도록 노력하겠습니다.

이창식위원

그럼 사장님이 보시기에 용인도시공사의 가장 큰 문제는 뭐라고 보세요? 10개월 정도 근무하시면서 용인도시공사의 가장 문제점.

경철

신경철용인도시공사사장

지금 전반적으로,

이창식위원

이것저것 가리지 말고 팩트만 주세요.

경철

신경철용인도시공사사장

일단은 어떤 개발 사업이나 이런 부분에서 제가 역점을 두고 하려는 사업에 대해서 직원들의 경험이나 노하우가 사실 많이 모자라는 부분이 있습니다. 그래서 그런 부분을 많이 제가 선두로 나서서 직원들 많이 트레이닝과 많은 교육을 시켜서 개발 사업을 치고 나가는 데서 탄력을 받을 수 있도록 인력에 대한 질적 향상을 노력하도록 하겠습니다.

이창식위원

그럼 지금 인프라 상태가 사장님이 보시기에 인력에 대한 인프라가 아직 좀 약하다. 그게 좀 약한 건지 아니면 지금 용인도시공사가 출자·출연금이 부족해서 우리 시가 지금 가야 될 일들 중에 지분 확보를 못 하는 부분이 있잖아요, 출자금이 부족해서. 그 부분은 어떻게 보세요? 저는 용인도시공사의 가장 문제는 출연금이라고 봐요. 결과적으로 도시공사가 먹고 살고 해야 될 부분에 지금 5% 들어가는 그런 실정이에요, 지금. 내 땅에서 내가 개발하는 사업 부지 내에 자본금이 부족해서 못 가는 게 제일 중요한 것 아닌가요?

경철

신경철용인도시공사사장

그래서 올해 의원님들 많이 도와주시고 예산과랑 많이 협의하고 해서 지금 우리가 추진 예정으로 있는 자본금 확충이 800억 정도 필요합니다. 그래서 800억의 500억은 2026년에 현금으로 그리고 2027년에 300억을 현물로 이렇게 출자해 주겠다고 시에서 어느 정도 확약해 준 사항이거든요.

이창식위원

대표님, 저는 사장님이 가장 열심히 해야 될 부분들이 사업이나 인력이나 이런 부분들은 파트, 파트 나누어서 할 수 있겠지만 대표님이 할 수 있는 일이 가장 중요한 것은 현금 동원 능력이에요, 쉽게 말하면. 자본금을 늘리는 게 가장 1순위라고요. 그래야 직원들이 운신할 수 있는 바운더리가 생기고 내 사업에 대한 지분율을 갖는 거잖아요. 그것 없이 지금 우리 용인시가 주는 560억 용역비 가지고 지금 공공이라는 목적하에 지금 가고 있는 거잖아요. 그러면 사장님이 보시기에 공단과 공사에…… 용인시 110만이 되는 이 정도 예산 규모에서 올해 예산 얼마 잡으신 거지요, 전체 예산이? 도시공사. 탁탁 안 나오세요?

경철

신경철용인도시공사사장

4500 정도 됩니다.

이창식위원

4500억이에요, 사업 규모가요. 이제는 공사와 공단을 대표님이 보시기에 구분할 때가 됐다고 생각하지는 않으시나요, 제일 문제가? 이제는 공사가 할 일과 공단이 해야 될 일 이제는 하나로 뭉쳐서 가는 게 아니라 고민을 할 때라고 생각하는데 본 위원은, 사장님은 지금 눈에 보이는 숫자만 가지고 얘기하시는데 정말 도시공사 미래지향적으로 가기 위해서는 있는 말씀을 하셔야지요, 이런 데서. 아니 말하는 것 누구는 말을 못 해요. 그게 중요한 게 아니라 실질적인 부분들 필요한 것 아닙니까? 왜 그 말씀을 안 하세요? 대표님인데, 지금 직원이 사백몇 분 아니세요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 454명 정원입니다.

이창식위원

사장님만 보고 계신 거잖아요.

경철

신경철용인도시공사사장

자본금 확충에 대해서는 위원님 말씀하신 대로 지금 의원님들도 많이 관심을 가져 주고 저희들도 계속 시랑 얘기하고 있고요. 그래서 그 부분은 사업 진행되는 타임 스케줄에 맞춰서 차질이 없도록 저희도 계속 시랑 협의를 하겠습니다.

이창식위원

고민을 좀 하세요. 제일 중요한 거예요. 그리고 저희도 노력을 하겠지만 이제는 공사와 공단이 업무로써 분장돼 있는 게 아니라 이제는 갈라설 때가 된 것 같아요, 시점상으로. 고민을 좀 하세요. 그릇 크다고 밥 맛있게 먹는 것 아니잖아요, 쉽게 말하면. 이제는 선택과 집중을 할 때가 된 것 같은데 용인시가 언제까지 저런 SK산단이나 반도체가 들어와서 언제까지 저희가 호기를 누릴 것 같아요? 물 들어올 때 노를 저어야 되는데 노를 저을 준비가 하나도 안 돼 있어요. 그냥 말씀만 하는 거야. 배를 띄워야 되는데 물은 들어와 있어요. 노가 없다니까요. 제일 문제가 그것 아니에요? 용인시가 언제까지 이렇게 좋은 호기에 있을 것 같으세요, 사장님이 보시기에? 계속 앞으로 몇백 년 좋을 것 같아요, 저희 용인시가? 아니라고요.

경철

신경철용인도시공사사장

개발 여건이 지금 상당히 활발히 움직일 예정이기 때문에 위원님 말씀하신 대로 자본금 확충해서 우리 사업 영역을 더 늘려야 된다고 생각합니다.

이창식위원

고민을 좀 하셔야 돼요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이창식위원

하나만 여쭤보겠습니다. 아르피아 올해, 작년에 지출 예산이 얼마입니까, 스포츠센터? 여기 참고 자료에 보시면 수입에 대한 이익금만 잡아 놓으셨어요. 이런 것 만드실 때 지출도 넣으시면 안 돼요? 잘하신 것 자랑하시려고 그러는 거예요? 비용 대비 수입이 났으면 지출도 있어야 되는 것 아니에요? 지출명세서 정도는 붙여 줘야 되는 것 아닌가? 고민 좀 하세요. 설명 좀 하세요. 어떤 분이 하셔도 상관없어요. 총지출, 인건비랑 해서 지출금 세부 한번 불러보세요. 경영본부장님이 아시면 하세요. 상관없어요.

경철

신경철용인도시공사사장

33억 6700만 원이 지금 지출로 잡혀있습니다, 아르피아 스포츠센터에 대해서.

이창식위원

지금 여기 자료 192페이지 한번 보십시오. 수익성 개선해서 4375만 7000원 잡아 놓으셨지요. 그러면 이것을 뽑았으면 지출 금액이 있을 것 아니에요. 지출 없이 수익만 나오나?

진석

김진석위원장

아르피아 담당하시는 분이 설명 좀 해 주세요, 나오셔서.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

시설운영본부장 김진태입니다. 답변드리겠습니다. 이창식 위원님께서 말씀하신 것은 개선에 대한 포인트만 가지고 말씀드린 거고요. 전체적으로는 23년도에 수입은 14억이고 지출은 32억입니다, 그래서 수익률은 실제로 수지비율은 43%밖에 안 되기 때문에. 또 금년도에는 11억 수입이 됐고 24억이 지출됐습니다. 그래서 금년도는 한 45% 수지비율이 되고 있습니다.

이창식위원

본부장님 이것 세부 내역서 저 좀 주십시오.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예, 알겠습니다.

이창식위원

올해 하도급 상황을 보니까 용인시 관내 업체 지난 번 행감 때 말씀드린 부분들이 나름대로 개선은 된 것 같아요. 12개 계약 건수에 저희가 10개인가 8개인가 하신 것 같은데 앞으로도 웬만하면 저희 지역 업체들이 갈수록 되게 힘들어지는 상황입니다. 좀 더 애를 써 주시기를 부탁드리고 마지막으로 하나만 더 말씀을 드리겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이창식위원

올해 자체 감사하셨지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이창식위원

현황 설명 좀 해 주십시오.

경철

신경철용인도시공사사장

감사실장이 보고토록 하겠습니다.

이창식위원

하세요.

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

안녕하십니까, 안전감사실장 조희철입니다. 자체감사 실적에 대해서 보고드리겠습니다. 용인도시공사에서는 저희가 복무감사 6회, 특정감사 12회, 종합감사 1회를 실시하였습니다. 특히 복무감사는 추석이라든가 하계 휴가, 설이라든가 연말연시 이럴 적에 직원들의 복무에 대한 감사를 진행하였고 그다음에 특정감사는 외부에서 들어온 직원 또 외부 위원들에 대한 신고라든가 이런 건에 대해서 감사를 실시하였습니다. 그리고 종합감사는 저희가 생활환경팀에 대해서 종합감사를 전반적으로 실시하였습니다.

이창식위원

하셔서 지금 보니까 본 위원이 자료에 보면 음주운전 징계 있고 직장 내 괴롭힘 있고 성희롱 있고 겸직 위반 있고 이런 상황으로 지난해 하신 것 같은데 맞나요?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

예, 그렇습니다.

이창식위원

이외에는 더 없나요?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

이외에는 지금 현재 이 기간 이외에 추가로 신고가 들어 온 건이 있어서 진행 중인 건은 사실 있는데요. 아직까지 완료되지 않은 건이라 이쪽에 넣지 못했습니다.

이창식위원

본 위원한테도 전화도 오고 투서 식으로 오는 부분도 있어서 말씀을 드리는데 사장님, 올해 용인도시공사 제가 사업계획서 경영 그것 보니까 추진전략 목표 중의 하나가 뒤에 보니까 윤리경영 및 책임경영 강화라고 있어요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이창식위원

그리고 제가 검색을 해 보니 지난 10월 달에 청렴한 기업문화 정착을 위한 윤리헌장 선포도 하셨어요, 하셨나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 했습니다.

이창식위원

하셨는데도 이런 일들이 이렇게 많으세요? 여기에 저한테 전화 온 부분들은 공직자가 시간외수당 받는데…… 투서 내용 뭔지 대충 이 정도 말씀하셔도 뭔지 아시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알고 있습니다.

이창식위원

이게 말이 돼요? 설상 그런 일이 있다 그래도 직원들이잖아요, 직원 간의. 유대관계도 꽤 중요한 것 아닌가요? 배려하는 마음이 없는 것 같아요, 조직문화가. 거기서 뭔 일을 만들고 뭔 일을 하고 뭔 일을 판단할 수 있다고 생각하세요, 사장님이 보시기에?

경철

신경철용인도시공사사장

일단은 상하관계에 있어서 가족적인 분위기의 어떤 근무 환경을 만들어야 되는데 그런 부분이 약간 미흡했던 것 같고요. 조금 그런 소통도 많이 필요한 것 같고 최근의 문화에서 갑질이나 이런 게 굉장히 중요한 화두로 떠오르기 때문에 직장 내 화기애애한 분위기를 만들도록 시스템을 바꾸도록 하겠습니다.

이창식위원

고민 좀 하세요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이창식위원

고민을 많이 하셔야 돼요. 지금 자료 보면 말씀만 드려서 그렇지 꽤 심해요. 인원도 많으니까 그럴 수 있겠다고 할 수도 있겠지만 이런 계기 행감을 통해서 각자 지금 가지고 있는 문제점들을 도출시켜서…… 숨기면 안 돼요. 도출시켜야 돼요, 그래야 그다음에 개선이 되고 변화가 생기지. 그렇게 생각 안 하세요?

경철

신경철용인도시공사사장

앞으로 그런 일이 최소화 되도록 노력하겠습니다.

이창식위원

제가 드릴 말씀은 많지만 뒤에 우리 위원님들이 아마 하실 거라 생각을 하고. 고민한 흔적이 굉장히 적어요. 본 위원이 어쨌든 간에 도시공사를 볼 때, 본 위원이 판단할 때 전체적으로 경영 목표부터 해서 쭉 일정표를 봤을 때 아쉬운 게 꽤 많은 것 같아요. 그리고 고민한 흔적이 별로 안 보여요. 엄청나게 고민을 해야 되는데 고민한 흔적이 없어요. 그 부분을 좀 아쉽게 생각하고 더 고민하시고 직원들이랑 소통을 좀 하시고 미래지향적으로 갈 수 있는 게 뭔지 정말 고민 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 좀 더 고민하도록 하겠습니다, 위원님.

이창식위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

이창식 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 안치용 위원 질의해 주시기 바랍니다.

치용

안치용위원

사장님 수고 많으십니다. 안치용입니다. 몇 가지만 질문드릴게요. 자료 197쪽입니다. 197쪽부터 204쪽까지 거든요. 보시면 위원회가 많아요. 19개가 있는데 맞나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

치용

안치용위원

그러면 위원회 여기 보면 인사도 있고 투자 관련도 있고 계약도 있고 맞나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

치용

안치용위원

그런데 본 위원이 볼 때 보면 인사나 위원회의 현황을 보면 일부 위원님들 같은 경우에는 중복이 돼 있는 상황도 많아요. 그러다 보면 투자심사나 계약심사 아니면 징계심사할 때 공정성 확보에 대한 부분이 어느 정도 있다고 보시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

내부 위원들은 투자나 계약심사 이런 부분에 대해서 담당 본부장이나 이런 분들은 들어가는 게 맞을 것 같고요. 외부 위원에 대해서는 중복 들어가는 것은 약간 객관성에 대해서 조심해야 될 것 같습니다.

치용

안치용위원

그러시면 해당 관계된 분이, 인사도 하시고 징계도 주시는 분이 들어가서 심의를 하는 게 맞다고 보시는 건가요?

경철

신경철용인도시공사사장

그러니까 계약심사 이런 부분들은 공사비나 이런 것의 적정성을 보는 것들이거든요.

치용

안치용위원

제가 말씀드리는 부분은 해당 부서에서 업무를 관련하고 계신 분이 거기에 심의로 가시는 게 맞냐고 여쭤보는 거예요.

경철

신경철용인도시공사사장

아, 그 부분에 대해요?

치용

안치용위원

이게 공정성 확보가 되시냐고 여쭤보는 겁니다.

경철

신경철용인도시공사사장

그 해당 담당자가 들어가는 것은 좀 부적절해 보입니다.

치용

안치용위원

이런 부분은 좀 고민하시고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

치용

안치용위원

어찌 보면 과거에도 인사 이런 비리 때문에 적발 사례 있으시잖아요. 그러면 이것에 대한 공정성 확보나 이것에 대해서 지금 어떤 대책을 가지고 계시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

일단 제3자의 관점에서 봐서 판단하는 게 중요할 것 같고요. 공정성 확보 차원에서도 제가 와서 한 게 그런 거거든요. 뭐냐면 위원님들별 위원회에서의 판단 능력을 평균적으로 배분해라, 한두 사람들에 의해서 심의위원회가 좌지우지되면 안 된다, 그래서 전체적인 위원님들의 소관 역량을 N분의 1로 해서 하라고 그것도 제가 바꿨거든요. 그래서 공정성 확보하려고 최대한 많이 노력을 하고 있습니다.

치용

안치용위원

그것은 노력을 좀 부탁드리겠고요. 다음 질문드릴게요. 행감 자료 262쪽입니다. 보시면 이사회 개최 현황이 있어요. 보시면 일곱 번 하셨어요. 징계도 있고 예산도 있고 보수, 전반적인 운영을 하는 데 있어서 중요한 안건을 가지고 하신 것 같다고 보입니다. 맞나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

치용

안치용위원

그러면 이 안건 심의하신 것 갖고 이사회를 통해서 성과라든지 이런 것을 개략적으로 말씀해 주실 수 있나요?

경철

신경철용인도시공사사장

아무래도 저희들 사업을 함에 있어서 아니면 시설물 관리함에 있어서 최근의 트렌드나 아니면 부적정한 것이라든가 정부 정책 같은 것들에 대해서 사실 이사회가 우리 회사 제일 상위 의사결정 기구이기 때문에 거기에서 바뀌어야 될 개선 사항이나 혁신 이런 부분들은 이사회에서 제도나 규정을 개정해서 하는 사항이기 때문에요.

치용

안치용위원

일단 알겠습니다. 사장님 혹시 용인시 공공기관 노동이사제 운영에 관한 조례를 알고 계시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

치용

안치용위원

이게 시행이 언제였지요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금은 이제……

치용

안치용위원

2023년 6월 30일이거든요. 지금 그러면 도시공사 자체적으로 적용된 사례가 있으신가요?

경철

신경철용인도시공사사장

아직까지 노동이사제는 저희들 적용 안 하고 있습니다.

치용

안치용위원

그러면 이게 지금 시행된 지 1년이 넘었잖아요. 그런데 아직까지 시행 안 되신 이유가 뭘까요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

노동이사제에 관련돼서 다시 제가 보고드리면요 지금 검토 중에 있어서 바로 반영할 수 있도록 조치하겠습니다.

치용

안치용위원

노동이사제 운영에 관한 목적이 뭐라고 생각하십니까?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

경영을 투명하기 위해서 노동이사제에 참석해서 좀 더 투명 경영을 위해서 채택됐다고 생각합니다.

치용

안치용위원

맞습니다. 도시공사가 항상 문제점이 되는 게 공정성과 투명성인데 이것을 하기 위해서는 노동이사제 시행이 급하다고 제가 판단되고요. 이것에 대해서 본 위원과 우리 상임위에 다음에 되신 것에 대해서 보고해 주시기 바라겠습니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

그렇게 하겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

치용

안치용위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

안치용 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 박병민 위원 질의해 주시기 바랍니다.

병민

박병민위원

사장님하고 임직원분들 고생 많으십니다. 박병민 위원입니다. 지금 임대사업을 좀 하고 계시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 시설물 임대를 하고 있습니다.

병민

박병민위원

시설물 관리를 하고 계시는데 그래서 한 가지 여쭤볼 게 있는 게 지금 한 단체의 경우 11회 분납을 해 놓고 5회 정도가 체납이 됐어요. 11월 달도 이제 도래했으니까 이때는 이 단체에서 납부를 하셨나요?

경철

신경철용인도시공사사장

안 한 것으로 알고 있습니다.

병민

박병민위원

그럼 지금 6회째 납부를 안 하고 계시는 거지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

병민

박병민위원

그러면 체납에 대한 방안을 어떻게 좀 가지고 계신가요?

경철

신경철용인도시공사사장

그래서 저희들이 계속 독촉장 보내고 하고 있는데요. 지금 시 보조금 가지고 임대료를 내다보니까 그런데 유독 여기가 또 심해요. 심해서 연체가 되면 월별로 연체 이자도 해서 최대 10%까지 늘어나는 상황이라서 이것은 시 보조금을 가지고 100% 운영하는 게 아니라 자체 회비나 이런 것을 통해서 일부는 운영할 수 있도록 얘기를 해야 될 것 같고 시랑 같이 해서 이것은 별도로 얘기를 하고 있는 사항이거든요. 어차피 내년에 또 보조금 나오면 일납해서 다 연체된 것 납부하고 이런 시스템으로 돼 있는데 그러다 보니 계속 몇 개월씩 연체가 되고 있는 상황입니다, 지금.

병민

박병민위원

아니 그럼 매년 한 번에 납부를 한다고요, 상황이?

경철

신경철용인도시공사사장

받으면 일시불 납부하면 또,

병민

박병민위원

그런데 왜 계약을 12회 분납으로 하셨어요? 한 번에 납부하면 12회 분납을 할 필요가 없잖아요, 이쪽에서.

경철

신경철용인도시공사사장

그게 1년 치를 한 번에 다 납부하는 게 아니라서요. 돈이 모자라는 거지요.

병민

박병민위원

이 부분 어느 정도 개선해야 될 필요성이 보입니다. 어차피 같이 공공재산을 쓰고 계시면서 어느 단체는 내고 어느 단체는 안 내고, 형평성에 좀 맞지 않는 것 같고요. 보니까 장애인체육회 같은 경우 체납가산금이라고 해서 연체가 돼서 붙은 가산금이 있나 봐요. 그런데 다른 단체들은 체납가산금이 하나도 없는데 이게 부과하는 기준이 뭐지요?

경철

신경철용인도시공사사장

시설운영본부장이……

병민

박병민위원

예.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

답변드리겠습니다. 관련 공유재산 관리법에 의해서 우리가 일반적으로 세금 체납하는 경우는 보통 초기 한 달에는 5%였다가 2%씩 증가되면서 77%까지 돼 있는 것으로 알고 있고요. 국공유재산 같은 경우는 그 관련 법에 율이 좀 다르게 돼 있습니다. 그래서 율 적용 아까 사장님께서 말씀하셨지만 7%에서 거의 9%, 10%까지 돼서 요율은 좀 차이가 있습니다.

병민

박병민위원

장애인체육회 같은 경우는 26일 정도, 부과는 1월 5일 날 했는데 납부는 1월 31일 날 했어요, 26일 정도가 지난 거지요. 그리고 체납가산금이 포함이 됐는데 다른 단체들은 한 달이 넘고 거의 두 달 가까이 되어 가는데 체납가산금을 냈다는 자료가 없습니다. 이 부분 어떻게 된 거예요?

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

지금 어느 단체를 말씀하시는 건가요?

병민

박병민위원

지금 예를 들면 한국장애인문화협회도 그렇고,

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

그것은 위원님 다 형평성을 고려해서, 실질적으로 아까 체납된 6개월 치 부분도 사실 그 내막을 들여다보면 회를 운영하게 되면 시에서 나오는 보조금도 있을 것이고 또 거기 회비나 수강료를 가지고 하는 구성원이 다를 건데 실질적으로 여기는 아주 기초적인 임대료 수입은 먼저 납부를 하고 운영을 해야 될 부분인데 사실 시에서 보조금이 안 왔다고 하는 부분에 약간 문제가 있을 것 같고 해서 그것을 좀 심도 있게 시와 상의해서, 사실 단체가 상당 부분인데 아까 말씀하신 형평성 문제도 있고 또 법을 위반하는 그런 부분도 있고 해서 그것은 관련 부서와 협의해서 체납이나 이런 게 발생치 않도록 최선의 노력을 다 하도록 하겠습니다.

병민

박병민위원

자꾸 보조금 얘기하시는데 보조금도 일단 잘 알겠습니다. 사실은 이런 단체가 좀 열악해서 보조금 의지를 많이 있다는 부분은 다 인정하는데 그러실 것 같으면 단체랑도 그렇고 시랑도 그렇고 어느 정도 보조금 나오는 시점을 잘 맞춰서 그 단체랑 계약을 하셔서 최대한 체납가산금이 붙지 않는 선으로 조정을 해서 부과를 하시든지 그런 대책을 세우셔야지 이것 어떻게 보면 공유재산법을 계속 위반하고 계셨던 것 아니에요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예, 그것은 시정토록 하겠습니다.

병민

박병민위원

이 부분 좀 시정해 주세요.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

예, 알겠습니다.

병민

박병민위원

그리고 사장님께 하나 좀 더 여쭤보겠습니다. 202페이지입니다. 찾으셨을까요?

경철

신경철용인도시공사사장

201페이지요?

병민

박병민위원

2페이지입니다, 2. 투자심사위원회 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

병민

박병민위원

올해 한 번도 개최 안 했네요. 이유가 뭘까요?

경철

신경철용인도시공사사장

투자심사위원회는 돈이 투입되는 시기에 직전에 하는 건데요. 올해 MOU 이런 것이나 투자 예정만 돼 있지 투자를 직접 한 사례는 없어서요.

병민

박병민위원

사실 참 부끄러운 일입니다, 어떻게 보면.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 죄송합니다.

병민

박병민위원

지금 총 4개 본부 가지고 계시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

병민

박병민위원

지금 경영기획, 개발사업, 시설운영, 교통환경 이렇게 총 네 가지 있는데 사실 경영기획이야 회사의 재무나 이런 쪽이니까 사업 부서는 아니라고 치고 교통환경 같은 경우도 어느 정도 용인시 시민들의 복지를 위해 일해 주고 계시니까 어쩔 수 없이 여기도 적자가 난다고 치고 지금 사실 도시공사가 돈을 벌어올 데는 개발사업본부랑 시설운영본부밖에 없어요. 그런데 여기서 나오는 수익금이 각각 얼마나 됩니까?

경철

신경철용인도시공사사장

수익이요?

병민

박병민위원

개발사업본부가 벌어오는 돈하고 시설운영본부가 벌어오는 돈이 1년에 얼마 정도 돼요, 각각?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 개발사업본부는 플랫폼시티 개발하고 있지만 지금 현재 아시지만 택지개발 사업 같은 게 보통 10년 사업입니다. 그래서 회수가 2027년부터 토지 분양계획이 잡혀 있어서요 그 전까지는 지출만 될 예정에 있고요. 그리고 지금 이동읍 택지나 이런 부분도 아직 지구 지정이 안 됐기 때문에 투자가 아직 안 이루어지고 있는 상황입니다. 그래서 개발 부분은 회수가 지금 전혀 없는 사항입니다.

병민

박병민위원

그러면 사장님 말씀은 우리 도시공사 개발사업본부는 LH나 그런 큰 민간임대사업이 들어와서 그냥 지분율 5%만 딱 하는 사업에서 끝날 겁니다, 이런 말씀이신 거예요?

경철

신경철용인도시공사사장

아니, 그건 아니고요. 그래서 지금 저희들이 개발사업본부에서 하고 있는 사업이 지금 산단 같은 것은 원가 사업이기 때문에 그것은 적자사업이고요. 지금 저희들이 하고 있는 게 산단이나 택지 사업인데 산단 같은 것은 민간 합동으로 해서 SPC사업으로 해서 출자 지분, 그것도 수익이 보장이 된 사업에 한해서 지금 투자하고 있는 거고요. 택지개발 사업 같은 것은 10년 이상 장기 회수 구조이기 때문에 본격적으로 2026년 이후로는 계속 회수가, 수익이 계속 창출될 예정입니다.

병민

박병민위원

그 부분은 본 위원도 잘 알겠습니다. 그런데 지금 일단 구조적인 문제가 너무 심각한 게 지금 택지개발도 들어오면야 사실 용인도시공사가 자체적으로 도시계획을 해서 하는 사업은 자체적으로 없으신 거잖아요. 그리고 건축사업 같은 경우도 보니까 11년도에 광교지구인가 거기에 하나 하고 지금 없는 상황 아닙니까?

경철

신경철용인도시공사사장

건축사업은 우리가 용인도시공사 할 수 있는 건축성은 공공분양인데요. 이번 정부에 들어서 공공분양 수익구조를 엄청나게 낮게 만들었습니다. 그래서 지금 건축사업은 하면 할수록 마이너스 사업 구조이고요. 저희들이 할 수 있는 사업 구조는 LH 같은 기관하고 지분투자하든가 아니면 신규 개발을 해야 되는 사항입니다, 도시개발사업이라든가. 그런데 신규 개발은 위원님 잘 아시겠지만 역북지구 해서 손실을 보다 보니 많은 부정적인 의견들이 있어서 약간 어려운 점이 있습니다. 그래서 지금 대외비라서 이 자리에서 말씀드리기는 어렵지만 이동읍 택지 주변에 개발 압력이 많이 받는 부분을 시랑 협의해서 계속 노력하고 있거든요. 그래서 신규 개발은 그런 쪽으로 가고 있는 사항이고요. 그래서 독자적으로 우리가 아파트사업이나 이런 것에서는…… 옛날에는 공공분양을 하면 한 15%에서 20% 남았어요. 그런데 지금은 거의 수익 구조가 이븐 아니면 마이너스 7%까지 떨어지는 사항이기 때문에 굉장히 조심해야 될 사항입니다.

병민

박병민위원

그것은 당연하다고 본 위원도 생각이 됩니다. 그리고 아까 말씀하셨던 것처럼 주택건설 사업 같은 경우 이번 정부에서 최대한 이율을 낮게 해 놨고 그렇게 말씀하셨는데 비단 이번 정부 문제만이 아닙니다. 그냥 도시공사 자체가 지금 11년도부터 그 이후에 뭐 계획하셨던 게 있었습니까? 광교지구를 끝으로 주택건설 사업을 시행하려고 하셨던 게 있었냐고요.

경철

신경철용인도시공사사장

그 뒤로는 없습니다.

병민

박병민위원

그게 11년도인데 지금 와서 ‘지금 정부가 이렇게 했습니다’ 말씀하시는 것은 잘못된 것 아닙니까? 이것 도시공사 근본적인 문제 아닙니까?

경철

신경철용인도시공사사장

저희들이 앞으로 수익이 되는 개발 사업은 더 많이 발굴하도록 하겠습니다.

병민

박병민위원

사실 지금 개발사업본부에서 보상 업무나 시 대행사업이나 이런 것 그냥 하고 계시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

병민

박병민위원

그리고 시설 운영 같은 경우도 사실 용인시에 주는 용역 받고 계신 거고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

병민

박병민위원

사실 이게 저는 용인도시공사라는 것 자체가 용인시도시공사라는 명을 써도 될지도 사실 의문스럽습니다, 그런 것 보면. 용인시도시공사 설립 및 운영 조례 목적에 맞게 사업을 다채롭게 주도적으로 이끌어 나가 주셨으면 합니다, 사장님.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

병민

박병민위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

박병민 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김길수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

길수

김길수위원

김길수 위원입니다. 사장님, 지금 시랑 도시공사랑 위탁 대행하는 그런 시설, 건물들이 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 주요 시설이 9개 지금 있고요.

길수

김길수위원

주로 어떤 건가요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 미르, 아르피아, 남사 그다음에 실내체육관 그다음에 모현복지센터 등 해서 9개 주요 시설…… 얼마 전에 구갈복지센터까지 받게 되었고요. 그리고 주차장 42개소 관리하고 있습니다. 그리고 고림동 재활용센터, 이동 재활용센터, 현재 중요 시설은 이 정도 지금 관리하고 있는 상황입니다.

길수

김길수위원

거기에 운영비나 이런 게 들어가게 돼 있지요. 전기요금, 수도요금, 청소비용, 이런 운영비 들어가지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

그래서 위탁수수료 얼마인지 혹시 아시나요, 위탁 대행 수수료에 대해서?

경철

신경철용인도시공사사장

5% 지금 수수료,

길수

김길수위원

5% 하고 계시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

이게 저희가 추경 때 한번 언급됐던 내용입니다. 그래서 보니까 올해 여름도 그렇고 굉장히 무더웠어요. 그러다 보니까 냉방비나 냉방장치 수요도가 많다 보니까 주로 각 소관 부서나 아니면 동사무소, 구청들이 다 추경에 올라온 부분들이 전기료 상승에 의한 그런 추가 비용에 대한 부분이 제일 많았습니다. 그래서 그것을 들여다보니까 저희도 위탁수수료가 추경에 적지 않아 들어왔어요. 왜냐면 도시공사에 납부해야 될 수수료 때문에 추경에 올라온 거예요, 각 동사무소나 앞에 언급하신 그런 시설들 부분에 대해서. 그래서 이 구조를 봤습니다. 그랬더니 전기나 수도요금이나 청소비용을 많이 쓰면 쓸수록 도시공사가 5% 수수료 때문에 더 많이 가져가는 구조가 돼 버렸어요. 어떻게 생각하십니까?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

경영기획본부장이 답변하겠습니다. 저희가 대행사업비 절감률이 있어요, 위원님. 그래서 그 절감률이 있어서 해마다 그것을 체크하기 때문에 동력비 같은 게 인상이 되면 제재가 들어오기 때문에 저희가 관리를 철저하게 하고 있습니다.

길수

김길수위원

그 부분은 수수료 조정이나 이런 부분들을 체계를 다시 한번 보셔야 될 것 같습니다. 그래서 그것에 대한 부분은 우리 도시공사가 예산과랑 잘 협의해서 하루빨리 수수료 체계 개편하시기를 당부 말씀드리겠습니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

길수

김길수위원

한 가지 더 질문드리겠습니다. 행정사무감사 자료 221페이지 참고하시기 바랍니다. 보셨나요, 221페이지?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

거기 보면 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 2024년 제1회 용인도시공사 신규직원 공개경쟁채용 대행 용역 인크루트 해서 작년에는 1300만 원 정도 올해는 2200만 원 정도 책정했습니다. 여기서 쓰고 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

그러면 지금 제가 알기로는 인사과에서 저희가 지금 출자·출연기관들 인사 채용 관련 해서 통합채용시스템이라고 해서 별도의 예산을 갖고 채용을 하고 있는 것으로 알고 있는데요. 지금 여기에 기재돼 있는 직원 공개경쟁채용 대행 용역 이거는 어떤 비용인가요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

제가 답변드려도 되겠습니까?

길수

김길수위원

예.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

저희가 원래 통합 채용해서 용인시에서 일괄 채용을 하는데 시급성을 감안했을 때는 저희가 자체 채용을 먼저 합니다. 그래서 자체 채용한 비용으로 알고 있습니다.

길수

김길수위원

그러니까 정기적인 인사가 아니라 긴급을 요할 때 이 비용으로 이렇게 해서 한다는 얘기지요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇습니다.

길수

김길수위원

물론 그렇게 말씀하시면 또 일리는 있는 것 같기는 한데 이렇게 되면 다른 출자·출연기관들은 어떻게 쓰고 있느냐를 한번 봐야 되거든요. 그런데 도시공사는 물론 제가 알기로도 인사 채용 비용 중의 절반 이상을 차지고 있어요. 왜냐면 규모나 이런 것을 봤을 때도 다른 출자·출연기관보다도 거대한 조직이다 보니까 당연히 인사 채용도 많을 거라고 생각이 되어 집니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇습니다.

길수

김길수위원

그러다 보니까 통합채용시스템에 대한 예산 중의 절반 이상을 도시공사가 사용하고 있어요, 인사과에서. 그런데 별도로 이렇게 또 인사 채용을 하고 있는 것은 긴급이라고 하니까 이해는 가지만 물론 긴급한 사항이라면 어쩔 수는 없지만 그래도 통합적인 채용시스템에 대한 부분이 무효화 되는 느낌 그런 게 있으니까 긴급 사항이라는 것에 대해서는 제가 더 그 내용을 살펴보지는 않았습니다, 정말 긴급한 내용으로 인재 채용했는지 그런 부분들은. 그런데 두 가지로 이원화하고 있다는 자체가 좀 우리 위원님들이 볼 때에는 뭔가 의구심을 가질 수밖에 없는 그런 것이라 제가 말씀드린 겁니다. 그래서 통합채용시스템의 취지를 살리자 한다면 사실은 인사과에서 하시든지 아니면 차라리…… 지금 도시공사는 다른 출자·출연기관과 달리 독자적으로 다른 기관에서 경영평가 받고 계시잖아요.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇습니다.

길수

김길수위원

그럼 인사 채용도 마찬가지인 것 같습니다. 이것을 다른 출자·출연기관들이랑 똑같이 보시지 마시고 지금 도시공사 정도의 규모와 조직이라면 인사 채용에 대한 부분은 독립적으로 바꿔보실 필요가 있다고 생각이 드는 겁니다. 인사과랑 잘 협의하셔서 일원화시키시든지 아니면 차라리 아무리 긴급사항이라도 인사과의 통합시스템에 맡겨 주시든지 뭔가 그런 부분이 필요할 것 같아서 말씀드리는 겁니다.

경철

신경철용인도시공사사장

위원님 말씀 100% 공감이 되고요. 저도 그것을 오자마자 약간 한번 궁금해서 봤는데요. 예를 들어서 꼭 필요한 부분들이 있습니다. 그래서 당장 채용해야 될 부분이 있는데 그것은 위원님 별도로 보고드리도록 하겠습니다. 왜 필요해서 긴급으로 할 수밖에 없는지 별도로 한번 보고를 드리고 그리고 가능하면 통합채용에 포함돼서 할 수 있도록 조치를 하도록 하겠습니다.

길수

김길수위원

부탁드리고요. 한 가지 더 질문드리겠습니다. 행정사무감사 자료 197페이지 참고하시면 될 것 같습니다. 앞서 존경하는 안치용 위원님이 질의하신 내용과 비슷한 내용인데요. 용인시 각종 위원회 설치 및 운영 조례에서 7조4항을 보면 시장은 위원회를 구성할 때 위촉직 위원의 경우에는 특정 성별이 위촉직 위원 수의 10분의 6을 초과하지 아니하도록 하여야 한다라고 명시 돼 있습니다. 제가 읽어드린 겁니다. 그런데 도시공사 이렇게 위원회 현황들을 봤어요. 그런데 그것을 위법하거나 하지는 않습니다. 그런데 대체로 여성위원 비율이 굉장히 적다는 겁니다. 아예 여성위원이 한 명도 없는 위원회가 있어요, 지금 위원회 현황을 보면요. 그래서 여성 참여 비율이 지나치게 낮아서, 물론 특정 기술적인 특성 이런 것도 있을 수 있겠지만 양성평등이나 여성의 동등한 권리, 책임 참여 기회를 보장하지 않고 있다라는 측면에서는 좀 미흡한 부분이 있습니다. 이것 좀 시정 개선해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 각별히 여성 위원으로 위촉하는 것에 대해서 신경을 쓰도록 하겠습니다.

길수

김길수위원

마지막으로 도시공사 215쪽 참고하십시오. 명시·사고·계속비이월 사업 현황이에요. 보니까 사고이월 하셨어요. 그래서 ‘2023년 사업연도 결산회계감사 용역’ 해서 이월 사유는 ‘지방공기업법 제66조 결산에 따라 해당 사업연도 종료 후 2월 이내 결산을 완료하여야 하며 결산 완료 후 준공하는 용역으로 23년 내 예산집행 불가’ 이렇게 했기 때문에 하신 것 같아요. 전전년도 하셨고 전년도 하신 거예요. 그런데 이것을 사고이월로 하지 마시고 명시이월로 하셨으면 어땠을까하는 생각이에요. 어떻게 생각하시나요? 왜냐면 항상 이렇게 되고 있는 사항이고 매년 이렇게 되고 있는 사항인데 사고이월로 보기에는,

경철

신경철용인도시공사사장

12월에 무조건 회계가 끝,

길수

김길수위원

너무 명확한 이유가 있기 때문에 이것을 명시이월로 하셔야지 사고이월로 하시니까,

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

검토해 보겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

그것은 한번 검토해 보고요. 다른 기관은 어떻게 하는지 보고 그렇게 해서 위원님 말씀하신 것 다시 들여다보고 다른 기관도 그렇게 하는 기관이 있으면 그렇게 하도록 하겠습니다.

길수

김길수위원

그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예.

길수

김길수위원

한 가지 더 간단하게 한번 궁금해서 질의드리는 겁니다. 기흥역세권 조성할 때 우리 도시공사가 하셨지요? 그런데 지금 저희 지역구인데 기흥역세권2가 움직이고 꿈틀꿈틀해요. 그런데 이번에는 도시공사가 참여 안 하는 것 같더라고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

그렇지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

안 하시게 된 이유는 어떤 이유에서인 건가요?

경철

신경철용인도시공사사장

비하인드 스토리는 개발사업본부장이 답변드리도록 하겠습니다.

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

대신 답변드리겠습니다. 도시공사가 참여하지 않게 된 사유는 일단 정확한 시기는 2022년인가 기억은 확실히 안 나는데 그때 토지주들이 도시공사 참여를 극렬하게 반대하셔서 그래서 결국은 도시공사가 참여를 안 하고 토지주들이 자체 개발하는 쪽으로 방향이 선회된 것으로 알고 있습니다.

길수

김길수위원

제가 이 부분이 말이 좀 안 맞는 부분이 있는 것 같은 게 그러면 기흥역세권1 처음 할 때는 토지주들이 찬성해서 했던 것은 아닌 것으로 알고 있거든요.

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

기흥역세권 1지구 할 때는 거기 토지주분들이 대주주들이 다들 3개 법인이 있었는데 그 법인들은 어쨌든 도시공사가 그것도 직접 시행한 사업은 아니고요. 공사 위탁받아서 시행한 건데,

길수

김길수위원

방식이야 위탁을 받든 어떻게 했든,

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

그 부분에 대해서는 대주주들이 다 도시공사 위탁하는 방식을 찬성하셔서 그렇게 진행된 것으로 알고 있습니다.

길수

김길수위원

그러면 본부장님이시지요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예, 그렇습니다.

길수

김길수위원

그러면 지금 보시기에 민간으로 가시는 것에 대해서 어떠한 생각을 갖고 계신가요? 그게 옳은 방향이라고 생각을 하시고 계시는 건가요 아니면…… 도시공사가 제가 알기로는 기흥역세권 조성할 때 그래도 그나마 괜찮은 수익을 남기셨고 흑자를 남기셨던 것으로 알고 있습니다. 그래서 좋은 풍토로 했던 것 같은데 우리 도시공사가 하는 역할 중에 물론…… 민간인들이 그렇게 하겠다고 하면 그렇게 할 수도 있지만 좋은 사업권이 있는데도 불구하고 ‘민간인들이 자기네들이 하겠다고 하니까 양보했다’ 이렇게 하기에는 너무 궁색한 변명인 것 같아서, 제가 볼 때는 사업성…… 다른 것은 이유야 어떻든 그러면 사업성은 어떻다고 보십니까?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

당연히 도시공사 입장에서는 수익성이 나고 그다음에 공영개발의 장점도 있기 때문에 당연히 도시공사는 하고 싶었지만, 제가 과거 일이라서 제가 오기 전의 일이라서 정확하지는 않은데 제가 알고 있기로는 그 당시에 토지주들이 한 사업계획과 도시공사가 계획한 계획이 비교 검토돼서 결국 도시공사 쪽이 위원회, 제가 알기로 도시계획위원회에서 2개 안을 검토해서 도시공사안보다는 토지주들이 제출한 안이 더 타당하다 그래서 결국 토지주들이 제출한 안쪽으로 추진된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

길수

김길수위원

물론 부임 받기 전의 일이기 때문에 그 책임에 대한 부분을 묻고자 하는 것은 아니고요. 어차피 기흥역세권1을 도시공사가 했는데 기흥역세권2를 진행함에 있어서 연속성과 연계성 그리고 사업을 해 봤기 때문에 거기에 대한 모든 것을 잘 알고 있는 부분이 있었음에도 불구하고 지금 저희 쪽 안에서는…… 지금 안에서 굉장히 시끌시끌하고 문제 많이 발생하고 있는 것 아시고 계시지요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예.

길수

김길수위원

그럼에도 불구하고 뭔가 보이지 않는…… 무슨 그런 양보를 하셨다고, 양보가 아니지요, 사실은. 그 요구를 수용하셨다고 하는 거지만 제가 보기에는 좋은 기회, 좋은 호재가 있었음에도 불구하고 그 아쉬운 기회를 놓쳤다는 것 자체가 조금은 본 위원으로서는 좀 아쉬운데 혹시 만약에 다시 할 수 있는 기회나 아니면 방법적인 절차는 아예 끝난 건가요? 아니면 기회가 없어진 건가요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

그런데 제가 알기로는 그 당시에 도시공사가 추진할 때도 토지소유자들이 소송을 걸고 이런 문제가 있어서 결국은…… 제가 아까 양보라는 표현을 했는지 모르겠는데 사실 양보를 한 것은 아니고요. 용인시도시계획위원회에서 토지주들 손을 들어준 거고요. 그래서 용인시도시공사 것이 좀 밀려난 형식이고요. 그다음에 도시공사가 추진할 때도 토지소유주들이 워낙 소송이나 이런 문제가 있었기 때문에 지금 상태에서 토지주들이 동의하지 않는다면 도시공사가 추진을 해도 원활하게 되지는 않을 것으로 생각이 됩니다, 지금 상황에서는.

길수

김길수위원

이 부분은 저희도 지켜 보고…… 물론 플랫폼시티에 대해 그쪽에 전념해야 되는 그런 부분도 있기는 합니다만 아쉬운 점이 굉장히 많이 남는다는 부분 좀 말씀드리고 싶습니다. 자, 다음 하나 더 질문드리겠습니다. 제가 작년에도 언급했던 내용입니다. 교통약자 차량을 굉장히 많이 운행되고 있고 잘 운영되고 있고 평가도 다 좋은 것으로 알고 있습니다. 그래서 작년에 이어서도 새로 사장님 부임하셨기 때문에 그 부분을 당부의 말씀드리고 싶은 게 지금 우리 특성상 거점을 세 군데로 나눠서 사용하고 있습니다. 그런데 다른 지자체들 같은 경우는 통합 거점으로 해서 독립적으로 운영되고 있고 또 다른 외부에 용역을 줘서 위탁도 하고 있습니다. 물론 지금 하시는 일은 잘 돌아가고 있는 것은 알고 있습니다. 장기적인 측면에서는 콜센터부터 시작해서 거점 그리고 종사하시는 운전하시는 직원들에 대한 편의시설이나 휴식시설도 필요하거든요. 왜냐면 밤에도 많이 출동하신다고 하시더라고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 많이 출동하고 있습니다.

길수

김길수위원

그런데 거점 없이 하다 보니까 저희 지역구에도 지금 와 있지만 컨테이너 건물 하나 갖다 놓고서 휴식 공간처럼 해 놓고 거점이라고 하고 있어요, 관리자도 없고 거기에. 그렇기 때문에 110만 용인시에 어울리지 않는 그런 거점을 운영하고 있다는 부분이에요. 시스템은 잘 돌아가고 있습니다. 그런데 이제는 거기에 하나의 단일된 통합시스템도 필요하고 거기에 종사하는 분들의 편의나 이런 부분들도 이제는 되돌아봐야 될 시점이 왔다고 생각이 되어서 올해도 또 한번 부탁드리는 게 사장님 새로 부임하셨고 그것에 대한 부분을 신경을 쓰셔서 임기 내에 뭔가 한 삽이라도 뜰 수 있는, 한 걸음을 뗄 수 있는 것이라도 마련해 주십사하는 부분입니다.

경철

신경철용인도시공사사장

위원님 좋은 말씀 너무 감사드리고요. 그래서 지금 교통약자 운전원들 이직률이 많습니다. 왜 그러냐면 지금 시의 비슷한 업무를 하는 직원 대비 급여 차이가 나다보니 그쪽으로 자꾸 이전하고 싶어하고 그래서 그런 부분에 있어서 이번에 시랑 협의해서 위로수당 개념으로 10만 원 이상 이렇게 했는데요. 아까 통합관제시스템이 그분들이 야간에도 상시 대기하고 있는 부분이 있어서 처우나 이런 부분에서는 위원님 지적하신 대로 시랑 협의해서 조금이라도 개선될 수 있도록 계속 노력을 하겠습니다.

길수

김길수위원

부탁드리겠고요. 하나만 딱 마지막으로 또 하나 질문드릴게요. 평온의숲입니다. 평온의숲 지금 도시공사가 관리위탁하고 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

길수

김길수위원

지금 화장기 기수는 몇 대나 운영하고 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

평온의숲 차요?

길수

김길수위원

아니요, 화장장 화장기.

경철

신경철용인도시공사사장

12호기 확장을 했고요. 수골 시스템 이번에 개선 공사했습니다.

길수

김길수위원

그래서 수요가 늘어남에 따라 확장하신 것이고 지금 현황은 어떻습니까? 지금 화장률이나 아니면 수요가 아직도 풀로 돌아가고 있나요, 아니면 어떻게 되나요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 풀로 돌아가고 있고요. 관내가 65% 정도 하고 있고요 관외가 35% 정도 하고 있습니다.

길수

김길수위원

저도 가볼 때마다 항상 부족해서 대기자가 많은 것으로 알고 있거든요. 그러면 향후 더 증설할 계획도 갖고 계신가요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 현재 증설할 정도까지는 아직 안 되지만 앞으로 위원님도 아시겠지만 우리나라 인구 구조가 노인이 계속 늘어나고 지금 화장에 대해서는 수요가 다른 연화장 이런 데가 굉장히 모자라기 때문에 아마 더 증설을 해야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다.

길수

김길수위원

그에 따라서 그러면 납골당 현황은 현재 여유분이 얼마나 있고 또 바깥으로 납골 말고도 수목장이나 여러 가지 장이 있더라고요. 그 여유 현황은 어느 정도나 되고 있나요?

경철

신경철용인도시공사사장

시설운영본부장이 답을 해도 되겠습니까?

길수

김길수위원

예.

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

답변드리겠습니다. 봉안당 같은 경우는 한 4만 4000인데 지금 현재 절반 정도, 한 2만 3000 이렇게 만장이 돼 있고요. 나머지 50%는 7, 8년 정도면 소진이 될 것으로 예상이 돼 있어서 노인복지과하고 협의하는 내용이 봉안당을 수직으로 증축할 것인지 아니면 수평을 할 것인지, 거기도 위원님 잘 아시겠지만 주차장이 상당히 좁거든요. 그럴 때 주차장도 같이 확장을 해야 될, 하여튼 고민을 하고 있습니다. 그래서 봉안당은 50% 정도 차고 있다고 보시면 됩니다.

길수

김길수위원

그 밖으로 수목장이랑 또 무슨 이렇게,

진태

김진태용인도시공사시설운영본부장

수목장도 아직 정확한 데이터는 없는데 엊그제 132기를 4구 확장을 했고요. 잔여지도 계속 연차적으로 예산이 확보되는 대로 잔여 부지에 계속해서 할 부지는 남아 있습니다. 그런데 중요한 것은 봉안당이 앞으로는 좀 문제가 될 것으로 예상하고 있습니다.

길수

김길수위원

지금 말씀하신 대로 50% 정도 된다고 봐야 되겠는데 그렇게 되면 또 향후 앞으로 추진할 때 단기에 갑자기 필요하다 그래서 이렇게 예산을 세우기보다는 장기적인 측면으로 고민은 하고 계시는 것 같다고 하니까 안심은 놓입니다. 우리 사장님 임기 내에 그것도 추진 계획하셔서 증설하는 부분, 확장하는 부분에 대한 부분도 초안은 만들어 놓아야만 앞으로 향후 7년, 8년 후에 돌아오는 공실이라고 하나요, 그 율에 대한 부분도 제고를 부탁드리겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

로드맵을 좀 만들도록 하겠습니다.

길수

김길수위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

김길수 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이상욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

사장님, 도시공사에서 핸드폰 어플 만드셨지요?

경철

신경철용인도시공사사장

핸드폰이요?

이상욱위원

공영주차시스템 해서.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이상욱위원

그게 지금 본 위원도 보니까 정기권 신청, 주차 요금 결제 이런 용도로 쓰이는 것 같은데 그 회원 가입자 수가 몇 명이나 되는지 혹시 파악해 보셨나요?

경철

신경철용인도시공사사장

확인을 좀 해 보겠습니다.

이상욱위원

그러면 그것은 확인되는 대로 알려주시고요. 이게 지금 보니까 정기권 신청을 1년에 두 번 하잖아요. 그런데 할 때 이용자가 굉장히 많더라고요. 그래서 이 어플 혹시 서버는 어디에 서버를 위탁주신 건가요, 아니면 자체적으로 사용하고 계신가요?

경철

신경철용인도시공사사장

서버는……

진석

김진석위원장

혹시 그것에 대해서 답변하실 분 뒤에 안 계신가요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

추가 자료로 해서 답변을 드리도록 하겠습니다.

진석

김진석위원장

답변 가능하신 분 오신 분 없으세요?

경철

신경철용인도시공사사장

전산시스템 쪽이다 보니 담당이 오늘 참석을 안 한 것 같습니다. 그거는 확인하는 대로 바로 말씀드리도록 하겠습니다.

이상욱위원

그러면 다음 위원님 먼저 질의하시고 저는 준비되면 다음에 답변 듣는 것으로……

진석

김진석위원장

그러실까요?

이상욱위원

예.

진석

김진석위원장

그러면 이상욱 위원님은 답변하실 분 오실 때까지 다음 질문으로 넘어가시고 앞서 질문하실 분 계실까요? 신나연 위원 먼저 하시겠어요? 그럼 신나연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

신나연위원

업무에 노고가 많으십니다. 신나연 위원입니다. 도시공사가 기본적인 정보 같은 것 공개는 잘하고 있나요?

경철

신경철용인도시공사사장

지금 정보공개는 계속 들어오고 있고요. 올해 부분공개 3건 포함해서 거의 100건 가까이 공개를 한 것으로 알고 있습니다.

신나연위원

정보공개를 관리하는 담당자가 있지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

신나연위원

화면 좀 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 저희가 지방공공기관 통합공시로 제일 많이 보는 곳인데 클린아이인데 그러면 담당자가 여기 사이트도 관리하나요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇습니다.

신나연위원

관리하고 있는 거지요. 그래서 조금 더 업데이트해야 될 부분들이 있어서. 여기 보시면 용인도시공사가 소개가 되어 있고요. (영상자료를 보며) 다음 장 넘겨주시면 아직까지 사장님이 안 바뀌었어요. 안 바뀐 것 같아요. 기본적인 정보인데 사장님 안 바뀌어 있고요. 다음 장 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 2025년도 중장기 경영전략인데 수립일이 언제인가요? 지금 현재 쓰고 있는 전략기획. 저희한테 2023년도 자료도 주시고 2024년도 비슷하게 주셨어요. 지금 홈페이지에 공시가 된 것은 2023년도 자료고요. 2024년도에는 개편된 내용이 반영이 안 되어 있어요. 그래서 최신 내용 확인할 수 있도록 용인도시공사가 잘하고 있는데 그리고 새로운 전략과 비전을 가지고 하고 있는데 그리고 계속 매년 검토하고 계시잖아요. 그런 내용들 잘 알려주시면 좋겠다는 말씀드립니다.

경철

신경철용인도시공사사장

죄송합니다. 그건 바로 수정을 하겠습니다.

신나연위원

홈페이지로 넘어가 볼게요. 한 장 더 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 도시공사 홈페이지 용역을 맡기셨어요, 개편 용역. 혹시 왜 맡기셨는지 여쭤봐도 될까요?

경철

신경철용인도시공사사장

아무래도 개선 요구사항들이 계속 있고요. 그게 우리 포털 시스템하고 연계돼 있어서 지금 개발한 업체가 계속 유지보수를 하고 있습니다.

신나연위원

혹시 그러면 개발한 업체가 개편했나요?

경철

신경철용인도시공사사장

우리 수정 사항이 있으면 저희들이 얘기를 하면 개편……

신나연위원

아니, 용역에 들어와 있고요. 223페이지 보세요. 223페이지 보시면 ‘2024년 용인도시공사 홈페이지 개편 용역’ 업체한테 1900만 원 정도, 1900만 원을 주고 개편했는데 어떤 내용을 개편하셨어요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

지금 홈페이지 개편 내용이 보안프로그램을 강화시켰습니다. 그리고 시민들이 볼 때 미비 사항에 대해서 조치한 것으로 알고 있습니다.

신나연위원

보안 강화하는 데 1900만 원 정도 들어간 건가요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇습니다.

신나연위원

이 업체를 선정하게 된 계기에 ‘해당 물품을 제조·공급한 자’면 이 업체가 원래 도시공사 홈페이지를 개발했고 개편을 하니까 이 업무를 하게 됐다 이렇게 이해하면 될까요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

정부 정책 사항이라 저희가 이렇게 추진한 것으로 알고 있습니다.

신나연위원

정부 정책 사항이라서 보안을 강화하는데 이 업체가 보안 업체예요, 홈페이지 업체예요? 여기는 해당 물품을 제조·공급한 자가 그 물품을 설치·조립해서 이 업체를 선정했다고 수의계약 사유에 들어 있거든요. 이 부분을 설명해 주세요.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

당초에 홈페이지 만든 사람들이 유지관리도 하고 그래서 그 부분 정책 바뀐 것에 대해서 연계성이 있기 때문에 이 업체로 선정한 것 같습니다.

신나연위원

이 브이넷이라는 업체가 홈페이지를 개발한 업체고 개편하고 있고 계속 유지관리하고 있다,

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그렇게 알고 있습니다.

신나연위원

그러면 이제 당부 말씀 좀 드릴게요. (영상자료를 보며) 다시 화면 보시면 카테고리가 나누어져 있어요. 그런데 본 위원은 사실 이 사이트를 보고 그렇게 눈에 들어온다, 다른 도시공사처럼 되게 세련되고 정보도 되게 쉽게 볼 수 있고 반응되고 사실 이런 홈페이지를 기대했는데, 새로운 개편 용역이 있었으니까, 그런데 실제로 홈페이지에 가면 되게 그냥 잔잔한 느낌이 들고요. 카테고리를 도시건설, 문화체육, 복지환경, 교통사업 이렇게 구분을 해 놨어요. 조직구조랑도 안 맞고요. 도시건설인데 도시개발사업, 위수탁사업, 보상 업무 이렇게 들어가 있고요. 이건 좀 이해가 돼요. (영상자료를 보며) 다음 장 넘기시면 문화체육있거든요. 문화체육에는 체육시설이 들어가 있어요. 그런데 문화체육이에요. 문화도 체육을 하면서 같이 할 수 있으니까, 처인어울림센터도 있으니까 이렇게 이해가 돼요. (영상자료를 보며) 복지환경 넘어가면 종량제사업, 청소사업, 다목적복지회관이 묶여있는데 이게 카테고리가 정말 잘 묶여있나, 어떻게 보면 도시공사가 하는 업무들은 크게 개발과 관련된 것, 아니면 시설관리와 관련된 것 이렇게 구분이 되거든요. 거기에서 시설관리 운영을 효율적으로 할 것인가를 고민하고 개발을 얼마나 잘해서 성과를 낼 것인가 이렇게 나뉘어져 있어야 되는데 카테고리를 찾다가 시민들이 ‘어디서 찾아야 되지, 없나’ 이렇게 보고 갈 수도 있겠다라는 생각이 들었고요. 하단에 보더라도 대관신청, 대관현황, 휴관현황, 고객의 소리, 클린신고센터 구분이 하나도 안 돼 있어요. 거기다 찾아오시는 길도 여기 가운데 들어가져 있으니까 어디 구석에 있든가 위아래 있으면 훨씬 더 보기가 좋았을 것 같은데 채용안내까지 중간에 딱 들어가져 있으니까 홈페이지에 대해서 시민들의 만족도는 조금 낮을 수 있겠구나라는 좀 아쉬움이 있어서요. 홈페이지를 더 잘 볼 수 있도록 만들어 주셨으면 좋겠고요. 정보공개까지 넘어가 주세요. (영상자료를 보며) 정보공개에 넘어가면 국외출장을 다녀오셨더라고요. 국외출장 다녀온 건이 2024년도 3월 달에 있고요 방콕, 파타야를 갔다 오셨어요. (자료를 들어 보이며) 그리고 또 되게 이렇게 정보를 잘 공개해 주셨어요. 출장계획서와 출장보고서를 잘 제출해 주셨는데 방콕, 파타야 일정에 이 일정이 도시공사와 어떤 관련이 있나 아무리 읽어봐도 방콕, 파타야 기본적인 연수 국가, 도시의 소개 그리고 세부 출장 하루는 방콕, 파타야 왕궁, 사원, 수상가옥. 다음 날이에요, 파타야 농눅 빌리지, 이렇게 관광지만 갔다 와요. 그래도 보고서는 뭐가 있겠지라고 보고서 마지막 장에 가면 그나마 이렇게 총평이 있어요. 그래서 이 출장을 갔다 와서 도시공사가 어떤 적용을 했나요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

답변드리겠습니다. 그 부분은 정년퇴직자들 그러니까 당해연도 퇴직하는 사람들에 대해서 회사 차원에서 복지로 돼 있어서 공무국외출장을 다녀온 것으로 알고 있습니다.

신나연위원

그러면 차라리 퇴직자들을 위해서 목적을 잘 써 주셨었더라도 괜찮을 것 같은데,

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 그 부분이 좀 부족했습니다.

신나연위원

출장계획서에 출장기간도 틀리셨어요. 2023년도로 돼 있어요, 그런데 2024년도거든요. 가려다가 못 가서 미뤄지셨나 라는 생각도 했고요. 출장을 가는 것은 되게 좋아요. 도시공사가 선진적인 것을 보고 잘 반영을 하면 용인시의 도시 발전에 정말 도움이 될 거라고 생각을 하는데 그럼 조금 더 내실 있는 국외출장이기를 바라고요. (영상자료를 보며) 또 홈페이지에 한 장 더 넘기시면 홈페이지에 정보공개가 되어 있는 것 중에 알림마당에 언론보도 해명자료가 있어요, 평온의숲 건. 존경하는 위원님들이 앞서 얘기하시기는 했는데 평온의숲이 관리부실로 기사 보도가 됐던 적이 있고요. 그 이후에 이렇게 수목장 확대 운영하시고 잘 반영해서 하고 있는 것은 본 위원도 잘 알고 있고요. 얼마나 많은 노력하고 계시는지 충분히 알고 있는데 후속 조치 내용 잠깐만 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 사실 이 언론보도에 대한 후속 조치에 ‘시민들이 이러이러한 불편함이 있었겠다, 이러이러한 내용을 좀 더 보완하겠습니다’ 이렇게 서술이 되어 있으면 ‘이렇게 노력하고 있구나’라고 생각을 했을 것 같은데 여기는 거의 변명이에요. ‘자연장지 제초 관리, 기사에 삽입된 사진은 작업이 진행되는 도중에 촬영한 것으로 보여집니다’ 작업이 진행되는 도중에 시민들이 불편하면 그것은 시민이 불편한 거지요. ‘봉안묘 및 수목장 구역 관리’ 민원 발생이 많대요. 제초 작업이 어려운 상황이래요. 그런데 실제로 예산은 더 확대했어요. 2022년도, 2023년도 1억 5000이었다가 2024년도에 3억을 증액했어요, 2배. 증액을 해서 어떤 부분을 보완한 건가요?

경철

신경철용인도시공사사장

평온의숲이 지금 면적대비 조경 관리나 이런 게 원래 금액이 너무 적어서 그런 필요성을 계속 얘기했던 거고요. 그래서 그것은 그런 전체적인 수목이나 잔디관리에서 조경이나 이런 전문가들 측면에서 모자라서 증액한 거고요. 아까 수목장 제초 부분은 저도 내용을 잘 알고 있는 사실인데요. 그 부분은 저희들이 내용은 사실 그렇지만 표현하는 방식이 약간 미흡했던 것 같습니다. 저희들이 조심하겠습니다.

신나연위원

이런 관리 부분은 기본적으로 성실함과 책임감이 따라야 된다고 생각하고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 그것은 맞습니다.

신나연위원

시민들은 그날 와서 보는데 그날의 불편함을 가지고 현장의 소리를 담았는데 사실 잘 정비돼서 그런 사진을 기대했거든요. ‘이러이러한 불편함이 있다는 것을 알고 현장으로 바로 가서 이렇게 조치했고 앞으로도 책임 있게 이렇게 관리하겠습니다’ 이런 모습을 원했던 거라서 이것은 아쉬움 전달합니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 경솔했던 것 같습니다.

신나연위원

그리고 저희 행정사무감사 222페이지 볼게요. 아까 앞에 존경하는 이창식 위원님이 감사에 대한 얘기해 주셨는데 감사에 음주운전, 직장 내 괴롭힘, 직장 내 성희롱, 겸직 위반 등 진짜 여러 가지 사안들이 되게 많고요. 이렇게 EAP 근로자지원프로그램 용역을 시작했다는 것에 대해서는 매우 반가운 일인 것 같아요. 222페이지 중간에 보시면 근로자지원프로그램을 도입하게 됐는데 도입하게 된 배경이 어떻게 되나요?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

안녕하십니까, 안전감사실장 조희철입니다. 보고드리겠습니다. 저희 직원들이 안내센터라든가 교통약자라든가 그다음에 또 요즘에 교통약자가 광역시설로 확대가 되면서 굉장히 민원도 많고 또 그 속에서 시민들이 저희에게 요구하시는 친절한 서비스라든가 이런 부분도 많이 요구가 되고 있습니다. 그러다 보니까 직원들이 힘들어하는 부분들도 많이 있고 정신건강에 대해서 굉장히 어려워하는 부분들이 많이 있어서 그 부분에 대해서 전 직원 대상으로 해서 EAP 근로자 용역을 실시하게 되었습니다.

신나연위원

EAP는 근로자지원프로그램이고요. 사실 앞으로 더 확대해 나갔으면 하는 게 본 위원의 바람인데요. 제가 이걸 보다 보니까 허그맘 허그인에서 맡고 있는데 장애인기업이라고 되어 있어요. 혹시 장애인기업으로 받았나요?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

업역이라고 할까요, 그러니까 여성기업, 사회적기업, 이렇게 돼 있고,

신나연위원

여성기업 있고 사회적기업, 장애인기업이 용역 금액이 조금 더 다르거든요. 그래서 뭐 3000, 5000 다르기는 한데 이게 굳이 장애인기업으로 넣었어야 되나가 사실 첫 번째 의문이었고요. 허그맘 허그인 사이트에 들어가서 상담자 인력풀을 확인했어요. 사실 여기 센터장님은 언어치료사예요. 그리고 거기 인력풀에 들어가져 있는 상담자들도 놀이치료, 언어치료, 예술치료 이런 것을 많이 하시는 분들이고요 심리상담사 2급이에요. 그리고 센터장님도 사실 이게 허그맘 허그인은 부모 교육이나 아동들 상담에 좀 특화된 곳이고요. 허그맘 허그인이 최근에 허그유라고 이렇게 기업 심리상담에 맞춰서 개발하고 있는 워크북도 있고 그런 사업들이 있기는 하지만 사실 EAP를 기존에 되게 많이 해 왔던 곳들이 있고요. EAP에서 꼭 담당해야 되는 부분들은 직원들 스트레스, 정신건강 그리고 심리적인 되게 깊이 있는 개입인데 사실 업체도 이 업체가 잘할 수 있는 인력풀이 구성이 된다면 상관은 없어요. 하지만 정말 좋은 질의, 내가 정말 힘들어서 상담을 갔는데 실질적인 도움이 돼야 되는데 형식적으로밖에 도움이 안 되고 ‘내가 원하던 게 아니야’라고 하면 좌절하실 수 있으니까 좀 실질적인 도움이 되도록 EAP 상담도 관리해 주시고요.

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.

신나연위원

223페이지 한 장 넘어가서 보시면 회계감사 용역이 있어요. 회계감사 용역을 한 업체에 계속하고 계시는데 혹시 이유를 좀 들을 수 있을까요?

경철

신경철용인도시공사사장

신한회계법인이 계속 했었더라고요. 했었는데 아무래도 용역비가 2000만 원으로 적고 그다음에 이것을 과거의 비하인드 스토리까지 다 이렇게 파악해서, 또 이게 시간이 연말 끝나서 2월에 끝나야 될 용역이고 하다 보니까 새로운 데에 줘서 기존에 했던 데만큼 퀄리티가 나올까라는 것을 고민을 좀 했었습니다. 제가 이것을 좀 고민하다 다시 줬는데요. 그런데 한번 대화를 해 보니까,

신나연위원

이 법인에 대한 신뢰도가 되게 높으신 것 같아요. 그런데 여기에는 뭐라고 적으셨냐면 ‘관내 업체 부재, 최저가 견적 업체 선정’ 비교견적 있으면 본 위원한테 주시고요. 자료 요청드리고요. 관내 업체가 부재했다라고 보기에는 용인시에 이런 관련된 회계법인이 너무 많고요. 이것뿐만 아니라 화면 좀 띄워 주시면 화면 보시면 본 위원이 사실 아니기를 바라면서 이전 자료를 본 거예요. (영상자료를 보며) 2024년도 행정사무감사, 2023년도 행정사무감사, 2022년도 행정사무감사를 보며 그 법인이 아니기를 계속 기대하면서 본 거예요. 그런데 2021년도부터 4년째 한 법인에 하고 있고요. 이게 하나의 용역은 이천 얼마겠지만 1년에 두 번 한 건도 있고요, 제가 본 책에서 2024년도에 4건을 찾았거든요. 여기 2개밖에 안 들어가져 있어요. 본 위원도 앞에 너무 적은 금액이에요 800만 원, 300만 원 금액이어서 놓친 게 있는데 2024년도 4건이에요. 2023년도 2건, 2022년도 4건, 2021년도 1건 이렇게 되어 있어서 4년 동안 1억 5000에 해당하는 이런 결산 검사 용역을 한 업체에 맡겼는데 이게 정말 도시공사의 결산, 예산이 들어오고 나가는 것을 투명하게, 아까 존경하는 안치용 위원님이 얘기해 주셨는데요 도시공사의 투명성이 얼마나 확보가 된 결산 검사였을까에 대한 의문이 있고요. 어떻게 생각하시나요, 사장님?

경철

신경철용인도시공사사장

저도 여러 용역을 한번 들여다봤는데요. 청소나 이런 용역들도 관내 업체에 계속 거의 한 업체에 이렇게 해서 하고 있는 사항들이 많이 있더라고요. 그래서 이 업체는 특히 관내 업체도 아니고 하기 때문에,

신나연위원

맞아요. 이 업체는 서울에 있는 업체고요.

경철

신경철용인도시공사사장

그래서 이것은 한번 다음에 할 때는 관내 업체의 우수한 회계법인을 한번 섭외하도록 해 보겠습니다.

신나연위원

그리고 4년 동안 이렇게 계속 결산 감사를 이 업체에 맡긴 그래도 책임감 있는 태도도 필요하실 것 같고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

신나연위원

이것은 본 위원은 별로 이해가 되지 않는 기관의 투명성 문제에 되게 치명적인 부분이라고 생각합니다. 투명성 플러스 성과관리인데요. 이번에 시정연구원에서 용인도시공사에서 중장기 경영전략 수립 용역을 하셨고요 본 위원이 결과를 받아봤어요. 도시공사가 이제 앞으로 어떻게 중장기 경영전략을 잘할 것인가, 어떻게 해야 될 것이라고 생각하고 예상하고 계시나요?

경철

신경철용인도시공사사장

제가 경영 목표에도 담아 놨지만 저희들은 시설물 관리 쪽은 어느 정도 시스템이 잘 돼 있는 부분이기 때문에 모두에 잠깐 말씀드렸지만 저희들의 경영 목표는 개발 쪽에 많은 역점을 둬서 용인시가 2040 150만 1등 시로 가는 데 있어서 저희들이 개발 압력을 많이 받을 것이고 거기에 맞게 저희들이 역할을 많이 하는 데 중점을 두려고 합니다.

신나연위원

그렇지요. 개발과 관련해서는 안전과 관련된 것도 더 많이 신경 써 주셔야 되고요. 그래도 예전에 비해서 안전과 관련된 시스템은 정말 많이 보완을 하셨더라고요. 그런 부분들은 칭찬드리고요. 이 연구의 뒷부분에 보면 ‘용인도시공사는 일반적인 시설관리형 지방공기업이 아닌 개발 기능과 시설관리 기능을 보유하고 있는 특성이 있다’라고 되어 있어요. 그래서 앞에서 얘기하셨던 것처럼 어떻게 하면 용인도시공사의 위상을 높이고 ‘용인도시공사’ 하면 ‘정말 투명하고 정말 잘하고 있는 지방공기업이야’라고 우리가 다 같이 인정할 수 있도록 조금 더 조직개편, 조직관리도 더 신경 써 주셨으면 좋겠고요. 사장님 오셔서 업무 파악하실 시기가 되셨으니까, 사장님 되게 성실하고 정말 일 잘할 거라고 저희 상임위원회에서도 같이 함께하고 기대감도 되게 크거든요. 앞으로 조금 더 내실 있는 도시공사의 관리·운영을 부탁드리겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.

신나연위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

신나연 위원 수고하셨습니다. 사장님, 신나연 위원께서 지금 여러 가지 사항에 대해서 지적 사항을 말씀하셨는데 사실 본 위원장이 들어도 조금 심각한 부분이 있어요.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 그런 것 같습니다.

진석

김진석위원장

1년이 다 되어가셨는데 아직까지도 사장의 이름도 안 바뀌어 있는 홈페이지 관리나 지금 여러 가지 매년 지적되는 감사 지적사항이 계속 반복되고 있는 부분, 이런 부분에서는 사장님께서 한번 더…… 물론 용인도시공사의 수익이나 여러 가지 사업에도 중점을 두고 역점을 가지고 하시는 것도 중요한데 내부적인 이런 관리도 무엇보다 중요한 시기입니다, 지금.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 맞습니다.

진석

김진석위원장

한번 더 점검해 보시기 바라겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 유념해서 다시 점검해서 이런 일이 발생되지 않도록 최선을 다하겠습니다.

진석

김진석위원장

이상욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

이어서 질의드리겠습니다. 아까 어플 질의드렸는데요. 어플이랑 홈페이지 똑같이 답변을 좀 부탁드릴게요. 클라우드 서버를 이용하시잖아요. 지금 외부 클라우드 서버 사용하고 계신 거고요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

이상욱위원

그럼 여기서 지금 홈페이지랑 어플이랑 서버별로 개인정보를 어떻게 관리하고 계신가요?

진석

김진석위원장

담당자 뒤에 계시면 나오셔서 답변해 주세요.

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

안녕하십니까, 전략기획처장 송병기입니다. 홈페이지나 개인정보 관련해서는 담당자를 선임해서 지금 체계적으로 관리를 잘하고 있습니다.

이상욱위원

그럼 개인정보 관리를 하고 계시면 DB암호화나 접근제어 같은 조치는 어떻게 이루어지고 있어요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

접근제어는 NAC라고 하는데요. 그런 것도 지금 정책적으로 저희가 정부 보안프로그램에 맞게끔 해서 체계적으로 관리를 잘하고 있습니다.

이상욱위원

업체에서요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

저희가 자체적으로 구축해서 하고 있습니다.

이상욱위원

자체적으로요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

예.

이상욱위원

그러면 서버는 임대만 한 거예요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

서버도 자체 서버는 저희가 구축을 했고요. 그다음에 클라우드 같은 경우에는 별도로 임대를 해서 쓰고 있습니다.

이상욱위원

그러면 자체 클라우드랑 임대해서 쓰시는 거랑 명확히 어떻게 구분해서 사용하고 계시는 거예요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

저희가 프로그램 서버라든가 이런 것은 저희가 본사와 평온의숲에 재해복구센터를 이원화, 이중화해서 그렇게 해서 운영을 하고 있습니다.

이상욱위원

알겠습니다. 그러면 외부에 클라우드를 임대해서 쓰실 때 이 업체가 타 업체에 비해서 혹시 타 업체랑 비교를 해 보셨나요? 수의계약하셨잖아요.

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

비교보다는 저희가 NHN이라든가 큰 대기업에서 사용하는 서버를 주관으로 하기 때문에 크게 문제없다고 판단해서 저희가 하고 있습니다.

이상욱위원

그래요? 그런데 여기 지금 수의계약 현황을 보면 그 업체가 나와 있나요, 각종 용역 현황에? 아까 대기업을 쓰신다고 하셨잖아요. 제가 아무리 찾아도 못 찾아서, 혹시 용역업체가 어떻게 돼요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

그것은 세부적으로 제가 다시 자료로 보고드리겠습니다.

이상욱위원

여기 행감 자료에 안 나와 있어요? 수의계약 현황은 다 여기에 명시를 하셔야 되는 것 아닌가요? 그럼 이것은 이번 행감 끝나기 전에 저한테 자료 주시고요.

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

예, 알겠습니다.

이상욱위원

그리고 서버 내구연한은 지금 몇 년이에요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

확인해서 말씀드리겠습니다.

이상욱위원

그래요? 그러면 내구연한도 같이 주시고요. 내구연한에 도래했을 때 이것을 어떻게 보완할지 해서 다음 서버를 임대하거나 할 때 뭐가 반영이 어떻게 되는지 계획도 같이 주시고요. 그리고 서버를 임대해서 쓰시는데 예를 들어서 특정 클라우드 업체에서 서버에 문제가 생겨서 다운이 됐을 경우에는 어떻게 대비하는지, 복수의 클라우드가 관리되고 있는지 그것도 혹시 답변 가능하실까요?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

클라우드보다는 저희가 재해복구 대책으로 해서 이중화로 해서 저희 자체 서버나 이런 것은 구축을 하고 있거든요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 본사에 서버가 전산실에 구축이 되어 있고요. 그다음에 평온의숲에도 예비 서버가 구축이 되어서 운영이 되고 있습니다.

이상욱위원

그것은 자체 관리하시는 서버가 그런 것이고 외부에 위탁을 준 서버에 문제가 생겼을 때는 그것에 대한 대응책이 있으신지?

병기

송병기용인도시공사전략기획처장

……

이상욱위원

그러면 그것도 같이 이번 행감 끝나기 전에 저한테 자료를 좀 주시고요. 지금 너무 서버 관리에 대해서…… 굉장히 중요한 거거든요. 지금 도시공사 보니까 홈페이지·어플에서 예약, 실시간으로 회원가입하신 분들이 이용을 하는데 이것에 대한 대응책이 명확해야 된다고 본 위원은 생각이 들거든요.

경철

신경철용인도시공사사장

위원님 말씀하신 세부적인 전산 부분에 대해서 우리 전산 담당 팀장이 있는데 오늘 참석을 안 해서 그런데요. 행감 끝나기 전에 그 부분에 대해서 궁금하신 사항들은 파악해서 별도로 보고드려도 되겠습니까, 오늘 여기에 사실이 아닌 내용을 답변드리기도 어려운 부분이어서.

이상욱위원

그러면 행감 끝나기 전에 저한테 오늘 제가 질의드린 것에 대해서 꼭 답변을 해 주시고요. 그리고 이것의 답변을 좀 듣고 제가 추가 감사를 요청하든지 하겠습니다.

진석

김진석위원장

알겠습니다. 지금 행정사무감사에 대한 이상욱 위원님의 질의에 대해서 전혀 답을 들을 수가 없어요. 빠른 시일 내에 그 부분에 대해서는 답을 주시기 바라겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

진석

김진석위원장

추가적인 질문은 없으시고요?

이상욱위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

이상욱 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 안지현 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안지현위원

수고 많으십니다. 질문 사항이 좀 많아서 시간 관계상 만약에…… 아니면 당부 말씀입니다. 그런데 만약에 시간관 계상 안 되면 저 역시도 자료 요청을 하겠습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

안지현위원

일단 저희가 위탁사업 했을 때 아까 평온의숲 얘기도 나오고 했는데요. 위탁하는 업체들과 계약 부분, 계약 사항을 좀 알고 싶습니다. 물론 작년까지만 해도 현금밖에는 안 받았는데 요즘에는 그래도 카드를 받았더라고요. 그런데 금액적으로 꽃 같은 경우에도 손바닥만 한 사이즈인데 1만 원씩 받고 하다 보니까 그리고 지금도 역시 현금을 만약에 냈을 때 현금관리는 어떻게 합니까? 보통 그런 것도 다 체크가 되기는 하나요, 주차장이나 이런 경우에도?

경철

신경철용인도시공사사장

현금도 영수증을 발행하지요. 하는데 지금 위원님 말씀하셨지만 평온의숲 꽃집 때문에 위원님께서 말씀을 하셔서 저희들이 불시에 나가서 한번 점검을 해 봤어요. 해 봤는데 일단은 카드 사용 내역이라든가 그런 쪽은 일주일 치, 한달 치 다 묶음으로 있더라고요. 그래서 현금을 요구한,

안지현위원

아니요, 현금을 요구하지 않는데 예를 들어서 저 같은 경우도 카드 결제를 했습니다. 작년에는 현금으로 냈지만 이번에는 카드가 돼서 카드를 냈는데 제 뒤에 분은 그냥 여전히 현금을 내시더라고요. 그랬을 때 따로 영수증 발행 같은 것은 요구하지 않으면, 그것까지 요구하는 분도 많지 않잖아요. 그리고 주자창도 마찬가지고 그랬을 경우 카운트를 어떻게 하신다든지, 아니면 위탁 업체한테 일정 금액만 받고 그분들이 수익을 계속 내도 상관이 없는 건가요?

경철

신경철용인도시공사사장

저도 평온의숲 그쪽 지역 주민들 어떤 생활 대책 차원에서 장율하고 그쪽에 위탁을 준 것으로 알고 있는데 사실 저희들은 시에서 평온의숲을 위탁기관으로 지정해서 위탁을 받고 있고 그런데 우리가 결산자료나 이런 것을 봐야 되는데 결산자료를 요구해도 주지를 않아요. 그래서 그 부분을 계속 얘기했는데도…… 그러니까 아까 위원님이 말씀하신 그런 부분에 대해서는 저희들이 사실 세부적으로 얼마의 수익이 나는지 이런 부분에 굉장히 어려움이 있습니다.

안지현위원

그러면 여기 평온의숲뿐만 아니라 미르도 위탁사업들을 하고 하실 텐데 위탁사업했을 때 결산자료를 받을 수가 없다고 하면 만약에 이분들이 어떤 이익을 과다하게 한다든지 그랬을 때 일반 시민들이 왔을 때는 ‘용인시에서 뭔가 이익을 너무 많이 취하는 것 아닌가’라고 오해할 수도 있고요. 그리고 요즘에 일반 꽃집들은 별로 잘되지 않고 있는데 그런 것에 비하면 잘되는데 ‘금액이 좀 비싸지 않을까’ 이런 생각도 들 수 있습니다. 그러면 그것에 대한 관리가 지금으로서는 전혀 안 되고 있다는 것밖에는,

경철

신경철용인도시공사사장

그런 뜻은 아니고요. 그래서 평온의숲 예를 들면 거기에서 식당하고 장례식장 꽃집이 있는데 그런 부분을 수원연화장이나 타 장례식장 이런 데의 가격하고 비교했을 때 월등히 높거나 그런 사항은 아니기 때문에,

안지현위원

그렇지는 않은 것 저도 알고 있습니다. 다만 금액이 비슷하다 하더라도 굉장히 많은 인원들이 오시다 보면 수익이 굉장히 날 수도 있는 것이고 그렇게 됐을 때 관리가 그러면 여기서는 전혀 할 수 없다는 말씀이실까요?

경철

신경철용인도시공사사장

그러니까 수익이 많이 나면 수익이…… 어차피 수익이 많이 나니까 그것을 어떻게 한다는 게 아니라 결국은 거기를 방문하는 시민의 입장에서 보면 이용료가 너무 비싸거나 그래서 서비스가 떨어지는 게 문제가 되는 부분이잖아요. 그래서 식당 같은 것도 품질이 좀 떨어진다 그래서 저희들이 타 화장장을 가봤더니 수원연화장은 직영을 하고 있더라고요. 수원연화장 대비는 좀 떨어지지만 성남화장장보다는 좀 나은 것 같고 그리고 평균적인 지금 화장장에서 공급하는 장례 비용이나 식당 이런 것들은 평균 정도 이하로 판단이 돼서 그거는 문제가 안 되는 상황입니다. 그런데 꽃집의 현금 유도,

안지현위원

아니요. 유도라기보다는 제가 특정 꽃집을 얘기하려는 게 아니라 예를 들어서 말씀을 드리는 겁니다.

경철

신경철용인도시공사사장

그런데 현금영수증을 발행 안 하는 것까지 저희들이 이제 와서 통제할 수 있는 사항은 아닌 것 같고요. 왜냐면 국가적 세금에 관련된 부분인 것 같아서요.

안지현위원

일단 이 부분 결산자료 받으실 수 있도록,

경철

신경철용인도시공사사장

예, 계속 독촉하도록 하겠습니다.

안지현위원

아니 만약에 이렇게 되면 나중에 위탁사업 자체를 계약을 그렇게 하시면 안 될 것 같습니다. 계약 자체가 지금…… 물론 이 경우는 특수해서 마을분들을 위해서 그런다고 하면 차라리 마을 분들한테 수익이 간다든지 이렇게 써 붙이면 이해가 갈 수도 있는데 그렇지 않은 경우에는 ‘도대체 여기는 뭐지’ 이런 생각이 들 수도 있을 것 같습니다. 그래서 그런 부분 조금 신경 써 주셨으면 하고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

안지현위원

그다음에 저도 아까 위원님들 말씀 따라 수의계약 현황 같은 경우 저희 용인시도 수의계약 현황 시스템을 운영하고 있는데 도시공사는 어떨까요?

경철

신경철용인도시공사사장

수의계약 시스템이요?

안지현위원

수의계약 업체에 대한 여러 가지 정보라든지 아니면 그런 부분들이 정보공개가 잘 되고 있을까요?

경철

신경철용인도시공사사장

계약은 다 공개를 하고 있고요. 그리고 위원님 잘 아시겠지만 우리가 계약법에 따라서 수의계약 같은 경우에는 물품·용역은 2200만 원 부과세 포함해서 하고 있고요. 그리고 1억 이하는 조달청에 의한 공개 견적을 통해서 하고 있는 사항이고요.

안지현위원

본 위원이 보면 당연히 2000만 원 이하지만 한 업체가 여러 개를 하는 경우도 있고 물론 용인시에 비해서는 수의계약 상황이 적다 보니까 그렇다 하더라도 한 업체가 몇 개씩 하는 경우도 본 위원이 지금 확인을 하고 있고요. 또 청소라든지 정보통신망이라든지 이런 용역들은 용인시에서도 이 업체들 같은 경우에는 굉장히 많은 계약 건수로 인해서 본 위원도 그 부분도 지적했는데 여기서도 이렇게 이 업체들을 계약하게 된 것은 어떤 과정에서 이렇게 됐을까요?

경철

신경철용인도시공사사장

일단은 가능하면 수의계약 범위 내에서는 용인시 관내 업체로 해서 하고요. 그리고 물품계약 같은 경우에는 1억 초과 같은 경우에 경기도 제한을 하는데,

안지현위원

아니 그것은 제가 다 알고 있는 얘기고 관내 업체 쓰는 것 맞는데 지금 용인시에서도 굉장히 많은 수의계약을 따낸 업체가 여기서도 또 따내고 있더라고요. 그래서 여기 같은 경우에 수의계약을 할 때 누군가의 추천을 받아서 하는 건지 아니면 누군가가 알아봐서 하는 건지 아니면 찾아온 업체 중에 어떻게 이루어지는지 여쭤보고 있습니다.

경철

신경철용인도시공사사장

저는 개인적으로 가능하면 견적을 받아서 하라고 지시를 하고 있습니다. 그런데 과거부터 계속 한 업체 써왔던 그 업체들은 저희들이 보고 너무 과도하거나…… 아니면 평가제를 도입해서 그 업체가 청소든 관리용역이든 그 업체의 어떤 성실도라든가 그런 부분이 있으면 문제가 있으면 교체하는 방안을 검토하도록 하겠습니다.

안지현위원

문제가 있어서 말씀드리는 것 아니고요. 제가 아까부터,

경철

신경철용인도시공사사장

어떻게 해서 하게 된 것은 과거 한 5년 이전부터 계속 해 왔기 때문에 그 전의 것은 제가 파악을 잘 못했습니다.

안지현위원

그 부분 대답하실 수 있으셔서 지금 마이크를 켜신 건가요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

아니요. 아닙니다.

안지현위원

수의계약 현황 시스템 좀 잘해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 당연히 관내 업체인 것 알고 있습니다. 그런데 너무 한 업체가 여러 군데를 하다 보니 이런 부분에 대해서 지금 제가 여쭤보고 있는 거고요. 그다음에 본 위원이 도시건설 상임위에 있을 때 결산과 예산을 봤을 때 동백이랑 보정복지회관 도시공사에서 위탁 사업을 맡았습니다. 맞지요?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

안지현위원

위탁 사업을 2023년, 작년 6월에 맡게 됐습니다. 맞습니까?

경철

신경철용인도시공사사장

예.

안지현위원

그런데 작년 6월부터 시작을 했는데 물론 이것도 원래 계획보다 위탁 시작도 늦었습니다. 그런데 작년 결산을 봤을 때 6월 말부터 시작해서 12월까지 동절기에는 공사를 못 하니까 그런데 예상보다 진행이 좀 느렸습니다. 그래서 대부분 금액이 다 올해로 이월이 됐었습니다. 그래서 제가 그 부분을 결산에서도 지적했거든요. 대부분 금액이 작년 것이 이월됐고 그다음에 올해도 따로 예산을 세운 게 있는 것으로 알고 있습니다. 현재로서는 진행 상황이 어떻습니까? 동백과 보정복지회관 지금 이행률이라든지 예산 소진 상황이 어떻습니까?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

제가 답변드리겠습니다. 현재 동백복지회관은 공정률 23.5% 정도 되고요. 보정은 25% 정도 됩니다. 그리고 현재 예산 동백 같은 경우 전체 사업비 490억 정도에서 170억 정도 올해까지 사용됐고요. 그다음에 보정은 전체 사업비 640억 중에서 올해 예산까지는 240억 그 정도 그렇게 예산이 편성돼 있습니다.

안지현위원

작년에 이월된 거랑 올해 예산된 것 총 해서 동백 같은 경우에는 400억 중에 현재 소진이 230억이라는 얘기일까요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

지출액은 현재 85억입니다, 지출액은.

안지현위원

그리고 보정은요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

보정은 140억입니다.

안지현위원

그러면 저희가 예산은 400억, 600억 거기다 이월까지 해서 했는데 지금 아직 그 얘기는 곧 소진은 못 하고…… 그런데 지금 벌써 11월 말이지 않습니까. 조금 있으면 동절기 공사 못 들어가는 상황인데 올해 안에 이것 다 소진될 수 있어요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

이것은 어차피 계속비사업이기 때문에 올해 안에 꼭 다 소진하는 것은 아닙니다.

안지현위원

그건 알겠습니다만 그래도 또 이월된다는 얘기일까요?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예, 이월되는데 저희 생각으로 내년 7월 그 정도까지는 쓸 수 있는데 그 이후는 25년도 추가 예산이 필요한 사항으로 알고 있습니다.

안지현위원

그러면 올해도 어쨌든 예산 소진이 안 되고, 그런데 사실은 그것을 소진 안 시키고 계속 이렇게 있는 것도 어떻게 보면 제가 도시건설에서도 계속 지적을 했거든요. 그런데 지금 또 그런 상황이 발생한 것 같은데 어쨌든 지금 소진 안 된 예산과 내년도 예산 세우지 않습니까? 예산 물론 예상보다는 부족하게 세웠습니다만 도시건설에서도 예산을 많이 세워도 다 소진이 안 된 경우가 많습니다, 공사 진행이 느려져서. 그래서 예산이 묶이는 경우가 있어서 그것을 계속 본 위원이 계속 지적했었거든요. 그런데 이번 같은 경우에도 어쨌든 묶이는 예산이 생겨나는 것이고 내년 예산은 그래서 예정보다는 적게 세운 상황인데 물론 모자라면 추경에 세워야 되겠지만 지금으로서는 그러면 올해 소진 못 된 예산과 그다음에 내년 예산까지 해서 전부 다 소진될 수 있는 게 7월까지는 확실합니까?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

확실한 것은 아니고요. 공사 상황에 따라 좀 달라지기 때문에 저희가 지금 예측으로는 내년 상반기라고 예측하는 것이고요. 상황은 또 어떻게 될지는 확신할 수 없습니다.

안지현위원

그래서 본 위원이 보면 예산이 모자라서가 아니라 공사 자체가 느려질 때가 있습니다. 그래서 예산이 소진이 안 되는 경우도 있더라고요. 그래서 저한테 말씀 전해 주시기는 ‘내년 예산이 적게 세워져서 중간에 공사가 안 돼서 예정보다 느려질 수 있다’라고 말씀을 하시는 경우도 있는데 ‘과연 그래서 그럴까’라는 생각이 드는 부분도 있습니다. 왜냐면 저희가 예산을 세워도 계속 묶이는 경우를 많이 봤거든요. 그래서 본 위원이 당부드리고 싶은 말씀은 예산이 묶이지 않게, 일단은 그래도 계속 공정률이 나가야 되지 않겠습니까. 어쨌든 그래도 현재 예측으로는 내년 7월이라고 하셨습니다, 예산 묶이지 않고 다 소진될 수 있는 것이?

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예.

안지현위원

그럼 본 위원이 내년 6월쯤에 다시 한번 체크를 해 보겠습니다.

경진

최경진용인도시공사개발사업본부장

예, 알겠습니다.

안지현위원

다음은 경영평가보고서 관련해서 몇 가지 질문드리겠습니다. 아까 존경하는 위원님들께서 지적하셨듯이 클린아이에 입력이 부족한 것 여기서도 지적이 나왔습니다. 그래서 계속 수정하고 계시다는 말씀 들었는데 그래도 부족한 부분이 있습니다. 이 부분 분명히 신경 쓰셔야 될 거라고 말씀드리고 싶고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

안지현위원

물론 지금 경영평가보고서는 2023년도 작년 것들을 해서 하는 것으로 알고 있습니다. 본 위원의 질문이나 당부는 뭐냐면 그렇다면 올해는 어떠한가에 대한 것을 여쭤보고 싶고 개선 사항은 어떻게 될 것인가에 대한 것을 여쭤보고 싶습니다. 작년 지표를 봤을 때 보면 조직 인사관리…… 저희 평가지표를 보면 80에서 85점 정도면 보통입니다. 그리고 80점 이하면 미흡입니다. 물론 전체 평점은 90점이면 우수 정도 됐을 거라고 생각이 드는데요. 저희는 물론 칭찬도 해 드려야 되지만 그래도 행정감사는 지적을 해야 되는 게 맞는 것 같아서 말씀드리겠습니다. 조직 인사관리가 보통으로 나왔어요, 82점. 그리고 윤리경영도 마찬가지로 보통 정도입니다, 84점. 안전 및 환경도 86점 보통이고요. 그다음에 노동생산성도 보통입니다. 이 부분 올해는 어떻게 됐을까요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

제가 답변드리겠습니다. 지적해 주신 내용에 대해서 저희들이 각 실·과에 대해서 계속 피드백을 해서 점수 낮은 부분에 대해서 지금 중점적으로 관리를 하고 있고요. 그리고 또 저희가 대행사업비 절감률이 많이 저조합니다.

안지현위원

지금 제가 아직 그것은 지적도 안 했습니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

그 부분에 대해서는 저희가 코로나 팬데믹 이후에 시설에 투자를 많이 했습니다, 시민들이 이용할 수 있게끔. 그래서 그런 부분에 사용 금액이 높다 보니까 절감률이 올라갔습니다. 그래서 점수가 낮아진 부분이 있고요. 또 안전 및 환경이나 소통 그런 것 점수가 낮은 부분은 피드백해서 내년에는 잘할 수 있도록 지금 철저히 관리하고 있습니다.

안지현위원

아까 제가 보통에 대한 것만 말씀드렸고 미흡이라고 돼 있는 부분은 아까 대행사업비 절감률과 그다음에 권장정책 목표달성도입니다. 이것은 미흡으로 나왔습니다, 70점대예요. 그런데 이것을 그냥 ‘앞으로 잘하겠습니다’ 이렇게 하면 안 될 것 같고요. 구체적으로 어떻게 이 부분을 극복하면서 할 것인지 그런 계획서나 이런 것들은 나왔을까요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 저희가 경영평가 관련돼서 작년도에 미비했던 것들을 체크해서 목표를 세웁니다. 목표를 세워서 각 처나 팀별로 저희가 찾아가는 출장 서비스를 통해서 해서 제대로 그게 피드백되는지 확인해서 계속 정리해서 관리하고 있습니다.

안지현위원

수익성이라든지 이런 부분의 제고에 대해서 노력이 필요함 그다음에 그런 부분들 실적제시 이런 부분들 있습니다. 이런 부분 올해 말에는 제대로 될 수 있는 자료들을 봤으면 좋겠고요. 내년 이맘때 보면 너무 늦을 것 같습니다. 올해 말이나 내년 초쯤에 다시 한번 본 위원이 체크를 해 보겠습니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 알겠습니다.

안지현위원

그리고 다른 기관에 비해서 평균 점수보다 조금 낮은 부분이 있었습니다. 그런 부분에 대해서는 다른 시·군에 비해서 평균보다 조금 낮은 부분이 경영성과 부분이었거든요. 올해는 어떻게 될까요?

경철

신경철용인도시공사사장

아까도 잠깐 말씀드렸지만 경영 성과의 주요 내용이 사업비하고 경영 효율화하고 정책목표 달성도 이런 부분인데요. 올해 그중에 사업비 수익 부분이 굉장히 중요합니다. 그래서 수익 부분에 미르 같은 경우에는 위원님 잘 아시겠지만 K2리그 삼성 그쪽도 하고 그다음에 대규모 국가 행사도 해서 2억 9000 정도 현재 기준으로 해서 수익이 나고 있고 남사 같은 경우에도 프로그램이나 이런 것 계속 많이 개발해서 4300만 원 현재까지 수입이 작년 대비 날 예정이고요. 그래서 남사가 총 600만 원입니다, 아르피아가 한 4300만 원 이렇게 해서 지금 수익은 작년 대비 많이 좋아져서 사업 성과 부분은 작년보다는 많이 올라갈 것 같습니다.

안지현위원

보통 사업이라고 하는 게 아까 금액 계속 증가…… 저희가 많이 드리고 이런 부분에 대한 것도 말씀이 나왔지만 사실은 제한된 돈과 시간과 인력을 가지고 최대 효과를 내는 게 사업 아니겠습니까?

경철

신경철용인도시공사사장

예, 맞습니다.

안지현위원

계속 돈을 투입한다고 인력을 계속 투입한다고…… 만약에 그러면 지금의 용인이 계속 개발되고 있는 시점이라 그렇게 될 수 있지만 언젠가는 또 올라가는 시점이 있으면 내려가는 시점도 있을 겁니다. 안정화되는 시점에서는 분명히 그런 부분도 있는데 이런 부분을 중장기적으로 계획을 잘 세워서 해야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 돈만 계속 간다고 되는 문제가 아니고 모든 사업이 다 그런 것 같습니다. 그렇지 않을까요? 어떻게 생각하십니까?

경철

신경철용인도시공사사장

위원님 말씀 맞고요. 그런데 제가 하나 말씀드리고 싶은 게 있습니다. 지금 경영평가의 평가 방식이 목표 부여 편차 방식입니다. 무슨 말이냐면 작년 개선된 금액 대비 올해 더 얼마큼 개선했냐 그런 방법이기 때문에요 그래서 작년에 100점을 맞으면 올해는 사실 200점을 맞아라 이런 얘기기 때문에 굉장히 여기 경영성과의 대행사업비 절감률 이런 부분도 사실은 계속 더 줄여, 줄여 나가라 이렇게 평가시스템이 돼 있어요. 그래서 그런 부분에는 사실 대행사업비의 절감률이라면 거의 인건비 개념인데 굉장히 사실 어려운 부분이 많이 있습니다. 그런 부분을 위원님이 약간 고려해 주시면 감사드리겠습니다.

안지현위원

제가 본 평가는 하나가 아니라 부분, 부분을 보는 건데 물론 작년 대비라고 나와 있는 것도 있지만 전반적인 것들도 있거든요. 그래서 아까도 우려했던 부분, 예를 들어서 우리가 지방채 발행하고 여기서도 보면 계속 지방채 발행에 대한 얘기도 나오는데 그리고 재무위험 리스크도 얘기가 나옵니다, 플랫폼시티 관련해서. 그랬을 때 부채 증가나 이런 부분 그러면 이 부분을 앞으로 어떻게 할 것인가에 대한 구체적인 방안이나 이런 부분들을 말씀드리는 것이고요, 작년 대비 이런 것들을 말씀드리는 게 아니고. 그래서 ‘대책 수립이 요구됨’하면 대책이 무엇인지를 지금 말씀드리는 겁니다. 그래서 그런 부분 지금 지적을 하고 있는 거니까 대책 수립에 관련해서 재무위험 평가라든지 이런 부분에 대해서 올해 말, 내년 초까지는 주셨으면 하고요.

경철

신경철용인도시공사사장

예.

안지현위원

그다음에 본 위원이 지난번에도 했지만 부채비율 여기 평가서에서 예수금 빼고 돼 있고 그다음에 또 저희가 받은 것은 예수금 포함돼 있지 않았습니까. 그러면 나중에 저희가 받을 때도 두 가지를 다 해서 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

그렇게 드리겠습니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 알겠습니다.

안지현위원

그리고 여기 지역 상생 협력이 점수가 굉장히 낮습니다. 그리고 구체적인 방법들을 도출하라고 얘기가 나왔습니다. 그리고 안전관리 같은 경우에 직원 안전 교육은 어느 정도 되나 그 시설은 이용하는 분들의 안전 교육에 대한 미흡 부분이 나왔습니다. 이 부분에 대한 대책 있으실까요?

경철

신경철용인도시공사사장

안전감사실장이 보고를 드려도 되겠습니까?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

안전감사실장 조희철입니다. 위원님께서 말씀하신 것처럼 직원들에 대한 안전관리 교육에 대해서는 저희가 심폐소생술이라든가 기타 안전관리 교육을 지속적으로 실시하고 있습니다. 그런데 저희가 이용하시는 시민들도 굉장히 많으시고 또 고령화되신 이용객들도 많이 계시하고 하기 때문에 그런 안전관리에 대한 교육이 많이 필요해서 저희가 비디오비전이라든가 그런 부분을 각 시설에 설치해서 교육도 하고 있고 이번에는 다보스병원 또 세브란스병원과 연계해서 아르피아와 각 시설에서 이런 안전보건교육도 함께 실시했습니다. 향후에도 이런 부분 안전 동행 프로젝트를 좀 더 확대해서 이용객들에게 좀 더 많은 안전교육을 해 함께 상생할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

안지현위원

알겠습니다. 그리고 교통사고 발생 건수가 작년 같은 경우 6건, 사상자 수 이렇게 나왔는데 올해는 어떨까요?

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

저희가 10월 기준으로 했을 때 일반적인 사고에 대한 것은 1건 정도만 더 늘어나서 크게 차이가 없는데 교통사고 건수는 좀 더 늘었습니다. 이것은 저희가 교통약자 지원 차량의 사고 건수가 좀 늘었는데요. 그 부분에 대해서도 특별한 교육을 통해서 내년에 좀 더 계속 줄여 나갈 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

안지현위원

지금 여기 경영에서도 나왔는데 더 늘었다고, 물론 대수가 늘어나면 그럴 수 있지만 그래도 가장 중요한 부분 중의 하나인데 이 부분 올해 상황 추가로 한번 자료 요청하겠습니다.

희철

조희철용인도시공사안전감사실장

예, 보고드리겠습니다.

안지현위원

그리고 마지막으로 하나만 더 말씀을 드리면 저희가 1인당 관리실적이 있습니다. 시설관리실적이 1인당 관리실적이 있는데 종량제 같은 경우에는 아무래도 인원 대비 금액이 크니까 실적이 90까지 나오고 합니다. 그리고 교통약자이동센터도…… 그런데 그것에 비해서 1인당 관리실적이 굉장히 현저히 낮은 경우들이 있습니다. 1인당 관리실적이 수치가 0.03 그리고 0.2인 곳이 대부분이고 미르는 0.05 남사나 이런 스포츠센터는 0.2, 1인당 관리실적입니다. 이것 맞습니까, 0.2?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 맞습니다.

안지현위원

그리고 평온의숲 0.01입니다. 처인성어울림센터도 0.03, 1인당 관리실적이라고 하는 게 높아야 되는 게 맞지요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 맞습니다.

안지현위원

그런데 0.0몇인 경우도 많고 0.2가 대부분이고 스포츠센터, 이것에 대해서는 어떻게 지금 하실 예정일까요?

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

그것 말씀드리자면 저희가 솔직히 공공성을 증대하다 보니까 그 부분의 실적이 지금 안 나오는 것은 사실입니다. 그래서 저희가 시설 대부분이 공공성을 위주로 하다 보니까 그런 것 같습니다. 앞으로 좀 더 개선할 수 있도록 하겠습니다.

안지현위원

제가 누누이 말씀드리지만 제한된 돈과 시간과 사람으로 하는 거니까 신경 써 주시기 바랍니다.

연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 알겠습니다.

안지현위원

제가 아까 말씀드린 올해 상황에 대한 자료들 추가로 자료 요청을 하고요. 또 올해 말 지났을 때 내년 초에도 자료 요청을 좀 하겠습니다. 이런 부분 신경 써서 관리해 주시기 바랍니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

안지현위원

이상입니다.

경철

신경철용인도시공사사장

예, 감사합니다.

진석

김진석위원장

안지현 위원 수고하셨습니다. 위원님들께 잠시 양해 말씀 좀 드리겠습니다. 이상욱 위원님이 앞서 질의하시던 부분 중에 답변을 하고자 하는 담당자께서 자료를 준비해서 점심시간 이후에 출석하셔서 답변을 하신다고 해서요 점심시간 이후에 이상욱 위원님의 질의·답변을 다시 이어서 하는 것으로 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 120분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 120분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시57분 감사중지

14시00분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이상욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

이어서 질의드리겠습니다. 지금 클라우드 서버 도시공사에서 총 몇 개 사용하고 계시지요?

경철

신경철용인도시공사사장

시스템 관련된 담당 전산팀장이 대신 답변을 하도록 하겠습니다.

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

안녕하세요, 용인도시공사 미디어정보팀장 지선아입니다. 저희는 클라우드 서버는 현재 사용하지 않고 있고요. 저희 홈페이지 서버는 총 8개로 운영 중인데 7개는 자체 구축하고 있고 1개는 웹호스팅을 하고 있습니다.

이상욱위원

그럼 7개 자체로 서버를 운영하시고 지금 외부에 하나 서버 이용하고 있는 거지요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예.

이상욱위원

외부에 이용하는 서버가 어떤 홈페이지이고 어느 업체 것을 쓰고 계세요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

저희 현재 교통약자이동지원센터에서 이용하고 있고요. KT ITC센터의 서버를 운영하고 있습니다.

이상욱위원

외부의 서버 이용하시게 된 게 다른 업체랑 비교해 가면서 이거를 사용해야 되는 무슨 장점이라든지 뭐가 있어서 여기에 계약하게 된 건가요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

처음에 저희가 구축할 때 견적서 견적비교를 하였고요. 더 안전한 곳을 비교하여서 계약하게 되었습니다.

이상욱위원

알겠습니다. 또 하나 더 이어서 질의드릴게요. 그럼 지금 자체 구축한 서버가 있잖아요.

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예.

이상욱위원

지금 내구연한 지난 게 있나요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

저희 대표홈페이지가 올해 2024년으로 내구연한이 7년인데 딱 7년 되는 홈페이지가 있습니다. 그런데 아직 사용이 가능해서 현재 교체는 하지 않고 있습니다.

이상욱위원

이것 내구연한 지나도 사용할 수 있는 거예요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예, 내용연수는 최상을 유지할 수 있는 연수이고요. 그 외에도 특별한 고장이 있거나 문제가 없으면 사용할 수 있습니다.

이상욱위원

알겠습니다. 그리고 개인정보 관련해서 DB암호화나 접근제어 같은 무슨 조치가 이루어지고 있나요, 구체적으로?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예, 현재 저희는 홈페이지의 개인정보 같은 것은 모두 DB암호화를 하고 있고요. 접속기록관리 솔루션을 도입해서 관리하고 있고 웹방화벽이랑 NAC을 도입하고 있습니다. 그리고 2025년에는 침입 방지 시스템을 도입할 예정입니다.

이상욱위원

알겠습니다. 이렇게 보안 관련해서 잘 대처하고 계시는데요. 이것 관련해서 도시공사에서는 용인시에서 점검을 받는다든지 뭐 하는 게 있나요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예, 용인시에서 정기적으로는 연 1회 나오셔서 정기점검을 하시고 지적사항을 문서로 보내주시면 저희가 조치계획이나 조치방안을 제출하고 있습니다. 그리고 올해는 10월에도 한번 2회 나오셔서 점검하고 있습니다.

이상욱위원

그러면 10월에도 지도·점검을 받아서 그 지도·점검 내역을 통보받은 다음에 그것에 대해서 보완하는 무슨 계획이나 보완을 하셨나요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

정기적으로 하는 것은 상반기에 있고요. 10월에 나온 것 같은 경우에는 저희 개인정보에 대해서 공식적으로 문서를 주고 받은 것은 없고요 앞으로 어떻게 하겠다 회의 정도를 하였습니다.

이상욱위원

그러면 상반기에 연 1회는 의무적으로 받아야 되는 지도·점검이고,

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예, 산하기관은 다 받고 있습니다.

이상욱위원

그러면 10월에 받은 것은 또 뭔가요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

10월에는 저희가 개인정보 보호 수준 진단이라는 평가가 있는데 그것을 대비해서 저희가 어떻게 용인시가 대처해야 될지 방안에 대해서 간담회를 진행하였습니다.

이상욱위원

그러면 용인시 정보통신과에서 연 1회 지도·점검을 받고 거기에 대한 보완 내용이 있으면 그것에 대해서 보완을 해서 정보통신과에서 다시 결과를 통보하는 거지요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

예, 피드백하고 있습니다.

이상욱위원

그래요? 본 위원이 지난주에 정보통신과에 질의할 때 정보통신과장이 답변하기로는 ‘이 내용에 관해서 전혀 모른다, 담당 부서에 질의하셔라’ 이렇게 답변을 하셨거든요. 이것에 관련해서는 정보통신과장이 뭔가 업무에 대해서 너무 모르고 있지 않나…… 이것 혹시 정보통신과에서 어느 팀 담당자 누구한테 점검받으시는 거예요?

선아

지선아용인도시공사미디어정보팀장

담당자 팀장님은 종종 바뀌셔서 제가 확인하고 다시 제출하도록 하겠습니다. 정확한 명단을 모르겠습니다.

이상욱위원

알겠습니다. 들어가시고요. 본 위원이 클라우드 관련해서 용인시에서 많은 서버를 사용하고 있는데 이것 분명히 관리하는 부서가 정보통신과로 알고 지난주에 질의했던 것이거든요. 그런데 과장님이 아예 ‘모른다, 답변할 수 없다’ 이런 것으로 답변하신 것 같은데 제가 오늘 그래서 관련 도시공사에 질의를 했던 것이고요. 이것 관련해서는 정보통신과장의 무슨 확실한 답변이 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 위원장님이 조치를 좀 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

진석

김진석위원장

알겠습니다. 이상욱 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 사장님 장시간 동안 행정사무감사하시느라 고생하셨고요. 행정사무감사에서 위원님들께서 여러 가지 지적사항이든 어쨌든 도시공사의 앞으로 성장 발전을 위한 애착의 말씀이기도 합니다, 이 부분이. 지금까지 현행해 왔던 부분에 대해서는 그럴 수 있는데 앞으로는 우리가 SK반도체 클러스터 그리고 플랫폼시티 그리고 또 국가첨단산업단지 등 앞으로 산재해 있는 많은 일이 있습니다. 거기에는 도시공사가 가장 중요한 부분의 역할을 담당해야 될 때인 것 같습니다. 그래서 사장님께서는 이 부분에 대해서 용인시가 변모해 가는 것에 맞춰서 도시공사도 같이 발맞춰서 나갈 수 있도록 잘 준비를 해 주시기 바라겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

진석

김진석위원장

더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치겠습니다. 용인도시공사사장을 비롯한 임직원들께서는 오늘 행정사무감사를 통해 위원들께서 지적하신 사항에 대하여 시정 조치하여 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 용인도시공사 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 용인도시공사사장, 경영기획본부장, 개발사업본부장 수고하셨습니다. 앞서 이상욱 위원님께서 말씀하신 정보통신과 관련된 사안은 확인을 하고 그 부분에 대해서는 추후에 답변을 받는 것으로 하겠습니다. 다음 용인시자원봉사센터 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 증인 선서가 있은 다음 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인시자원봉사센터장 출석하셨습니까?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예.

진석

김진석위원장

사무국장 출석하셨습니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

진석

김진석위원장

다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서 이유는 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 때는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서 요령을 말씀드리겠습니다. 증인을 대표하여 용인시자원봉사센터장은 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 함께 오른손을 들어 선서한 후 선서 대표자가 직위·성명을 읽을 때 동시에 각 증인 본인의 직위·성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 용인시자원봉사센터장 나오셔서 증인 선서해 주시기 바랍니다.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항, 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 25일 용인시자원봉사센터장 백숙희 용인시자원봉사센터사무국장 이도건 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 용인시자원봉사센터장은 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

의정활동에 노고가 많으신 김진석 위원장님과 위원님들께 감사드리며 (재)용인시자원봉사센터 2024년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 269쪽부터 271쪽까지 관리자조서와 해당사항이 없는 목록은 유인물로 갈음 보고드리고 272쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 포상 관련 포상 기준 준수 및 수상 대상자 중복되지 않도록 대책 마련과 관련하여 2024년 2월 24일 자로 운영내규 제6장 우수봉사자 표창에서 심의 제외 대상자에 1년 이내 자원봉사 유공자로 수상한 경력이 있는 봉사자를 신설하여 대상자 중복 수여에 대한 대책을 마련하였습니다. 다음 273쪽 위원회 현황, 275쪽 양해각서 체결 현황, 276쪽 공공시설 임차 및 임차료 현황 277쪽 각종 용역 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음은 278쪽 출연금 현황입니다. (재)용인시자원봉사센터는 자원봉사 활동에 대한 수급 정보 체계를 종합 관리하며 자원봉사 활동에 대한 교육 및 훈련, 자원의 조직화, 네트워킹을 통한 기관·단체의 연계, 조정 및 관리·육성하는 기관으로 총출연금은 13억 3090만 원입니다. 다음 279쪽 국도비 확보 현황은 코디네이터 2명의 인건비와 자원봉사자 보험료로 5175만 3000원입니다. 280쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황과 281쪽 행정정보공개 요구 건수 및 처리 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 282쪽 포상금 인센티브 수상 현황은 경기도 시·군센터 변화지원 프로젝트 평가에서 우수센터로 선정되어 포상금 600만 원을 받았습니다. 283쪽 자원봉사센터 기본 현황은 서면으로 갈음 보고드리겠습니다. 다음은 285쪽부터 299쪽까지의 2024년도 주요 사업 현황 중 중점 사업에 대하여 보고드리겠습니다. 286쪽 용인특례시 자원봉사대학 운영은 대학 수료 자원봉사자 리더 181명과 함께 지역사회 문제 해결을 위한 탄소중립 실천 캠페인 및 환경 정화 활동, 국가 유공자와 함께 하는 식물 테라리움 만들기, 취약계층 지원 사업으로 어르신 보행 보조기구 방문 전달과 추석 명절 전 나누기 행사 등을 하였습니다. 287쪽 재난·재해 자원봉사 지원 및 운영은 재난·재해에 대비 자원봉사 인적·적 자원 관리 및 협력체계를 구축하여 신속한 재난 현장을 지원하는 사업으로 올해에는 재난·재해 대비 훈련 워크숍과 이동읍 수해 피해 공장과 수해 피해 농가에 대하여 자원봉사자들께서 복구 활동을 하였습니다. 292쪽 지역 맞춤형 자원봉사 플랫폼 운영 사업은 용인시 각 구별 지역 맞춤형 사회문제 발굴 및 문제 해결을 위한 프로그램으로 구별 자원봉사 리딩그룹을 모집·양성하여 지역의 문제를 발굴하고 해결하는 방법에 대한 교육을 진행하였으며 올해는 7개 그룹 60명이 참여하여 각 지역의 문제를 일차적으로 발굴하고 해결하기 위한 논의를 거치는 과정까지 진행하였습니다. 향후 지속적으로 문제 해결을 위한 활동을 이어나갈 예정입니다. 다음은 300쪽 감사결과 처분요구 처리결과 현황은 총 9건의 주의, 훈계, 시정 통보에 대하여 조치 완결하였습니다. 다음은 301쪽부터 311쪽 자원봉사센터 예산집행 내역 및 업무실적 평가 현황은 서면 갈음 보고드리고 312쪽부터 327쪽까지는 459개의 자원봉사단체 등록 단체 현황이며 328쪽 활동 실적 현황은 2024년 8월 30일 기준 자원봉사자 등록 인원은 29만 8777명이며 총자원봉사시간은 41만 9308시간이 되겠습니다. 이상으로 자원봉사센터 소관 사항 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

진석

김진석위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 용인시자원봉사센터장, 사무국장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이창식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이창식위원

몇 가지만 여쭤보겠습니다, 센터장님. 출자·출연기관 경영평가를 해요, 그렇지요? 작년도 자료 보니까 올해도 다등급 받으셨어요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 기관은 그렇습니다.

이창식위원

기관장은 다에서 나 받으시고, 그렇지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예.

이창식위원

기관장 평가는 왜 나를 받으셨다고 생각하세요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

기관장 평가는 기관 평가가 60%이고 40%가 인터뷰를 해요. 거기에서 했는데 그 결과가 아마 저희,

이창식위원

그렇게 나로 평가를 받을 수 있는 근거가 있을 것 아니에요. 뭘 했다든지 변화가 있을 것 아니에요, 2023년보다 2024년이?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그거는 제가 생각을 해 보면 ESG경영에 대해서 내실화를 한 그런 것도 있고 직원 역량강화교육을 지난해에는 굉장히 많이 했습니다. 직원들의 역량을 조금이라도 높이기 위해서 작년에……

이창식위원

센터장님이 보시기에는 어쨌든 간에 기관장 평가에서 2023년보다 2024년에 많이 받은 부분들은 직원 교육에 영향 있다.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그것도 있고 내외부 자원봉사자나 직원들의 만족도 평가에서도 지난해 보다는 좀 오른 그런 경험도 있습니다. 또한,

이창식위원

그거는 긍정적으로 변한 것 같은데 결과적으로 출연기관에 대한 경영평가가 다에서 그냥 다예요, 그렇지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 맞습니다.

이창식위원

그럼 이거는 어떻게 보세요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

작년 경영평가는 평점 나온 게 85점인가 그렇게 나왔고요. 올해는,

이창식위원

조금 상향된 것은 인정을 해요. 그런데 2023년도나 2024년도나 다등급 받은 거예요. 라등급이 끝인데 라등급이면 사실은 존재의 이유가 없는 거예요. 어떻게 보세요? 변화를 너무 안 주었다고 생각이 들어서 말씀을 드리는 거예요, 변화가 필요하다고.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

저희 지난해 생각보다는…… 저도 기관에 대한 평가가 생각보다는 적은 것도 저도 좀 의아했었고요. 앞으로는 더 잘 하도록 노력을 하겠습니다.

이창식위원

변화가 필요해요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 알겠습니다.

이창식위원

그리고 자원봉사센터가 사실은 지금 운영하는 게 자원봉사기본법에 의해서…… 지금 개정하고 있는 것은 아시지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 얘기만 들었습니다. 정확하게,

이창식위원

얘기만 들으셨어요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예.

이창식위원

사무국장님 아세요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

평가기본법 관련해서는,

이창식위원

아니 자원봉사활동기본법을 지금 행안부에서 개정을 추진하고 계세요. 지금은 법적으로 사실은 자원봉사센터는 법인이나 민간위탁을 원칙으로 하는 게 맞잖아요. 그런데 지자체들만 예외 규정을 둬서 광역이랑 기초단체는 지금 직접 운영하고 있는 상태잖아요, 저희처럼 출자·출연 시켜서, 그렇지요? 그것 말씀을 드리는 거예요. 알고 계시냐고요, 행안부에서 준비하고 있는 것. 모르세요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그거는 제가 알고 있기로는 저희처럼 재단법인이 있고 사단법인이 있는데 혼합직영을 한다든가 직영을 한다든가 그런 데가 있거든요. 그것을 사단법인이나 재단법인으로 다 전환한다는 그런 취지로 지금 알고 있습니다.

이창식위원

그래요. 그렇게 지금 진행하고 있는데 우리 시는 거기에 대해서 어떤 대안을 갖고 계시는 거예요? 지금 사무국장님도 업무 파악이 안 되고 계시는 것 같은데.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

재단법인으로 이미 돼 있는 데는 거기에 해당이 안 되고요. 혼합직영이나 직영으로 되어 있는 데가 거기에 해당이 됩니다.

이창식위원

아닌 것으로 알고 있는데, 다 바뀌는 것으로 알고 있는데.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

저는 그렇게 지금 알고 있습니다.

이창식위원

그거는 차후 여기에 대한 자료를 주시고요. 하나만 더 여쭤보겠습니다. 홈페이지 좀 열어줘 보세요. (영상자료를 보며) 자원봉사 홈페이지 열어보면 저기 한번 보세요. 저기 보이시나요? 2022년도까지는 계속 사업이 진행된 부분들 데이터가 업데이트가 계속 잘 되어 있어요. 그런데 2023년도 1월, 2월에 보면 2월에 해 놓고 한 번도 안 올리셨어. 센터장님이 바뀌어도 이 이후에 아무것도 없어요. 업데이트를 안 한 이유가 있으세요? 저것 관리는 직접 하세요, 아니면 위탁해서 운영하고 계시는 거예요, 홈페이지 관리는?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

직접하고 있습니다.

이창식위원

직접하고 있으면 직원들 뭐하고 계시는 거예요? 저것을 보고 용인시자원봉사센터가 정상적으로 일하는 단체라고 누가 봐요? 용인자원봉사센터를 제일 먼저 아는 게 뭐예요. 찾아와서 보시는 분이 있을까요, 홈페이지 보시는 분이 많을까요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

홈페이지 보시는 분이,

이창식위원

그런데 많은데 저렇게 있으면 용인자원봉사센터는 없는 것이나 마찬가지 아니에요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

죄송합니다. 좀 더 신경 써서 홈페이지 관리할 수 있도록 하겠습니다.

이창식위원

아니 저것을 보고 누가 용인시자원봉사센터가 사업 부서라고 생각하고 인정하겠냐고요. 백숙희 센터장님, 한번 보세요. 저런 기본적인 것부터 문제가 생기니까 다등급이 나오는 거예요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

바로 정비하도록 하겠습니다.

이창식위원

고민 좀 하세요. 저것을 보고 누가 생각을 하겠냐고요. 그 뒤에 2023년도에 보세요. 일정별로 쭉 넣어져 있어요, 나름대로 하신 부분을. 그러면 이것을 보면 자원봉사가센터가 어떻게 움직였는지 무엇을 하는 조직인지 무엇을 하고 있는지 용인 시민을 위해서 무엇을 했는지 다 알 수 있는 거예요. 그런데 아무것도 안 한 거예요, 돈만 갖다 쓰고. 이해가 안 가고…… 사무국장님이랑 센터장님 고민 좀 하세요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다.

이창식위원

저거는 빠른 시일 내에 개선하셔서 개선되는 순간 본 위원한테 연락을 주십시오. 제가 들어가서 확인해 보겠습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 알겠습니다.

이창식위원

2023년도랑 2024년도에 주요 사업계획이 있습니다. 23년도랑 24년도랑 변화된 게 있나요, 자원봉사 주요 사업에서?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

주요 사업에서 계속사업으로 진행을 했고 저희가 지원센터 운영 관련해서는 사업 진행 자체를 리빙랩 사업으로 변화를 시켰습니다. 각 구청에 저희가 지원센터를 운영했었는데 그 봉사자들이 각 구청에서 민원 업무라든지 자원봉사 관련 업무를 전혀 수행하지 못하고 있는 상황이었습니다. 그래서 그분들 민원 업무 대신 저희가 각 지역구별 리빙랩 사업 관련해서 새롭게 지금 구성을 해서 올해 변화를 시켰습니다.

이창식위원

그것도 하고 있던 사업 아니에요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

거점사업으로 진행을 했었으나 올해 내용 면이라든지,

이창식위원

내용 면에서?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 변경되었습니다.

이창식위원

내용은 다 알고 있는 부분들이고 전체 큰 사업에서 2023년도와 2024년도에 주요 사업이 있을 것 아닙니까. 거기에 변화된 게 있냐고 여쭤보는 거예요, 일일이 건건이 14개를 다 알아볼 수 없으니.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

위원님 말씀하시는 신규사업은 없습니다.

이창식위원

2023년도에 가족봉사단 사업 중단 그렇지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이창식위원

이것은 왜 중단하신 거예요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

가족봉사단 자체가 저희가 모집할 때 모집 가족 수가,

이창식위원

인원이 없어요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 좀 줄어들다 보니까 자체적으로 평가를 진행해서 사업을 중단했습니다.

이창식위원

그러면 사업이 없으면 이것에 준하는 뭔가 사업을 하나 만들어서 진행해야 되는데 지금 위원님들이 다 나중에 질문하시겠지만 경영 대비 사업비 예산이 적다는 것 계속 지금 몇 년째 얘기하고 있는 거예요. 똑같은 얘기를 말씀드리면 센터장님, 지금 본 위원이 말씀드린 것처럼 다 느끼시는 부분이에요. 용인자원봉사센터 전체 예산 중에 관리비나 인건비로 나가는 비용이 사업비 비중에 대해서 너무 적다는 거예요. 몇 년째 얘기하고 있는 거예요. 그런데 한번도 변화가 없어요. 이것에 대해서 고민을 해 보셨어요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

일단 사업비 적은 것에 대해서 노상 위원님들도 말씀하시는 것처럼 저희도 느끼는 것은 확실입니다. 그리고 저희가 사실은 그 사업을 가지고 기존에 있던 사업을 없애지 않는 한 다른 사업에 발을 디디기 어려운 것도 사실이고 저희도 고민은 많이 하고 있습니다.

이창식위원

아니 유지할 거면 뭐 하러 해요. 지금 보세요, 한번. 여기 사업비랑 운영비랑 한번 보면 타 시·도 현황이랑 좀 보실래요? 지금 수원이랑 화성이랑 용인이랑 비교하면 참 뭐하지만, 사업 규모도 조금씩 차이는 있어요. 인정을 해요. 그래도 비율로 보면 저희 용인시가 많이 떨어져요. 그러면 변화를 줄 생각을 하셔야 되는 것 아닌가요? 센터장님이 생각을 안 가지고 계시면 누가 이것을 변화를 줄 수 있어요? 사무국장님이 변화를 주셔야 돼요, 직원이 주셔야 돼요, 센터장님이 주셔야 돼요, 이 부분에 대해서?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

기존에 있던 사업을 중단하고 다른 사업으로 가기가 사실은 무리가 있어서 못 하고 있는 겁니다, 그것은. 저희도 다른 사업을 확보해서 많이 하고 싶지요.

이창식위원

아니 그 말씀은 센터장님으로서 하실 수 있는 멘트가 아니라고 저는 보는데. 아니 돈이 없으니까 새로운 사업을 못 하겠다, 이 말씀이시잖아요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

저희가 다른,

이창식위원

센터장님은 용인시자원봉사의 모든 부분을 컨트롤하시는 분 아니신가요? 그럼 예산이 없어서 못 한다, 신규사업을 못 하겠다, 그러면 존속할 이유가 없잖아요. 어떻게 생각하세요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

기존 사업 처리하는 것도 센터에서 지금 하고 있는 일 중의 하나입니다. 저희가 애초 사업계획을 올리고 할 때,

이창식위원

아니 그러니까 센터장님, 제가 말씀드리잖아요. 2023년도 사업과 2024년도 사업에 변화를 뭔가 줘야 된다고 본 위원이 말씀을 드리는데 예산이 없어서 못 한다고 말씀하시는 거잖아요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

변화를 지금 탄소중립으로 많이 변화를 줬고요, 기존 있었던 것 중에. 그런데 다른 새로운 사업을 하고 싶지만 새로운 사업 시도할 만한 여력이 안 됐다 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.

이창식위원

그러면 안 된 이유가 뭐라고 보세요? 센터장님이 보시기에 왜 새로운 사업 구상을 못하고 2023년도나 2024년도나 매년 사업 대비, 예산 대비 시민들한테 돌아가는 사업비가 왜 계속 그 상태에 있는지 여쭤보는 것 아닙니까, 센터장님.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그거야 저희가 출연금을 받는 입장인데 출연금을 더 받으면 더 사업을 할 수 있겠지요. 그리고,

이창식위원

받으려고 노력을 한번 해 보셨냐고요. 어떤 노력을 하셨어요? 출연금을 올리려고 저희 의회를 한번 오셨어요, 예산과를 한번 방문해 보셨어요, 아니면 담당 자치분권과를 한번 가보셨어요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

자치분권과하고는 얘기를 많이 합니다.

이창식위원

하셨는데요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

거기서도 사실은 자치분권과에서야 항상 예산을 더 주고 싶어 하지요. 그거는 저희도 자치분권과의 입장을 모르는 것 아니고요. 자치분권과는 또 예산과에서 총액을 가지고 따지다 보면 그 금액이 안 되니까 또 저희한테 항상 미안한 마음 가지고 있는 것이고 그렇습니다.

이창식위원

아니 센터장님이 뭐, 뭐 하셨냐고 여쭤보는 거예요. 제가 예는 이렇게 들었지만 센터장님은 뭘 하셨냐고요. 사업비를 올리려면 출연금을 올려야 되는 것은 저희도 알고 다 알아요. 그러면 뭘 하셨냐고요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

출연금계획동의안도 작년에도 금액이 높았지만 본예산에서 다 잘린 거거든요. 저희가 그렇게 위원님들 일일이 찾아뵙고 하나하나 이렇게 해 주십시오, 해 주십시오 물론 그렇게 해서 되는 거라면 저희도 하는데 본예산 자체가 올라오는 금액이 그렇지 못하니까 저희도 그렇게 할 수 있는 게 안 됐습니다. 앞으로는 더 신경 써서 잘하겠습니다.

이창식위원

본 위원이 왜 이런 말씀을 드리냐면 지금 제가 4년째 똑같은 멘트를 하고 있는 거예요. 한번도 안 변해서 말씀드리는 거예요. 센터장님한테 말씀드리는 게 아니라 변화를 추구해야 되는데 4년 전이나 지금이나 변화가 아무것도 없어요. 결과도 끝은 그거야, 출자·출연금이 적다. 그럼 지금 화성이나 용인이나 수원이나 성남이나 저희랑 비슷한데 사업비가 똑같은 줄 아세요? 저희보다 많아요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 많습니다.

이창식위원

많은 것은 뭐예요, 변화가 가고 있는 거예요. 그러면 우리도 뭔가 변화를 줘야 되는 것 아니에요? 그런데 계속 안 변하니까 지금 본 위원이 계속 이러고 있는 거예요, 똑같이 비슷한 멘트를 지금. 센터장님 아시잖아요, 지금 타 시·도가 우리보다 많은 것. 많다는 것은 용인시에서 와서 자원봉사하시는 분들이 그만큼 혜택을 본다든지 주민이 혜택을 본다든지 뭔가 변화를 주고 있는 거예요. 그런데 우리는 4년 전이나 지금이나 별 차이가 없다는 게 아쉬운 부분이에요. 그런데 지금도 변화를 하려고 하는 마인드가 센터장님도 없고 사무국장도 없다는 거예요. 그게 제일 문제예요. 단지 하나 ‘출자·출연금이 적다’ 이것 하나 가지고. 너무 아쉬운 거예요. 한 조직의, 용인시의 자원봉사, 무슨 일이 생기면 제일 나가서 먼저 나가서 움직이는 자원봉사센터에서 고민해야 될 부분을 고민을 안 하고 있다고 생각해요, 본 위원은. 작년에도 이 얘기 똑같이 했어요, 기록을 보면. 한 말씀 해 보세요. 하실 말 없으세요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

앞으로는 변화를 주도록 노력을 하겠습니다. 사업이나 여러 가지 신경을 꼭…… 출연금 확보를 위해서도 노력하고 사업의 내용도 변화를 주도록 그렇게 하겠습니다.

이창식위원

내년 행감에는 본 위원이, 여기 계신 위원님들이 저 같은 질의를 하지 않도록 꼭 애써 주시기를 부탁드리고 노력을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다.

이창식위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

이창식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김길수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

길수

김길수위원

김길수 위원입니다. 존경하는 이창식 위원님 질의에 이어서 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 센터장님 임기가 얼마 남으셨지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

12월 말일까지입니다.

길수

김길수위원

그러면 한 달여 남으신 거네요. 마지막 행감이시네요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 그렇습니다.

길수

김길수위원

제가 존경하는 센터장님 공직자 생활 때부터도 봤었고 또 여기에 새로 부임하셔서 오셔서 정말 다행이다, 꼼꼼하시고 일 처리도 공직자 생활하시는 동안 잘하셨고 하셨기 때문에 기대도 컸고 일 처리도 잘하셨기 때문에 저희 의회에서도 자원봉사센터 이전에 대한 부분을 흔쾌히 승낙도 해서 더 열심히 해 보자고 그렇게 해서 이전시켜 드렸던 것으로 기억하고 있습니다. 그런데 제가 올해 행감 자료들을 이렇게 보다 보니까 물론 임기 마지막 차셔서 그런 것인지는 모르겠지만 조금 소홀했던 것이나 아직 좀 신경을 못 쓰신 부분들이 있어서 몇 가지 지적을 해 드리려고 합니다. 먼저 행정감사 274쪽에 한번 보세요. (재)용인시자원봉사센터 공적심사위원회가 있는데요 위원 명단에 보면 송담대가 용인예술과학대로 바뀌었어요. 정확히 명칭이 용인과학예술대학교예요. 그런데 오타가 있더라고요. 그런데 일괄 이렇게 썼으면 담당자가 기입할 때 이렇게 잘못 알고 있나 보나 할 텐데 보면 290쪽에 가서는 또 제대로 표기를 하셨어요, 용인과학예술대로. 오타가 이 정도는 애교라고 볼 수 있습니다. 293쪽 행정사무감사 자료 보시면 우수 자원봉사자 힐링워크숍이 있어요. 내용을 보면 기간이 ‘2024년 연중 / 연 1회’라고 적어 놓으셨습니다. 혹시 참고하시나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

그런데 보면 연중 1회 언제 이것 시행하셨나요? 우수 자원봉사자 힐링워크숍.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

4월 달에 했습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

4월 달에 진행했습니다.

길수

김길수위원

그러면 기본적으로 월도 꼼꼼하게 기재를 해 주셨으면 저희가 보기 좋을 텐데 그냥 ‘연 1회’라고 하고 프로그램을 했다는 건지 아니면 할 예정이라는 건지, 그래서 이런 부분 세심한 부분이 좀 빠진 것 같고요. 328쪽 한번 보세요. 찾으셨나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

화면 좀 띄워 주시겠어요? (영상자료를 보며) 이것 아주 기본적인 사항인데 큰 실수 하셨어요. 보시면 저거는 전년도가 아니라 전전년도입니다, 위의 것이. ‘2022년도 12월 31일 기준’ 해서 그거랑 이번 행정사무감사 지금 올라온 것이랑 한번 비교해 보세요, 무슨 차이점이 있는지. 여기 지금 행정사무감사 자료에 ‘2023년 기준’ 해서 저기 위에 상단에 있는 2022년도 내용이 그대로 와 있어요. 그러면 2202년도, 2023년도가 액수가 똑같다는 건가요? 이것 기재 잘못하신 것 아닌가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

위에 부분은 전년도 10월 말까지이다 보니까 두 달치 합해서 2023년 12월 31일 기준으로 그렇게 돼 있고,

길수

김길수위원

그런데 액수가 똑같아요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

이것은 좀 확인해서 다시 말씀드려야 될 것 같습니다. 죄송합니다.

길수

김길수위원

그래요? 그것도 아주 기본적인데 좀 안 맞는 것 같고요. 302쪽 예산집행 내역을 보면 국외 여비로 180만 원 쓰셨는데 국외 여비 이 내용은 뭡니까?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

경기도 센터장들이 싱가포르를 다녀왔습니다, 3월에.

길수

김길수위원

그러면 센터장님 1년 연 가는 건가요, 아니면 연 단위로 가시나요 아니면 2년,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

매년 가지는 않고요.

길수

김길수위원

작년도에?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

올해 갔었던 거고요.

길수

김길수위원

그러니까 올해.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

올해 갔었던 것이고 다른 데는 직원도 가고 이렇게 하는데 저희는 예산이 그 한도 내에서 제가 좀 다녀왔습니다.

길수

김길수위원

그러면 경기도의 자원봉사센터 센터장님들 같이해서 갔다 오셨다는 얘기지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예.

길수

김길수위원

갔다 오신 것에 대한 사후 보고서 있지요. 그것 좀 한 부 저한테 나중에 참고 자료로 부탁드리겠습니다. 하나 더 할게요. 아까 존경하는 이창식 위원님 질의하는 중에 예산이 없으셔서 신규사업들을 잘 못 하신다고 돼 있어서 제가 하나 덧붙일까 합니다. 지금 자원봉사의 날 기념식에 2800만 원 사용하셨어요. 맞나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

지금 자원봉사 전체 예산이 얼마입니까, 1년 예산이?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

전체 예산이 13억……

길수

김길수위원

23억이요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

13억입니다.

길수

김길수위원

13억?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

그러면 제가 볼 때는 10%도 넘네요, 기념식에 들어가는 비용이. 그래서 보니까 어디서 했나 봤더니 기흥ICT밸리 컨벤션홀에서 하셨어요, 그렇지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

임차료가 얼마 들어가셨나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

대관료 포함해서 1600 정도로,

길수

김길수위원

1600 정도?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 그 정도로 알고 있습니다.

길수

김길수위원

물론 자원봉사의 날이기 때문에 1년에 한 번 하는 행사니까 성대히 할 수도 있고 또 매년 해 오셨으면 그렇게 할 수 있는데 정말로 아끼고 아껴서 예산 절감 차원에서 생각하신다 그러면 여기 시청에 에이스홀도 있고 찾아보면 무료로 하는 데도 많아요, 사실은요. 이런 데서 생각의 발상을 좀 달리하면 절감할 수 있는 부분도 꽤 있습니다. 물론 흥청망청 쓰고 계시다는 얘기는 아닙니다. 그런데 예산이 없어서 신규사업을 못 한다는 얘기를 하기 전에 우리가 자구책을 먼저 마련해서 뭔가를 보여줘야 자원봉사센터가 진짜로 의욕적이고 열심히 하려고 한다는 그게 관련 상위 부서에서부터 봤을 때―자치분권과 입장이겠지요―여기에 뭔가 좀 도와 줘야 되겠다라는, 열심히 한다는 그런 게 있어야 그래야 예산도 과감히 증액도 시켜줄 수 있고 또 믿음, 신뢰도 갈 수 있는 거거든요. 내 살을 깎지 않고 주는 예산만 가지고 한다 그러면 출자·출연기관들이 하나도 발전할 수 없습니다. 물론 우리 백숙희 센터장님이 열심히 하시고 또 임기 동안 사고 없이 잘하는 것 있지만 우리 사무국장님은 2010년도부터 지금 국장하고 계시지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

길수

김길수위원

행감만 해도 한 10회 이상은 하신 거잖아요. 그러면 지금 지적하신…… 일에 무슨 큰 문제가 있는 것은 아닙니다. 그런데 우리도 행감을 하다 보면 저희도 예전 같지 않아요. 지금 정책지원관들도 다 열심히들 하고 계시고 또 밤낮을 가려가면서 꼼꼼히 보시기 때문에 전에는 출자·출연기관들 그렇게…… 저도 출자·출연기관 출신이지만 그렇게 세심하게들 안 봤어요. 하지만 지금은 시대가 많이 바뀌었다는 것 사무국장님도 인지하시고 우리 센터장님도 다음 후임으로 또 누가 오실지 모르겠지만 좀 더 우리 직원들 지도·점검 좀 잘하셔서…… 갖고 계시는 노하우 많으시잖아요. 공직 때 갖고 계셨던 노하우들을 그간 남은 기간 동안 많이 가르치고 전수 좀 해 주시고 그렇게 가셨으면 좋겠습니다. 당부 좀 부탁드리겠습니다.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 참고하겠습니다.

길수

김길수위원

이상입니다.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

아울러서 말씀드리면 올해는 자원봉사자의 날을 에이스홀에서 하기로 했습니다. 작년에는 사실은 우수자원봉사자들 예우 차원에서 하자 이렇게 변경을 했었던 사항인데 그렇게 하고 보니까 많은 분들이 참석을 못 하시는 아쉬움도 있고 그래서 올해는 에이스홀에서 할 예정입니다.

길수

김길수위원

잘하셨습니다. 제 마음이나 센터장님 마음이나 똑같았던 것 같습니다. 이상입니다.

진석

김진석위원장

김길수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안지현 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안지현위원

수고 많으십니다. 저는 용인시자원봉사센터 경영평가에서 질문들을 드리고 당부 말씀 좀 드리겠습니다. 경영평가에 관련해서 일단 10월에 나왔는데 그거는 다 보셨을까요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

안지현위원

그러면 물론 경영평가라고 하는 게 전년도 것을 기준으로 많이 했었을 거라는 예측은 갑니다. 그런데 여기서 득점이 80점대이기는 한데 세부적으로 보면 조직·인사관리의 적정성이 70점대고요 재무·예산관리의 적정성이 70점대입니다. 어떻게 보면 80점대가 보통, 90점대가 우수, 70점대면 좀 미흡이거든요. 조직·인사관리 적정성이랑 재무·예산관리 적정성에 대해서는 지금 후속 조치 어떻게 되고 있을까요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

조직·인사관리 관련해서 인사관리 기본계획을 저희가 지금 수립을 하고 있습니다. 이 내용상으로는 인사관리 기본계획서상 문제점에 대해서 지적을 좀 해 주셨는데 그 부분에 대해서는 매년 저희가 경영평가가 끝나고 나면 경영평가전문위원한테 저희가 교육을 받고 있습니다, 어떤 부분에서 어떻게 더 보충을 해야 되는지. 그래서 올해도 지금 마찬가지로 경영평가 이 자료 가지고 마지막에 직원들 교육이 잡혀있고요. 조직·인사관리 부분에서 구체화시켜야 될 부분 그 부분을 조금 더 상세하게 구체화시키는 부분은 저희가 내부적으로 해결할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 재무 쪽은 저희가 다른 협업기관들하고 다르게 저희는 자체 수익률 자체가 저희가 수익사업을 할 수 없게 되어 있습니다. 그래서 그 부분 후원금으로 저희가 지금 위원님께 보여드렸던 자료를 보면 결과보고서상으로는 경영평가 실적을 높이기 위해서 잡았던 부분이 있는데 그런 부분에 대해서 지금 기부심의위원회를 통해서 진행하고 그 기부심의위원회를 통하다 보니까 좀 위축되고 적어질 수밖에 없습니다. 그래서 그 점수는 저희가 조금 감안해야 되지 않을까 싶습니다.

안지현위원

지금 보면 미흡한 점에 대해서 상세하게 나온 것을 보면 일단 명확한 목표에 대한 지표 핵심 전략이라든지 이런 부분 부족으로 나오고 그다음에 비전, 핵심 가치, 가치체계를 실적 보고서를 조금 더 구체화해서 해야 된다는 필요성도 나오고 그리고 이번에 올해도 작년도 것 감사 꽤 많이 걸린 것 알고 있는데 이런 부분은 어떻게 돼 가고 있습니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

지금 자체적으로 그 부분에 대해서는 전부 다 변경해서 보고를 다 드렸고 올해 같은 경우는 기부심의위원회를 다 거치고 있습니다, 자체 감사 부분에서. 그리고,

안지현위원

지금 전년도 지적 사항에서 실행 정도가 한 70%밖에 안 되게 나오는데 올해는 어떨까요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

올해는 지금 저희가 경영평가 지적 사항에 대해서 지금 이미 취합을 다 해 놓은 상태이고 저희가 11월 말과 12월 달에 그 지적 사항에 대해서 이행을 하기 위해서 자체적으로 환류 평가를 진행할 예정입니다.

안지현위원

원래도 경영평가 나오면 12월까지는 해야 되는 게 당연한 겁니다. 그래서 ‘할 예정입니다’ 그렇게 하시는 게 아니라 어쨌든 그 결과에 있어서 후속 조치들을 마련하고 계셔야 되는 것이지 12월에 교육받아서 하는 것은 조금 늦은 것 같고요. 그리고 이거는 어쨌든 작년 기준이었을 것이고 올해에 대한 것을 제가 조금 전에 여쭈어본 건데.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

올해에 대한 것은 12월 27일 날 지금 교육이 잡혀있습니다. 그리고 자체적으로 올해 결과 보고서에 대해서 각 팀별로 세부 일정이 잡혀있습니다.

안지현위원

그리고 위원회 구성률 같은 경우에 외부 전문가 구성률은 적절하나 외부 전문가 참여율 개선이 필요하다고 돼 있습니다. 올해는 어떻게 됐을까요, 외부 전문가 참여율이?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

올해도 그 부분에 대해서 저희가 지적 사항을 알고는 있으나 외부 위원님들께 저희가 세 분이면 세 분의 외부 위원님들의 일정을 맞추기가 좀 어려웠었습니다. 그래서 가급적 저희가 세 분의 일정을 다 맞추기 위해서 지금 노력은 하고 있습니다.

안지현위원

아까도 위원님들 말씀하셨지만 같은 상황이 반복되면 안 되지 않겠습니까? 그래서 만약에 그렇게 되면 위원님들을 몇 년에 한 번씩인지 모르겠으나 어쨌든 참여율을 높여야 되는 게 외부 분들도 중요하지 않겠습니까. 그런데 계속 같은 상황으로 참여율이 낮다고 하면 그것도 문제라고 생각하는데.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

최대한 참여율을 100% 참석할 수 있는 날 지정을 해서 회의를 진행할 수 있도록 하겠습니다.

안지현위원

지금 보면 사업 관련해서 계속 지적이 나오는 것들이 있습니다. 그런데 가장 대표적으로 보면 고유사업별 실적을 점검·관리할 수 있는 시스템 구축이 잘 안 돼 있다고 되어 있거든요. 그러니까 지금 결과만 나열해서 보여주지 실질적으로 사업마다 목표, 실행, 성과, 피드백 이런 부분이 부족하다고 계속 나옵니다. 이런 부분이 부족하니까 지금 매번 같은 상황이 반복되는 게 아닐까라는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까? 지금은 잘 되고 있습니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 이번에 경영평가 결과 코멘트를 전부 다 확인하고 위원님께서 얘기하신 KPI 핵심성과지표 설정에 관련해서 지금 새롭게 중장기계획을 수립할 예정이고요. 그리고 PDCA라는 계획에 맞춰서,

안지현위원

바로 그겁니다, 지금 본 위원이 말씀드리는 것도.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

PDCA 계획에 맞춰서 전년도 같은 경우는 PDCA 평가에 대한 결과를 올해 사업에 반영을 못 했습니다. 그래서 올해는 올해 끝나고 나서 그 평가에 대해서 익년도 사업에 반영할 수 있도록 하겠습니다.

안지현위원

그래서 그 부분들이 잘 안 되니까 지금 계속 지적이 나오는 것 같습니다. 그리고 아까 제가 다른 출자기관에도 얘기를 했지만 어차피 제한된 돈과 시간과 인력 가지고 사업을, 사업이라고 하는 것은 항상 제한된 돈과 시간과 인력입니다. 그러면 이 제한된 돈과 시간, 인력을 가지고 최대 효과를 내는 게 바로 사업이지 않을까 싶습니다. 그런데 그런 부분에 있어서 돈만 늘린다고 되는 것도 아니고 그리고 지금 시대가 변하고 있어서 자원봉사 성격도 그리고 시민분들이 원하는 니즈도 좀 달라질 건데요. 그런 부분들이 뭔가 변화가 없으니까 위원님들 계속 지적하는 게 아닐까라는 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

위원님께서 말씀하신 게 맞습니다. 그리고 저희는 거기 변화에 따라서 지금 자체적으로 고민하고 있고 국가기본계획이라든지 환경분석이라든지 지금 4년마다 저희가 진행하고 있습니다. 그런 부분에서 저희가 부족한 부분에 있어서 채워가려고 계속 노력하고 있고 위원님께서 조금 더 지켜봐 주시면 그 기대치에 맞출 수 있도록 열심히 노력하도록 하겠습니다.

안지현위원

지역문제 해결을 위해서 어떤 목적에서 추진되는지 알 수 없음 이런 얘기도 있습니다. 그런데 물론 이것은 조금 더 전의 일이기 때문에 그럴 수 있다고 생각해도 아까 말씀드렸던 부분들 앞으로 미션, 비전, 목표 추진 체계, 시스템 이런 부분들 제대로 될 수 있도록 물론 본 위원도 지켜보겠습니다. 그리고 올해 말에 이 평가를 토대로 해서 어떤 결과 후속 조치들이 되는지 한번 지켜볼 건데 그 자료들을 미리 주셨으면 하는 바람이 있습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다.

안지현위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

안지현 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박병민 위원 질의해 주시기 바랍니다.

병민

박병민위원

센터장님을 더불어서 직원분들 고생이 많으십니다. 박병민 위원입니다. 275쪽 MOU 체결 관련돼서 좀 여쭤보겠습니다. 찾으셨나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 찾았습니다.

병민

박병민위원

여기 한국카네기랑도 하셨고 법륜사랑도 하셨는데 여기 내용이 뭔가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

한국카네기 총동문회 같은 경우는 저희가 카네기는 교육 위주로 사업이 있다 보니까 카네기 자체적으로 봉사단이 구축되어 있지 않았습니다. 그래서 카네기나 라이온스나 로터리클럽같이 봉사활동을 활성화할 수 있게끔 저희가 유도하기 위해서 한국카네기 총동문회랑 업무 협약을 진행했었습니다. 그리고 법륜사 쪽은 저희가 종교적인 이런 부분에 대해서 좀 예민할 수도 있는데 그런 부분에 대해서 말씀을 드렸고 법륜사 같은 경우는 자체적으로 활동할 수 있는 봉사단이…… 봉사단이라기보다 절 내부에 봉사를 하시는 분들이 많이 계셔서 그분들하고 저희하고 법륜사 외적으로 봉사활동을 할 수 있게끔 저희가 유도하기 위해서 업무협약을 맺었습니다.

병민

박병민위원

주요 내용을 보면 지역사회 발전 도모 및 주요 사업 연대라고 쓰여 있는데 이 두 MOU 체결에 대해서 주요 사업은 어떻게 연계하셨지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

카네기 총동문회 같은 경우는 지금 지역 복지시설이라든지 그리고 이번에 김장 행사라든지 그리고 환경 정화 활동이라든지 저희가 이런 사업에 대한 컨설팅 위주로 지금 유도를 했었고요.

병민

박병민위원

컨설팅이요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 어떠어떠한 봉사활동이 있는데 이 활동에 대해서 같이 참여해서 봉사활동을 했으면 좋겠다라고 해서 카네기랑 지금 활동을 하고 있습니다. 그리고 법륜사 같은 경우는 그 이후에 자체적으로…… 이번에 김장 행사라든지 이런 부분에 대해서 저희가 의뢰를 드렸으나 자체적인 활동으로 많이 치중되어 있다 보니까 MOU 맺은 이후에 활동은 지금 없습니다.

병민

박병민위원

사실 말씀하신 것 보면 카네기 총동문회도 그렇고 법륜사도 그렇고 주요 사업 연대라고 하셨는데 김장 활동을 거의 주축으로 해서 부르신 것 같아요, 그러면?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

카네기 같은 경우에는 선한사마리아원 같은 데 가서 봉사활동하고 거기에 있는 비품들도 따로 구입을 해서 드리고 별도로 또 활동을 하고 있습니다.

병민

박병민위원

아니 그러니까 별도로 활동하시는 것은 알겠는데, 법륜사도 별도로 활동을 하는 것은 알겠는데 그렇게 서로 별도로 활동을 할 거면 굳이 왜 MOU 체결을,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

봉사단들이 가서 활동을 하는 거지요. 우리 자원봉사 단체들이 있듯이 거기도 카네기의 봉사단체를 만들어서 활동을 하고 있는 거지요.

병민

박병민위원

아니 그것까지 다 이해되는데요, 센터장님. 그런데 그분들은 그분들의 활동을 하고 계신다면서요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

그분들의 활동이지만 지역사회에 어떤 활동이 있는지에 대해서 컨설팅 위주로 저희가 얘기를 많이 드리고 있습니다.

병민

박병민위원

그런데 주요 내용을 거기에는 ‘주요 사업 연대’인데 그럴 것 같으면 센터에서 운영하는 프로그램을 중심으로 해서 그분들에게 도움을 받고 그분들이 센터에서 운영되는 사업에 참여할 수 있도록 유도를 하셔야 되는 것 아닌가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

그 부분도 들어가 있습니다.

병민

박병민위원

그러니까 그 부분이 어떤 부분, 김장 말고 뭘 하셨냐는 거예요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

올해 같은 경우는 김장 말고는…… 지금 법륜사 쪽하고는 저희가 협약 내용을 통해서 지금 진행한 사항은 없습니다. 그리고 카네기 같은 경우는 올해 협약을 맺고 저희가 말씀드렸던 복지시설 같은 경우도 활동할 때 어떠어떠한 시설의 특징이 있다든지 그런 부분에서 제가 컨설팅 위주로 했었고요. 그리고 저희가 행사가 있을 경우에는 카네기 동문들한테 어떠어떠한 행사가 있으니 참여 부탁드린다고 말씀드리고 있습니다. 그래서 활동의 일감 정보를 다양하게 저희가 지금 제공하고 있습니다.

병민

박병민위원

알겠습니다. 그러면 한국카네기 같은 곳은 일단 컨설팅하고 센터에서 하는 큰 행사 같은 경우에 참여를 유도하고 있고 그리고 법륜사 같은 경우는 잘해 보려고 하는데 아직은 소통이 잘 안 되고 있다는 말씀이신 거지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 맞습니다.

병민

박병민위원

이 부분 그래도 어느 정도 MOU 협약도 했고 그러면 그분들도 참여하려는 의지가 있어 보였다고 생각이 드는데 센터에서 그렇게 같이 하자고 하는 사업들에 대해서 같이 안 하시는 이유는 뭐라고 생각하세요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

법륜사 같은 경우는 자체적으로 진행해 왔던 것을 하고 있었지만 저희가 선뜻…… 인원도 많이는 되지 않는 것 같습니다. 그래서 거기 신도들하고 같이 어떤 프로그램에 대해서 함께 모여서 하자 이런 식이 아니다 보니, 그리고 저희가 어느 프로그램에 대해서 그쪽하고 컨설팅 자체도 지금 심도 있게 논의해 보지 않은 상태이고요.

병민

박병민위원

그런 것 보면 약간 주먹구구식으로…… 지금 경영평가에 MOU 협약도 들어가 있지요, 체결했을 때?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

병민

박병민위원

약간 주먹구구식으로 한 것 같아요, 이런 부분을 보면. 그런 부분이 좀 발생하지 않도록 사전에 MOU 체결하는 데랑 잘 소통을 하셔서 내실 있게 사업이 추진될 수 있도록 해 주시고,

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다.

병민

박병민위원

혹시 센터에서 이장님들이나 이장 회의를 하든 기관단체장 회의를 하든 그런 데를 한번 찾아가 보신 적이 있나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

있습니다. 2022년도쯤에 저희가 이장·통장협의회 해서 회의를 할 때 그 당시에 저희가 봉사활동을 하고 있으신 것은 아는데 봉사활동 실적률을 보면 다른 타 시·군에 비해서 저희가 저조한 것을 알고 있습니다. 이미 그것을 알고 있고 그래서 현장에 찾아다니면서 1365 포털 시스템에 봉사활동 실적을 올릴 수 있는 방법에 대해서 저희가 말씀을 드리려고 통장협의회마다 다 찾아다녔습니다. 그런데 저희가 찾아다니고 그 이후에 이분들께서 그 시스템 활용하는 부분이 좀 부족하고 알아듣기가 좀 어려워서 그 이후에도 아직까지 미비한 것 같습니다.

병민

박병민위원

그런 부분도 사실상 이장님들도 임기가 5, 6년 그렇게 되는 게 아니시잖아요. 그런 부분도 꾸준히 가서 소통을 해 주셨으면 좋겠어요. 이제는 이장님들도 옛날처럼 나이가 그렇게 많으신 분들이 하는 게 아니라 그래도 어느 정도 50, 60대 이런 분들이 하고 계시더라고요. 그런데 그런 분들도 지금 다 핸드폰 잘 만지시고 하시잖아요. 1365 같은 경우도 핸드폰으로도 다 가능하잖아요. 그런 부분도 적극적으로 홍보를 하셔서 봉사율을 높여 주시고요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 알겠습니다.

병민

박병민위원

그리고 21년도에 감사 지적받은 것을 봤는데 공공예금 그러니까 여유자금 이자수입에 대한 지적 사항이 있더라고요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 맞습니다.

병민

박병민위원

그런데 2년 후에 똑같이 또 감사를 들어갔는데 그 부분이 시정이 안 돼서 똑같이 또 지적을 당하셨어요, 맞지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

병민

박병민위원

그런데 그 후로 어떻게 변했습니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예치금 부분에서 올해 같은 경우는 지금 현재 250만 원 정도가 예치에서 이자가 발생을 했습니다. 그래서 23년도에 저희가 못한 부분에 대해서는 저희가 꼼꼼하게 예산 부분에서 챙기지 못한 점은 죄송스럽습니다.

병민

박병민위원

지금 보니까 24년도 출연금만으로 해서 거의 1억 7000 정도 출연금을 넣어서 세후 이자로 200만 원 돈 발생을 했고 지금 아직 만기일이 도래하지는 않았지만 500만 원 돈 넣어서 11만 원 정도 발생할 것으로 예상을 하는데 그럼 1년 단위로 계약을 하시는 건가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

아닙니다. 예치금은 3분기 정도 계약을 하고요. 분기별로 계약을 해서 저희가 꺼내 쓸 수 있게끔 총금액에 대해서 일정 부분만 지금 예치하고 있습니다.

병민

박병민위원

사실상 보면 지금 출연금 같은 경우는 거의 이자율이 2%도 안 되는 것 같고 그리고 자본금 같은 것도 2.33%밖에 안 되는 것 같은데 현재 기준금리가 3.25% 정도 되거든요. 그런데 사실상 자원봉사센터에서 굴리는 돈이 그렇게 큰 것이 아닌 것도 인지를 하고 있고 그만큼 신경을 쓸 수 있는 인력을 우리가 제공하는 것도 아닌 것도 알고 있는 점에서 한 가지 제안을 드리자면 회계과나 이런 데서 어떻게 예금 운용을 하고 있는지, 여유자금에 대해서 그런 부분을 한번 배우실 필요가 있다고 생각이 듭니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다.

병민

박병민위원

그 부분 좀 꼼꼼히 챙기셔서…… 당연히 지금 돈 없어서 사업을 못 하고 계시는데 이런 부분이라도 좀 챙기셔서 다른 사업을 만들면 분명 더 우리 자원봉사센터가 발전할 수 있을 거라고 믿겠습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다. 감사합니다.

병민

박병민위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

박병민 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 신나연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

신나연위원

업무에 노고가 많으십니다. 신나연 위원입니다. 존경하는 위원님들에 이어서 용인시자원봉사센터를 이끄는 힘이 무엇이라고 생각하시나요? 용인시 자원봉사센터를 이끄는 힘.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

제가 말씀……

신나연위원

두 분 다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

당연히 저는 자원봉사자분들이라고 생각합니다.

신나연위원

그렇지요, 자원봉사자. 센터장님도 동의하시는 거지요? 거기서부터 시작하면 될 것 같아요. 용인시자원봉사센터가 사업을 할 때 꼭 기억해야 될 것은 자원봉사자, 시민의 힘으로 우리가 일하고 있다를 기억하시고 사업 내용을 다시 살펴볼게요. 앞에 몇몇 위원님들이 얘기해 주셨는데요. 경영평가 종합보고서에 핵심적인 내용들은 혹시 파악은 하셨나요? 교육은 11월에 하신다고 하는데 본 위원이 그냥 읽어도 어느 정도 전반적인 내용은 파악이 되더라고요. 이 내용 혹시 보셨나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

신나연위원

뭐가 제일 문제인 것 같아요? 경영평가, 자원봉사센터가 잘 운영이 되는 데 있어서 뭐가 문제점일까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

핵심 키워드로 반복적으로 나오는 것 보면 KPI라는 핵심 성과지표에 대해서 경영평가보고서에 나오는 것 같습니다.

신나연위원

그것을 반영하면 좋겠다 이런 의견들은 많더라고요. 그럼 더 쉽게 접근해 볼게요. 성과 목표 미달성 사업이 있어요. 알고 계신가요? 성과 목표를 잡았는데 나름 되게 도전적으로 성과 목표를 잡았어요. 여기 보고서에도 그렇게 나와 있는데 그중에 특히 낮게 나온 게 자원봉사대학 리더 양성 인원 85% 이런 것은 성과 목표 미달이에요. 자원봉사대학 리더 양성 미비, 자원봉사 가치 기반 사회적 인정 방식 다양화 미비, 청소년 동아리프로그램 참여 인원 미비, 이런 성과 목표 미달성 사업에 대해서 어떻게 더 관리할지에 대한 방안을 갖고 계신가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

자원봉사대학 부분은 저희가 지금 4기를 통해서 181명을 양성을 했는데 저희가 홍보 부분이 좀 부족했던 것 같습니다. 저희가 지금 실질적으로 기존에 보유하고 있는 단체라든지 자원봉사를 모르는 사람들한테 그런 부분을 저희가 노출시키고 어떻게 다양한 채널을 통해서 노출시키는 정도에 따라서 많이 참석하시는 것 같습니다. 그리고 다만 저희의 문제점이 있다 보면 예전하고 지금 좀 다른 게 행정 업무의 과도한 부분이 좀 많아지다 보니까 현장하고 호흡하는 부분이 많이 예전하고는 다르게 뒤처져 있는 것 같습니다. 그래서 계속 저희가 그런 부분에 대해서 말씀을,

신나연위원

저희가 작년에 홍보에 대한 중요성을 이미 상임위 행정사무감사에서 지적을 했고요. 올해 사업에 각종 용역 현황에 홍보가 4건이나 들어가 있어요. 그래서 이렇게 자원봉사센터를 많이 홍보하고 있어요. 그런데 실제로 기관과의 협업은 부족해요. 시민들의 참여도 부족해요. 이 얘기를 하고 있는데 다시 홍보로 돌아가지 마시고 어떻게 잘 관리할 것인가에 대한 부분으로 봐야 될 것 같아요. 홍보 올해 열심히 하셨어요. 그건 아마 실적에 다 있을 것 같고요. 행정사무감사 284페이지에 보면 주요 추진 사업들이 나와요. 본 위원이 작년에도 얘기했던 게 특화시키는 ‘용인시자원봉사센터’ 하면 이런 프로그램, 이렇게 좀 내세울 수 있을 만한 브랜드가 있으면 좋겠다라고 분명히 말씀을 드렸었고요. 혹시 그게 조금 반영이 됐을까라고 봤는데 284페이지에 보시면 세부 사업에 열다섯 가지가 나와요. 그런데 왜 사업명에 자꾸 ‘용인특례시’를 넣는 거예요? 용인특례시 청년봉사단, 용인특례시 청소년 자원봉사…… 이것 용인 사업이에요. 그런데 ‘용인특례시’ 왜 앞에 계속 넣는 거예요, 반복적으로? 이것을 특색할 수 있는 이것의 활동을 넣어서 생동감 있게 활력있는 이름을 지어야 관심을 갖고 ‘용인시의 이런 사업들은 좀 특별하네’ 이렇게 올 텐데 용인특례시 자원봉사대학, 용인특례시 이렇게 들어가 버리니까 되게 건조해요. ‘건조하고 식상해’ 이렇게 될 것 같다는 느낌이 들거든요. 그래서 다음에 사업을 반영할 때는 어떻게 하면 이 사업들을 생동감 있게 알리고 참여를 독려하고 주도적으로 함께 할 수 있도록 만들 것인가에 대한 고민이 좀 필요해 보이고요. 경영평가 종합보고서에서 얘기하고 있는 핵심적인 이슈는 목표 수치의 적절성이에요. 경영성과, 성과 관리를 함에 있어서 목표 수치를 낮게 잡아 놓으신 거예요. 그런데 저희가 상임위원회를 같이 하면서 사무실 이전도 했고 신규직원도 2명을 확충했어요. 그래서 사실 현장도 가서 현장 사무감사에서 보고 왔을 때 훨씬 더 나은 환경이 됐고 직원들도 2명이나 확충이 됐으면 그래도 더 각각의 책임감을 갖고 각자의 역량을 더 많이 발휘할 줄 알았는데 자원봉사자 교육도 보면 교육 운영 횟수가 13회인데 17회 실적이에요. 인원이 늘어나고 센터 환경이 좋아졌으면 목표 수치를 조금 더 올렸을 필요성도 있거든요. ‘우리가 사업량을 좀 이렇게 더 해 보자’라고 하는데 여기 보고서에서 나오는 내용이에요. ‘수치 자체가 적절한지 고려해라’ 지표의 적절성을 지적하고 있고요. 자원봉사자 교육도 기준치를 470명 작년이랑 비슷비슷하게 잡고 540명 실적을 내고 114% 이렇게 해서 수치를 낮게 하고 결과를 좋게 하는 이런 수치에 대한 문제점도 보고서에서 지적하고 있어요. 그래서 다음 사업을 준비하실 때는 앞으로 성과관리를 어떻게 할지에 대해서 직원들의 역량을 모아서 성장된, 업그레이드된 목표 수치를 잘 설정했으면 좋겠고요. 전문봉사단도 사실 예전의 사업이랑 크게 달라진 게 없어서 켈리그라피 이런 사업들이 있는데 좀 특색 있게 어떤 사업들을 할 것인가에 대한 심도 있는 고민도 필요해 보이고요. 봉사단체 관리는 어떻게 하고 계신가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

봉사단체 관리는 저희가 자원봉사 네트워크 운영이라는 사업이 있습니다. 그래서 활동이 많은 단체나 그리고 저희 센터의 사업이라든지 이런 부분을 많이 도움을 주시는 단체들 같은 경우는 저희가 그분들하고 미팅을 갖고 교육을 하고 그리고 식사를 같이 할 수 있는 정도의 관리를 하고 있습니다.

신나연위원

잘하는 기관을 더 독려하는 것,

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

잘하는 단체는 더 잘할 수 있게끔 하고 그리고,

신나연위원

잘할 수 있도록 하는 것, 이것도 필요한 것 같아요. 그리고 또?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

그리고 미비하거나 그런 부분에 대해서는 저희가 온라인상으로 활동률을 독려하는 그런 식으로 해서 온라인상으로 독려를 하는,

신나연위원

온라인상으로 독려를 해서 쉽지는 않을 것 같고요. 312페이지에 보면 저희 용인시가 관리하고 있는 곳이 총 459개가 되고요. 점점 단체 수는 늘어나요. 존경하는 박병민 위원도 앞에 MOU 얘기했었는데요 MOU 기관도 늘어나고 관리하는 단체도 늘어나요. 그러면 이것을 어떻게 앞으로 잘 관리할 것인가, 잘하는 곳들은 잘할 수 있게 만들어 줘야 되지만 어느 정도 나눠 봐서 제일 지원이 필요한 곳들이 있잖아요. 봉사활동을 하다 보면 지칠 때가 있어요. 그러면 이런 단체가 지쳐서 사업을 못 할 때가 있는데 다시 이렇게 일어서서 다시 봉사할 수 있는 힘을 주는 것, 잘 참여하지 못하는 이런 단체들을 어떻게 관리할 것인가에 대한 대안을 잘 만드는 게, 이 단체를 앞으로 관리해 숫자를 늘려 나가는 게 중요한 게 아니에요. 이 사람들이 얼마나 본인들의 역량을 잘 발휘하게 할 것인가에 대한 적극적인 대책들이 필요해 보이고요. 김장 봉사를 하셨더라고요. 김장 얘기가 그렇지 않아도 나왔었는데 김장 봉사한 뉴스 보도자료예요. (자료를 들어 보이며) 김장 봉사예요. 용인시청서 자원봉사자 김장 대첩 10.7톤 했대요, 이게 중요해요? 자원봉사센터에서 김장 봉사를 하는데 사실 이 김장을 담가서 어디로 갈까, 어떤 도움이 될까 이런 것을 시민들이 훨씬 더 궁금해할 것 같거든요. 이렇게 시장님이 김장 담그는 모습을 아주 크게 담으셨는데 다음 것은 더 가관이에요. (자료를 들어 보이며) ‘이상일 용인특례시장 2024년 용인르네상스 자원봉사 김장 대첩 행사 참여’ 실제로 아까 얘기하셨지요. 용인시자원봉사센터를 이끄는 힘은 자원봉사자예요. 여기에 자원봉사가 있나요, 이 사진에, 첫 화면에? 지금 센터장님이랑 사무국장님이랑 시장님 계세요. 이런 보도자료가 나가는지 모르셨을 수 있을 것 같기는 한데 시에서 이렇게 했다고 하더라도 사실 자원봉사센터의 가장 중요한 부분들은 시민들이 얼마나 내 가까운 이웃들을 위해서 함께하고 있는지 그리고 함께하고 있는 게 어떻게 전달이 돼서 그분들한테 또 온기가 돼서 삶의 활력을 얻게 되는지 이렇게 지역사회 상생 함께하는 시민들의 모습, 협력 모델로 가야 된다는 생각이 들고요. 그리고 시장님 특강도 하셨더라고요. (자료를 들어 보이며) 청년봉사단원들한테 특강을 하셨어요. 100명 대상으로 시장님의 특강 정말 좋고요. 저도 시장님이 말씀 되게 잘하시고 정말 도움이 되는 강연해 주셨을 거라고 생각해요. 그런데 청년봉사단들의 특징을 보면 첫 번째 화질은 이렇지만 두 번째 사진은 괜찮아요. (자료를 들어 보이며) 이렇게 청년봉사단들이 있어요. 이 청년봉사단들이 여기에 함께 와서 자리할 때 재능 나눔 성과 공유 워크숍이에요. 여기에서 그것도 하신 거지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그걸 한 건데,

신나연위원

여기에서 제일 중요한 것은 이 사업이 여기 보도자료에 나갈 때는 100명 대상 시장님 특강이 중요한 게 아니라 용인시의 청년봉사단원들이 모여서 이런 아이디어를 발굴하고 용인시 발전을 위해서 노력했다가 여기에 나와야 시민들이 이것을 보고 ‘아, 자원봉사센터가 정말 잘하고 있구나’라고 생각을 할 것 같은데 어떻게 생각하시나요, 센터장님?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그 활동은 물론 시장님 특강이 없는 것은 아니었고 있었고 연합 활동도 했었고 포곡 가서 농촌 봉사 활동, 벽화, 연탄 나눔 이런 것 모현까지 가서 다 한 사항들이고 또 본인들 활동 공유회를 다 한 거거든요. 사실은 그 기사를 저희가 제목을 세우는 게 아니라서,

신나연위원

활동 내용이 아예 안 들어가 있어요. 사실 그런 내용을 자원봉사센터가 같이 보도자료에 담겨 지게,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

저희는 사실 청년들이 1년간 봉사활동한 것 공유네트워크도 했었고 농촌봉사활동하고 그때는 겨울이니까 농촌 밭에 비닐 걷어내는 그런 봉사활동을 했거든요.

신나연위원

청년들이 그렇게 고생하고 있는 얘기가 하나도 안 들어가 있으니까,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그런 것 저희는 이제,

신나연위원

청년들이 여기에서 봉사하고 싶겠냐고 여쭤보는 거예요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

그런 것을 하는 것을 위주로 해서 한 건데 그 제목이 그래서 저희가 뭐라고 말씀드리기가,

신나연위원

그래서 좋은 사례를 공유해 드리도록 할게요. (자료를 들어 보이며) 이것은 용산에서 한 거고요. 용인시자원봉사센터의 앞으로의 과제는 저희가 재단법인이라서 출연금을 가지고 하기는 하지만 어떻게 민·관·학 협업해서 할 것인가가 저희 과제이기도 하거든요. 민·관·학 봉사단체 용산 드래곤즈―이름도 만든 거지요, 자기네들이― 그래서 이게 매력정원 조성하는 거예요. 텃밭 정원 같은 것 조성한 사업인데 ‘시민들이 함께 와서 용산구 매력정원 조성 참여’ 그러면 시민들이 ‘봉사활동 이런 것도 할 수 있구나, 내가 만든, 내가 가꾼 정원이구나 여기에 이렇게 이름이 들어가서 보도도 나오고 내가 했던 일들이 의미가 있구나’라고 만들어져가는 과정들이거든요. 봉사가 단순하게 일회성으로 하는 게 아니잖아요. 정말 내가 거기에 의미를 부여하고 이 봉사활동을 함으로 인해서 ‘내가 시민들과 함께 하는구나, 내가 누군가에게 도움이 되는구나’―시장님 강의에 나오는 이야기예요―이런 것을 스스로 느끼게 만들어 줘야 되는 자원봉사센터의 사업 방향들에 대한 깊이 있는 고민이 필요할 것 같고요. 저희도 이렇게 용인시센터의 이름을 잘 알릴 수 있는 이런 브랜드화도 다시 한번 당부 말씀드리겠습니다. 아까 존경하는 이창식 위원님도 얘기하셨었는데요. 용인시자원봉사센터가 앞으로 사업을 할 때는 시민이 뒷전이 아니라 시민의 힘을 믿고 가야 될 것 같고요. 시민들을 어떻게 참여시킬 것인가, 시민의 자율성, 민주성, 현장성 이런 것 너무 중요하고요. 아까 제가 청년봉사단에서 너무 아쉬웠던 것은 청년들의 주도성이라는 게 있거든요. 얘네들이 자발적으로 나서서 사업도 기획을 하고 실제로 해 보기도 하고 어려움도 부딪혀 보기도 하고 다시 새로운 아이디어도 내기도 해요. 그런데 그게 어떻게 반영이 돼서 또 발전하고 발전하는가를 눈으로 확인시켜서 경험으로 보여줘야 용인시의 자원봉사가 정말 제대로 발전할 수 있을 거라고 본 위원은 생각합니다. 용인시자원봉사센터는 지역 활력이 됐으면 좋겠고요. 앞으로 사업 내실화를 위해서 정말 많은 노력 좀 부탁드리겠습니다.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

알겠습니다, 위원님.

신나연위원

이상입니다.

진석

김진석위원장

신나연 위원 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이상욱 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

과장님, 존경하는 신나연 위원님에 이어서 질의를 드리겠습니다. 아까 신나연 위원이 말씀하신 것처럼 봉사자분들은 김장을 해서 후원 물품이나 이런 것이 어디로 가는지, 누구에게, 어느 이웃이 혜택을 받는지 그런 것을 정말 궁금해하시거든요. 그래서 제가 하나 질의드리고 싶은 게 혹시 후원 물품을 후원받아서 기관이나 이런 데 배부를 하잖아요. 그러면 전체 1년을 통틀어서 용인시의 사회복지기관이라든지 시설이 있잖아요. 시설이 있는데 받은 후원 물품 혜택을 받은 기관이 몇 퍼센티지 정도 되나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

640여 개 수요처가 저희 센터에 등록되어 있습니다. 올해 같은 경우는 저희가 수요처에 기부심의 관련돼서 감사 지적받은 이후부터는 저희가 후원 물품에 대해서는 좀 멀리하고 있는데 전년도 기준으로 말씀드리면 640여 개의 수요처들 기준으로 했을 때 저희가 그분들한테 어떠어떠한 물건에 대해서는 다 공지를 하고 있습니다. 공지를 하면 필요로 하는 복지시설도 다양하게 있는데 어떤 물건이 있으면 필요로 하는 기관마다 다르기 때문에 50% 이상은 저희 수요처들한테 나누어 준다고 보시면 될 것 같습니다.

이상욱위원

수요처가 아닌 기관에도 배분을 하시나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

수요처가 아닌 기관에는 저희가 지금 알려드릴 수 있는 방법이 없습니다.

이상욱위원

그러면 예를 들어서 올해 SK에서 사업 받아서 하셨지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, SK하고 단대 했던 청·청 녹색 실천 프로젝트 말씀하시는 거지요?

이상욱위원

그거는 사업 내용이 어떻게 돼요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

그것 같은 경우는 9개, SK랑 단국대랑 용인시자원봉사센터랑 공동 주관·주최를 해서 SK에서 개발한 행가래라는 앱이 있습니다. 그래서 그 앱을 사용할 수 있는 청소년들이 고림중학교 외 9개 학교의 청소년들이 참여했습니다. 그 학생들이 직접 탄소중립 관련 활동을 하고 그 활동한 것에 대한 인증을 해서 올해 같은 경우는 3만 1000건에 대한 활동 인증이 됐고 710만 포인트 정도 포인트가 적립이 됐습니다. 그래서 그 포인트 적립 금액 이상으로 SK에서 1000만 원 그리고 서울의과학연구소에서 1000만 원 그리고 ㈜라온에서 해서 총 2300여만 원 정도 됩니다. 그 부분에 대해서 저희가 서울의과학연구소 같은 경우는 김장 행사로 갔고 SK에서 준 것 같은 경우는 지역아동센터에 도시락 지원 사업으로 전환해서 지원을 했습니다.

이상욱위원

그러니까 이렇게 좋은 사업을 하셔서 김장이라든지 도시락을 지역사회 기관에 배부를 하신 것 아니에요. 그런데 이게 배부가 제대로 이루어졌나 저는 그 질의를 드리고 싶은 거예요. 혹시 이렇게 만약에 예를 들어서 도시락 배부 같은 경우는 기관에 몇 % 정도 됐을까요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

그날 행사했을 때 저희가 지역아동센터 위원장님하고 10명 정도 지역아동센터장들이 참석을 했습니다. 그분들한테 직접 전달한 이후에 지금 어떻게 진행됐는지에 대해서는 확인을 해서 다시 보고드리도록 하겠습니다.

이상욱위원

그러니까 그게 제가 질의드리는 팩트예요, 제대로 해서 사후관리가 제대로 되는지. 지금 열 분이 참석하셨다고 했는데 용인시에는 33개 있는 것으로 알고 있는데요 이 33개에 다 배부가 됐는지 이것에 대해서 결과보고를 받으셔야 된다는 말씀,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

제가 지역아동센터 연합회장님이신가요, 그분이랑 잠깐 얘기를 했는데 작년 같은 경우에는 그거를 지원받으려고 하는 지역아동센터 신청을 받으셨었나 봐요. 그런데 신청하시는 데가 많지 않았었다고 얘기를 하시더라고요. 그런데 올해는 다른 지역아동센터도 많이 신청을 했다 이렇게까지만 사실은 들었습니다.

이상욱위원

배부한 결과는 모르시지요?

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 그것까지는 못 했습니다. 아직,

이상욱위원

그런 관리가 필요하다는 거예요.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

다시 확인을 좀 해 보도록 하겠습니다.

이상욱위원

이렇게 좋은 사업이 아까 존경하는 신나연 위원님이 말씀하셨다시피 좋은 사업을 하고 배부가 됐는데 이게 어떻게 됐는지 결과까지도 갖고 계셔야 된다는 말씀입니다. 일단 이거는 추후에 저한테 설명해 주시고요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 보고드리도록 하겠습니다.

이상욱위원

그리고 하나 더 질문드리겠습니다. 제4차 국가기본계획에 따라서 자원봉사센터에서 사업을 하시잖아요. 크게 세 영역으로 나뉘나 봐요, 1영역, 2영역, 3영역. 그런데 자료를 보니까 1영역은 개수가 12개, 2영역 6개, 3영역 3개, 이것은 필수적으로 해야 되는 거지요, 이 개수만큼은?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

필수사항은 아닙니다. 필수사항은 아니나 저희가 수립된 사업을 가지고 어떻게 나눌 건지에 대해서는 저희 센터에서 내부적으로 논의해서 사업에 대한 예산을 수립하는 것이고 지금 국가기본계획 3개 정책영역, 14개 정책, 33개 과제가 있습니다. 그 33개 중에 행정안전부에서 지금 보시면 자원봉사센터의 영역이 있고 가족여성과 다양하게 이렇게 되어 있습니다. 그 부분에서 자원봉사센터들마다 사업이 다르듯이 저희 센터에서 어떤 사업에 대해서 예산을 들여서 사업을 할 것인지에 대해서는 센터에서 정합니다.

이상욱위원

아니 본 위원이 질문하고 싶은 것은 3개 영역에서 과제 수는 21개인데 자원봉사센터에서 사업하는 수가 스물일곱 가지잖아요. 그래서 이것을 더 많이 달성하셔서 제가 질문드리고 싶었던 것이고요. 그런데 사업을 27개를, 과제 수에 비해서 사업을 많이 하셨는데 이것도 제가 사후관리에 대해서 질문을 드릴게요. 혹시 정책과제가 디지털 기반 자원봉사 활성화가 있잖아요. 여기 자료 주신 것에 보면 이게 2영역에 들어가 있어요. 그런데 본 위원이 파악하기로는 이것은 3영역 아닌가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

확인 좀 하도록 하겠습니다. 3영역으로 3-융·혼합형 자원봉사 활성화 거기에 포함돼 있습니다. 3영역 맞습니다.

이상욱위원

그렇지요, 3영역이 맞지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 위원님이 말씀하신 부분이 맞습니다.

이상욱위원

그런데 자료에는 2영역으로 나와 있어서 이게 뭐가 오타가 있었는지 자료가 잘못 작성된 것 같아요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

지금 보시는 자료 37페이지에 보시면,

이상욱위원

2영역으로 나와 있잖아요, 자원봉사 인프라 및 관리. 이것은 3영역으로 나와 있는 거지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 3영역 맞습니다.

이상욱위원

그렇지요, 디지털 기반 자원봉사 활성화. 그래서 제가 또 이것 관련해서 질문을 드리고 싶은 것은 행감 자료 298페이지를 보시면 디지털 자원봉사 관리시스템 운영이 있어요. 이게 정책과제랑 이 사업이 맞는 건가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

저희가 이 사업의 영역으로 포함시킨 이유는 지금 이 사업의 디지털 융·혼합형 같은 경우는 온·오프라인 자원봉사를 활성화시키기 위한 취지의 내용이고 저희 디지털 자원봉사 활성화 같은 경우는 시스템을 구축했었습니다. 어떤 시스템이냐면 자원봉사자들이 현장에서 직접 활동을 하고 바로 온라인상으로 저희한테 실적 처리에 관련해서 보고를 하게끔 디지털 시스템을 구축하고 했었는데 그게 지금 구글폼이라든지 네이버폼보다 활용도가 적게 돼서, 이 부분이 저희가 매달 99만 원의 사용비를 내고 있었습니다. 그래서 효율성에서 너무 떨어지다 보니 이 사업에서 어떻게 중단해야 될 것인지에 대해서 고민을 하고 사업을 일단 중단시켰습니다. 그래서 지금 디지털 사업 같은 경우는 여기에 나와 있는 이 사업도 지금 진행하고는 있습니다. 자원봉사활동 인증이라든지 온라인상으로 활동 인증이라는 사업에 대해서 저희가 지금 하고는 있고 디지털 사업하고는 좀 별개로 구분하시면 될 것 같습니다.

이상욱위원

두 가지인 거지요, 그러니까?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이상욱위원

기존 것이 있고 이것은 새롭게 시도해 보려고 하셨는데 이게 지금 사업 7개월 만에 종료하셨어요. 이게 많이 이용자가 없었나 봐요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

이용자도 많이 이용하지도 않았었고 비효율적인 것, 예산을 계속 소진하는 것 같아서 자체적으로 예산을…… 말씀하신 대로 저희 봉사자들이 지금 29만 9000명이고 실인원이 3만 명 정도 되는데 이것을 이용하는 단체라든지 개인이 너무 현저히 적었습니다. 그래서 자체적으로는 예산적인 부분에서는 이용을 멈출 수밖에 없었습니다.

이상욱위원

그럼 이 사업 처음에 추진하셨을 때 그래도 계획이라든지 예측 같은 것을 하셨을 것 아니에요. 그런데 이렇게 현저히 이용이 안 될 것 같다 이런 생각은 안 해 보셨나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

저희가 처음에 구글폼…… 이게 안전성이라는 부분은 있습니다. 안전성 같은 경우, 개인정보 같은 경우는 이 시스템 자체적으로 클라우드를 저희가 직접 운영하기 때문에 개인정보 관련해서는 확실하게 저희가 보안성이라든지 그런 것을 유지할 수 있었고 최초에 이 사업을 진행했었던 것은 겨울에 눈 치우기 이 사업과 관련해서 디지털자원봉사 시스템을 구축했었습니다. 그 당시에 폭설이 많이 온 경우 봉사자들이 활동을 하고 그 활동을 직접 실시간으로 저희한테 보낼 줄 수 있는 그 시스템을 구축했었는데 그 당시에도 저희 과하고 협의를 봐서 이런 시스템을 하면 어떨까 그리고 활성화시켜 보려고 했지만 지금은 구글폼하고 네이버폼이 오히려 그게 더 시스템 구성이 잘 되어 있다 보니 그래서 지금 사용을 중지하게 되었습니다.

이상욱위원

이렇게 좋은 시스템을 구축해 놓으셨는데 7개월 만에 사업을 종료하시고 지금 구글폼, 네이버폼이 더 효율성이 있다고…… 그럼 구글폼, 네이버폼으로 더 많은 봉사 실적 입력이 들어온 거예요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

만족도 조사 부분에서 그것을 사용하고 있고요. 그리고 오히려 메일이나, 저희가 메일로 지금 실적을 받는 게 봉사자들한테 해 왔던 방식대로 하다 보니까 지금 이것을 하면 반발성도, 봉사자분들한테 그걸 다시 어떻게 그런 시스템 양식대로 바꿔서 실적을 주는 것에 대해서 좀 민원성이 있었다 보니 그런 부분도 반영을 했습니다.

이상욱위원

아니 저는 이런 정책영역에서 디지털 기반으로 된 활성화가 있는데 이것도 충분히 홍보를 통해서 노력을 하셨으면 어땠을까 이런 아쉬움이 좀 남고요. 그럼 아까 디지털 기반으로 하는 것은 일단 인터넷으로 그 실적입력 무슨 시스템 사용하고 계시잖아요, 1365인가 그 실적입력 시스템 사용하고 계시지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 사용하고 있습니다.

이상욱위원

아까 홈페이지도 자체적으로 관리한다고 하셨고 통합시스템도 그러면 자체 관리하시는 건가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

관리자모드로 해서 저희가 자체…… 시스템 모든 것에 대해서는 행정안전부에서 관리하고 있고요. 거기에 대해서 관리자모드로 저희 직원들이 들어가서 사용할 수 있는 부분, 예를 들어서 비밀번호 변경이라든지 그런 부분에 대해서는 저희가 시스템 관리에서 하고 있습니다. 그리고 실적입력 그런 부분, 개인 데이터 정보 관련해서 저희가 직접 확인을 할 수 있고요.

이상욱위원

그러면 실적입력 시스템이 이것도 서버를 이용해서 하는 거지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예, 서버 이용해서 행정안전부 1365 시스템.

이상욱위원

그러면 주로 운영 주체는 행정안전부가 되는 건가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이상욱위원

그러면 개인정보 관리 같은 것은 어떻게 되고 있나요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

개인정보 관리자는 각 센터마다 관리자들은 개인정보에 대해서 다 확인을 할 수 있고요, 관리자모드로 들어가서.

이상욱위원

그러니까 관리자모드로 들어가서,

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

읽기 전용이 있고 전체적으로 실적입력관리자를 할 수 있는 직원이 있고 그것도 구분이 되어 있습니다. 그래서 저희 소통협력팀 같은 경우는 개인정보를 전부 다 확인할 수가 있습니다. 그리고 단체 소속이라든지 엑셀로 지금 다 출력을 할 수 있고요. 데이터베이스를 출력할 수 있는 직원이 있고 그리고 나머지 직원들은 거기에 접근할 수 있는 권한이 자체가 제한되어 있습니다.

이상욱위원

그러면 개인정보 관련해서 DB암호화나 접근제어시스템 혹시 이런 것은 사용하고 계신가요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

시스템적인 부분에 대해서 보안성이나 이런 부분은 저희가 확인할 수는 없을 것 같습니다.

이상욱위원

그래요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

행정안전부 시스템을 저희가 관리자모드로 로그인을 하는 사항이라서 그 시스템 보안성이 어떻게 되어 있고 구축에 대해서는 저희가 거기까지는 확인할 수 없을 것 같습니다.

이상욱위원

아니 이게 개인정보인데 관리자 시스템으로 그러면 로그인을 하면 이런 개인정보들이 다 출력이 된다고 말씀을 하셨는데요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이상욱위원

이런 것 관리가 어떻게 되는지 저는 그 답변을 듣고 싶은 거거든요.

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

관리라고 하면 어떻게 다시 한번……

이상욱위원

직원분들이,

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

직원이 할 수 있는 직원이 실적입력하고 이렇게 할 수 있는 직원이 꼭 한정돼 있고 다른 직원들은 이 부분에 대해 열람만 가능하지 거기에 대해서 입력을 하거나 수정을 하거나 이렇게 하는 것은 못 합니다.

이상욱위원

그러니까 열람이 가능한 것 아니에요. 그럼 개인정보 관련해서 DB관련된 암호화라든지 접근 시스템 같은 것은 전혀 모르고 계시는 거니까…… 일단은,

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

지금 담당이 행안부에서 데이터베이스 관리를 한다고 지금 얘기를,

이상욱위원

행안부에서 하고 있다고요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이상욱위원

행안부에서 전체적으로 하고 있는 거지요?

도건

이도건용인시자원봉사센터사무국장

예.

이상욱위원

알겠습니다. 위원장, 5분간 정회를 요청합니다.

진석

김진석위원장

원활한 감사 진행을 위하여 5분간 감사중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시26분 감사중지

15시34분 계속감사

치용

안치용위원장대리

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이상욱 위원 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

이어서 질의드리겠습니다. 지금 클라우드 서버는 일단 행안부에서 관리를 한다고 하셨기 때문에, 요즘 개인정보가 참 민감하잖아요. 그래서 이번 저희 상임위에서 조례도 개정돼서 내년부터는 자원봉사센터도 클라우드 시스템 이런 것 보안 관련해서 지도·점검을 연 1회 받으셔야 될 거예요. 그래서 이것 잘 준비하셔서 개인정보가 잘 관리될 수 있게끔 신경 써 주시기를 당부의 말씀드리겠습니다.

숙희

백숙희용인시자원봉사센터장

예, 알겠습니다.

이상욱위원

이상입니다.

치용

안치용위원장대리

더 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치겠습니다. 용인시자원봉사센터장을 비롯한 직원들께서는 오늘 행정사무감사를 통해 위원들께서 지적하신 사항에 대하여 시정 조치하여 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 용인시원봉사센터 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 용인시 자원봉사센터장, 사무국장 수고하셨습니다. 다음 용인시정연구원 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 증인 선서가 있은 다음 소관 사무에 대하여 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인시정연구원장 출석하셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

상대

이상대용인시정연구원장

예.

치용

안치용위원장대리

연구경영기획실장 출석하셨습니까?

다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서 이유는 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항 규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 때는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계 직원께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서 요령을 말씀드리겠습니다. 증인을 대표하여 용인시정연구원장은 발언대로 나와 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고 다른 증인은 함께 오른손을 들어 선서한 후 선서 대표자가 직위·성명을 읽을 때 동시에 각 증인 본인의 직위·성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 용인시정연구원장은 나오셔서 증인 선서해 주시기 바랍니다.

상대

이상대용인시정연구원장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 동법 시행령 제41조제1항, 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2024년 11월 25일 용인시정연구원장 이상대 용인시정연구원연구경영기획실장 정지훈

치용

안치용위원장대리

증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 용인시정연구원장은 나오셔서 소관 사무에 대해 보고해 주시기 바랍니다.

상대

이상대용인시정연구원장

안녕하십니까, 용인시정연구원장 이상대입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김진석 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며 용인시정연구원 소관 2024년 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. 일반적인 사항은 유인물로 갈음하여 드리고 주요 내용을 중심으로 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 336쪽입니다. 336쪽 2023년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황입니다. 겸직 및 퇴사율 관련 조직 안정화를 위한 체계적인 인사 운영에서 겸직을 순차적으로 해소하여 현재 최소화하여 운영하고 있으며 퇴사율 관련 처우개선 등 다각적인 방안을 강구하고 있습니다. 관리직은 퇴사율 지금 제로를 구현하였고 연구직은 4/4분기 이후로는 어느 정도 안정 상태에 들어서고 있다고 판단하고 있습니다. 숱한 연구를 통한 연구 역량 제고 그리고 출연금의 자구책 재원 확장을 위해서도 개원 이래 최초 2024년 3건의 수탁 연구를 수주하여 추진하고 있습니다. 다음은 338쪽이 되겠습니다. 소송업무 수행 현황으로 용인시정연구원이 수행하고 있는 직위해제 처분 취소 등 소송에서 가처분은 1심과 2심 모두 승소하였고 본안 1심의 경우에도 승소하였습니다. 현재 본안의 경우 상대측에서 항고를 준비하고 있음을 보고드립니다. 366쪽입니다. 용인시정연구원 사업 현황에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 감사 자료 제출 기한이 2023년 10월부터 2024년 9월까지로 해당 기간 제출한 연구사업은 총 66건입니다. 이 중 2023년 30건, 2024년 36건으로 2023년 과제는 모두 완료하였고 2024년 과제는 자료 제출일 9월 말 기준으로 6건이 완료되었고 30건은 지금 추진 중에 있습니다. 아마 연말되면 일부 이월과제를 제외하고는 다 완료할 수 있을 것으로 판단하고 있습니다. 마지막으로 377쪽입니다. 감사 결과 처분 요구 사항입니다. 용인시 종합감사는 22021년 3월부터 2024년 2월까지 3개년간 운영 사항을 감사하여 총 10건의 지적사항이 있었습니다. 10건 중 7건은 처리 완료를 하였고 3건은 현재 추진 중으로 금년 12월에 조치 완료가 예정되어 있습니다. 주요 지적 사항을 간략히 보고드리면 청사 이전과 관련하여 부적정 및 지도·감독 소홀에 대해 인사 조치를 완료하였습니다. 그리고 가족수당 및 복지점수 지급 부적정 사항에 대해서는 회수하였고 그리고 향후 동일한 사례가 발생하지 않도록 업무 연찬 그리고 또 관련된 내용에 대해서는 심의위 설치 등 시스템 개선을 추진 중에 있습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 보고드릴 때 지금 위원장님이 안치용 위원장님이어서 그랬습니다. 죄송합니다.

치용

안치용위원장대리

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 용인시정연구원장, 연구경영기획실장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 박병민 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

병민

박병민위원

원장님 업무에 노고가 많으십니다. 이번에 더 나은 조건으로 해서 청사를 옮기셨어요. 현장 감사 때 보니까 아주 업무 여건도 좋아졌고 접근성도 좋아졌고 이렇게 생각을 하는데 그만큼 또 운영비가 많이 증액됐지요? 그 부분에 대해서 원장님이 시정연구원을 어떻게 이끌어가실 것인가 좀 궁금한데 간단하게 말씀해 주시겠어요?

상대

이상대용인시정연구원장

우선 청사 이전 관련해서 출연금 예산이라든지 이러한 것들을 잘 뒷받침해 주신 자치행정위원회 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 일단 청사 이전은 했기 때문에 시정연구원의 근무 환경을 결정하는 주요 요인 중의 하나인 오피스 환경에 대해서는 지금 굉장히 좋게 되었다고 생각이 됩니다. 그렇지만 여전히 앞으로 연구원에서 특히 연구진의 어떤 처우 수준이라든지 그다음에 또 저희들이 연구사업비가 타 수원연구원이나 고양연구원에 비해서 굉장히 낮은 수준입니다. 그러다 보니까 한 개 과제를 하더라도 우리 박사, 석사 연구원들이 굉장히 힘듭니다. 그런 부분들을 이번 기회에 좀 개선되었으면 좋겠다는 그런 기대를 가지고 있습니다. 그리고 근무 환경, 오피스 환경이나 처우 이런 것들에 앞서서 시정연구원의 존재 이유는 용인시의 정책개발을 담당하는 기관으로서의 기본적인 역할이라고 생각이 되기 때문에 지금 여러 가지 애로점이 있습니다만 용인특례시의 시정 관련돼서 정책개발이라든지 전략이라든지 특히 시민들이 체감할 수 있는 그런 아주 작은 사업, 작은 아이디어라도 이와 같은 것들을 발굴하는 데 지금 중요한 방향을 설정하고 있습니다.

병민

박병민위원

원장님의 멋진 포부 잘 들었습니다. 그게 꼭 실현될 수 있도록 의회에서도 분명 노력해야겠지만 시정연구원에서도 자체적으로 적극적으로 움직여야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그 부분 일단 참고해 주셨으면 좋겠고 본격적으로 질문을 들어가겠습니다. 지난 감사 때 발생된 일이지요. 청사 이전 관련돼서인데 어차피 그 부분은 감사로 어느 정도 내용이 밝혀진 게 있으니까 그 부분은 좀 제외하고 본 위원이 궁금했던 점을 한번 여쭤보도록 하겠습니다. PPT 좀 띄워 주세요. (영상자료를 보며) 처음에 냉난방기 임차입니다. 이 부분도 사실 좀 문제가 됐었지요, 사용하지도 않았는데 청사에 갖다 놔서. 그런데 용역 계약한 데를 보니까 하남시더라고요. 다음 장 넘겨주시겠어요? (영상자료를 보며) 그런데 비교견적 받은 데도 하남시예요. 용인에는 에어컨 냉난방기 설치하는 데가 없는 것도 아닌데 왜 이런 일이 발생했을까요, 원장님?

상대

이상대용인시정연구원장

그 건의 계약은 2019년부터 계약이 된 것 같습니다. 그래서 아마 당시 2019년이면 연구원 초창기이기 때문에 그 당시에도 아마 여러 가지 업체들이나 이런 것들을 받아서 했지 않았을까 추정을 하고 있습니다. 그리고 아마 이것은 개원 때 계약을 좀 덧댄 것이라고 그러네요. 아마 시설개선이나 이런 것들 하면서 덧댄 것이기 때문에 자유롭게 용인 업체를 선정하는 데 좀 제약이 있지 않을까, 이것은 순전히 추정입니다.

병민

박병민위원

그러면 19년부터 하남시의 이 업체에 계약을 해서 지금까지 쭉 이어오는 과정에서 있었던 일이라는 말씀이신 거지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 그런 것 같습니다.

병민

박병민위원

그런데 그러면 비교견적은 왜 받으셨어요?

상대

이상대용인시정연구원장

그 건에 대해서 당시 재직하고 있었던 정지훈 실장이……

병민

박병민위원

예.

그 부분 본 위원도 충분히 이해를 했습니다. 왜냐면 지금 다시 업체를 바꾸게 된다면 그것에 따른 설치 시공비도 오히려 더 들어갈 테니 계속 기존에 쓰고 있던 냉난방기 연장에 대해서 지적하고 싶은 게 아니라 어디에 비교견적을 받아 봤어도 이 업체가 더 쌌을 겁니다, 왜냐면 그것에 따른 설치 시공비가 당연히 있어야 될 텐데. 그런데 궁금한 점은 지금 비교업체 견적서를 받았는데 이 비교견적서 들어온 데가 더 쌌으면 이곳으로 했어야 될 텐데 그렇게 되면 그것에 따라 또 현재 있던 에어컨을 교체하는 비용이 또 발생할 것 아닙니까. 그런데 그 비용이 그렇게 포함돼 있지 않은 것 같아서요.

사실 답변이 만족스럽지 못하지만 일단 넘어가겠습니다. 다음 장 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 다음은 이사하시면서 커튼을 납품받은 용역 내용입니다. 보니까 이것도 인천 서구로 돼 있어요. 맞지요, 용역 체결한 업체가?

다음 장 한번 보여주시겠어요? (영상자료를 보며) 그런데 비교견적도 한번 받아 보니까 이거는 경기 김포시로 되어 있어요. 용인시는 커튼 납품하는 곳이 없습니까?

뭐가 낮아서요?

그러면 비교견적서가 일단 이것 두 개만 제출하셨지만 용인시 것도 있다는 말씀이신 거지요?

아니…… 알겠습니다. 일단 그러면 이 두 견적서만 비교해 봐도 거의 이름도 똑같고 수량도 똑같습니다. 그러면 그거는 업체들이 직접 와서 견적을 뜬 건가요?

예.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

용인시정연구원 경영지원팀장입니다. 커튼도 그렇고 대부분의 청사 이전과 관련된 계약들은 청사 이전 후보지에 대해 같이 동행 답사를 한 이후에 견적을 발행해서 비교견적 후에 계약을 하였습니다. 다만 저도 그렇고 저희 실무진들이 관내 업체에 대한 관내 공사라든가 물건에 대한 업체 같은 것에 대한 조사가 좀 소홀했다 보니까 관내 업체를 우선적으로 계약해야 되는 부분에 대해서 많이 놓쳤던 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서 죄송하다고 말씀드리고 싶습니다.

병민

박병민위원

그럼 이 업체는 어떻게 선정이 된 건가요? 일일이 실무진분들께서 하나하나씩 다 인터넷을 검색하셔서 선정을 하신 건가요?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

예, 검색을 해서 저희 관공서든 공공기관이나 지자체와 관련된 계약 경험이 많은 곳들을 위주로 선정해서 계약을 체결했습니다.

병민

박병민위원

알겠습니다. 다음 장 한번 넘겨주시겠어요? (영상자료를 보며) 다음은 전기공사입니다. 전기공사도 사실 말할 것도 없이…… 다음 장 보여주세요. (영상자료를 보며) 이것도 서울 중랑구에서 했는데 비교견적도 남양주시에서 받은 거예요. 그거는 경영지원팀장님께서 말씀하셨듯이 이 부분 놓치고 그냥 다 관외 업체한테 줬다라고 말씀하시니까 뭐 그렇다고 생각을 하겠습니다. 지금 그 건 말고도 사무공간 인테리어 건도 있고 금속공사 건도 물론 다른 데다 다 외주를 주신 것이고 그리고 유리파티션 이 부분도 다른 지역에 주셨더라고요. 그런데 견적서가 이상한 게 견적서랑 비교견적이랑 거의 동일시되는 곳이 많아요. 지금 용역 계약된 것을 보면 인천은 거의 인천에 비교견적을 받았고 예를 들어서 다른 무슨 공사를 하면 그 공사는 거의 서울시면 또 서울시에 비교견적을 받았어요. 이것은 우연의 일치인가요? 답변하실 수 있는 분이 해 주셔도 됩니다.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

우연의 일치는 아니고 저희가 계약을 발주한 업체에서 그 업체들이 그 지역에 많이 분포돼 있다 보니까 아마 자연스럽게 그쪽으로 많이 저희가 연락을 해서 미팅을 하다 보니 그런 부분이 좀 있는 것 같습니다.

병민

박병민위원

그러면 모여있는 곳에 업체들이 많다 보니 그렇게 했다는 말씀이신 거지요?

알겠습니다. 가구 납품 쪽 한번 봐주시겠어요? (영상자료를 보며) 이것은 보시면 기흥구에서 하셨네요, 가구 납품은.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

예, 맞습니다.

병민

박병민위원

뒤에 견적서 한번 보여주세요. (영상자료를 보며) 견적서가 이렇게 나와 있어요. 그런데 보니까 이것도 붙박이 소파라든가 사각테이블, 중형테이블 이렇게 쭉 총 여섯 가지 상품에 대해서 구매하신 것 같은데 그 옆에 비교견적서를 보면 현재 계약이 체결된 곳하고 규격과 이름이 다 똑같습니다. 심지어 비교견적서 같은 경우는 업태가 제조업인데도 불구하고 자기네 제품을 안 팔고 그러면 남의 제품을 팔았다는 뜻인가요? 어떻게 견적서가 똑같을 수 있지요? 아이템 자체도 똑같잖아요. 그러니까 보통 견적서의 견적을 떼러 오면 자기네 업체 것을 견적을 해서 이렇게 봐주지 아이템이 똑같을 수가 없지 않습니까? 뒤에 한 번 더 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 현재 용역이 체결된 곳에서 판매하는, 그러니까 우리가 샀던 제품들이지요. 샀던 제품들을 비교견적 받은 데에 쳐봤습니다. 그런데 검색 결과가 없어요. 없는 제품을 팔고 있는 건데 어떻게 이 비교견적이 나왔냐는 거예요, 지금.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

가구 같은 경우에는 색상이라든가 규격이라든가 이런 부분들 저희한테 맞춤으로 요구했던 부분도 있기 때문에 그 자체 기성품이라든가 모델 같은 것들은 확인이 좀 어려울 수 있고요. 그리고 저희가 동일한 제품, 동일한 규격으로 견적을 요구하다 보니까 견적서에 저렇게 동일한 제품이 나왔던 것 같습니다.

병민

박병민위원

동일한 제품까지도 상세하게 요구하셨어요?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

예, 동일한 규격으로 했을 때만 비교견적이 좀 의미가 있기 때문에,

병민

박병민위원

그러니까 동일한 규격까지는 이해가 됩니다. 그런데 동일한 상품을 어떻게 견적을 냈는지 이해가 안 되거든요, 본 위원은. 그러면 그것에 대한 근거 자료 있을까요? 예를 들어서 ‘무조건 이 제품으로 해 주세요’라고 여기다 공문을 보내시든지 그런 작업이 있었을까요?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

공문까지는 아니고……

병민

박병민위원

그러니까 예를 들어서 규격이 같은 것은 이해가 돼요, 그럼 그 업체에서 만든 그 사이즈를 그냥 갖다주면 되니까. 그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 본견적서에 나온 아이템 그대로 자체를 비교견적서에도 똑같이 나오니까 그러는 거예요, 그 규격은 그렇다 치는데. 그런데 이게 가능하냐, 저는 이것을 묻고 싶은 게 심지어 비교견적 받은 데는 업태도 제조업이에요. 가구, 인테리어를 제조하는 곳이에요. 그러면 보통 본인들 것을 팔겠지요. 그런데 어떻게 이렇게 똑같을 수가 있는지 본 위원은 이해가 안 돼서 그래요.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

저희가 사전에 조사를 했던 물품이 있었고 해당 물품에 대해서 발주가 가능한지 확인하다 보니까 동일한 모델로 비교견적이 왔던 것으로 기억을 합니다.

병민

박병민위원

그러면 경영지원팀장님께서 이 부분 똑같은 아이템을 다 선정해서, 규격까지 다 선정해서 그대로 똑같이 시켰다는 말씀이신 거예요?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

……

병민

박병민위원

아니 예를 들어서 그러면 여기 있는 ‘유니온 바텐의자 규격 이렇게 해서 이것을 몇 개 해서 갖다 주세요’ 이렇게 딱 찍어서 견적을 보신 거예요?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

저희가 필요한 물품이라든가 모델 같은 것은 전부 다 확정을 하고요. 한 군데에서 이런 것들이 있다고 제안을 받으면 이런 것들의 가격이 정말로 이 물건으로 해서 계약을 하면서 되는지 업체에 요구하고 조사를 하다 보니까 동일한 물품으로 비교견적을 받게 됐습니다.

병민

박병민위원

그런데 그렇게 되면 오히려 더 그게 문제 아닌가요? 왜냐면 파는 곳에서는 당연히 그것을 싸게 팔 테고 예를 들어서 그것을 안 파는 곳에서는 얘네한테 때어 와서 팔아야 되는 건데 그러면 당연히 가격상승 요인이 되는데 그러면 그것도 문제 아닌가요? 그러면 거의 이미 업체를 선정하시고 일을 하셨다는 거잖아요. 제조하는 데가 당연히 싸게 파는 것이지 아이템을 정해 놓고 얘네가 떼어다가 우리한테 납품하면 그것은 당연히 비싸지 않습니까?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

예, 맞습니다.

병민

박병민위원

다음 장 한번 넘겨주세요. (영상자료를 보며) 역북 청사 복원 및 철거 부분입니다. 다음 장 한번 봐주시겠어요? (영상자료를 보며) 여기는 견적서를 받았는데 심지어 견적서에 도장도 없어요, 비교견적서. 다음 장 한번 봐주세요. 그다음 장이요. (영상자료를 보며) 이거는 외벽 유리교체인데 누가 요즘 어떻게 이렇게 관공서에서 하는 견적서 수기로 받습니까? 그리고 심지어 갖고 있는 견적서 자체도 누가 사진 찍어준 것 같은 스캔본 같은 모양이에요. 원장님 이것 말이 된다고 생각하세요? 지금 저 비교견적서 PPT에 보이는 것은 잘 모르시겠지만 원본 자료를 받아보면 그것이 원본을 출력한 게 아니라 사진을 출력한 것 같이 보여요.

상대

이상대용인시정연구원장

저희들이 청사 이전 관련해서 전기공사든 유리공사든 이런 것 할 때 제가 보고받기로는 용인시 업체들도 검색을 했고요. 그다음에 일반적으로 용인시 업체들의 단가가 높습니다. 그다음에 또 두 번째로는 우리가 예산의 제약이 굉장히 많았고 어려웠기 때문에 그렇지만 특히 공공기관들은 부실 공사가 됐을 때 그런 문제가 굉장히 많기 때문에 특히 조달을 한 사례나 인터넷에 어떤 그런 세평 있지 않습니까. 그런 것들도 하면서 진행을 한 것으로 알고 있습니다.

병민

박병민위원

그렇게 말씀하시면 원장님, 지금 용인시에서 다른 수의계약을 관내 업체로 하는 것은, 지금 우리가 하고 있는 행태는 바보짓인 것이다, 그냥 관외 업체 줘서 우리 싸게, 싸게 하자 이렇게밖에 말이 안 돼요. 그런데 비싸면 또 얼마나 비싼지 모르고 싸게 하려면 또 얼마나 싸게 할 수 있을지도 모르시잖아요, 사실은. 그것 제대로 알아보시지도 않았다고 지금 말씀을 하시는데 어떻게 그렇게 말씀하십니까?

상대

이상대용인시정연구원장

물론 용인의 공공기관들이 발주를 함에 있어서 지역업체를 우대하는 것은 명분이 있다고 생각이 됩니다. 그렇지만 그것이 또 어느 정도 범위를 벗어날 때는 공공기관의 입장에서는 예산 제약이나 이런 어려움들이 있는 것을 말씀을 드린 겁니다.

병민

박병민위원

예산 제약에 어려움 있고 그런 것 다 알고 있습니다. 그런데 아까 경영지원팀장님이 나와서 말씀하셨듯이 ‘사실은 용인시 업체는 잘 알아보지 않았습니다’ 이렇게 지금 말씀을 하고 들어가셨는데 그것에 대해서 어떻게…… 그럼 용인지역이 싼지 안 싼지 정확히 알고 계세요?

상대

이상대용인시정연구원장

이것은 어떻게 보면 변명 같지만 연구원이 이와 같은 공사라든지 업체 선정은 처음입니다. 이를테면 도시공사나 이런 데는 경험도 많고 알고 있는 업체 리스트도 많이 있을 텐데 용인시정연구원은 그런 점에서 좀 한계가 있었다는 것을 말씀드립니다.

병민

박병민위원

알겠습니다. 이상입니다.

치용

안치용위원장대리

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김길수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

길수

김길수위원

김길수 위원입니다. 원장님, 올해 시정연구원 보니까 공개 채용하신 게 있어요. 센터장님도 올해 공개채용으로 오셨고 탄소중립 지원센터 설립되시면서 거기도 센터장님 공개 채용하셨지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

길수

김길수위원

그리고 정책협력관도 공개 채용하신 거고요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

길수

김길수위원

이렇게 보다 보니까 공고문 지원 자격을 봤습니다. 그런데 지원 자격이 예전에는, 예전 것이에요. ‘9년 이상 관련 분야 실무경력이 있는 사람, 6급 또는 6급 상당 이상의 공무원으로 3년 6개월 이상 실무경력이 있는 사람, 원장이 위와 동등한 자격이나 능력이 있다고 인정되는 사람’ 이렇게 나와 있어요. 용인시정연구원 정원 외 직원 규칙에 보니까 부설 기관 센터장 채용 자격 기준에 이렇게 나와 있는 겁니다. 맞습니까?

상대

이상대용인시정연구원장

맞습니다.

길수

김길수위원

그런데 예전에 용인시정연구원이 위탁 운영했던 용인시민주시민교육센터의 경우 센터장 모집공고가 2021년도에 있었어요. 그때 자격 기준은 이것보다 좀 엄격하기보다 뭐라 그럴까, 자격 기준이 좀 강화돼 있다 그럴까요. 기준이 되게 좀 한시적이었던 게 한번 예로 읽어 보면요 좀 전에 읽어드렸던 지금 현재 운영하고 있는 지원 자격보다는 타이트합니다. ‘13년 이상 관련 분야 실무경력이 있는 사람이거나’…… 6급이 아닌, 지금은 6급입니다. 그런데 전에는 ‘5급 또는 5급 상당 이상의 공무원으로 4년 이상 실무경력이 있는 사람’ 그리고 3항은 똑같습니다. ‘원장이 위와 동등한 자격이나 능력이 있다고 인정되는 사람’ 이렇게 전에는 기준이 조금씩 다릅니다, 맞지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

길수

김길수위원

이 정원 외 규칙을 개정한 이유가 있으신가요?

상대

이상대용인시정연구원장

정책협력관 같은 경우에는 신설이었습니다. 신설인데 5급 상당으로 갈 수도 있었지만 6급 상당으로 해서 오히려 더 열의와 능력이 있는 사람들이 지원할 수 있는 폭을 넓히자는 그런 취지로 6급을 했고요. 그다음에 그러면 실제로 채용된 사람이 6급이냐, 그것은 아니고 5급 상당으로 알고 있습니다. 그만큼 폭을 넓혀주기 위해서 변경하였습니다.

길수

김길수위원

운신의 폭과 자격 기준을 좀 완화시켰다는 차원에서 받아들이면 맞습니까?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 그렇게 했습니다.

길수

김길수위원

지금 시정연구원 지금 우리 박사님들이나 연구원들이 어떻게 보면 이직률도 높고 그리고 퇴직하시는 경우도 많은 것으로 알고 있습니다. 물론 인재의 기준표를 좀 좁게 보느냐 아니면 넓게 보느냐의 장단점은 있는 것 같습니다. 그래서 기준을 완화시켜 주면 많은 사람들이 지원을 할 테고요, 혜택을 받을 테고요. 또 거꾸로 자격 기준을 굉장히 좁혀 놓으면 꼭 실력 있다라고 말하기 좀 이상하지만 아무튼 질적 향상을 꾀할 수도 있다라고 볼 수도 있겠지요. 그런데 지금 현재 정부 정책이나 시 집행부가 끌고 가는 기조에는 아무튼 이런 자격 요건에 대한 부분은 많이 풀어주고 있는 추세이기 때문에 그것에 같이 발맞추어 나가시는 것은 좋습니다. 그런데 원장님이 지금 보시다시피 부임하시고 많은 것을 하시고 노력하시는 것도 있고 우리가 또 피감기관 현장 실사 방문 나가서도 비슷한 얘기 했지만 일단은 시정연구원이 제2, 제3으로 도약을 하기 위해서 지금 근무 여건도 굉장히 좋아졌고 존경하는 박병민 위원님이 먼저 그 문제에 대한 부분도 잘 얘기해 주셨지만 그렇다면 이제는 내실을 기하고…… 제가 현장 방문했을 때도 마찬가지지만 우리 시나 집행부나 의회에서는 시정연구원이 많은 일을 하는 것도 중요합니다. 그런데 그것보다는 한 가지 일을 하더라도 뭔가 가시적인 효과가 나거나 피부에 와 닿는, 아니면 실질적으로 용인시에 발전이 될 수 있는 것 하나를 똑 부러지게 하는 게 더 낫지 물량적으로 많은 것을 한다고 그래서…… 물론 보는 평가의 기준은 다르다고 볼 수도 있지만 지향하는 점은 조금 뭔가 변화를 꾀하려고 하시는 노력은 보이고 있는데 내실에 대한 부분을 좀, 쉬운 얘기로 집안 단속이라 그럴까요. 집안 단속부터 좀 하고 내규나 이런 것들을 잘 정비해 주시고 그리고 사원 간의 협력이나 인화에 관련된 부분들을 좀 이끌어가시는 게 좋지 않나. 왜냐면 연구원장님이 의욕이 많으시다 보니까 같은 동료는 저만큼 뒤에 놓고 혼자 막 마라톤을 독주해 나가시는 듯한 그런 때가 좀 들을 때가 있습니다. 물론 의욕이 있으시다는 것은 칭찬하고 싶지만 동료나 같은 센터 안의 직원들끼리의 화합이나 조화도 어떻게 보면 하나의 리더십이라고 생각되고 존경하는 위원님들이 경영평가나 이런 부분들 갖고도 계속 얘기를 하고 있지만 경영평가가 원하는 것은 진단에 대한 내용은 물론 센터장님 따로 보시고 전체 조직에 대한 부분을 따로따로 보고 있지요. 아무튼 그래서 그런 부분들을 좀 염두에 두셔서 올해 1년 차 됐고 아마 안에 내부 파악은 잘하셨고 어느 정도 돌아가는 판은 다 잘 읽고 있다고 생각하니까…… 물론 조그마한 실수는 있었습니다. 실수가 일단은 그것을 좀 반성하시고 또 그 부분에 대해서 어떻게 보면 더 고육지책일 수도 있습니다만 반면교사 삼아서 시정연구원이 더 거듭날 수 있도록 노력해 주시기를 당부의 말씀을 드리겠습니다. 하실 말씀 있으시면 하세요.

상대

이상대용인시정연구원장

예, 잘 염두에 두겠습니다. 와서 우리 용인시정이 여러 아픔들이 있었기 때문에 특히 시스템 경영을 강조했고요. 그다음에 또 최근에 역량들이 많이 올라오기 때문에 잘 헤쳐 나가리라고 생각이 됩니다. 염두에 잘 두겠습니다.

길수

김길수위원

당부드리겠습니다. 이상입니다.

치용

안치용위원장대리

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안지현 위원 질의해 주시기 바랍니다.

안지현위원

업무에 노고 많으신데요. 몇 가지 일단 드릴 말씀을 드려야 될 것 같습니다. 일단 저희 의원들도 사실은 정책연구를 하는 업무를 합니다. 정책연구를 하려면 보통은 많은 인적 네트워크를 통해서 여러 가지 민원을 접하고 저희가 민원을 접하는 이유는…… 사실 민원 해결은 공무원들이 하는 일이지만 저희가 이렇게 여러 인적 네트워크를 통해서 민원을 접하는 것은 그것을 통해서 정책을 발굴하고 하기 위해서 하는 건데 이런 부분 시정연구원에서는 어떻게 진행을 하시는지 좀 궁금합니다.

상대

이상대용인시정연구원장

저희들이 일단 110만 용인 시민이 바라는바 그것을 저희들이 확인하는 것은 우선 첫 번째는 아무래도 언론기사나 이런 것들을 좀 하고요. 또 그다음에 두 번째로는 위원님들하고도 대화를 많이 합니다. 물론 부족합니다. 아마 대개 위원님들이 생각하시기에 ‘적은 것 같은데’ 이렇게 생각하실 텐데 좀 부족한 것은 인정을 하고요.

안지현위원

예, 그런 것 같습니다.

상대

이상대용인시정연구원장

그다음에 세 번째는 저희들이 특히 작년부터 지역 현안 토론회라는 그런 새로운 폼을 가져와서 구청, 웬만하면 구청 대회의실이나 이런 곳들을 통해서 하고요. 당연히 또 용인시의 해당 과, 해당 과에서 그런 얘기들이 나올 것이고 그럴 것 같습니다. 그다음에 또 시장님 지지난 주나 공동주택 소통 콘서트라든지 이런 데는 저도 가고 우리 연구기획팀장도 다 참석을 해서 저희들도 모니터링하고 그렇습니다.

안지현위원

알겠습니다. 일단 이런 부분이 좀 돼야, 그게 기본으로 일단 시작이 돼야 정책이 될 수 있을 거라는 생각이 들어서 일단 그 부분 체크를 좀 했고요. 그다음에 그로 인해서 만약에…… 여기서도 하나는 일이 방향 설정 아니겠습니까. 그런데 그런 부분이 만약에 잘못되면 그 여파가 굉장히 많은 시민들한테 가는 것이기 때문에 이 부분 다양한 경험을 가지신 다양한 여러 가지 변수를 고려해서 진행을 해야만 이게 잘될 수 있을 거라 생각이 들어서 이 부분 좀 많이 체크를 하고 싶고요. 그다음에 저 역시…… 그런데 시간 관계상 제가 질문이나 자료들은 추가로 요구는 하겠습니다만 용인시정연구원 경영평가 물론 체크를 하셨을 것 같습니다. 저도 경영평가서 읽었습니다. 그랬을 때 득점 점수도…… 물론 이것은 원장님 오시기 전 상황이고 이 평가는 작년 것을 가지고 한 것이기는 합니다만 어쨌든 90점이 이상이 우수고 80점 정도면 보통으로 알고 있고 70점대면 미흡으로 알고 있는데요. 지금 세부 사항 중에 70점대 정도로 된…… 그러니까 세부 사항으로 배점을 하지 않습니까. 100점 만점이지만 그 안에 경영층의 리더십·전문성, 조직·인사 관리 적정성 이렇게 쭉쭉쪽 나오는데 70점대 그러니까 예를 들어서 5점 만점에 3.5점 이런 것들을 제가 체크를 해 보면 경영층의 리더십·전문성인데 이것은 어차피 원장님 바뀌셨으니까 이 부분은 일단은 조금 한다고 치고요. 조직·인사 관리의 적정성이 70점대로 알고 있고요. 업무추진비 집행 및 공개 그다음에 조달계약 실적 그다음에 고유사업 목표설정 및 관리 타당성 그다음에 연구과제 성과 그리고 전반적으로 일자리 확대 부분이나 인권 경영이 70점대입니다. 이것 물론 작년 것인데 올해는 어떻게 됐는지 모르겠습니다만 올해 부분도 작년에 특히 점수가 모자랐던 부분 그러니까 조금 낮게 나왔던 부분 올해는 어떻게 돼 있는지 한번 자료를 미리 주셨으면 하는 게 있고요. 개선되는 부분들이 있었는지 좀 알고 싶습니다. 그래서 이런 부분 체크해서 주시기 바라고요. 그리고 전반적으로 제가 이 평가서를 보면 공통적으로 나오는 게 핵심 지표 KPI랑 그다음에 어떤 실적에 있어서 PDCA계획을 하고 실행하고 있어서 그다음에 그 개선책이라든지 체크 사항까지도 좀 했으면 좋겠다는 부분이 부족한 게 많이 나오고 있습니다. 이런 부분 앞으로는 또 어떻게 잘하실 건지에 대한 것도 좀 궁금하기도 합니다. 그래서 경영평가에 관련된 내용 조금 체크하셔서 올해는 어떻게 변화가 되어 있고 앞으로 계획도 좀 담아 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 제가 내년 연구 사업계획도 봤고요. 그다음에 기존의 연구 사업도 좀 봤습니다. 이 부분 조금 여쭤보고 싶고 지적까지는 아니지만 말씀을 드리면 아까 많은 위원님들께서 지적을 하셨는데 제가 예를 들어봐도―사업계획입니다―도시 성장관리 전략 그다음에 용인시 대중교통망을 위한 교통허브 인프라 구축, 스마트도시 조성 방안, 굉장히 이것 큰 부분입니다. 이것 만약에 제대로 하려면 우리가 어떤 것에 있어서 일단 제일 먼저 전략을 짜지 않겠습니까. 그런데 전략 짜는 게 굉장히 중요한데 그러려면 그 안에 있는 모든 내용들을 다 파악하고 있어야 됩니다. 용인시 처인권에 있는 어떤 내용이라든지 용인시 대중교통망의 전부 상황이라든지 이것 파악하는데 한 명의 연구원이 다 짧은 시간 내에 할 수 있는 양이라고 생각이 되십니까?

상대

이상대용인시정연구원장

지금 그래도 용인시정연구원에서 어떤 과제나 그다음에 어떤 분야 박사들 같은 경우는 지금 연륜과 경험이 거의 5년 정도가 되기 때문에 어느 정도는 파악을 하고 있다고 생각이 좀 들고요. 또 그다음에 아까 열거한 몇 개 같은 경우에는 어떤 과제는 큰 전략을 담당하는 것이고 그다음에 대체로 전략 과제들이 그런 것입니다. 그것에 정책의 현안 과제는 조금 디테일한 그런 주제를 다루게 됩니다.

안지현위원

그래서는 본 위원도 말씀드리는 게 전략 과제라고 하는 것은 규모가 큽니다. 5년 이상의 연구원분이 하시는 게 아니라 많은 인력이 투입돼야 되는 부분이고 이렇게 될 수 있는 부분이 아니기 때문에 차라리 이렇게 큰 전략 과제보다는 아까 다른 위원님들도 말씀하셨듯이 디테일한 부분을 하는 게 오히려 낫지 않을까라는 생각이 들어서 본 위원도 그 부분을 지적하고 싶은 거고요. 그다음에 예를 들어서 한번 말씀을 드리겠습니다. 청년 문화거리 조성은 지난번 과제에서도 있었는데 내년에도 또 안이 올라왔습니다. 청년 문화거리 조성이라든지 청년친화도시 이렇게 나왔습니다. 지난번 연구는 연구였다면 그다음에 기본계획 수립으로 가는 걸까요, 아니면 연속성이 있는 걸까요, 아니면 또 새로운 걸까요?

상대

이상대용인시정연구원장

저희들이 과제의 중복 부분은 체크하는 시스템이 갖춰져 있고 과제가 중복되면 선정을 하지 않는데요.

안지현위원

이게 제목이 조금 다르기는 합니다. 타당성 연구였고 이번에는 기본계획 수립입니다. 아마 조금 더 깊이 들어가는 그런 느낌으로 지금 받아들여지기는 하는데요. 그렇다면 과연 청년 문화거리를 조성한다든지 기본계획을 한다고 했을 때 방법은 어떤 식으로 하시는지 좀 궁금합니다. 예를 들어서 서울시에 있는 신촌이라든지 아니면 성수동이라든지 이런 청년들이 많은 가는 곳들, 수원의 인계동이라든지 이런 부분들을 직접 조사를 하시는 건지 아니면 어떤 방식으로 하는지 좀 궁금합니다.

상대

이상대용인시정연구원장

당연히 저희들이 할 때 벤치마킹을 하는데 그 부분은 연구기획팀장이 답변해도 되겠습니까?

안지현위원

예.

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

용인시정연구원연구기획팀장 노자은입니다. 작년에 수행했던 문화의거리 관련된 것은 문화의거리 지정 타당성 연구해서 ‘MZ세대 방문객 증가를 중심으로’라고 하는 제목으로 수행이 됐었던 것이고 내년에는 청년 문화의거리 지정 관련된 연구가 들어가는데 말씀하신 대로 작년 같은 경우에도 갖가지 대상 되는 벤치마킹을 굉장히 여러 가지 사례를 들어서 보고서가 작성이 됐고요. 내년에 수행할 두 가지 연구 그러니까 청년 문화의거리와 청년친화도시 같은 경우에는 청년친화도시 조성에 관련된 연구는 청년친화도시 선정을 준비하고 있기 때문에 그 신청서 기준에 맞춰서 분야별로 아마 연구보고서가 진행이 될 것이고 청년 문화의거리 지정같은 경우에는 지금 몇 군데 예비로 들어온 신청을 한 스폿이 있다고 들었습니다. 그곳을 중심으로 어느 곳이 더 타당할지 그런 부분들을 여러 사례를 들어서 그런 부분들을 뒷받침하는 연구가 될 것이라고 생각이 됩니다.

안지현위원

본 위원이 주변의 청년들한테 물어봅니다. ‘용인에 그런 곳이 거리가 없는 이유가 뭐야?’라고 얘기하면 ‘집에 가기 힘들어’ 이렇게 얘기합니다. 그러면 그런 부분이라든지 뭔가 원인들이 있을 겁니다. 그런 부분을 제대로 파악하고 계시는지 그런 부분에 대한 해결이 있는지 이런 부분도 조금 본 위원은 걱정되는 부분도 있어서 말씀을 드리는 것들이 있고요. 그다음에 한 가지 조금 제가…… 여기 연구 중에 고립 청년 부분이 있지요?

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

사회적 고립 청년·청소년 지원 방안 연구 말씀하시는 거지요?

안지현위원

예, 잠시만요. 본 위원이 사진을 찍어오기는 했는데 여기 사회적 고립 운둔 청소년 및 청년 면접조사 해서 청년LAB에 붙어 있는 것을 봤습니다. 그런데 여기는 연구가 11월 30일로 기간이 돼 있는데 여기는 12월 8일까지 돼 있습니다. 면접조사는 진즉 돼 있어야 되지 않았을까요? 11월 21일부터 시작이 됐습니다. 그런데 여기는 지금 그 앞부분부터 돼 있는 것으로 돼 있었거든요. 이 부분은 어떻게 돼 있을까요?

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

예, 맞습니다. 연구 기간 연장을 지금 준비하고 있고요. 아직까지는 연구 진행 기간이고 그리고 지금 면접이 오래 걸렀던 이유는 그들을 찾기 위한 중간 조직들을 컨택하는 것에 굉장히 시간이 오래 걸렸었습니다. 그런데 용인시에서 그 청년들을 직접 이렇게 만나는 그런 중간 지원 조직들이 많지 않기 때문에 지역사회보장협의체라든지 읍면동 보장협의체라든지 이런 곳들을 계속 한 군데, 한 군데 만나고 다니느라고 세팅의 시간이 좀 더 오래 걸렸던 것 같습니다. 그래서 이제 실제로 청년들을 만날 게이트키퍼들을 만나느라고 시간을 들인 상황입니다.

안지현위원

당연한 게요 원래 고립 청년들은 밖에 나오지 않습니다.

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

맞습니다.

안지현위원

그래서 고립입니다. 지역 뭐 이렇게 사회활동을 열심히 하시는 분들하고 이분들하고 접점이 있을까라는 생각이 듭니다. 청년LAB에 오시는 분들도 마찬가지일 것이고 보통 고립하시는 분은 안 다니시는데 그거를 오프라인에서 찾으려고 생각하시면 이게 과연 될까라는 생각이 듭니다. 보통 고립되시는 분들은 바깥에 나오지 않는 이유 중의 하나가 온라인…… 만약에 집에서 할 수 있는 게 아무것도 없다고 하면 계속 아무것도 못 하는 상황에서 못 나오지는 않겠지요. 그런데 물론 요즘에는 온라인에서도 할 수 있는 일들이 많고 재미있는 부분도 있을 것이고 그러다 보니까 바깥으로 안 나오는 것이고 특히 약간 내향형이라고 하면 더더욱이 그럴 것 같습니다. 그렇다면 그런 분들을 찾아낼 때는 지역보장협의체 이런 부분이 아니라 온라인상에서 이분들이 어디서 활동을 주로 하시는지 그러면 거기서…… 차라리 아니면 PC방이든 이런 데를 찾아다니시든지 그리고 온라인에서 만약에 이런 분들이 어디서 활동을 하신다고 하면 게임이든 뭐든…… 그러면 그런 생각이 듭니다. 본 의원은 그러면 이분들을 오프라인에 조금이라도 끌어 나오게 하려면 온라인에서 어떤 활동할 수 있는 것들을 주어지게끔 공지를 한다든지 온라인상에서 일단은 그렇게 해서 공지하든지 찾아내든지 하시고 그다음에 거기서 뭔가 할 일들을 좀 주어 주고 그 할 일들을 하려다 보면 오프라인에도 가끔씩은 나올 수 있게끔 이렇게 가야 되지 않을까라는 생각이 드는데 지금 이 방식들이 본 위원은 이게 될까라는 생각이 들었습니다. 뭔가 어떤 일들을 진행하실 때 이론적인 것이나 아니면 막연하게 생각하시는 것 말고 뭔가 근본적인 원인과 그들에 대한 어떤 기본적인 방식이라든지 생각들을 미리 좀 알고 진행을 해야 되지 않을까라는 생각이 들어서 본 위원이 말씀드립니다. 어떻게 생각하십니까?

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

말씀해 주신 방법들 저희 잘 고려해서 남은 시간이라도 찾는 데 열심히 노력을 기하고요. 저희가 사례지원이라고 하는 게 사회적 고립이 용인시 외에도 다른 지역들에서 이루어지고 있어서 사실 그런 지원하시는 분들을 찾는 것들에 조금 더 비중을 뒀던 것은 사실이었던 것 같습니다. 그런데 위원님 말씀하신 것처럼 좀 더 온라인이라든지 그런 모여있는 곳들, 온라인상의 공간들을 찾아서 저희가 홍보를 좀 더 해 보도록 하겠습니다.

안지현위원

이 자체가 지금 생긴 지 얼마 안 됐거든요. 그래서 아마 다른 지역에서도 아주 활성화되지 않은 것으로 알고 있습니다. 그래서 만약에 용인시가 앞서가려고 한다면 다른 데를 따라가서 하는 게 아니라 생각의 방향을, 프레임을 좀 바꿔야 되지 않을까라는 생각이 듭니다.

자은

노자은용인시정연구원연구기획팀장

예, 잘 알겠습니다.

안지현위원

이상입니다.

상대

이상대용인시정연구원장

위원님 아까 말씀하신 전략 과제는 저희들 연구원의 박사 수라든지 연구원의 한계가 있기 때문에 아웃소싱을 장려하고 있습니다. 그럼 그 과제를 할 때 그것을 우리가 비상임연구원체제라고 하는데 보통 한 달에 얼마 이 정도, 조교수급이냐 정교수급이냐 아니면 박사냐 선임급이냐 이렇게 되는데 아웃소싱을 장려하고 그래서 다른 국내에 관련된 전문가가 공동연구를 비상임으로 들어와서 진행을 하게 됩니다.

안지현위원

예를 들어서 과학고 선정도 그렇고 다른 지역에서는 지금 어떤 전략으로 하는지 그런 것도 좀 알아보셨어야 될 것 같은데 그런 부분도 본 위원이 물어봤을 때 조금…… 물론 저는 교육청소년팀에 물어보기는 했습니다만 이런 부분도 다른 곳에서는 어떻게 하는지도 좀 하셨으면 좋겠고요. 그러려면 맞습니다, 인력 많이 필요한 것 알고 있고요. 만약에 그렇지 않으면 구체화된 것으로 차라리 하는 게 어떨까 싶은 생각이 듭니다.

상대

이상대용인시정연구원장

과고도 다른 전문가가 공동연구로 들어와 있습니다.

안지현위원

알겠습니다. 이상입니다.

치용

안치용위원장대리

더 질의하실 위원 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 이창식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이창식위원

몇 가지 좀 드리겠습니다. 작년에 본 위원이 외부 기관에, 정부나 아니면 대기업, 그 외의 연구과제 용역을 좀 부탁드렸는데 올해는 좀 하신 것 같아요.

상대

이상대용인시정연구원장

예, 그렇습니다.

이창식위원

어디, 어디 하셨나요?

상대

이상대용인시정연구원장

용인도시공사 했고요. 그다음에 용인시의회의 도시브랜드 연구동아리 했고요. 그다음에 또 물류과에서 물류수요조사 건, 3건을 했습니다.

이창식위원

어쨌든 간에 고생하신 것 같고요. 앞으로도 수탁 부분들은 용인시정연구원의 미래 먹거리라고 할 수도 있는 부분들이에요. 지금은 시에 국한돼있는데 좀 벗어나서 하기를 개인적으로 부탁을 드립니다.

상대

이상대용인시정연구원장

예, 잘 염두에 두겠습니다.

이창식위원

우리 자료 344페이지 보면 문화공연, 체육 각종 행사 현황이 있습니다. 토론회 하시지요? 토론회 몇 번 하신 것 같아요, 지금 그것 따질 때는 아니고. 몇 번 하셨는데 여기에 의원님들도 가시지요, 패널로 참여?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

패널 가시면 여기에 의원님들 수당이나 이런 것을 드리시나요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 직무의 연관성이 없을 때는 드립니다. 직접적인 직무 연관성이 없을 때는 드립니다.

이창식위원

무슨 조항으로 드리는 거지요? 아니 용인시의원님들이 사실은 패널이나 이런 데 가서 받는 조직이 아예 없어요. 그런데 시정연구원만 유일하게 드리고 있는데 무슨 근거로 드리고 있는 거지요? 근거가 뭐지요?

상대

이상대용인시정연구원장

그 부분은 다른 국책 연구기관이나 시·도 연구원이나 다른,

이창식위원

아니, 시정연구원의 무슨 조례나 뭐가 있냐고요. 지출할 때 지출결의서나 뭐에 협의한 뭐가 있냐고요, 근거가, 법적 근거가.

상대

이상대용인시정연구원장

저희들이 내부 지침 가이드라인이 있습니다. 그것은 국책연구원이든 용인시정연구원이든 동일하게 적용되는 기준입니다.

이창식위원

그것 있으면 좀 주세요. 답변 지금 하신 그 자료를 지금 가지고 오세요. 자료 줄 때까지 그것은 나중에 가져오시면 제가 보면 되니까,

상대

이상대용인시정연구원장

공무원도, 용인특레시 공무원도 이를테면,

이창식위원

자료 주시라고요. 자료 주시면 되잖아요. 근거를 주시면 되잖아요, 그렇지요? 그리고 시정연구원에 문화의 날이라는 게 있어요. 아세요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

설명 좀 해 주세요.

상대

이상대용인시정연구원장

당초 문화의 날이라는 게……

이창식위원

팩트 있게, 아시는 분이 얘기하세요, 아시는 분이. 지금 시간 많지 않으니까,

상대

이상대용인시정연구원장

그러면 경영지원팀장이,

이창식위원

누구든 나와서 하세요.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

용인시정연구원 경영지원팀장입니다. 문화의 날 같은 경우에는 올해 2024년 초에 원장님께서 직원들의 문화복지 향상 차원에서 원장님 방침으로 한 달에 1인당 4시간씩 해서 문화적인 시간을 가질 수 있도록 휴가를 주는 복지제도였습니다.

이창식위원

무급입니까, 유급입니까?

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

유급이었습니다.

이창식위원

아니, 공직자가…… 이것도 공식 행사잖아요, 어떻게 보면. 여가도 근무시간에 들어가 있는 것 아닌가요? 그런데 유급을 주는 이유가 뭐예요, 유일하게 여기만? 이것은 근거가 뭐예요? 무슨 법적 근거에서 유급휴가를 주시는 거예요?

상대

이상대용인시정연구원장

그 부분 제가 말씀드리겠습니다. 일단 문화의 날을 할 수 있는 것은 법에서 보장이 된, 다만 그것을 내부,

이창식위원

아니 그거는 인정한다니까요.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

다만 내부,

이창식위원

그런데 왜 다른 우리 공직자들은 다 무급인데 여기만 왜 유급이냐고요.

상대

이상대용인시정연구원장

다만 내부적으로 규정 정비를 안 해 놔서 그 부분을 미스한 것이고요. 그다음에 결국 나중에 개인의 휴가에 다 공제를 해서 다 회수했습니다.

이창식위원

이해가 안 가요. 아니, 문화의 날 하는 것을 뭐라 그러지 않아요. 당연히 해야지요, 당연히. 해야 되는데 용인시 전체는 다 무급이에요. 그런데 왜 여기만 유급이냐고요. 여기 한번 여쭤보세요. 체육행사하면 다 무급이지요?

상대

이상대용인시정연구원장

그 부분에서는 저희들이 다른 국가 국책연구원이나 시·도 연구원 다른 연구원의 케이스 사례를 또 조사를 해서 시행을 한 것입니다.

이창식위원

원장님이 직접 하신 겁니까?

상대

이상대용인시정연구원장

제가 방침 결정을 했습니다.

이창식위원

그러니까요. 아이디어도 내시고 실행도 하신 거지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

법적 근거 주세요, 끝나기 전까지. 아니면 추감해요.

상대

이상대용인시정연구원장

예, 알겠습니다. 자료 제출하겠습니다.

이창식위원

자료를 저한테 주세요. 일단 주고 제가 판단할게요. 판단을 왜 거기서 하시려고 그러세요.

차감하셨어요?

일단은 시행은 하신 거지요?

잘못돼서 다시 무급으로 돌리신 거지요?

상대

이상대용인시정연구원장

제도를 폐지했습니다.

이창식위원

그러니까요. 시행은 하셨잖아요. ‘예, 아니오’만 하세요, ‘예, 아니오’만.

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

가져오세요, 그것. 왜 하게 됐는지 과정을 다.

어떻게 조치해서 어떻게 상황 됐고 반납을 어떻게 했는지 정확히 주세요.

하나만 여쭤보겠습니다. 종합감사 받으셨지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

몇 건 정도 지적받으셨나요?

상대

이상대용인시정연구원장

3년 동안 10건입니다.

이창식위원

10건 받으셨어요. 대충 중요한 내역 설명 좀 해 주세요. 간단하게 해 주세요, 팩트만.

상대

이상대용인시정연구원장

첫 번째는 청사 이전 과정에서 구청사 역북 청사에 대한 임차료 문제였고요. 그다음에 위원님이 지적하신 문화의 날 그다음에 또 청사 이전 관련해서 업체 선정에 용인 업체에 대한 그런 부분들이 미진했다, 그런 내용들이 되겠습니다.

이창식위원

회계처리 부적정, 계약 업무, 가족수당, 호봉, 유급휴가, 내부 규정 관리 소홀, 출장 여비 지급 부정, 지금 이런 상황이에요, 지금 진행되고 있는 것도 완료된 것도 있고, 아시지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예.

이창식위원

결과적으로 시정연구원이 용인시에 시정을 하기 위한 기초자료 대주시는 데지요? 저희가 용인시정연구원 목적이 뭡니까, 원장님?

상대

이상대용인시정연구원장

시정개발입니다.

이창식위원

용인시가 올바른 길로 갈 수 있게 시정의 잣대를 미리 저희가 만들어 준 데이터를 가지고 이 행정을 갔을 때 이게 신뢰성 있고 믿음이 있나 또 잘못 가지 않나, 용인시 혈세가 낭비되지 않나, 시간이 낭비되지 않나, 이런 것의 시행착오를 덜 겪으려고 사실 시정연구원을 만들어서 용인시의 미래지향적인 지표를 만들려고 만든 게 용인시정연구원이에요. 아닌가요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 맞습니다.

이창식위원

그런데 그 잣대를 만드는 시정연구원이 열 가지 질책을 받고 호봉, 뭐 유급, 대외, 청사, 회계, 물품, 출장, 안 들어간 게 없어요. 종합 선물 세트예요, 원장님. 이런 직원들이 만들어 놓은 데이터를 우리는 보고 용인시 행정을 지금 하고 있는 거예요. 어떻게 생각하세요, 원장님 생각은?

상대

이상대용인시정연구원장

일단 종합감사 받아서 그 지적사항들은 다 합리적이고요. 그다음에 그래서 그 부분에 대해서 조치를 하고 있고 또 진행 중인 것도 있습니다. 부족하지만 그래도, 그래도 많은 부분이 개선이 이루어지고 있다고 생각합니다.

이창식위원

본 위원은 개선이 안 됐다고 생각하는데 원장님은 개선이 됐다고 생각하시나요?

상대

이상대용인시정연구원장

개선이 되고 있다고 생각합니다.

이창식위원

결과적으로 신뢰예요, 신뢰. 자료라는 것은 어떤 사람이 어떻게 자료를 만들어서 우리한테 제출된 부분이 용인시 행정에 어떻게 이용이 돼서 그게 예산이 덜 들어갈 수 있고 시간이 덜 들어가고 예산도 덜 들어가고 목표지점을 정확히 100m 달리기할 때 100m 목표점을 딱 보고 갈 수 있게 해 주는 좌표를 만들어 주는 곳이라고 생각해요, 저는. 그 근간이 문제가 있으면 그 신뢰도가 얼마나 있을까요? 굉장히 아쉬워요. 여기는 더 깨끗해야 되고 더 청렴해야 되고 더 맑아야 된다고 생각해요. 저희도 분명히 부족한 것은 있지만 그래도 여기는 굉장히 나름대로 우리가 생각되는 엘리트에서 모아놓고 지금 하고 계시잖아요, 미래를 준비하는 곳이고. 포부 한번 주세요, 앞으로 어떻게 하실 건지.

상대

이상대용인시정연구원장

위원님들이 지적하신 것이라든지 감사에서 지적한 것은 합리 있고 팩트에 근거하기 때문에 그런 부분들은 저희들이 당연히 개선하고 그다음에 진행 중인 것도 차질 없이 진행할 거고요. 그다음에 또 한편으로는 연구원이라는 게 다른 사업하는 기관하고 좀 다르기 때문에 연구 부분이라든지 이런 부분들은 그래도 박사들이 좀 불편을 덜 느끼면서 그러면서도 법이라든지 규정, 규칙, 지침에 어긋남이 없도록 잘 관리해 나가겠습니다.

이창식위원

고민 좀 하시기를 부탁드릴게요.

상대

이상대용인시정연구원장

감사합니다.

이창식위원

그리고 아까 그 자료는 주세요, 바로. 이상입니다.

치용

안치용위원장대리

이창식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 신나연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신나연위원

업무에 노고가 많으십니다. 신나연 위원입니다. 현재 용인시정연구원에 박사급 연구원이 몇 명인가요?

상대

이상대용인시정연구원장

12월 첫 주에 2명이 오면 저희들이 예산을 16명 받았,

신나연위원

12월 첫 주라고 하시지 마시고 2024년도를 기준으로 한 해 동안 어떻게 지내셨는지.

상대

이상대용인시정연구원장

지금 13명입니다.

신나연위원

13명이지요.

상대

이상대용인시정연구원장

예.

신나연위원

2022년도에 15명이고 쭉 줄어서 지금 13명을 유지하고 있는데 이제 충원하시는 거지요?

상대

이상대용인시정연구원장

초에 15명 아닙니다. 초가,

신나연위원

2022년도 얘기하는 거예요. 제가 현원 자료를 계속 가지고 있어서 검토해서 보고 있는데 그만두는 경우가 많아요. 그래서 15명이었다 13명이었다가 다시 충원을 했는데 다시 빠져나가서 다시 13명, 2024년도는 13명으로 박사급 연구원 운영한 게 맞나요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 2023년 13명이고 그다음에 지금 오늘 기준으로 13명입니다.

신나연위원

그렇지요. 13명이지요. 연구직 중에 선임연구원을 두고 연구위원을 둘 수 있는데 시정연구원은 책임연구원 PI를 두지 않고 연구위원만 두는 이유가 뭘까요?

상대

이상대용인시정연구원장

PI……

신나연위원

책임연구원을 두지 않고 있어요. 2022년도 자료에는 선임연구위원이 4명까지 위촉이 가능하다고 자료가 되어 있다가 그 이후에는 뭉쳐져서 그냥 11명 이렇게 되어 있거든요. 아마 본 위원의 생각은 급여의 문제였을 거라는 생각을 하고요. 이정도 책임연구원이 오려면 어느 정도 보수도 괜찮고 환경도 괜찮아야 되는데 여기를 오겠다는 우수한 연구 인력이 있었을까에 대한 의구심이 있는데 어떻게 생각하시나요?

상대

이상대용인시정연구원장

지금 위원님 말씀 일정 부분 일리가 있는 말씀 같고요. 그다음에 책임연구원이다 선임연구원이다는 것은 명칭의 문제입니다. 일반적으로 과학기술계, 국책연구원들은 기계연구원이라든지 이런 데는 책임연구원이 최상입니다. 그런데 일반적으로 지자체연구원이나 인문 사회계열, 경제·인문 사회 예를 들면 KDI라든지 산업연구원 이런 데는 선임연구원이 가장 위고요 선임연구원, 부연구원이고,

신나연위원

그런데 왜 저희는 선임연구원을 안 두나요?

상대

이상대용인시정연구원장

아니요, 아직 승진 연한이 좀 안 돼서,

신나연위원

3년째 공석이에요.

상대

이상대용인시정연구원장

아직 승진 연한이…… 올해 승진 연한 하반기에 도래 자가 2명입니다. 그사이에는 승진 연한 도래 자가 없었기 때문에 인사를 할 수가 없었지요. 이제 하반기부터,

신나연위원

인사를 해서 승진하는 계획이시네요, 그러면?

상대

이상대용인시정연구원장

그렇습니다. 처음부터 선임연구원급으로 채용을 용인시정연구원은 안 해 왔던 것 같고 저도 지금 그것은 부정적입니다.

신나연위원

경력이 부족해서 용인시정연구원에서 어느 정도 연륜을 쌓고 경력을 쌓고 그 이후에 선임연구원을 하려고 계획 중이었다, 이렇게 이해하면 되겠지요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 저도 선임연구원을 바로 뽑는다는 것은 선임연구원의 보수는 굉장히 높은데 한 번에 가장 연륜이 많은 박사급 연구원을 뽑을 수 있는 찬스가 되지만 또 한편으로는 부작용도 있기 때문에 크게 생각하지 않고 있습니다.

신나연위원

단점도 있지만 장점은 진짜 연구를 제대로 할 수 있는 경험이 많은 사람을 영입할 수 있었을 것 같은데 그것으로 인한 리스크가 더 크기 때문에 연구원에서 어느 정도 자리를 잡고 경력을 쌓은 다음에 선임연구원으로 하는 것을 시정연구원장님이 고민하고 검토하셨다, 이렇게 이해하면 될까요?

상대

이상대용인시정연구원장

예, 그리고 모든 저희들 연구원 관리직부터 시작해서 박사급 연구원, 위촉연구원까지 전부 다 경쟁으로 뽑는데 공개경쟁인데 스카웃을 할 수 있으면 정말 선임연구위원의 경력이라든지 그다음에 역량이 출중한 사람을 뽑을 수 있겠지만 대한민국에서 그것은 지금 다 채용 비리입니다. 그렇기 때문에 그것은 현실적으로 가능하지 않고,

신나연위원

채용 절차에 어려움이 있었다 이것도 이해해서 들을게요. 그럼 연구직에 연구위원이 매년 인원수가 변동이 되는데 도시경영연구부가 2명이었다 1명이 되고 부연구위원은 없었다가 1명이 되고 공간환경연구부는 2명이었는데 3명이 됐지만 부연구위원은 3명인데 1명이 되고 이런 인사에 대한 것도 설명 부탁드립니다.

상대

이상대용인시정연구원장

그것은 이직으로 인해서 발생한 겁니다.

신나연위원

이직이 왜 이렇게 많이 발생하나요?

상대

이상대용인시정연구원장

아까 말씀드린 것 첫 번째는 처우고요. 그다음에 두 번째는 그사이에 역북동 있을 때 아무래도 지원하는 사람의 폭이 줄어들 수밖에 없겠지요.

신나연위원

그런데 이제는 다음 해 저희가 행정사무감사를 하면 지금의 변명은 더 이상 통하지 않고요. 연구원 청사 이전 했고요. 그리고 실제로는 필요한 선임연구위원에 대한 예산도 잘 의회의 협의 과정을 거쳐서 증액을 해서라도 좋은 연구자를 끝까지 유지해야 되는 게 시정연구원의 역할이에요. 시정연구원의 가장 큰 역할은 좋은 연구를 얼마나 우수한 연구를 해서 시정 발전에 도움이 될까인데 그것을 하려면 연구위원 확보를 해야지요. 우수한 연구위원을 확보하고 용인시를 잘 알고 있고 그리고 연구도 잘할 수 있는 이런 우수연구원들 확보 일단 당부 말씀드립니다. 두 번째로 집기 좀 여쭤보려고 하는데요. 제가 2024년도 출연금이랑 2025년도 출연금 자료를 갖고 있는데 집기 같은 것 책상도 사시고 PC도 사시고 휴게실 가구도 사시고 하는데 이런 집기 관리는 어떻게 하고 계시나요?

상대

이상대용인시정연구원장

그 부분 경영지원팀장이 답변해도 되겠습니까?

신나연위원

예.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

용인시정연구원경영지원팀장입니다. 사실 개원 이후부터 물품에 대한 관리가 좀 소홀했던 부분이 있었고 그 부분에 대해서 종합감사 때 지적을 받았습니다. 그래서 얼마 전에 용인시정연구원 재물조사 계획을 수립하고 재물조사반을 꾸려서 재물을 전부 다 조사해서 현재 부서별로, 현재 저희가 가지고 있는 물품별로 전부 다 대장을 정리해서 얼마 전 재물조사 결과를 완료 보고했고요. 이제부터는 물품 소요연한이라든가 내구연한 같은 것들을 다 조사해서 관리할 계획입니다.

신나연위원

감사에 지적을 받았던 사항이에요. 재물조사 계획수립이랑 결과 보고한 자료 요청드립니다.

종운

양종운용인시정연구원경영지원팀장

예, 알겠습니다.

신나연위원

2024년도에 증액 15억이 있었어요. 그런데 증감 사유에 연구원 청사 이전 및 연구관리시스템 구축 비용인데 본 위원이 못 찾아서 그러는지 이 책자에는 연구관리시스템 구축에 3억이 드는 것으로 되어 있는데 자료에는 없더라고요. 자료에서 좀 찾아주시면 안 될까요? 어디를 보면 될까요?

상대

이상대용인시정연구원장

저희들이 아마 작년 초, 제가 오고 난 다음에 연구원의 연구의 생산성·효율성을 높이기 위해서는 전산시스템 부분에 투자를 해야 된다 그런데 그때 청사 이전 이런 것들이 있고 출연금 이런 예산이 빡빡하기 때문에 포기했고요. 올해도 지금 포기했습니다.

신나연위원

그러면 그것을 시의회랑 의논을 하셨나요?

상대

이상대용인시정연구원장

당연히 해당 과하고도 협의를 했지만 지금 아직은 위원님도 아시다시피 시 집행부도 지금 용인시의 세수라든지 이런 것들 상황이 안 좋기 때문에,

신나연위원

저희 상임위원회에서는 작년에 출연금을 동의할 때 연구과제관리시스템 도입으로 3억 원 증액을 확인하고 했던 건데 다른 사업을 하느라고 이 사업을 할 예산이 없다? 이거는 계획을 왜 세워요?

상대

이상대용인시정연구원장

그리고 대신 저희들이 지금 쓰고 있는 시스템 부분들을 기술직…… 그거는 그쪽 실무자의 아이디어였는데 지금 예산 투입을 하지도 않고 조금 개설을 해서 시간을 벌었고요. 그다음에 내년에,

신나연위원

시간을 번 게 아니지요. 연구관리시스템을 놓친 거지요. 구축할 수 있는 시기를 놓치신 거라고 얘기를 하셔야지요.

상대

이상대용인시정연구원장

그 부분은 추후에 이렇게 또 반영이 돼야 된다고 생각이 들고 위원님도 많이 도와주시면 고맙겠습니다.

신나연위원

계획은 약속인데 저희 의회랑은 이것을 어떻게 소통을 하셨는지?

상대

이상대용인시정연구원장

……

신나연위원

위원장, 감사중지 부탁드립니다.

치용

안치용위원장대리

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시45분 감사중지

17시11분 계속감사

진석

김진석위원장

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 신나연 위원 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

신나연위원

시정연구원이 용인시의 시정 발전을 위해서 많은 연구하고 있고 많은 애쓰고 있는 것 알고 있고요. 이제 새로운 청사에서 새롭게 시작하시니까 이전에 얘기하셨던 존경하는 박병민 위원님이 얘기하신 사실 이런 용역의 문제도 큰 건이고요. 출연계획 동의안을 저희가 의회에서 승인을 해 줬는데 변경이 있다고 하면 의회랑 소통하는 과정이 무조건 수반되어야 된다고 생각을 하는데 변경이 되고 나서 뒤에 알게 되는 이런 경우가 다시는 없게 당부 말씀드리고요. 우수한 연구원들이 좋은 연구할 수 있도록 시정연구원이 계속 앞으로도 신경 써 주시기를 당부드립니다. 이상입니다.

상대

이상대용인시정연구원장

예, 잘 염두에 두겠습니다.

진석

김진석위원장

신나연 위원 수고하셨습니다. 원장님을 비롯해서 이 부분에 대해서는 정책기획과에서도 그렇고 한번 더 챙겨봐 주고요. 사실 동의안이 들어오고 그 동의안을 승인해 주고 예산이 결정되는 과정에서 물론 예산이 삭감되거나 이런 부분이 발생할 수는 있겠는데 그로 인해서 중요 사업들이 변경된다고 하면 이 부분에 대해서 충분히 서로 소통하고 협의가 좀 더 이루어져야 되지 않나, 그래서 중점 사업들은 시정연구원에서도 생각하는 사업이 있겠지만 우리 시와 의회에서도 바라보는 사업이 있기 때문에 이런 부분은 다시 한번 더 소통해 주시기 바라겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치겠습니다. 용인시정연구원장을 비롯한 직원들께서는 오늘 행정사무감사를 통해 위원들께서 지적하신 사항에 대하여 시정 조치하여 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 용인시정연구원 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 용인시정연구원장, 연구경영기획실장 수고하셨습니다. 그리고 오늘 함께 해 주신 직원분들도 고생 많으셨습니다. 이상으로 금일 감사일정을 모두 마치겠습니다. 아울러 제8일차 2024년도 행정사무감사는 11월 26일 10시에 개회하여 각 구청 및 읍·면·동 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 금일 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시14분 감사종료