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경기 용인시의회 발언

이교우 의원 발언

제297회 제차 도시건설위원회2025-11-25

이교우 의원 프로필 보기 →

김윤선위원장

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 도시건설위원회 소관 제9일 차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일 배부해 드린 감사 일정에 따라 도시정책실 도시정비과와 용인도시공사 소관 사무에 대한 추가 감사를 실시하고 그간의 행정사무감사에 대한 강평과 감사결과보고서 작성을 하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 증인 선서가 있은 다음 질의 및 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 먼저 도시정책실 도시정비과 소관 사무에 대한 추가 감사를 하겠습니다. 증인 선서는 증인을 대표하여 도시정책실장이 실시하고 질의에 대한 답변은 해당 과장으로부터 청취토록 하겠습니다. 그럼 증인 출석 여부를 확인하겠습니다.
도시정책실장 출석하셨습니까?
영철

이영철도시정책실장

예.

김윤선위원장

도시정비과장 출석하셨습니까?
세종

임세종도시정비과장

예.

김윤선위원장

다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서는 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 때는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 도시정책실장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 일어서서 오른손을 들어 선서한 후 선서 대표자가 직위·성명을 읽을 때 동시에 각 증인 본인의 직위·성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 도시정책실장은 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
영철

이영철도시정책실장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항, 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 25일 도시정책실장 이영철 도시정비과장 임세종

김윤선위원장

도시정책실장 수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 도시정비과장은 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 이교우 위원님.

이교우위원

수고가 많으십니다. 지난 행감 때 했던 이야기들은 생략하고 그 이후에 보고받고 자료로 본 것에 대해서 조금 여쭤보도록 하겠습니다. 일단 일레븐과의 소송에 관해서 여쭤볼 건데 1심 판결에 84억이 나왔잖아요, 원금 57억에 이자 27억 이렇게 해서. 이 84억은 어떤 성격의 재원이었지요?
세종

임세종도시정비과장

사업자가 성복지구에 아파트를 건립하기 위해서 그에 따라 기반시설이 있지 않습니까. 그 기반시설을 설치하기 위해서 어떤 담보 성격으로 저희한테 돈을 입금한 거고요.

이교우위원

그러면 기반시설의 설치와 공사를 위한,
세종

임세종도시정비과장

담보 성격의.

이교우위원

담보성 자금인 것이고 이게 일레븐 외에도 다른 참여한 개발사들도 같이 한 통장에 돈을 모았던 것이고 1심 판결 84억은 ‘그중에 정산을 하고 돌려줘야 할 돈을 돌려줘라’라고 했다는 얘기지요.
세종

임세종도시정비과장

예, 그렇지요. 일레븐건설이 청구한 것에 대한 어떤 정산금을 저희가 돌려줘야 되는데 돈이 없어서 못 주다 보니까 소송이 제기된 상태고요.

이교우위원

그래서 소송이 제기된 이유는 그 돈을 다시 그 통장에 들어와서 정산 이후 우리가 돌려줘야 할 돈을 못 돌려주다 보니 그것을 돌려달라는 차원의 소송이었고. 그런데 판결 나고 돌려줬어요. 지금 말씀은 돈이 없어서 못 돌려줘서 소송이 들어왔는데 판결 나고 돌려줬어요. 그럴 수 있었던 이유는 뭐지요?
세종

임세종도시정비과장

다른 업체들이 분담금을 납부한 거지요. 그래서 잔액이 있다 보니까,

이교우위원

그럼 소송이 제기되는 사이에…… 처음 최초에 소송이 제기되기 전에는 잔금이 없다가 소송이 제기돼서 그 과정 속에서 다른 개발사들이 넣어서 재원이 마련됐다?
세종

임세종도시정비과장

예.

이교우위원

그러면 소송을 가지 않고 중간에 우리가 소송 판결 나기 전에 돌려줬으면 되는 거잖아요.
세종

임세종도시정비과장

추가부담금 부족분에 대한 그게 논점이 또 있어서 소송이 계속해서 진행됐습니다.

이교우위원

그러면 이 84억은 판결 이전에 우리가 줘야 할 돈이었습니까?
세종

임세종도시정비과장

지금은 당연히 줘야 될 돈이었습니다.

이교우위원

그러면 주면 되는 거였잖아요.
영철

이영철도시정책실장

실제로 이 분담금은 성복지구위원회의 회원사들끼리 협약을 맺어서 기반시설을 분담하는 겁니다, 이것은. 그런데 그러면 그것을 누구는 하고 누구는 안 할 수도 있으니 그것에 따른 비용을 다 납부해서 통장에 넣고 일한 것만큼 돈을 통장에서 찾아가자 해서 생긴 게 분담금입니다. 그런데 그 통장을 회원사들이 누구를 서로 못 믿으니 이 통장 관리는 용인시에서 해 달라. 그런데 중간에 돈이 모자라게 된 게 부도난 업체들도 있고 그러다 보니까 기반시설이 변경돼서 상승되니까 처음에 계산한 것보다도 ES나 물가 상승에 따라서 돈이 모자라거든요. 그러면 저희는 그 회원사들한테 통보한 겁니다, 돈이 모자라니 너네들 다시 걷어서 채워라. 그런데 벌써 부도난 데도 있고 준공해서 떨어져 나간 데도 있으니 남은 회원사들이 자기들만 돈 내기는 좀 아깝다 보니까 우리 용인시를 상대로 소송한 겁니다. 그래서 ‘우리는 협약 당사자가 아니기 때문에 우리는 이 돈을 부담할 이유가 없다’하는 게 저희 의견이었고요. 회원사들은 처음에 약정을 할 때 거기가 보증적인 개념이니까 부족분을 용인시가 내라 했던 부분인데 1심에서는 그 부족분에 대한 것을 재판부에서 회원사들 손을 들어줬는데 저희가 다시 얘기를 하니 ‘그러면 회원사들하고 전체 합의를 하라, 조정을 하라’ 조정한 결과는 ‘그래, 용인시는 돈의 주체에 책임이 없는 것으로 하고 나머지는 면적 비율대로 해서 자기들이 분담금을 더 걷겠다’ 이렇게 조정이 된 겁니다. 그 와중에 저희는 어차피 줘야 될 돈이니까 84억을 준 거고요.

이교우위원

제 질문의 요지는 자, 우리가 어차피 줘야 할 돈이었으면 소송 중간에 재원이 마련됐으면 그냥 주고 소송을 멈추면 되는 것이었는데 왜 그 판결이 날 때까지 안 줬느냐, 왜 판결을 기다렸느냐.
영철

이영철도시정책실장

그때까지는 회원사들이 부족분의 돈에 대해서 어떻게 하겠다고 우리가 계속 보완 촉구 공문을 했는데 그것에 대한 회신이 안 왔었어요. 그런데 소송이 되고 나서 그러면 우리도 니네들한테 다른 각도에 대해서 소송하겠다고―우리도 방안을 찾아야 하니까―그 이후에 회원사들끼리 회의를 해서 ‘우리랑 협상을 하자’ 우리도 ‘그러면 협상은 좋다 단, 당초 계획대로 우리는 돈을 안 내겠다, 너네들이 하는 계획을 가져 오면 협상을, 조정을 하자’ 그래서 그 이후에 된 겁니다.

이교우위원

아니 그러니까 제 질문의 요지는 그건 이후에 된 것이고 지금 아까 과장님 말씀이 처음에 저희가 내야 할 돈, 줘야 할 돈이 통장에 잔고가 부족해서 못 줘서 소송이 들어왔는데 소송하는 과정에서 통장의 잔액이,
세종

임세종도시정비과장

일레븐건설한테 먼저 줘버리면 다른 회원사들한테는 줄 돈이 또 없어지잖아요. 그러니까 그에 대한 대책을 수립하도록 저희가 용인시에서 회원사들한테 대책을 수립하라고 했는데 그 대책의 수립함이 없이 소송이 제기가 된 거지요. 그러니까 줄 돈은 조금 있었습니다. 있는데 줘버리면 다른 업체한테 줄 돈이 없어지니까,

이교우위원

그러니까 84억은 판결과 무관하게 줘야 된다고 판단되었던 돈이냐는 거예요.
영철

이영철도시정책실장

예.
세종

임세종도시정비과장

예, 맞습니다.

이교우위원

그리고 통장에 돈은 있었고 그렇지만 이 돈을 다른 사업자들과의 문제가 있다 보니 어느 한 곳을 먼저 줄 수가 없어서 안 주고 있다가 판결 나서 판결 이후로 지급했다, 이렇게 이해하면 되는 겁니까?
세종

임세종도시정비과장

예.
영철

이영철도시정책실장

예.

이교우위원

자, 그러면 줬어요. 그러면 끝났는데 우리가 어차피 줄 돈이라고 판단했던 돈을 줬어요. 항소를 한 이유는 뭐지요?
세종

임세종도시정비과장

부족한 분담금에 대한 납부 책임이 용인시에 있다고 1심 판결이 됐습니다. 그래서 그것에 대한 용인시의 책임이 없다는 것을 반대로 입증하기 위해서 항소를 저희가 하게 된 겁니다.

이교우위원

84억에 대한 것은 인정하고,
세종

임세종도시정비과장

인정하는 거고요.

이교우위원

단지 ‘나머지 남아있는 기반시설 분담금에 대해서 용인시가 책임져라’라고 한 판결에 대해서 그 부분 때문에 항소를 했다,
세종

임세종도시정비과장

불복해서 한 겁니다.

이교우위원

불복해서 했다, 이 말씀이시지요. 그래서 했어요. 항소를 하고 화해권고 결정이 됐어요. 그래서 그것도 다 지웠어요. 1심 판결을 다 없앴어요. 그런데 여기서 지금 한 가지 제가 궁금한 것은 왜 이의신청 포기서를 썼지요? 이게 없다고 해서, 이의신청 포기서를 안 썼다고 해서 문제 될 것은 없을 것 같은데.
세종

임세종도시정비과장

그러니까 정산 합의서 자체가 저희 용인시가 원하는 대로 합의가 됐잖아요. 그러니까 정산 합의서 그 자체에 대해서는 이의가 없다는 거고요. 나중에 제니스의 소송 결과에 따라서 후속적인 정산은 또 하기로 했습니다. 그러니까 정산 합의서 그 자체에 대해서는 이의가 없으니까 어떤 이의를 제기하지 않겠다는,

이교우위원

그런데 예를 들어서, 예를 들어서 정산 합의를 했어요. 그런데 이것은 일레븐과 삼호와 한 거예요, 정산 합의는. 그런데 그 정산 합의의 내용에는 그 이외의 제니스와의 합의에 대한 금액도 계산을 했어요. 그래서 예를 들어서 일레븐이 얼마 남아있는 기반시설 분담금을 더 내야 될 상황에 다 합의를 했어요. 그런데 만일, 만약 제니스가 이 합의에 인정을 않고 소송을 해서―물론 판결 결과 나온 것으로 알고 있는데―예를 들어 제니스의 부담이 적어지는 상황이 됐다 하면 일레븐은 더 내야 되잖아요, 그만큼 빠지니까. 그러면 여기서 이의신청 포기서를 쓰면 그 부분에 대해서는 우리가 청구할 수 없는 상황이 되는 것 아닌가요?
영철

이영철도시정책실장

단가에 대한 문제로…… 쉽게 이해를 돕기 위해 따지면요 저희가 정산 합의서는 금액을, 단가를 정한 겁니다. 쉽게 해서 도로 공사하는 데 단가가 얼마, 그런데 실제로 다른 사람이 견적 내면 이것의 다섯 배도 부를 수 있고 열 배도 부를 수 있거든요. 제니스가 한 열 배를 부른 겁니다. 그런데 우리는 다른 회원사하고 ‘이 단가는 이 도로 공사하는 데 헤베당 얼마 해서 전체 연장이면 얼마면 됐어’ 이렇게 정산 합의를 한 거지요. ‘이것 합의된 금액, 이 단가로만 우리한테 청구해라, 이 통장에. 그리고 이것에서 공사하다 보니까 물가가 올라서 얼마 오르고 이런 것들은 하지 말고’ 그런 개념입니다. 그래서 제니스는 당연히 이것에 합의 못 하고 비싼 가격으로 저희한테 소송을 했는데 재판부에서는 이 합의서의 정산서를 그대로 인용해서 그 단가로 결정을 해 줬습니다.

이교우위원

그러면 그 합의서는 제니스와의 합의 결과와 무관하게 어차피 일레븐과는 변동이 없을 상황이라는 뜻인가요?
영철

이영철도시정책실장

그렇지요. 일레븐이나 삼호나 다른 업체들은 그 합의서 그 금액으로만 정산을 할 계획입니다.

이교우위원

만약에 제니스가 납부할 금액이 적어지면, 그러면 반대로 전체의 합의금이 동일하다고 봤을 때 그러면 예를 들어서 이미 합의를 진행했던 일레븐이나 삼호에게 더 받아야 되거나 이럴 상황은 아닌 건가요? 플러스, 마이너스하다 보면.
영철

이영철도시정책실장

지금 본인들이 그 면적 비율 대로 해서 그 회원사들이 기반시설의 비용 돈을 낸 겁니다. 비용을 냈기 때문에 내가 돈을 냈다 그래서 내가 그 돈 낸 것을 다 찾아가는 게 아니고 내가 낸 기반시설 비용을 다른 회원사가 더 많이 기반시설 공사를 하면 거기가 더 많이 가져가는 것이고 내가 더 많이 하면 내가 더 돈을 가져가는 개념이거든요. 기반시설이라는 것은 전체 성복지구는 정해져 있으니까, 거기에 기반시설도 정해져 있고. 그래서 만약에 제니스가 돈을 거기도 내는데 그 낸 것에서 자기들은 처음에 단가를 정해서 돈을 냈을 것 아닙니까. 그런데 지금에 와서 단가는 1만 원으로 결정해 놓고 나는 공사했는데 10만 원으로 단가를 청구하면 그 차액은 우리보고 물어내라는 게 재판부의 1심이 거든요. 그런데 우리는 ‘그것은 아니다’하는 것이고. 정산서 합의서는 대충 그렇게 이해하시면 좀 빠를 것 같습니다.

이교우위원

그러면 제니스와 소송 판결이 나왔지요?
영철

이영철도시정책실장

예.

이교우위원

이 판결 내용 말씀해 주실 수 있나요? 아니면 아직 오픈할 수가 없는 건가요? 이미 다 알려진 사실이니까 말씀하셔도 되지요.
세종

임세종도시정비과장

제니스랑 케이에스케이펀드가 400억을 저희한테 정산을 요청했는데 최종 결과는 약 70억 정도만,

이교우위원

얼마요?
세종

임세종도시정비과장

70억.

이교우위원

70억.
세종

임세종도시정비과장

정도만 정산해 주는 것으로 판결이 됐습니다.

이교우위원

그러면 이 70억의 근거는 우리 시가 바라볼 때 합당한 건가요?
세종

임세종도시정비과장

예, 저희가 세운 정산 합의서 결과대로 나왔습니다.

이교우위원

그럼 재판부는 우리 정산 합의서를 인정해 줬다, 이런 의미네요. 그리고 제니스가 과하게 청구했었던 거라는 뜻이고. 그러면 70억을 제니스에게 우리가 납부…… 여기 이자까지 포함된 건가요, 70억에?
세종

임세종도시정비과장

예.

이교우위원

그러면 이것도 일레븐과 마찬가지로 우리가 바로 지급해야 겠네요?
세종

임세종도시정비과장

안 그러면 추가 이자액이 연 12%가 또 붙습니다.

이교우위원

지급할 수 있는 재원은 통장에 있는 건가요?
세종

임세종도시정비과장

대책은 수립을 해야 됩니다.

이교우위원

없는 건가요?
영철

이영철도시정책실장

일부는 있는데,

이교우위원

부족하다는 뜻이네요?
세종

임세종도시정비과장

예.

이교우위원

그러면 재원 마련 방도는 어떻게 되지요?
영철

이영철도시정책실장

지금 나머지 회원사들한테 문서를 보냈습니다, 면적 비율대로 해서 납부해라, 얼른.

이교우위원

그러니까 우리 합의서에 있는 납부해야 할 금액들을 빨리 해 달라 이렇게 해서.
영철

이영철도시정책실장

그렇지요.

이교우위원

그러면 애초에 통장에…… 저는 조금 이해가 안 되는 게 우리 합의서대로 됐단 말이에요. 그리고 물론 넘어간 금액들에 대해서 우리가 추가로 납부를 받기로 한 건데 돈을 넣었다가 공사한 대로 그대로 돈을 빼주면 부족할 일이 없는데 왜 부족한 일이 생겨서 이런…… 이게 추가된 것들 때문에 그런 거예요?
영철

이영철도시정책실장

그렇지요. 기반시설이라는 게 시기가 지나면서 땅값도 상승이 되고 또 공사비도 상승이 됩니다. 그런데 맨 처음에 분단금계획 수립을 했을 때하고 지금하고 물가 상승도 많고 기반시설의 변동이 많은 게 당초에는 성복IC 위치가 지금 현재 위치가 아니었기 때문에 IC 위치가 변경되면서 도로망 계획도 많이 변경됐습니다. 그런데 그런 것이 변경됨에도 불구하고 회원사들이 선발업체, 후발업체도 있지만 후발업체 중에서도 먼저 아파트를 짓고 준공하고 떨어져 나간 데도 있고 부도가 나서 제3업체로 넘어간 데도 있고 하다 보니 분담금계획이 제때 변경이 또 안 됐습니다. 그런데 마침 주관사가 일레븐인데 주관사는 아직 남아있고요. 그래서 이번에 최종 조정에 주관사와 회원사 중에 남아있는 데가 그 세 군데인데 주관사 그다음에 같이 동참한 삼호 그다음에 이번에 조정의 합의를 중간에 거부한 제니스 이렇게 있는데―물론 제니스에도 자회사로 케이에스펀드도 있고―그런데 저희는 현재 남은 것에서 ‘그럼 너네 어떻게 할 거냐’ 금액은 모자라는 상황이고 기반시설을 해 놓은 것은 돈은 줘야 되고 그래서 나온 게 조정 합의입니다.

이교우위원

그러면 예를 들어서 남아있는 업체들에서 추가된 기반시설 분담금을 납부해야 되는데 이게 돼야만 우리는 제니스에게 대금을 지출할 수 있는 상황이고요. 그런데 이게 늦어지면 이자 부담은 계속 늘어나겠네요. 그런데 남아있는 업체들, 예를 들어서 일레븐, 삼호가 납부하기로 한 금액에 제니스에게 계속 늘어날 이자는 포함이 안 돼 있을 것 아니에요.
영철

이영철도시정책실장

그 부분은 합의를 다시 하든가 소송을 해야 됩니다. 저희가 사업자한테 소송을 하든지,

이교우위원

그 사업자라 함은 제니스요?
영철

이영철도시정책실장

남아있는 일레븐, 삼호, 제니스 다 해당이 되지요.

이교우위원

그런데 삼호나 일레븐은 이의신청 포기를 했잖아요. 그것을 어떻게 또 다시 소송할 수가 있지요?
영철

이영철도시정책실장

그러니까 지금 이 돈을 저희는 이자까지 납부해라, 돈에 대한 금액은 우리는 일체 책임이 없다고 합의했으니 납부해라 했는데 납부를 안 했을 경우, 지금 이자에 대한 부분을 얘기하시잖아요. 납부를 안 하면 당초 합의 조정한 것을 계약 미이행한 거니까 저희가 소송을 해야지요.

이교우위원

그러면 그 합의서의 내용이 바뀔 수도 있다는 뜻인가요? 예를 들어 늦게,
영철

이영철도시정책실장

저희는 합의서를 바꾸는 게 아니고 ‘그대로 이행해라’하는 것이고 거기에 보면 돈에 대한 것은 저희 시는 책임을 짓지 않는 것으로 돼 있습니다. 그러면 이자도 돈이니까 그 부분도 너네가 납부하라는 게 저희 의견이지요.

이교우위원

그것을 거부하면, 그것을 만약에 거부하면?
영철

이영철도시정책실장

거부했을 경우에는 소송을 해야지요.

이교우위원

그러면 이제 우리가 오히려 반대로 또 소송을 해야 되는 상황이 오는 건가요?
영철

이영철도시정책실장

예, 그렇지요.

이교우위원

일단 그렇고요. 그다음에 그럼 제니스와의 1심 판결 나왔는데 이것은 항소할 예정인가요?
영철

이영철도시정책실장

지금 변호사하고 한번 상의를 해 봐야 되는데요. 정산 금액은 저희가 원하는 대로 다 판결이 났습니다.

이교우위원

그렇지요, 항소할 이유가 없지요, 그 부분은.
영철

이영철도시정책실장

아마 항소를 저희가 안 해도 제니스에서 할 겁니다, 본인들은 요구한 금액과 차이가 너무 많이 나기 때문에. 그런데 저희는 여기서 더 얻을 게 있는지 한번 따져 봐야 되는데 정산서를 저희가 검토했을 때 이 정도가 제일 적정이라고 저희가 만든 합의된 금액인데 재판부에서는 저희 손을 다 들어준 기분이거든요, 지금 내용으로 봤을 때는. 그런데 저희 시가 항소해서 이득을 볼 게 있을까 한번 그것은 검토해 봐야 될 것 같습니다.

이교우위원

자, 이것은 아주 원론으로 돌아가서 지금 여기서 답변을 하실 수가 없으실 것 같기는 우리 조례에 특별회계가 어떻게 조성되고 어떻게 편성되는지 정확히 저도 모르겠는데 이런 경우 특별회계로 편성을 애초에, 업체들이 담보 형식으로 내는 이 돈, 이 목적으로만 쓰여야 할 이 통장의 재원이 우리가 특별회계로 편성할 수도 있었던 것 아닌가요?
영철

이영철도시정책실장

이게 한 10여 년 전 얘기라 저희들도 다시 한번 따져 봐야겠는데 만약에 이것을 특별회계로 한다 그러면 그 협약의 주체에 저희도 참여를 했어야…… 지금은 분담금 협약을 할 때 성복위원회 회원사들끼리만 협약을 한 거거든요, 돈의 주체를. 그러면 저희 시는 그것을 해서 돈을 거둬들인 통장만 관리한 것이고 만약에 특별회계로 하면 저희도 협약에 동참이 돼서 돈을 저희 시 통장으로, 지금 완전히 처음부터 저희가 협약 주체로 해서 돈을 받는 것으로 해야 특별회계로 관리하지 않았을까. 그런데 이 취지는 민간사업자가 성복지구라는 틀을, 구역을 결정해서 거기에 생기는 기반시설을 본인들이 동시에 기반시설을 하고 우리 시에 기부채납을 해야 되는 시설인데 회원사들이 여럿이다 보니까 시기의 차이가 있습니다. 시기의 차이 때문에 그러면 어떤 아파트는 준공을 해서 입주를 해야 되는데 그 기반시설에 문제가 생길 수가 있잖아요. 그런 차이 때문에 그러면 돈들을 먼저 납부하고 기반시설은 일시에 하자, 자기들끼리 그 협약을 한 것이기 때문에,

이교우위원

그런데 그 협약이 예를 들어서 성복동에 6개 회원사가 구역을 나눠서 했단 말이에요. 그러다 보면 기반시설에 대한 부분이 물론 본인들이 사업 구역 내의 기반시설들, 인근의 도로나 공원이나 이런 것들은 하겠는데 예를 들어서 공동으로 쓰는 기반시설들이 있을 거예요, 중앙 도로나 이런 것들. 이런 부분에 대해서는 시가 협약에 빠질 수가 없잖아요.
영철

이영철도시정책실장

그것조차도 다 그 협약의 기반시설에 그 부담의 주체가 있습니다. 그래서 조금 복잡한 설명인데요. 이게 분담금에 대한 협약이 있는가 하면 기반시설 부담계획에 대한 내용도 있습니다. 그러니까 어차피 그 구역 안에는 준공돼서 우리한테 넘어오기 전까지는 우리 시 것이 아니고 너네 것이니까 너네들이 기반시설에 대한 것은 다 책임을 져라,

이교우위원

그렇다면 기반시설이 필요한 부분들에 대해서는 시가 최초에 제시는 했을 것 아니에요. 아니면,
영철

이영철도시정책실장

우리가 제시한 게 아니고 성복지구에서 그림을 그려서 개발계획을 짜서 저희한테 신청이 들어 온 거지요.

이교우위원

제안을 한 것이고?
영철

이영철도시정책실장

예.

이교우위원

그 제안을 우리가 그냥 무조건 받아들인 것은 아닐 것 아니에요. 우리 시의 입장에서 필요로 하는 기반시설들이 있으면 더 추가로 요청하거나 그랬을 것 아니에요.
영철

이영철도시정책실장

그게 중앙대로 같은 경우가 당초 계획보다 확장된 겁니다.

이교우위원

그러니까. 그런데 시가 완전히 협약의 대상이 아니다라는 말이 제가 이해가 안 돼서 그러거든요.
영철

이영철도시정책실장

아니지요. 그 도로는 거기에 들어오는 아파트 개발사업자로 인해서 발생되는 교통량으로 봤을 때 당초 계획 수립된 도로의 폭이 용량이 적다 우리는 의견을 준 거지요. 만약에 그것을 확장한다 그래서 우리가 돈을 낸다 그러면 허가를 해 주면 안 되는 거지요.

이교우위원

아니 그러니까 돈은 우리가 안 내는데 그러면 사업자들끼리 서로 미룰 것 아니에요, 제 말은.
영철

이영철도시정책실장

아니 그러니까 우리가 의견 주면 사업자끼리 그것을 다시 조정을 하는 거지요.

이교우위원

조정을 다시 협의해서 그렇게 온 사업이기 때문에 특별회계로 편성하지 않았다?
영철

이영철도시정책실장

예.

이교우위원

일단 제가 이렇게 볼 때 이게 1990년대 후반, 2000년대 초반부터 시작된 사업이잖아요. 그렇게 되고 이 개발사업의 모델이 아마 그 이후에 또 없었지요. 이런 식으로 한 모델이 없었고 아마 우리 대한민국에서도 많이 자주 하는 모델은 아니었을 것 같아요. 그러다 보니까 그 과정과 여러 가지 시기의 문제, 개발되는 순서의 문제―동시다발적으로 동시에 딱 한 게 아니기 때문에―그다음에 중간에 부도나는 업체 이런 것들 때문에 변경이 있다 보니까 많은 변수들이 20여 년이 넘는 동안 오다 보니 지금 이런 상황들이 발생한 것은 같아요. 그래서 어느 정도 이해는 하는데 이것은 아쉬운 것이고 어떻게 보면 결과론적인 얘기일 수도 있는데 최초에 합의를 할 때 제때제때 시기나 이런 것들까지도 명확하게 우리가 체크해서 해 나갔으면 지금 이런 복잡한 상황들은 안 왔을 것 같다는 생각은 들고요. 이런 방식의 도시개발사업은 또다시는 없을 것 같아요. 없을 것 같은데 꼭 이런 방식이 아니라 하더라도 우리가 도시개발 사업들은 계속하고 있고 그런 과정에서 우리가 기반시설, 공공기여, 부담금 사업 이런 것들이 있잖아요. 이럴 때도 우리가 지금 보면 가끔 그런 부분에서 또 조금, 조금씩 문제가 생기니까 그런 부분들, 사업자의 기반시설 부담이나 분담금이나 공공기여나 이런 부분들에 대해서 이게 사업이 계속하다 변경, 변경되다 보면 그런 부분들이 나중에 또 다툼의 여지가 되는 경우들이 있으니 그런 것들에 대해서 사전에, 중간중간에 잘 조치해 나가면서 사업을 진행했으면 좋을 것 같습니다. 그리고 이런 기반시설분담금 통장 이런 것은 또 이제 없겠지요, 우리 시에서 이제 이런 형태는?
영철

이영철도시정책실장

그 이후에 도시개발법이라는 법과 국회법에서 지구단위 이런 법령이 새로 개정이 됐습니다. 지금은 민간사업을 하려면 거의 2개 법 중의 하나로 들어오고 저희 시가 지금 기반시설에 대해서 이런 문제점을 많이 답습했기 때문에 성복지구 같은 경우 저희 시가 약간 통장에 대한 주체가 우리가 아니라는 생각에 좀 안일하게 행정 했던 부분은 인정합니다, 그래서 이런 불미스러운 소송까지 오게 됐고. 그래서 저희가 그 이후에 민간사업자들이 해야 되는 기반시설에 대해서 좀 더 완벽을 기하기 위해서 우리 시에서 정한 기준이 민간사업자라 하더라도 비관리청 사업을 관리청으로 위수탁, 우리 시가 건설과에서 위수탁 협약을 받아서 도로나 공원, 하천에 대해서 시설 결정부터 보상, 공사까지 우리가 기부받아야 되는 시설은 다 위수탁을 받는 제도를 저희가 만들었습니다. 그래야 이런 사태가 없어질 것 같아서요. 또 그런 제도를 만들었지만 거기서 미비점이 나오면 또 하나씩 개선해 나가겠습니다.

이교우위원

도시라는 게 개발되는 과정에서 참 복잡한 것 같아요. 저도 계속 도건위에 있으면서 아직까지도 하나하나 새로운 것들을 배우게 되고 보게 되는데 일단은 지금 이 과정들은 조금 어느 정도 이해는 되고요. 이해가 된다는 게 ‘잘했다’가 아니라 ‘어떤 흐름이었구나’라는 것을 제가 이제야 조금 알 것 같은데 어쨌든 조금 앞으로 우리 용인시에 개발사업을 진행함에 있어서 어떤 재원의 투명성, 집행의 투명성, 이런 것들에 대해서 그다음에 최초 사업 개발계획의 제안이 변경되는 과정에서의 조치들에 대해서 확실히 짚어나가면서 사업을 진행해 주시기 바라고요. 이 부분에 대해서는 위원님들과 좀 더 상의해 보도록 하겠습니다.
영철

이영철도시정책실장

예, 알겠습니다.

이교우위원

이상입니다.

김윤선위원장

이교우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 도시정책실 도시정비과 소관 사무에 대한 추가 감사를 모두 마치겠습니다. 도시정책실장, 도시정비과장 수고하셨습니다. 다음은 용인도시공사 소관 사무에 대한 추가 감사를 실시하겠습니다. 증인 선서는 증인을 대표해서 용인도시공사사장이 실시하고 질의에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다. 그럼 증인 출석 여부를 확인하겠습니다. 용인도시공사 사장 출석하셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

경철

신경철용인도시공사사장

예, 출석했습니다.

김윤선위원장

경영기획본부장 출석하셨습니까?
연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 출석했습니다.

김윤선위원장

개발사업본부장 출석하셨습니까?
문수

정문수용인도시공사개발사업본부장

예, 출석했습니다.

김윤선위원장

시설운영본부장 출석하셨습니까?
민배

김민배용인도시공사시설운영본부장

예, 출석했습니다.

김윤선위원장

교통환경본부장 출석하셨습니까?
윤길

안윤길용인도시공사교통환경본부장

예, 출석했습니다.

김윤선위원장

다음은 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서는 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피수감자로서 성실한 증언 및 감사에 임하기 위하여 실시하는 것으로 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제49조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 때는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 용인도시공사 사장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 일어서서 오른손을 들어 선서한 후 선서 대표자가 직위·성명을 읽을 때 동시에 각 증인 본인의 직위·성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 용인도시공사 사장은 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
경철

신경철용인도시공사사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조제1항, 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제46조제6항 및 제7항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 25일 용인도시공사사장 신경철 용인도시공사경영기획본부장 김연규 용인도시공사개발사업본부장 정문수 용인도시공사시설운영본부장 김민배 용인도시공사교통환경본부장 안윤길

김윤선위원장

용인도시공사 사장 수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 용인도시공사사장 및 증인들은 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 박인철 위원님.

「위원장」하는 위원 있음

박인철위원

수고가 많으십니다. 노상주차장 무인화 관련해서 아무리 생각해도 이해가 안 가는 부분이 있어서 확인코자 추가 감사를 요청했고요. 몇 가지, 꽤 여러 가지가 있기는 한데 질문을 이어가도록 하겠습니다. 우선 지난번 행정사무감사 때 질문했던 내용이 다소 포함이 될 수도 있지만 필요하면 몇 가지 중복해서 질문하도록 하겠습니다. 사장님 일단 노상주차장 무인화 추진한다는 것은 알고 계셨잖아요?
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

그러면 협의에 참석은 하지 않으셨겠지만 최종 선정되고 그리고 계약하는 체결 과정에서는 보고를 받으셨을 거니까 내용도 대략적으로 아실 거라 생각합니다. 자세히 아시면 더 좋고요. 그러면 사장님이 알고 계시는 주차장 운영 시스템 중에서 다양한 운영 시스템이 있습니다. 그중에 협의·논의 돼서 결정된 LPR 방식을 선정한 이유에 대해서 확인하신 바를 말씀해 주시면 감사하겠습니다.
경철

신경철용인도시공사사장

예, 답변드리겠습니다. 문화복지의 황재욱 의원님 말씀하셨지만 기존에 유인화를 하면서 다소 문제점이 있었습니다. 그래서 가장 큰 문제점이 요금 징수하는 과정에서 징수자와 시민 간의 마찰 부분이 많이 있었고요. 그리고 또 그게 그 사람들 수익을 창출하게 해서 우리가 당초에 계획되어 있던 유인 사람 배치나 이런 부분에서도 저희들이 관리·감독하는 과정에서 다소 미흡한 부분도 있었고요. 그래서 이것도 AI 시대에 맞춰서 무인화로 함으로 인해서 그런 마찰, 문제점이 많이 해소될 거라고 생각을 했습니다. 그리고 방금 위원님께서 말씀하신 무인화 방법에서는 크게 대별돼서 바닥제어 방식하고 LPR 방식 두 가지가 있는데 바닥제어 방식 같은 경우에는…… 두 가지가 다 또 동일한 어떤 다소 문제점을 갖고 있더라고요. 그래서 LPR 방식은 기존 화성시에서 시행했는데 요금 미납 이런 부분이 문제가 됐었고 바닥제어 방식은 또 전국적으로 많이 했지만 그게 또 오작동이라든가 거기에 이물질이 끼어서 그게 내려가지 않고 하는 여러 가지 문제, 두 가지가 다 이렇게 어느 정도 있었지만 그래도 앞으로 카메라의 고도화라든가 방식 자체에서 큰 문제점이 덜어지는 것은 LPR 방식인 것 같다 해서 그 방식으로 방향을 잡아서 가게 된 겁니다.

박인철위원

제가 여러 개 질문할 것을 한번에 몰아서 해 주신 것도 있는데요. 일단 기존 방식에 대한 문제점, 민원이 들어왔다 그리고 운영하는 데 유인 관리원에 대한 감독에 대한 문제도 있었고 그리고 무인화를 하면 이런저런 민원에 대한 그리고 시민들과 마찰이 줄어들 것이다. 그리고 말씀하셨어요, 바닥 방법도 있고 LPR 방법도 있는데 이러저러한 장점·단점이 있지만 선정하신 것이라는 거지요. 그러면 결론적으로는 이런 민원 사항과 운영상, 기술상으로 종합적으로 판단하셨을 때 LPR 방식의 무인화 운영을 택하셨다는 내용으로 정리하면 될까요?
경철

신경철용인도시공사사장

일단 두 가지 문제점까지 다 노출시켜서 봤을 때 그래도 LPR 방식이 좀 더 나은 것 같아서 그 방향으로 방향을 잡은 겁니다.

박인철위원

알겠습니다. 이제는 직접적으로 담당하시는 분한테 질문을 할까 하는데요. 혹시 2024년 9월 10날 용인시 교통정책과와의 협의에 참석하셨던 분, 팀장님 여기 계실까요? 혹시 계실까요? 증인은 아니기는 하지만 여기 참석하셨던 분이라서 계시다면 제가,
연규

김연규용인도시공사경영기획본부장

예, 있습니다.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

안녕하십니까, 시설관리처장 박기준입니다.

박인철위원

수고가 많으십니다. 당시에 2024년 9월 10날 주차장 관련해서 본청에 오셔서 협의하셨잖아요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 맞습니다.

박인철위원

당시에는 주차사업팀장님으로 계셨고요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예.

박인철위원

몇 가지 질문 좀 드릴게요. 우선은 노상주차장 수탁자 업체 선정 관련해서 9월 10날 본청 교통정책과 업무 협의 전에 변경에 대한 자체적인 조사나 아니면 여러 가지 제반 사항들에 대한 확인을 거친 후에 협의를 가셨나요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 저희가 교통정책과 협의하기 전에 아까 사장님 말씀하셨듯이 문제점들이 상당히 많아서 저희가 무인으로 시급하게 해야 될 부분이 되게 많았거든요. 그래서 다른 지자체 여수나, 남양주, 화성 그런 데를 다 벤치마킹하고요. 최대한 고려해서 이런 방식이 있어서 교통정책과에 협의를 했고요. 그런 방식에 의해서 진행하게 되었습니다.

박인철위원

그러면 현재 9월 10날 가시기 전에 내부적으로 확인을 하고 난 다음에 요청은 누가 하신 거예요, 이 협의에 대해서? 교통정책과 만나셨잖아요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

기존부터…… 최초에 기흥 노상이 하나 있습니다. 거기를 무인화로,

박인철위원

아니 누가 먼저, 누가 요청을 하셨냐고요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

무인화로 하려고 준비는 하고 있었고요, 교통정책과에서. 그래서 면이 얼마 안 돼서 그것은 보류를 시켰다가 저희가 그런 부분 민원 사항이 너무 많아서 저희가 요청은 드렸습니다.

박인철위원

아니 그러니까 교통정책과가 요청을 했습니까, 도시공사에서 요청을 했습니까?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

처음에는 저희가 요청을 드렸습니다.

박인철위원

9월 10날 관련해서.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

그런 문제점이 있으니까 방식을 좀 제안드렸었습니다.

박인철위원

그러면 하나만 더 여쭐게요. 좀 더 있기는 한데 이와 관련해서 혹시 9월 10날 하기 전에 지금 최종 선정된 관련 업체하고 제안서나 아니면 만남 이런 것 가진 적 있으세요? 도시공사 누구든 간에, 본인 외에.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

없습니다.

박인철위원

없습니까?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예.

박인철위원

그러면 사전에 알아서 이런 방식이 있고 다른 지자체에는 설치된 사례나 어떤 방식으로 하는지 확인하셨다는 거지요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 맞습니다.

박인철위원

알겠습니다. 자, 출장복명서 내용 좀 확인할게요. 출장복명서 이것을 혹시 언제 작성하신 거예요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

바로 출장 다녀와서,

박인철위원

다녀와서 하신 거지요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 작성했습니다.

박인철위원

다녀와서 보니까 아예 그냥 어쩜 이렇게 결과를 내놓을 수 있을까라는 생각이 들어요. ‘출장 목적, 노상주차장 무인화 관련 업무 협의’라고 돼요. 그런데 지금 말씀하신 부분이 이해가 되기는 하는데 대략적으로 이런 문제점을 가지고 본청 교통정책과하고 협의를 한다 그러면 제목을 저 같으면 이렇게 안 쓰고 ‘노상주차장 위수탁 운영 관련 향후 개선 방향’으로 쓸 것 같아요. 그런데 일단은 ‘노상주차장 무인화 관련 업무 협의’라고 썼어요. 참석자 쭉 있고요. 노상주차장 운영 현황 쭉 써 놓고서 되게 웃긴 게 업무 협의를 하러 갔는데 이게 한번…… 이 이후에 협의 있었습니까, 없었습니까? 9월 10날 이후에.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

이후에 진행하면서 협의는 그런 부분들은 진행을 했고요.

박인철위원

계속하셨던 거고요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예.

박인철위원

그런데 좀 이상한 게 있어요. 이날 협의 몇 시간, 밤새 하셨는지 모르겠는데 이 협의 내용에 ‘노상주차장 무인화 방식’ 해 놓고 ‘차량번호 인식 카메라 자동 정산기’ ‘노상주차장 무인화 방법, 일괄 무인화 계약 진행’ ‘일괄 계약 진행 후 계약 만료 시점에 따라 순차적으로 무인화 진행’ ‘검토사항’ 해 놓고서 분명히 좀 전에 다녀오셨다 그랬는데 ‘차량번호 인식 무인화 관련 기설치 벤치마킹 필요’ ‘협상에 의한 계약 관련 공고 및 진행 주체 확인 필요’ 이게 계약 관련된 내용까지 여기에서 첫 번째 협의가 본청 주무 부서에서 이루어지는데 여기서 다 결정이 돼요, 그렇지요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

이게 제가 좀 부연 설명드리면 제가 3월 달에 발령이 났었습니다. 그때부터 노상주차장에 대한 문제점이 상당히 좀 야기됐었고요. 거기에 대해서 사전에 저희가 검토를 많이 한 부분입니다. 이게 그냥 하루이틀에 된 것은 아니고요. 사전에 많이 뉴스도 접했고 또 관련 지자체에 전화도 많이 했었고요. 최대한 저희가 고민, 고민해서 이런 방식이 있고 이런 방식이 좋다는 것을 가서 협의하면서 설명을 드린 부분이 있기는 합니다.

박인철위원

그러면 이 협의는 왜 진행이 된 거예요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

절차가 필요하니까요.

박인철위원

이것은 어차피 도시공사에서 진행하지만,
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 이런 부분을 하지만,

박인철위원

주무 부서는 교통정책과니까 우리가 확인한 내용에 대해서 이렇게 하겠다,
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 이렇게 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸습니다.

박인철위원

그렇게 해서 그 내용을 그냥 전달하러 간 거네요, 그러면? 협의가 아니네요, 정했네요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

그전부터 솔직히 담당자분들하고는 얘기는 계속됐던 거잖아요. 그런 부분들 얘기를 계속했었고 이것은 교통정책과도 알고 계십니다. 노상주차장의 유인화에 대한 문제점은 의원님분들도 상당히 많이 알고 계시는 것으로 알고 있고요. 그래서 그것에 대해서 최대한 바꿔야 된다는 것은 인식을 했기 때문에 계속적으로 검토를 했던 부분입니다.

박인철위원

그러면 말씀하시는 것에 따르면요. 본 위원이 제안서 가지고 있어요. (자료를 들어 보이며) 제안서 저한테 제출해 주셨으니까 도시공사에서 알고 계실 건데 이 제안서가 업무 협의 전에 받으신 거예요, 업무 협의 9월 10날 이후에 받으신 거예요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

제안서는 그 이후에 받은 것으로 알고 있습니다. 10날.

박인철위원

10날 받으셨다고요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

입찰할 때 그때는 제가,

박인철위원

그 내용을 왜 모르세요, 답변을 못 하세요.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

저는 그때 이후에 발령이 나서 다른 데 가서 그것까지는 제가 받지 못했습니다. 저는 공고까지만 진행을 했었습니다.

박인철위원

그러면 제안서는 이것 하나만 들어왔나요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 제가 나중에 알기로는 하나만, 그 업체가 한 군데밖에 없어서 하나만 들어온 것으로 알고 있습니다.

박인철위원

알겠습니다. 답변 감사합니다. 들어가 주셔도 됩니다. 사장님, 계약 이후 것 좀 말씀드릴게요. 계약 내용과 관련된 것인데요. 수탁자가 미납 차량의 차적조회 요청, 이 부분에 대해서는 제가 궁금증이 해결됐기 때문에 묻지는 않겠는데 요청 및 회신을 통해서 미납고지서를 발행해요. 그러면 도시공사가 발행하겠지요?
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

미납고지서 발행에 대한 주차요금 회수가 진행될 거잖아요. 미납요금에 대한 발송부터 납부에 대한 과정 좀 설명해 주시겠어요?
경철

신경철용인도시공사사장

발송은 일단 업체에서 미납 차량에 대한 카메라에 나와 있는 차량번호를 저희한테 주시면 저희들이 차량번호에 관련된 차적조회 요청을 우리가 차량등록사업소에 하고요. 차적조회가 등록사업소에서 저희한테 오면 1차 고지서를 일반우편으로 부과를 하고요. 미납 시에는 또 가산금 200% 해서 2차 고지하고 3차 시에는 또 가산금 200% 해서 3차 고지해서 계속 안 낼 경우에는 압류통지서를 발송하게 되겠지요.

박인철위원

그것은 보고 받았는데요. 그러니까 납부를 어디로 하냐고요.
경철

신경철용인도시공사사장

납부요? 용인시로.

박인철위원

용인시 통장으로 납부가 된다는 말씀이시지요?
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

제가 계약서를 조금 볼게요. 이 위수탁 계약서 사장님 직인 찍힌 것 알고 계시잖아요.
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

도시공사가 발행하면 도시공사 그러니까 용인시 통장으로 미납요금이 입금되잖아요. 납부가 되겠지요. 그런데 계약 12조 보시면요 이게 어떤 과정을 거치는지 모르겠는데요. 12조3항에 보면요. 12조부터 말씀드리면 미납 차량에 관련, 관련해서는 미납 차량 정보는 개인 수탁자가 위탁자인 도시공사한테 차적 정보 의뢰하면 차적 정보를 차량등록사업소에서 받아서 도시공사가 발행해서 미납고지서 발송을 합니다. 그다음에 용인시의 통장으로 세입 처리가 된다는 거예요. 그런데 3항에 보면 ‘전항에 따라 위탁자가 징수하여 납부된 미납요금은 제10조1항의 수탁자의 수입액으로 본다’라고 했는데요. 여기서 회계처리를 어떻게 하신다는 거예요?
경철

신경철용인도시공사사장

이것은 우리 담당자가 답변하도록 하겠습니다.

박인철위원

아니, 사장님 아시면. 모르시면,
경철

신경철용인도시공사사장

이것은 전문적인 거라서 제가 정확하게 수익 처리가 어떻게 되는지 제가 알 수가 없어서요.

박인철위원

그러면 답변 부탁드립니다.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

교통사업처장 최기용입니다. 미납요금은 저희 도시공사 계좌로 일단, 용인시 계좌로 입금이 되게 되고요. 거기 계약서에 수탁자…… 그러니까 저희가 25% 수입 배분을 하도록 되어 있는데 나중에 저희가 6개월에 한 번씩 1월이랑 7월에 수입 배분을 하는 그 범위에 미납요금까지 포함을 시켜서…… 그러니까 수탁자가 징수한 요금이랑 저희 미납요금까지 합쳐서 전체를 수탁자의 수입으로 본다는 그런 의미고요. 그 금액까지 포함시켜서 저희가 정산을 하도록 되어 있고 저희 통장에 있는 돈은 다시 돌려주지 않고 전체 정산 금액에서, 정산 금액의 25%에서 차액을 수탁자에게 징수하는 그런 내용입니다.

박인철위원

그러면요, 그 부분은 주차로 발생된 주차 요금은 별도로 수탁자가 시스템상으로 관리가 되는 부분이기 때문에 그에 대해서 말씀하신 25%, 초과 이익이 발생되면 우리한테 25% 준다는 내용인 것이고 여기 부분에 대해서 정산은 미납 부분이잖아요. 지금 주차료 운영이 된 부분에 대해서는 우리한테 수입으로 잡힌 것은 아니지요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

초과분에 대한 25%가 아니고요, 전체 수입에 대한 25%.

박인철위원

그러면 우리가 결제할 때의 결제금도 도시공사 통장으로 입금이 되는 건가요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

아닙니다. 그것은 수탁자 통장으로 입금이 되고요.

박인철위원

그러니까요. 그러니까 운영으로 인해서 실제 QR코드든지 현금이든지 어떠한 방법이든지 선택해서 제때 입차·출차 해서 결제된 차량에 대한 수납 요금은 수탁자 업체가 관리를 하고 우리는 미납분 관리에 대해서 입금되는 것들만 통장으로 관리를 한다는 내용이잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

저희 통장으로 입금이 됩니다.

박인철위원

그렇게 되면요 미납고지서를 발송해서 수입분에 대해서는 정산이잖아요. 그런데 사장님 아까 말씀하셨지만 1, 2차, 3차 보내는데 미납은 어떻게 처리돼요, 미수?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

미수는 최종적으로는 압류를 하게 되고요.

박인철위원

누가 압류를 해요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

압류가 저희 도시공사,

박인철위원

이 고지서 발송하면 우리 회계에 잡히지요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

고지서 발송하면, 예, 그렇습니다.

박인철위원

그러면 예산서에 다 반영이 돼 있겠네요. 미수납에 대해서 1년에 어느 정도 잡을 건지에 대한 것도 총운영 수입과 아니면 배분에 대해서 사항에 포함이 돼 있는 건가요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

저희 주차장 예상 세입에는 반영이 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

박인철위원

그러면 지금 올해도 그렇고 내년도 그렇고 예산에 반영이 돼 있다는 거예요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

미납 세입으로 따로는 반영이 안 돼 있지만 전체 공영주차장 운영 수입으로는,

박인철위원

그러니까 올해에도 들어 있냐고요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

올해는 안 들어있습니다.

박인철위원

왜 안 들어 있어요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

올해는 아직 운영이 개시가 안 된 상황이고 세입예산을 잡을 당시에는 아직 입찰이나 이런 것을 시행하기 전이었기 때문에 반영을 아직 못 했습니다.

박인철위원

우리 추경도 있잖아요. 이것 계약 언제 하셨습니까?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

계약 6월 달에 했는데요. 지금,

박인철위원

지금 시행을 언제라고 하셨는데요? 예산상 편성하셔야 되는 것 아니에요? 여기 계약서상 실제 운영 시작일이 언제인데요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

계약서상에는 7월 1일인데,

박인철위원

그런데 예산 거기에 대해서 안 하셨다는 거예요? 말로라도 말씀을 하셨어야 되는 거잖아요, 우리 주차장 전체 운영 수입에 포함돼 있다고.그런데 좀 전에 없다고 말씀하셨잖아요. 왜 안 세우신 거예요, 그러면?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

아니, 전체…… 저희가 운영 수입을,

박인철위원

답변 그렇게 하셨잖아요, 지금. 계약을 하고 이게 지금 한두 개 업체가 아니잖아요. 그런데 예산에 편성 안 해 놓고 있다는 거잖아요. 왜 안 했냐 그러니까,
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

유인 운영업체들 말씀하시는 건가요?

박인철위원

무인 업체, 이 업체요. 이 선정된 업체가 운영해서 미납이든 뭐든 간에 어느 일정 부분은 단돈 1원이라도―100%면 좋지만―예산이 잡혀 있어야 되는 게 맞잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그 수입은 잡혀있습니다. 어쨌든 이 업체에서,

박인철위원

아니, 미납 잡혀 있냐 그러니까 좀 전에 없다 그러셨잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

미납만 따로는 안 잡혀 있지만 전체 수입으로 잡혀있습니다.

박인철위원

말이 또 바뀌고 그러세요. 그러면 25% 기준액의 근거는 뭐예요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

25%는 저희가 협상에 의한 계약이었고 아까 위원님 가지고 계신 그 제안서는 입찰할 때 업체에서 제안한 자료이고 제안할 때 저희가 위탁대행료의 범위를 정해서 업체에서 제안하도록 했고 또,

박인철위원

정해졌나요, 그러니까 그 금액이?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

업체에서 제안한 금액입니다. 저희가 위탁 대행료는,

박인철위원

그 금액이 얼마냐고요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그게 25%에서…… 저희가 50% 상한 내에서 업체에서 범위를 제안하도록 돼 있습니다.

박인철위원

25%에서 50%인데 범위 내에서 제안을 한다는,
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그러니까 0%에서 50% 사이에서 수입 배분율을 업체에서 제안을 하도록 했는데,

박인철위원

그 제안액이 얼마냐고요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그 업체에서 25%를 제안했고요.

박인철위원

아니 그러니까 그 기준점이 얼마의 금액, 그러니까 주차료로 1억을 벌었다, 2억을 벌었다, 3억을 벌었다라는 게 나올 수 있잖아요. 그러면 초과 이득분이라고 하는 기준점이 있을 건데 그 기준을 뭘로 잡으시고 25%를 계약서에 담으셨느냐 이거지요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

25%,

박인철위원

기준 금액이 있을 것 아니냐, 그러니까 25% 준다는 것은 알겠는데 그 기준액을 어떻게 보시냐고요. 지금 주차장이 한 곳이 아니고 네 곳이잖아요. 그러면 그것을 합산해서 주차료를 우리가 얼마 벌면 얼마 초과로 들어왔을 때 25%를 용인시에 줄게, 도시공사에 줄게라고 했던 기준, 산정 금액이 있지 않느냐.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

저희는 그 전에 유인으로 운영할 때에 유인 운영자들이 저희한테 제출한 자료가 2억 5000 정도 됐었고요. 그 금액을 가지고 저희가 내부 계획 수립할 때는 30% 정도로 해서 계산을 해서 어느 정도 수입이 될 것이다라고 예상을 했었고 그래서 저희는 타 지자체들 이렇게 보니까 50 대 50으로 배분하는 데도 있고 70 대 30으로 하는 데도 있는데 일단 어쨌든 저희는 제안에 의한 협상에 의한 계약이었기 때문에 범위를 정해서 공고를 하고 제안하는 업체에서 ‘우리 업체는 25% 배분하겠다’ ‘50% 배분하겠다’ 이렇게 제안하면 그 제안한 배분율을 가지고도 저희가 정량평가에,

박인철위원

정량평가를 하든 배분율을 하든 지금 답변은 기존 4개소에서 연간 2억 5210만 원 정도를 벌어서 지금 아마 보고서가 올라온 것 같아요. 제출이 됐는데 그럼 이 금액 대비해서 25% 받으시겠다는 거예요? 그러니까 그 금액이 얼마냐는 거예요. 여기는 지금 4개 업체가 연간 주차요금 예상 수입으로 잡았던 게 그때 당시에 2억 5200인데 여기에 25%를 추가로 준다고 하는 그 요율 구간의 금액이 얼마냐는 것에 대해서 질문하는 거잖아요. 여기 계약서에 25%인데 ‘반기별 수입액 곱하기 25% 요율’이라고 돼 있으니까 그럼 도대체 얼마만큼의 기준 금액을 산정하셨길래, 오케이를 하셨을 거잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그것은…… 저희는 2억 5000 정도의 수입을 예상하고 이렇게 계산했을 때 1억 정도의 수입이 발생할 거라는 예상을 한 거고요. 그 업체에서는 따로 이 데이터를 모르니까, 제안하는 업체에서는. 이 데이터를,

박인철위원

아니 그러면 우리가 얼마 금액도 제공 안 했는데 그쪽은 덥석 물고 ‘25% 주겠다’라고 한 거예요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그것은 업체에서 자체적으로 시장조사를 하고 그다음에,

박인철위원

그러니까 금액이 안 나와 있는데 어떻게 25%를 따지냐고 지금 질문드리는 거잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그러니까 이것은 사전에 저희가 제공을 하지 않습니다, 예상 금액에 대해서.

박인철위원

그러면 단순하게 여기서 반기별 너네가 버는 것의 25% 그냥 줘.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

업체에서 10%를 쓸 수도 있고 50% 쓸 수도 있는 거고요. 그 업체에서 본인들이 계산을 했을 때, 자체적으로 분석을 했을 때 25% 정도면 본인들의 수익도 발생하고 운영하는 데 문제가 없겠다라고 판단을 해서 25% 쓴 것으로 저희는 판단하고 있습니다.

박인철위원

그 기준액은 일단 없고 그냥 그때그때 상황에 따라서 25%인데 수익액이 말씀하신 것처럼 기준 퍼센티지 이하로 나오면 우리는 못 받을 수도 있다는 얘기네요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그것은 아니고요. 그 배분율을 업체에서 제안하는 방식이었고 그 제안은 0%에서 50% 사이에서 업체가 선택하도록 되어 있는 그런, 공고 내용이 그랬고요.

박인철위원

그러면 주차료 얼마를 벌든 간에 나중에는 정산해서 25%는 주겠다라는 거예요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

예, 그렇습니다.

박인철위원

1000만 원을 벌든 연에 1억을 벌든 10억을 벌든?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

예.

박인철위원

참 이해가 안 되는 방식입니다.
경철

신경철용인도시공사사장

잠깐 부연 설명드리면요, 위원님. 그러니까 업체는 한 업체가 들어왔지만 실질적으로 경쟁입찰이기 때문에,

박인철위원

그것은 따로 말씀드릴게요. 경쟁입찰 말씀하시는데 그건 따로 말씀드릴게요.

김윤선위원장

박인철 위원님, 질문할 내용이 많으신가요, 쉬었다 하게?

박인철위원

예, 잠깐……

김윤선위원장

원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시02분 감사중지

11시08분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 박인철 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

박인철위원

계속 질문을 이어가겠습니다. 조금 방향을 바꿔서 계약이 25년 5월에 했어요. 그리고 시행은 7월부터 한다고 했습니다. 그런데 지금 시행되고 있나요?
경철

신경철용인도시공사사장

무인화를 하려면 케이블도 깔고 도로에서 약간 공사를 해야 되는데요. 그런 부분이 시에서 그것을 도로 점용 사용 허가를 도시공사에 했으면 좋겠다 그래서 그 과정에서 공사 시행 허가를 저희로 바꾸는 과정에서 약간 딜레이가 됐습니다.

박인철위원

그래서 그 시행 허가를 혹시 언제 받으셨지요, 그러면?
경철

신경철용인도시공사사장

날짜가 정확하게……

박인철위원

며칠 전이지요?
경철

신경철용인도시공사사장

……

박인철위원

자, 그러면 이따 답변 주시고요. 다른 질문 먼저 할게요. 지금 어찌 됐든 간에 우리가 시행을 한다고 하는 것은 7월부터 시행을 한다고 했어요. 그런데 지금 아직 시행을 하지 못하고 있는 상황입니다. 그런데 이런저런 추진계획에 보면 각각의 노상주차장을 시키는 게 아니고 이것을 아예 묶어버리잖아요. 총 6개 중에서 지금 4개 진행되고 있어요.
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

그러면 기존에 위수탁을 종료하고, 그리고 위수탁 그전에 했던 기관들에서 연으로 납부하던 금액을 좀 계산해 봤어요. 저희가 예전에 어차피 미수납 요금을 우리가 받지 않고 알아서 업체에서 하라고 했던 부분이니까 임대료 기준만 산정하면 현암 노상이 거의 1년 미운행 1590, 구갈로 세 달 반 370, 수지 10.5개월 3500, 수지로 11개월 반 1190만 원, 이것 합치면 6600만 원이 넘어요. 그 얘기는 쉽게 얘기하면 우리가 이런저런 문제가 있었다고 하지만 주차장 임대 수입으로 벌 수 있는 6667만 원가량의 수입이 아무런 수입이 없었다는 얘기가 돼요, 그렇지요?
경철

신경철용인도시공사사장

일단 유인화했을 때 금액은 위원님 말씀 맞으시고요. 무인화에서 우리가 시행한 일로부터 지금 게시가 안 되더라도 그 기간에 3400만 원에 대한 분할 비용은 납부하게 돼 있습니다.

박인철위원

그러니까 우리가 실제적으로 계약하고 운영하던 7월부터의 사용료는 부과를 받는다 거예요.
경철

신경철용인도시공사사장

예, 그러니까요.

박인철위원

그런 거지요?
경철

신경철용인도시공사사장

예.

박인철위원

왜 그때부터냐면 계약 종료되는 시점이 있고 그에 가까이 가니까. 그런데 그것으로만 따져도 벌써 몇천만 원은 못 받지요? 수입이 없는 상황이지요?
경철

신경철용인도시공사사장

무인화는,

박인철위원

그러니까 추진 과정에서의 과정이기는 한데 어차피 신규 업체가 계약기간으로부터 임대료를 납부한다고 하더라도 그전까지의 기간에 대한, 지금 무료 사용 중인 것에 대한 것은 못 받는 거예요. 쉽게 얘기하면 주차료 수납이 안 되는 거지요.
경철

신경철용인도시공사사장

추가 수입의 25%에 대한 부분에 대해서는,

박인철위원

그건 추가가 아니에요.
경철

신경철용인도시공사사장

우리가 최저입찰가는 받는 거고요. 추가 수입 25%에 대해서 시행 못 한 부분에 대해서는 위원님 말씀이 일리가 있는 부분입니다, 그 부분에 대해서는.

박인철위원

그리고 여기 지금 우리가 초과 이익분을 계속 얘기해라 하면서 얘기를 듣고 있잖아요. 실제로는 저도 예상의 데이터를 좀 뽑아 봤어요. 그런데 우리가 한 6000 정도를 예상한 것 같아요. 제 개인적 계산이기 때문에 조금 다를 수도 있습니다. 그런데 이게 우리가 얼마나 그게 이득이 될까라고 했던 부분을 좀 계산했던 게 기존에 우리가 이 4개 주차장에서 연간 8100만 원이 넘는―부가세 별도로 해서―주차료를 받았어요. 그런데 지금 신규로 변경되는 시스템에 의한 것은 연간 3700만 원이란 말이에요. 그러면 여기는 벌써 갭이 사천몇백만 원이 생겨요. 그것을 우리가 감안해 놓고 뺀다 그러면 우리가 과연 인센티브로 받는 이익금이 기존에 했던 방식과 과연 얼마만큼 차이가 있을까라는 생각도 들고요. 그리고 또 아까 질문을 이어가면 여기에는 미수 부분도 포함돼 있을 거거든요. 미수를 1차, 2차, 3차 고지서 보내서 차량 압류한다고 했는데 이것 도시공사가 차량 압류 진행하실 것 아니지 않나요? 차량 압류 도시공사에서 진행하세요? 고지서 발송까지는 한다고 치더라도.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

압류 요청은 저희가 하고요. 차량 압류는 차량등록사업소에서,

박인철위원

그렇지요. 하는 부서가 따로 있는 거예요. 그리고 미납된 요금은 끝까지 미수금 어디로 남아요, 당해 연도에 못 받으면? 여기서 다, 도시공사에서 다 끝까지 받으실 거예요, 미수로 해서?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

미수로 해서 최종 압류까지 들어가고……

박인철위원

그러니까 당해 연도에…… 제가 지난달에 주차 오류로 인해서 미수납이 발생된 것에 대해서 고지서를 받았어요. 그러면 제가 납부하지 않고 내년이 된 거예요. 그러면 그 고지서에 대한 미납요금 징수를 도시공사에서 하시냐고요. 수입은 여기에 잡힌다고 그러셨잖아요. 미수에 대한 수입도 여기서 계속 안고 가세요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

예, 징수할 때까지는 계속 그렇게 갑니다.

박인철위원

이 부서에서 안고 계신다고요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

예.

박인철위원

징수과로 안 넘어가요? 체납 요금 체납되는 것 아니에요, 그러면?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그러니까 위원님 말씀하시는 것은 지금 3차까지 저희가,

박인철위원

당해 연도 지나면 누가 관리, 관리 주체.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

당해 연도,

박인철위원

돈을 못 받으면 그것을 도시공사에서 받으십니까, 아니면 도시공사 아닌 다른 부서에서 받으십니까? 부서 협의하셨어요? 안 하셨지요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그 부분까지는……

박인철위원

지금 말씀하신 것은 끝까지 우리가 받아서 1차, 2차, 3차 발송하고 나중에 차량 압류까지 하겠다고 설명 다 해 주셨는데 실제로는 당해 연도 지나면 미수로 체납으로 넘어가잖아요, 체납 부서로. 징수과로 넘어가잖아요, 차량 관리는 압류에 대한 것이고. 그런 부분까지 다 논의가 돼서 이 부분에 대해서 말씀하시냐는 질문입니다. 도시공사에서는 수탁업체의 업무를 대행해 준다고 하지만 그것은 당해 연도에 해당이잖아요. 차년도에는 도시공사가 맡는 일이 아니니까, 그렇지요?
경철

신경철용인도시공사사장

그런데 우리가 주차위반 범칙금도 마찬가지 경우 같습니다. 어차피 이게 계속 요구하더라도 안 내면 나중에 차 팔 때 그게 해서 감가상각, 그게 공제해서 매기게 되는 거잖아요. 이게 주차요금 얼마 안 냈다고 해서 그것을 사실은 저희들이 강제 집행하기에는 좀 어려운 부분이고,

박인철위원

아니 그런데 사전 설명을 오실 때는 그렇게 강제집행까지 하실 것처럼 말씀하셨잖아요. 지금 차량 압류까지 하신다면요. 그러면 도시공사가 책임지고 한다는 것이지.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

위원님, 체납 부분도 회계연도가 넘어가도 계속 저희가 관리하도록 되어 있습니다.

박인철위원

그러면 차량 압류까지도 다 하신다는 거네요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

차량 압류도 요청을 해서 계속하고요.

박인철위원

아니, 제가 왜 얘기를 하냐면 기존에 없던 방식을 새롭게 하신다고 하니까.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그런데 위원님, 차량 압류를 하고 나면 이 차주께서 매매를 하든지 폐차를 할 때 저희 쪽으로 압류 해제 요청을 하거든요. 그러면 저희가 차량등록사업소에서 다시 체납자한테 미납액을 징수한 다음에 차량등록사업소에 압류 해제 요청을 해서 그렇게 처리하고 있습니다.

박인철위원

알겠습니다. 이것 공지 우리 홈페이지 아니면 조달청을 통해서 우리 시스템 변경에 대해서 올리셨잖아요. 이게 1차하고 2차하고 변경된 사유는 뭡니까? 본부장님한테 여쭤볼게요. 우리 입찰 올렸잖아요, 업체 선정하는 것. 그것 올릴 때 1차하고 2차하고 내용이 좀 달라요. 그렇게 된 이유가 혹시 있을까요? 1월 달에 올린 내용과 3, 4월 달에 올린 내용하고 아마 다를 것 같은데. 그러니까 1월 달에 올린 내용은요 용인도시공사가 일반경쟁입찰로 올려요. 그랬다가 3월, 4월 진행한 입찰공고 보면 일반경쟁이 아니고 제한경쟁으로 바뀌어요, 지역 제한으로. 그 내용 질문드리는 거예요. 추진계획에 나와 있는.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

추진계획이요?

박인철위원

1월에 주차사업팀에서 추진계획안을 만들었고요. 업체 선정 방법을 입찰해서 한다고 했어요. 그런데 3월, 4월 진행한 입찰공고에서는 일반경쟁 입찰이 제한경쟁으로 바뀌잖아요. 그 내용에 대해서 질문드리는 거라고 말씀드립니다.
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

시설관리처장 박기준입니다. 그 당시 설계는 제가 진행을 했었고요. 1차까지는 제가 했었는데 당시 제한경쟁은 똑같이 맞고요. 그런데 입찰 부분은 좀 잘못된 것 같고 그 당시 문제가 본점이라는 부분에서 있었거든요. 지역제한경쟁을 했었는데,

박인철위원

1차에서요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

용인시에 본점을 둔 업체여야 되는데 그때 지사 그런 부분 맥락이 좀 있었습니다. 지사도 용인시로 봐야 되냐 그런 부분이 좀 있어서 저희가 뒤늦게 법률 자문을 좀 받았더니 본점만 용인에 해당이 된다고 얘기가 돼서 그 조문을 다시 수거해서 새롭게 올린 부분이 되겠습니다.

박인철위원

그렇게 새롭게 수정해서 나라장터에 아니고 홈페이지에 게시하신 거지요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

아니요. 똑같이 입찰해서,

박인철위원

둘 다 똑같이 올리신 거예요?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

예, 절차가 있기 때문에 그렇게 다 진행했습니다.

박인철위원

굳이 두 번째에 이렇게 풀어준 이유가 뭐예요, 그러면?
기준

박기준용인도시공사시설관리처장

풀어준 게…… 그 제안을 다시 본점으로 함축을 시킨 거거든요. 본점이 용인에 있어야 맞는 거라 그래서, 지사가 안 된다고 해서 그 부분을 바꿔서 한 부분입니다.

박인철위원

지사가 안 돼서 했어요. 그런데 지금 실제 위탁 운영 올라온 입찰 참가 자격에 보니까 풀어주잖아요. 왜 풀어준, 단서를 왜 달아 주셨느냐, 첫 번째하고 조건이 다르게.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그 부분은 저희 용인시 주차장 조례에 보면 용인시에 본점을 둔 개인 또는 법인으로 되어 있는데요. 그렇게 되다 보면 너무 용인시에서만 사업을 하거나 법인을 둔 것으로만 제한이 되어 있어서 그래서 저희가 법률 자문을 구했던 게 지방계약법에 인접한 시군까지도 제안할 수 있는 그런 조항을 추후에 발견해서 그것을 법률 자문을 거쳐서 그러면 인접한 시군이 어디까지냐, 용인시에 인접한 시군이. 그래서 용인시 경계에 인접되어 있는 시군까지 포함된다는 자문 내용을 받아서 그것을 반영한 사항입니다.

박인철위원

당시에 2차로 올리실 때 용인시 조례를 보면요 지역업체 우선이라고 그래서 굉장히 좀 타이트하게 운영됐어요. 그래서 지금 이것으로 안 되니까 지방계약법을 올리신 것 같아요. 그런데 쭉 밀고 나가서 만약에 첫 번째 올렸는데 안 돼, 조례 확인해 보니까 안 돼, 그러면 ‘지방계약법’ 해서 ‘납품할 수 있는 도시’ 그리고 납품할 수 있는 도시라고 하면 대한민국 전체인데 여기다 ‘인접한 시’를 아예 못 박아 버리지요, 납품한 실적이 있거나? 그러니까 제가 지금 자꾸 의문이 드는 게 확인해서 우리 조례도 안 되면 방법을 바꾸든가 하셨어야 되는데 답은 정하고 자꾸 과정을 갖다 끼워 맞춰요. 답은 정해, 답정너, 딱 정해 놨어요. 그다음에 확인하다 안 되니까 계속 풀어주는 거예요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

그건 아니고요, 위원님.

박인철위원

아니 그런 의심을 할 수밖에 없게, 물론 아니더라도.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

저희가 조례에 용인시로만 제한이 돼 있는 것을 확인하고 그렇게 계획하고 입찰했었는데 그 상위법인 지방계약법을 보니까 그 범위를 확대…… 저희 입장에서는 좀 더 넓은 범위에서 많은 사업자들이 경쟁할 수 있는 환경을 만들기 위해서 그렇게 한 겁니다.

박인철위원

그러니까 왜 처음부터 그것을 일관되게 주장하지 않으셨느냐 이거지요, 그게 확인하였다 그러면. 맞잖아요.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

처음부터……

박인철위원

그러면 현재 우리가 지금 이런 식의, 우리처럼 하는 게 용인시 이외에 몇 군데 정도 있지요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

우리처럼이라고 하는 게 LPR 방식 말씀하시는 건가요?

박인철위원

예.
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

LPR 방식으로 하고 있는 데는 제가 지금 아는 데 가장 인접하게 화성시가 있고요. 그다음에 서초구, 강남구, 의왕시, 대전 서구, 서울 관악구 이외에도 많은 지자체나 자치구들이 설치한 것으로 알고 있습니다.

박인철위원

그러면 인접 지역 말씀하셨으니까 그럼 타 지자체에서 이런 시스템 운영하다가―똑같은 내용 아닌 것은 알아요, 좀 차이가 있는 것은 본 위원도 알겠는데―운영 추진하다가 잘못돼서 직원에 대한 징계 처분 있었던 것 아시지요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

예.

박인철위원

혹시 이 내용 언제 인지하셨을까요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

저희가 인지한 것은 저희가 조사를 하거나 벤치마킹을 할 당시에도 사실은 인지를 못 했습니다. 왜냐하면 저희가 직접 화성시랑 전화 상담도 하고 여러 가지 했었는데 그때는 접하지 못한 그런 사항입니다.

박인철위원

제가 도시공사에 이제 하는 것은 일단 약간의 내용은 다르다고 쳐요. 그런데 LPR 방식 무인 주차장 운영이 분명히 어떤 점, 어떤 면에서 한계가 있었던 거예요. 그런데 그것을 수억 원의 미납요금이 발생되고 그 책임을 직원이 진 거예요. 그러면 용인도시공사가 지금 화성시에서 발생된 문제에 대해서 인지 시점 자체가 이 계획을 세우고 계약 체결된 아마 이후일 것 같아요. 그럼 지금이라도 이제 뭔가 보호 조치가 당연히 강구되어야 하는 사항이 있잖아요. 혹시 그런 내용 있으실까요?
기용

최기용용인도시공사교통사업처장

일단 제가 위원님께 별도로 말씀을 드렸,

박인철위원

사장님이 한번 답변해 주시겠어요?
경철

신경철용인도시공사사장

타 기관 징계 부분에 대해서는 그게 우리랑 똑같은 경우인지 한번 파악을 해 보고요. 그래서 저희들이 그게 만약에 우리랑 똑같은 경우라고 하면 그것에 대해서 나름 대책을 마련하도록 하겠습니다.

박인철위원

잠깐만요. 본부장님, 보고 안 드리셨어요? 사장님 모르고 계시는 거예요?
경철

신경철용인도시공사사장

아니 징계를 받았다는 얘기는 들었는데요. 그게 우리랑 똑같은 경우가 적용되는지는 한번 맞춰 봐야 될 것 같아요.

박인철위원

이미 확인하셨다고 하는 내용으로 제가 들었는데 확인을 또 해 보신다고 그러니까 제가 지금 말을 답변 중에 끊게 되는 거라서.
경철

신경철용인도시공사사장

그러니까요. 그게,

박인철위원

한번 확인해 주시고요.
경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

박인철위원

이게 지금 되게 이상한 모순점이 많습니다. 회계 처리도 어떻게 할 건지 미정산금도 어떻게 할 건지 본 위원이 보기에는 업체 선정도 되게 불투명해 보여요, 되게 웃겨요. 그런데 이후에 일단 4개가 언제부터인지 모르지만 시작이 될 것이고 지금 추진계획에 보면 향후 2개의 노상주차장 같은 경우에도 임대계약이 끝나면 이 같은 시스템으로 계약해서 움직이실 거지요?
경철

신경철용인도시공사사장

위원님이 이번 행감 때 지적해 주신 것을 근간으로 다시 한번 짚어 보고요. 그게 문제점이 있다면 다 보완이 완료된 상태에서 하더라도 추진하도록 하겠습니다.

박인철위원

단순하게 주차 면수 몇 개 차이 난다는 이 자료 확인은 말할 것도 없는데 이게 무인화가 되면서 물론 수탁업체들이 잘못한 부분들이 있다고는 치지만 이게 우리하고 상관없는 업체, 용인에 있는 업체, 일자리 몇 명이라도 있었는지 모르지만 그분들의 일자리도 있는 것이고, 수입금 배분에 대해서도 금액적 한계가 불분명하고 이런 면에서 어떻게 이런 사업이 추진됐을까라는 굉장히 의심이 드는 거예요.
경철

신경철용인도시공사사장

사실은 위원님이 우려하시고 미흡한 부분에 대해서 지적하신 부분은 저희들도 죄송스럽게 생각하고요. 과거에 유인화 방식에서도 또 여러 문제점이 있었기 때문에 사실 이 방식으로 가려고 했는데 어쨌든 처음 도입하는 과정에서 위원님 눈으로 보기에 많이 못 미치는 부분이 있었던 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 좀 더 보완 다져서 이번 것을 계약기간만 운영해 보고 그것에 따른 문제점을 다시 도출해서 보완해서 새로 추진하도록 하겠습니다.

박인철위원

위원장님, 잠시 정회를 요청합니다.

김윤선위원장

원활한 감사 진행을 위해서 5분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 5분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 감사중지

11시35분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 박인철 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

박인철위원

마무리하겠는데요. 일단 새로운 시스템을 바꾸는 과정의 전환점에서 문제가 당연히 발생될 수밖에 없다고 봐요, 기존에 하던 방식을 새로운 것으로 바꾸는 거니까. 그렇게 하더라도 최종적으로는 용인시에 최대한 도움이 되는 방향으로 설정해야 되는 게 맞다고 본 위원은 판단이 됩니다. 오늘 되게 많은 의견을 드렸고 그리고 전에 사무감사에서도 다른 위원님들께서도 하셨던 말씀들도 있으니까 여러 가지 사항들을 좀 고려해 주시고요. 이게 단순히 계약서가 쉽게 작성되는 부분은 아니니까, 계약서 하나하나 들어가는 부분도 확인을 해 주시고 또 무인화를 하고 난 후에도 운영 문제, 안전 문제, 직원에 대한 문제가 또 대두될 수 있어요. 그 부분까지도 좀 각별히 신경 써 주시기를 당부드리겠습니다.
경철

신경철용인도시공사사장

예, 알겠습니다.

박인철위원

수고 많으셨습니다. 이상입니다. (거수하는 위원 있음)

김윤선위원장

김병민 위원님.

김병민위원

제가 마지막 질문 같은데요. 아까 사장님께서 말씀하시다가 제가 어떤 문구를 보고 생각나는 게 혹시 저희 지역구지만 황재욱 의원님께서도 이 부분에 대해서 말씀을 전하신 적이 있나요?
경철

신경철용인도시공사사장

예, 이번 행감 때 유인화에 따른 시민 간의 마찰이 너무 심하고 그런 부분에서 또 관리상에, 그 사람들이 또 재하도, 재하도를 주는 그런 경우도 있다 해서 저희들이 계속 지금 다시 한번 점검해 보려고 생각하고 있던 사항입니다.

김병민위원

저는 취지가 지금 왜 이 사업을 도입했느냐를 좀 설명드리고 싶은 거예요. 의원연구단체라는 게 있습니다, 여러분 잘 모르시겠지만. 그래서 제가 사진으로 확인해 봤더니 23년도에 여수시 동문동을 제가 황재욱 의원님하고 몇몇 의원님하고 갔다 온 적이 있는데 거기에 보면 무인화 시스템이 적용돼 있습니다. 그래서 그때 몇몇 의원님들이 말씀해 주신 게 우리 시도 이런 무인화 시스템을 한번 적극 검토해야 겠다라고 공론화가 된 적이 있었어요. 그렇지만 그 과정에 있어서 사실 추감까지 온 것을 보면 저는 위원님들이 지적한 게 당연히 지적을 해야 되고 부서에서는 그것을 사전에 면밀하게 검토했어야 된다고 생각합니다. 그러니까 이 부분을 면밀하게 잘 검토해 주시고요. 사실 이제 무인화로 가는 것은 시대적 흐름인 것은 맞지만 그래도 실수를 최소화 해야 되는 게 우리 의회하고 용인도시공사의 일이잖아요. 오늘 고생 많으셨고요. 무인화 그래도 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
경철

신경철용인도시공사사장

하여간 무인화를 처음 도입하면서 저희들이 충분히 더 검토하고 꼼꼼히 챙기고 계약을 했어야 되는데 위원님한테 이렇게 심려를 끼쳐드리고 다소 미흡한 부분이 있었던 데에 대해서는 다시 한번 죄송하다는 말씀드리고요. 아까 위원님 지적하셨듯이 무인화하면서 시민 불편 사항이라든지 모니터링해서 이후로 무인화하는 것에 대해서는 조금 더 고도화된 그런 시스템을 도입하도록 노력하겠습니다. 죄송합니다.

김병민위원

이상입니다.

김윤선위원장

박인철 위원님 수고 많으셨습니다. 저도 박인철 위원님이 말씀하신 것 듣다 보니까 여러 가지 이해가 되고 또 공감을 하고 있는데 박인철 위원님이 지적하신 사항이 앞으로 도시공사가 여러 가지 시설물 관리하는 데 있어서 귀감이 되도록 어떤 정책을 수립하거나 집행하거나 관리할 때 더 신중하게 처리해서 모든 사람들이 다 이해를 할 수 있도록, 신뢰를 얻을 수 있도록 조치해 주시고 또 오늘 우리가 오늘 추감에서 질문과 답변을 못 한 것, 미흡한 부분은 나중에라도 박인철 위원님께 설명을 해서 서로 소통의 부재로 어떤 문제가 발생하지 않도록 조치해 주시기 바랍니다.
경철

신경철용인도시공사사장

예, 명심하겠습니다.

김윤선위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 용인도시공사 소관 사무에 대한 추가 감사를 모두 마치겠습니다. 용인도시공사 사장을 비롯한 증인 여러분 수고하셨습니다. 퇴장하셔도 됩니다. 수고 많으셨어요. 감사 결과보고서 작성을 하기 위해서 정회를 해야 되는데 그냥 다 끝내지요? 그러면 강평 및 감사 결과보고서 작성 협의를 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시41분 감사중지

11시54분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 도시건설위원회 소관 2025년도 행정사무감사에 대한 강평을 하겠습니다. 도시건설위원회 위원장 김윤선 의원입니다. 2025년도 행정사무감사는 지방자치법 제49조 및 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 11월 17일부터 11월 25일까지 9일간 우리 위원회 소관의 시정 전반에 걸쳐 감사를 하였습니다. 금번 행정사무감사의 목적은 도시건설위원회 소관 부서에서 추진하는 다양한 정책과 사업 전반에 걸친 감사를 통하여 불합리한 부분의 개선과 잘못된 사항을 시정하고 합리적이고 적정한 대안을 제시함은 물론 의정활동 및 예산 심사에 필요한 정보 확보를 통해 우리 시 발전 방안을 모색하고 궁극적으로 시민들의 삶의 질 향상을 도모하기 위한 것입니다. 그리하여 금번 행정사무감사의 기본 방향은 시민에 대한 안전관리 체계, 각종 사업의 적법성·형평성·투명성 여부, 불필요한 예산 집행 및 재정 낭비 등을 중점적으로 감사를 하였습니다. 아울러 시민의 생활과 밀접한 시설의 운영 현황, 대규모 개발사업 추진 상황 확인 및 민원 현장 답사를 위해 용인경전철 차량기지, 플랫폼시티 특별계획구역, 고기근린공원 잔디광장 및 맨발길 조성사업 현장, 용인도시계획도로 모현 소로1-26호선 개설공사 현장에 대한 현지 확인 감사도 병행 실시하였습니다. 그러면 금번 감사를 통하여 지적된 사항 중 주요 내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 안전정책관 소관 사항에서는 용인시 급경사지 관리 강화를 위해 상시계측 시스템의 확대 설치와 관련 예산을 증액 검토할 것을 요구하였습니다. 다음은 재난대응담당관 소관 사항에서는 재난관리기금의 목적과 맞지 않는 제설 관련 예산 등은 일반회계로 편성하도록 요구하였습니다. 도시기획단 소관 사항에서는 공동주택 외벽에 다양한 색채가 사용될 수 있도록 용인시 경관 가이드라인을 재검토할 것을 요구하였고 주택국 소관 사항은 문화공원 부지 내 종합복지시설 건립 등을 위하여 옛 경찰대 부지의 종전부동산 활용계획을 현재 지역 현황에 맞게 재검토할 것을 요구하고 지역주택조합 및 민간임대주택 피해자들에 대한 시 차원의 선제적이고 적극적인 대책이 필요하다는 것을 지적하였으며 서민들의 주거 안정을 위한 공공지원 민간임대주택의 기존 거주 임차인들에 대한 분양우선권, 분양 가격 등 기준을 마련할 것을 요구하였습니다. 다음은 도시정책실 소관 사항입니다. 당초 계획한 2040 도시기본계획 인구 물량이 승인될 수 있도록 노력하고 필요시 초당적인 협력도 요청할 것을 요구하였으며 역삼도시개발사업의 원활한 추진을 위하여 용인시의 적극적인 의결권 행사도 필요하다는 것을 지적하였습니다. 또한 삼가2지구 입주 후 교통 정체 발생 예상에 따른 조속한 해결 방안 수립할 것을 요청하고 문화시설이 부족한 성복동 주민들을 위해 기결정된 문화복합시설의 사업 진행 촉구할 것 등을 요구하였습니다. 미래도시기획국 미래도시과 소관 사항에서는 플랫폼시티 특별계획구역 내 수용인원 3000명 이상 규모가 되는 컨벤션센터 건립을 검토할 것을 요청하였습니다. 다음 용인도시공사 소관 사항에서는 바우처택시 민원에 대한 적절한 대응 및 조치 필요 등을 지적하였습니다. 교통정책국 소관 사항입니다. 개인형이동장치 지정 거치 구역이 인도로 진출입하지 않도록 위치 선정 개선 방안과 개인형이동장치 불법 주정차를 견인할 수 있는 실질적인 조치 방안 검토할 것을 요구하였으며 단국대 연결도로 개통으로 이용객 증가가 예상되는 502번 노선버스 증차를 검토할 것을 요청하고 모현 지역에 고등학교 통학 및 시민들 교통 편익을 위한 똑버스 운행 사업을 조기 착수 및 시행할 것을 지적하였으며 경전철 노동자 부당해고 1차 경기지방노동위원회 판결에 따라 해고 노동자의 즉각 복직을 위한 조치 취할 것 등을 요구하였습니다. 다음은 건설국 소관 사항입니다. 용인 시민 자전거보험, 영조물 배상책임보험 등 시민 안전 보장을 위한 보험들을 비교 검토하여 효율적 운영 방안을 검토할 것과 경안천을 미래지향적인 도심형 하천으로 조성하기 위한 종합계획 및 친수공간 조성 방안 검토할 것 등을 요청하였습니다. 다음은 푸른공원사업소 소관 사항입니다. 동백택지지구 내 호수공원 및 9개 함양지의 수질개선을 위해 체계적으로 유지·관리하고 관련 부서와 협업을 강화할 것 등을 요구하였습니다. 처인구청 소관 사항입니다. 향후 보행환경 조성 시 사업 목적에 맞춰 동선을 고려하여 안전하고 효율적인 보행환경 마련할 것 등을 요구하였습니다. 기흥구청에는 마성초등학교의 원활한 진출입을 위해 도시계획도로 소로3-1호선의 도로 폭 확장과 가각전제 할 것 등을 요구하였습니다. 수지구청 소관 사항으로는 수지구 관내 각 동 지역의 특성을 고려하여 집행 예산을 효율적으로 배분할 것을 요청하고 신속한 행정절차 진행으로 도시계획도로 3-74호선의 차량 통행이 조속히 가능하도록 조치할 것을 요구하였으며 도시가스, 상하수도 등 기반시설 설치를 위하여 고기로139번길 일대에 도시계획도로를 결정해 줄 것 등을 요청하였습니다. 금번 행정사무감사의 구체적인 지적사항과 의견은 본 위원회에서 2025년도 행정사무감사 결과보고서 채택을 통해 집행부로 통보토록 할 것입니다. 9일간 도시건설위원회 위원님들께서 열정적으로 행정사무감사에 임해 주셨습니다. 올해 역시 시정 현안이 복잡·다변화되면서 시정 전 분야에 걸친 감사를 수행하는 데 많은 어려움이 있었던 것이 사실입니다. 그럼에도 위원님들께서는 주요 현안의 추진 실태를 면밀히 점검하고 정책 집행 과정에서 나타난 미흡한 부분을 살펴 개선 방향을 제시하는 등 우리 시가 나아가야 할 방향 설정에 힘을 모아 주셨습니다. 이러한 노력이 궁극적으로 시민 중심의 시정 구현과 도시 경쟁력 제고에 밑거름이 될 것이라 확신합니다. 끝으로 연중 바쁜 업무에도 불구하고 금번 행정사무감사를 위해 자료 준비와 현지 확인에 적극 협조해 주신 공직자 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 우리 위원회에서 제시한 시정 요구와 건의 사항은 시민의 목소리라 생각하고 보다 신속하고 정확하게 후속 조치가 이루어질 수 있도록 각별한 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 이상으로 2025년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사에 대한 강평을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 다음은 2025년도 도시건설위원회 소관 행정사무감사 결과보고서를 작성하도록 하겠습니다. 감사 결과보고서는 감사 기간 동안 위원님들께서 지적하신 사항들을 정리하여 위원장과 간사가 협의·작성한 뒤 위원님들께 보고하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 아울러 제2차 도시건설위원회 회의는 12월 2일 오전 10시에 개의하여 제1차 도시건설위원회 회의에서 보류된 안건인 세종포천고속도로 (가칭)동용인IC 설치사업 업무협약 동의안과 2025년도 행정사무감사 결과보고서 채택의 건 및 2026년도 예산안, 2026년도 기금운용 계획안 중 안전정책관, 재난대응담당관, 도시기획단, 도시정책실, 교통정책국 소관 사항에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 및 증인 여러분! 9일간 행정사무감사에 임하시느라 고생 많으셨습니다. 이상으로 도시건설위원회 소관 2025년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

출처 경기 용인시의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음

12시03분 감사종료