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경기 안양시의회 발언

김주석 의원 발언

제293회 제1차 정례회] 도시건설위원회2024-06-18

김주석 의원 프로필 보기 →

이재현위원장

위원님들과 관계 공무원들은 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제293회 안양시의회(정례회) 중 도시건설위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들과 집행기관 공직자 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 그럼 금일 회의도 원활하게 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 회의를 진행하겠습니다. 오늘은 2023회계연도 결산 예비심사 마지막 날로서 상하수도사업소, 하천녹지사업소에 대한 결산 예비심사를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 그동안 검토하신 사항들에 대해 심도 있는 질의를 통하여 효율적인 결산 심사가 될 수 있도록 노력하여 주실 것을 당부드립니다.
그럼 금일 의사일정 제1항 「2023회계연도 결산 승인의 건」과 제2항 「2023회계연도 예비비 지출 승인의 건」을 일괄 상정합니다. 먼저 집행기관의 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 홍재언 상하수도사업소장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

상하수도사업소장 홍재언입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 도시건설위원회 이재현 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 상하수도사업소 소관 「2023회계연도 결산 승인의 건」에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 상수도공기업 특별회계 결산, 하수도공기업 특별회계 결산 순으로 세입·세출 예산결산과 재무제표 결산에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 3쪽입니다. 2023년도 상‧하수도공기업 특별회계의 예산결산입니다. 제 안 설 명 2023회계연도 예산현액은 전년도 이월액 180억 8천 400만원을 포함하여 1천 659억원으로 세입결산은 1천 665억 3천 700만원이고 세출결산은 710억 100만원입니다. 익년도 차기이월액은 955억 3천 600만원으로 사고이월비 4억 5천 300만원, 계속비이월 876억 8천 200만원, 보조금 사용잔액 2천 500만원을 제외하면 순세계잉여금은 73억 7천 500만원입니다. 참고로 2023년 12월 31일이 휴일인 관계로 「지방공기업법 시행령」 10조에 따라 2024년 1월 2일 수납된 20억 9천 700만원은 2023년 결산 시 미수금으로 처리되었습니다. 다음은 4쪽, 부서별 집행내역입니다. 수도행정과 예산현액은 160억 2천 100만원으로 지출액 136억 5천 800만원, 이월액 3억 9천 800만원, 불용액 19억 6천 400만원입니다. 수도시설과 예산현액은 1천 177억 8천 700만원으로 지출액 290억 8천 700만원, 이월액 877억 3천 700만원, 불용액 9억 6천 300만원입니다. 정수과 예산현액은 152억 2천 100만원으로 지출액 131억 7천 900만원, 불용액 20억 4천 200만원입니다. 청계통합정수장 예산현액은 168억 7천만원으로 지출액 150억 7천 600만원, 불용액 17억 9천 400만원입니다. 5쪽에서 8쪽은 부서별 세부 집행내역으로 위원님들께서 양해해 주신다면 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 9쪽, 목별 30퍼센트 이상 불용내역입니다. 정수장에서는 전력사용량을 조정하여 동력비 1억 1천 300만원을 절약하여 불용하였고 여비, 배상금 등 집행잔액을 불용하였습니다. 사업예비비 4억원과 자본예비비 10억 7천 700만원은 집행사유가 발생되지 않아 전액 불용처리하였습니다. 다음으로 예산 이용‧전용‧조정‧이체 사용현황은 없으며 예비비 사용현황도 해당 없음을 보고드립니다. 다음은 10쪽, 이월사업비 내역입니다. 추경편성에 따른 사업추진기간 부족 및 착수 지연으로 수도행정과 소관 수도계량기 원격검침시스템 구축 3억 9천 800만원, 수도시설과 소관 상수도 급수카드 전산화 및 DB 구축사업 5천 400만원이 사고이월되었고 수도시설과 소관 계속비사업으로 청계통합정수장 고도정수처리시설 설치사업비 161억원, 비산‧포일정수장 지방상수도 현대화사업 및 고도정수처리시설 설치사업 708억 8천 200만원, 안양시 수도정비기본계획 수립 및 상수도관망 기술진단 용역 7억원이 이월되었습니다. 이어서 11쪽, 재무제표 결산입니다. 재정상태를 나타내는 지표인 재무상태표입니다. 자산은 3천 893억 600만원으로 유동자산 1천 2억 3천 900만원, 비유동자산 2천 890억 6천 700만원입니다. 부채는 유동부채로 7억 8천 100만원입니다. 자본은 3천 885억 2천 400만원으로 자본금 65억 1천 800만원, 자본잉여금 2천 938억 2천 800만원, 이익잉여금 881억 7천 800만원입니다. 다음은 12쪽, 경영성과를 나타내는 손익계산서입니다. 총수익은 413억 9천 400만원으로 총비용은 382억 2천 200만원으로 31억 7천 200만원의 당기순이익이 발생하였습니다. 다음은 13쪽, 총괄원가계산서입니다. 연 5천 400만톤의 사용량에 대하여 371억 7천 100만원의 사용료 수익이 발생하였으나 맑은 물 공급을 위해 소요되는 총괄원가는 402억 5천 600만원의 비용이 발생하여 톤당 요금 680원 대비 톤당 원가 736원으로 2023년 상수도 요금현실화율은 92.3퍼센트입니다. 이상으로 2023년도 상수도공기업 특별회계 세입‧세출 결산에 대한 제안설명을 마치고 계속해서 2023년도 하수도공기업 특별회계 세입‧세출 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 14쪽, 2023년도 하수도공기업 특별회계의 예산결산입니다. 2023회계연도 예산현액은 전년도 이월액 121억 6천 800만원을 포함하여 1천 374억 200만원으로 세입결산은 1천 349억 4천만원이고 세출결산은 1천 62억 9천 100만원입니다. 익년도 차기이월액은 286억 4천 900만원으로 건설개량이월 64억 4천 500만원, 사고이월비 93억 2천 300만원, 계속비이월 34억 3천 300만원, 보조금 사용잔액 1억 6천만원을 제외하면 순세계잉여금은 92억 8천 800만원입니다. 참고로 2023년 12월 31일이 휴일인 관계로 「지방공기업법 시행령」 10조에 따라 2024년 1월 2일 수납된 19억 1천 100만원은 2023년 결산 시 미수금으로 처리되었습니다. 다음은 15쪽, 세부 집행내역으로 위원님들께서 양해해 주신다면 서면으로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 16쪽, 목별 30퍼센트 이상 불용내역입니다. 전기수정손실, 여비, 배상금 등의 집행잔액을 불용하였고 사업예비비 사용 잔액 4억 4천 800만원과 자본예비비 전액 7억 5천 400만원을 불용하였습니다. 다음 예산 이용‧전용‧조정‧이체 사용현황은 없으며 예비비 사용현황은 하수처리시설 운영과 관련하여 민사소송 화해권고 결정에 따라 손해배상금 2천만원을 지출하였습니다. 다음은 17쪽, 이월사업비 내역입니다. 추경 예산편성에 따른 사업추진기간 부족 등으로 안양하수처리장 및 차집관거 등 준설공사 1억 7천만원, 우‧오수 분류식화 공사 9억 2천 500만원, 도시침수예방사업 53억 5천만원이 건설개량 이월되었고 추경 예산편성 및 동절기 공사 중지 등으로 인하여 총인처리 응집제 구매 1천 500만원, 원인자부담금 부과처분 취소소송 소송수행비 5억 8천 800만원, 안양하수처리시설 기술진단 용역 및 보수공사 등으로 7억 2천 200만원, 동안구 호계처리구역 하수관로 기술진단결과 실시설계 용역비 5천 900만원, 호계1동, 비산3동, 호계2‧3동, 평촌동, 석수1동 우·오수 분류식화 사업비 65억 9천 500만원, 도시침수예방사업 마스터플랜 수립 용역비 9억 4천 500만원, 중점관리지역 기본 및 실시설계 용역비 3억 9천 900만원을 사고이월하였습니다. 계속해서 19쪽, 계속사업으로 석수하수처리장 악취개선사업 17억 9천 800만원, 노후하수관 정비공사로 16억 3천 500만원이 이월되었습니다. 다음은 20쪽, 재무제표 결산의 재무상태표입니다. 자산은 7천 832억 8천 200만원으로 유동자산 479억 3천 200만원, 비유동자산 7천 353억 4천 900만원입니다. 부채는 87억 9천 900만원으로 유동부채 3억 300만원, 비유동부채 84억 9천 600만원입니다. 자본은 7천 744억 8천 300만원으로 자본금 1천 635억 5천만원, 자본잉여금 7천 297억 600만원, 결손금 1천 187억 7천 300만원입니다. 다음은 21쪽, 손익계산서입니다. 총수익은 605억 6천 500만원, 총비용은 855억 7천 200만원으로 250억 700만원의 당기순손실이 발생하였습니다. 마지막 22쪽, 총괄원가계산서입니다. 연 5천 700만톤의 하수처리량에 대하여 322억 1천 200만원의 사용료 수익이 발생하였으나 하수처리에 소요되는 총괄원가는 667억 4천 200만원으로 톤당 요금 560원 대비 톤당 원가 1천 161원으로 2023년 하수도 요금현실화율은 48.3퍼센트입니다. 이상으로 상하수도사업소 소관 「2023회계연도 결산 승인의 건」에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2023회계연도 상‧하수도공기업특별회계 세입‧세출결산 제안설명(상하수도사업소 소관) (도시건설위원회)

이상 1건 부록에 실음

이재현위원장

홍재언 상하수도사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 서혜원 하천녹지사업소장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
혜원

서혜원하천녹지사업소장

하천녹지사업소장 서혜원입니다. 안양시 발전과 시민의 복리증진을 위하여 노고가 많으신 이재현 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 하천녹지사업소 2023년 회계연도 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 세입‧세출 결산총괄, 주요사업별 집행잔액 발생내역, 이월사업비 현황, 성인지 결산, 성과보고 순으로 설명드리겠습니다. 3쪽, 세입·세출결산 총괄내역입니다. 먼저 세입 결산내역을 설명드리겠습니다. 제 안 설 명 징수결정액은 73억 7천만원으로 이 중 99.46퍼센트인 73억 3천만원이 수납되었고 3천 900만원이 미수납되었습니다. 다음은 세출 결산내역입니다. 예산현액 443억 3천만원에서 282억 7천만원을 지출하고 139억 4천만원이 이월되었으며 집행잔액은 예산현액의 4.77퍼센트인 21억 1천만원입니다. 부서별 내역은 위원님들께서 양해해 주신다면 제안서로 갈음보고드리겠습니다. 이어서 4쪽, 주요사업별 집행잔액 발생내역입니다. 생태하천과는 하천시설물 정비 3천 500만원과 하천 건천화 방지를 위한 하천유지용수 사용료 1억 8천만원을 집행잔액으로 불용하였습니다. 녹지과는 사방댐 안전진단비 5천만원은 사방시설 정밀점검 결과 안전진단이 불필요한 등급으로 판정되어 전액 불용하였고 산불감시용 드론장비 유지비 2천 800만원을 집행잔액으로 불용하였습니다. 마지막으로 공원관리과는 공원유지관리 예산인 중앙공원 등 2개소 유지관리공사 3천 600만원과 예술공원 및 호암공원 유지관리공사 2천 400만원을 집행잔액으로 불용하였습니다. 다음은 5쪽, 명시이월 사업비 현황입니다. 먼저 생태하천과 소관입니다. 연현마을 세월교 재설치를 위한 국가하천 재해복구비 8억 7천만원은 하천점용허가 등 절차 이행에 따른 사업추진기간 부족으로 이월하였고 4회 추경에 편성된 국가하천 유지보수 3억원과 안양천 충훈부 제방 벚꽃길 정비 3억원은 당해연도 사업추진기간 부족으로 전액 이월하였습니다. 수암천 병목안공원 산책로 우회 설치공사 5억 6천만원은 지난해 10월 특별조정교부금 용도변경 승인에 따라 당해연도 이행기간 부족으로 이월하였으며 안양천 충훈부 제방 벚꽃길 환경개선은 벚꽃길 주변 화장실을 개선하고자 추진하는 사업으로 국가하천관리청과 협의에 따른 보완대책 마련에 기간이 소요되어 4억원을 이월하였습니다. 이어서 녹지과 소관으로 하천점용허가 등 협의 지연에 따른 사업추진기간 부족으로 산림유역관리 10억 7천만원을 이월하였습니다. 마지막으로 공원관리과 소관입니다. 2회 추경에 편성된 운곡공원 등 2개소 노후시설물 정비 5억 6천만원, 3회 추경에 편성된 중앙공원 수경시설 정비 3억원과 범계어린이공원 리모델링 4억원, 4회 추경에 편성된 소공원 환경조성 11억원은 당해연도 사업추진기간이 부족하여 이월하였습니다. 계속해서 6쪽, 사고이월 사업비 현황입니다. 생태하천과는 충훈부 제방 벚꽃길 화장실 개선공사를 위한 실시설계용역비 900만원을 하천점용허가를 위한 관계기관 협의 지연으로 이월하였고 안양천 산책로 및 자전거도로 확장 2억 7천만원은 한파로 인해 일부 공정 추진이 어려워 이월하게 되었습니다. 공원관리과는 수명어린이공원 내 화장실 설치 반대민원에 따른 의견수렴과 협의방안 모색을 위해 일정이 지연되어 부흥어린이공원 등 2개소 정비공사 1억 2천만원을 이월하였습니다. 다음은 계속비이월 현황입니다. 공원관리과 소관으로 임곡공원, 충의공원 조성에 따른 토지보상비가 미확보되어 기간 내 사업완료가 불가하여 이월하였습니다. 계속해서 7쪽, 성인지 결산에 대해 설명드리겠습니다. 하천녹지사업소 성인지 사업은 생태하천과 소관 하천 보수‧보강사업 등 2개 사업, 녹지과 소관 학교숲 조성 등 3개 사업, 공원관리과 소관 공원수목 유지관리 등 3개 사업으로 총 8개이며 예산현액 51억 7천만원 중 94.05퍼센트인 48억 7천만원을 집행하였습니다. 조직별 내역은 제안서를 참고하여 주시기 바랍니다. 마지막으로 8쪽, 성과보고입니다. 하천녹지사업소는 깨끗하고 쾌적한 생태하천 및 녹지경관, 안전한 공원환경 조성을 목표로 정책사업 6개에 성과지표 11개를 모두 달성하였으며 241억 9천만원을 집행하였습니다. 이상으로 2023년도 하천녹지사업소 결산에 대한 제안설명을 마치면서 앞으로도 더욱 합리적이고 효율적으로 재정을 운용할 수 있도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서 위원님들의 지속적인 관심과 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다. -2023회계연도 결산- 제안설명(하천녹지사업소 소관) (도시건설위원회)

이상 1건 부록에 실음

이재현위원장

서혜원 하천녹지사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 질의‧토론 및 답변 순서입니다. 원활한 회의진행과 성실한 답변준비를 위하여 일괄질의 후 일괄답변하는 순으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 때 가급적 소관부서, 답변자, 결산서 등의 쪽수를 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 집행기관에서는 위원님들의 질의 요지를 정확히 파악하시어 간단명료하게 답변해 주시고 특히 위원님들이 요구하시는 자료는 원활하고 능률적인 심사를 위해 신속‧명확하고 성실하게 작성‧제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 질의하실 위원님 계시면 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주석

김주석위원

김주석 위원입니다. 소장님들과 과장님들 연일 노고에 다시 한번 감사드리고요. 고생하셨다는 말씀 드립니다. 먼저 하수과장님께 질의 하나만 할게요. 도시침수예방사업 관련해서 계속비사업인데, 590억, ’23년도 작년도에 임시배수펌프시설 설치사업 준공 6개소, 하수맨홀 이렇게 쭉 해가지고 ’23년도 준공된 것들이 있어요. 그런데 ’24년도 1월 달서부터 현재까지 작업 진행 중인 현황, 향후계획을 좀더 자세하게 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. ’23년도 준공된 것도 상세하게 서면으로 답변 주시기 바랍니다. 생태하천과장님께 질의하겠습니다. 안양천 충훈부 제방 벚꽃길 정비와 충훈부 제방 벚꽃길 환경개선사업 488페이지, 이게 전액 명시이월됐는데, 2개 다 3억원, 4억원. 이 총 사업기간이 ’23년도 2월서부터 ’24년도 5월, 9월까지예요. 왜 명시이월됐는지 상세한 내역, 작업이 됐으면 현재 진행결과 또 안 됐으면 향후계획 이렇게 해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 녹지과장님께 하나 질의합니다. 495쪽에 보면 산림유역관리 11억 3천 중에서 11억 1천만원이 명시이월됐어요. 인허가 지연으로 동절기 시행 불가라고 해서 이월이 됐는데 이것 상세한 내역을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 작업 다 끝났나요?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

한 55퍼센트 정도 지금 공정률이 그 정도 되고 있습니다.
주석

김주석위원

원래 계획은 올 6월 달이 다 준공 예정이었죠?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예.
주석

김주석위원

그것 해서 내역을 서면으로 주시고요. 수도시설과 과장님께 하나 질의합니다. 이것은 소장님께 질의예요, 소장님. 상하수도사업소 소장님께 질의합니다. 비산‧포일통합정수장 현대화사업 관련해서 문화재 발견과 시공사 부도 등으로 중단된 것으로 알고 있어요. 또 지역 민원이 있어서 도로 관련해서도 지역 민원도 있었고. 상세한 내역을 서면으로 제출해 주시고 설명도 바랍니다. 사업비가 총예산이 2천 380억이었는데 이것 사업비도 많이 지금 증가됐죠? 이게 2020년도서부터 기본실시설계 용역 착수해 가지고 한 사업인데.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 늘었습니다.
주석

김주석위원

증감된 내역을 좀 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 오늘 상하수도사업소, 하천녹지사업소를 마지막으로 9대 안양시의회 전반기 도시건설위원회 공식회의가 끝나는 것으로 알고 있습니다. 지난 2년 동안 함께해 주시고 수고를 많이 해 주신 서혜원 국장님이나 홍재언 국장님 비롯한 과장님들, 직원분들께 수고하셨다는 말씀과 함께 감사인사를 올립니다. 오늘 마지막인데 유종의 미를 거둘 수 있도록 함께 노력하자는 말씀 드리겠습니다. 상하수도사업소 각 과에 공통적으로 질의를 드리겠습니다. 상하수도사업소 각 과의 사무관리비 집행잔액 현황 서면으로 제출해 주시고요. 잔액이 왜 발생됐는지 같이 서면 제출해 주시기 바랍니다. 상하수도사업소, 역시 공통질의입니다. 각 과의 낙찰차액이 예산 대비 20퍼센트 이상이거나 낙찰차액이 2천만원 이상인 예산현황, 사유를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 홍재언 사업소장님께 질의드리겠습니다. 결산검사 의견서를 보면 하수도요금이 조금 너무 싸다, 인근 시에 비해서. 상수도도 마찬가지거든요? 「지방공기업법」 22조2항에 따르면 ‘요금은 적정하여야 하고 지역 간 요금수준의 형평을 도모하고 급부의 원가의 보상을 통해서 기업의 경쟁력과 계속성을 유지해야 된다’ 이런 조항이 있는데 상하수도의 요금체계 및 요금 현실화에 관한 우리 홍재언 소장님의 견해를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 상하수도사업소의 세입인데요. 과목별 세부 세입현황 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 제가 알기로는 상하수도사업소에서 예상되는 이월액이죠? 순세계잉여금을 90억원으로 잡았었는데 오늘 자료를 보니까 실제 순세계잉여금은 73억 7천 500만원이에요. 예상이니까 정확할 수는 없지만 그래도 16억원 정도 차이 나는 것은 조금 과한 차이가 아니냐라는 생각이 들어서 이 배경을, 사유를 서면으로 제출해 주시기 바라고요. 상수도요금 사용료, 아, 이것은 우리 김옥분 과장님께 질의드리겠습니다. 사용료수입에서 우리 시 상수도요금 부과량, 부과액 있잖아요? 이게 예상인데 예상과 실제 부과량, 부과액을 가정용, 일반용, 대중탕용으로 구분해서 제출해 주시기 바랍니다. 이게 우리가 정수장을 군포시, 의왕시 같이 운영을 하고 있는데 안양시, 군포시, 의왕시 부담금 및 수입현황도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 과장님, 제안서에 미수금이 사업수익은 수도요금 미수금인가요? 23억 3천 500, 세입에서.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

세입에서 미수금은 저희가 12월 말일까지 납기인데 12월 말일이 주말이다 보면 그 납기가 1월 2일로 됩니다. 그런데 회계는 12월 말일이기 때문에 그 넘어가는 부분은 미수금으로 잡히고 그다음에 1월 2일 날 대부분 수납을 많이 하고 있습니다. 그래서 미수금으로 잡고 있습니다.

음경택위원

그럼 이게 지금 날짜가 그렇게 되는 바람에 이렇게 된 거잖아요, 공휴일인 관계로?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

그러면 납기마감일 2024년 1월 2일 기준으로 미수금 현황을 서면으로 제출해 주시고요. 자본적수입의 미수금은 뭐죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

자본적수입의 미수금은 그 전년도, 해당연도죠. 2023년도 미수금은 아까 말씀드린 거고 전전년도 그 이전의 미수금은 자본적의 미수금으로 잡힙니다.

음경택위원

이것 미수금 현황을 1월 2일자로 해서 해주시고 미수금 사유도 같이 제출해 주시면 감사하겠습니다. 지금 우리 시의 계량기 전수가 한 5만 1천건 되죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

5만 200개에서 300개 이렇게 계속 증가하고 있습니다.

음경택위원

원격검침단말기 설치건수 및 올해까지 향후계획 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 하수과로 넘어가겠습니다. 평촌동 일원의 우‧오수 분류식화사업 하고 있는데요. 지금 1차 끝났나요, 과장님?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 끝났습니다.

음경택위원

2차 진행 중이죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

음경택위원

3차는 언제 시작하죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

3차는 2026년 정도입니다.

음경택위원

아, 2026년도예요? 그러면 각각의 추진현황과 향후계획안을 도면에 색칠 좀 해가지고 노선 만들어 가지고 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이어서 하천녹지사업소 공통질의드립니다. 세부과목별 세입현황 제출해 주시고요. 하천녹지사업소 각 과의 사무관리비 집행잔액 현황 서면으로 제출해 주시고요. 집행잔액 사유 같이 제출해 주시기 바랍니다. 역시 하천녹지사업소 각 과에 낙찰차액이 편성 대비 20퍼센트 이상이거나 낙찰차액 금액이 2천만원 이상인 예산현황 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 생태하천과 임상훈 과장님께 질의드리겠습니다. 하천관리과에서 생태하천과로 부서명이 바뀌었습니다. 부서명이 바뀐 배경을 서면으로 제출해 주시고요. 예산서를 보면 ‘생명이 살아 숨쉬는 생태하천 조성’이 생태하천과의 큰 목표인 것 같습니다. ‘생명이 살아 숨쉬는 생태하천 조성’과 관련한 부서의 하천정책과 예산집행에 대한 구체적인 자체 평가서를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 안양천, 학의천의 최근 3년간 초화류 식재현황을 사진과 함께 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이어서 안양천 예초공사와 관련한 집행현황, 집행 전후사진과 함께 서면으로 제출해 주시고요. 학의천 예초공사는 구청에서 하나요, 과장님?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 합니다.

음경택위원

학의천도요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

그러면 학의천, 안양천 예초공사 이것 짧게 말씀해 주실래요? 이것 왜 하는 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

지금 저희 하천에 보면 유해식물들이 엄청 많습니다. 가시박이라든지 환삼덩굴, 단풍잎돼지풀 등 이런 유해식물이 많기 때문에 이 유해식물들을 가을에 한 번만 예초를 하게 되면 씨앗이 결실해 가지고 그 씨앗이 번지기 때문에 그것을 번지는 것을 방지하기 위해서 저희가 1년에 3회 예초를 하고 있습니다.

음경택위원

이 예산이 1억 5천이에요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

아무튼 이것은 먼저 황인환 소장님 계실 때부터 계속 제가, 지적이라는 표현은 적절치 않고요 계속 질의를 드렸던 사항인데 집행 전후사진을 갖고는 이게 구분이 안 되죠, 과장님? 표시가 안 나죠? 아무튼 예산집행 현황 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 학의천, 안양천 고수부지 제방에 야생화는 올해 처음 사업이죠? 예전에도 야생화 서식지 조성을 했었나요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

작년에 시범적으로 했다가요 올해 전체적으로 확대했습니다.

음경택위원

그러면 작년에 시범사업, 올해 식재한 야생화 서식지 집행내역하고요 사진 좀 제출해 주시기 바랍니다. 국가하천 재해복구사업, 연현교죠? 사업이 늦어진 배경하고요 예산의 집행내역, 견적서, 이것 설계변경하셨나요? 과장님.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

설계변경했습니다.

음경택위원

설계변경 사유 및 공사도급액 변경사유를 서면으로 제출해 주시고요. 최초 입찰가 및 계약서 서면으로 제출해 주시고요. 시방서까지 같이 제출해 주시기 바랍니다. 이 사업을 진행하면서 발생됐던 문제점, 향후 개선방안까지 제출해 주시고요. 학의천 일원의 저수호안 정비공사 관련돼서 최근 3년간 학의천, 안양천의 저수호안 정비공사 현황, 전후사진과 함께 제출해 주시고요. 향후 저수호안 정비계획 있으시면 계획안도 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 결산서 488페이지, 학의천 자전거도로 및 산책로 개선공사 2구간인데 2구간이 혹시 어디서부터 어디까지인지 지금 말씀해 주실 수 있으세요? 저쪽 끝으로는 의왕시계까지요? 의왕시계까지 맞습니까? 자, 학의천 자전거도로 및 산책로 개선공사 전후 집행내역하고요 사진까지 해서 제출해 주시고. 제가 알기로는 이게 구간이 예산이 10억으로 기억나거든요? 기억인데 이게 쌍개울에서부터 학의천 의왕시계까지로 알고 있어요. 이게 도비 내려온 것으로 알고 있는데 이것 관련해서 조금 전에 말씀드렸죠? 현장 전후사진하고 집행현황 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 장경술 위원님 질의하시겠어요?

장경술위원

예.

이재현위원장

예, 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

장경술 위원입니다. 생태하천과 과장님께 질의드릴게요. 649쪽, 하천보수보강사업이 6억 1천여만원 정도의 예산이 집행되었는데 잔액이 한 3천 500 정도 남았어요. 이것과 함께 또 650쪽에 국가하천유지보수 이 사업 또한 2억 예산에 잔액이 발생을 했는데 동일하게 질의드립니다. 잔액사유 그리고 현재 진행상황, 집행세부내역 그리고 향후계획도 함께 서면으로 자료 부탁드리고요. 그리고 651쪽, ‘안양천 산책로‧자전거도로 확장’ 5억 예산이 편성돼 있는데 이 사업에 있어서 실적, 사진을 첨부해서 어떻게 이런 사업을 실행하셨는지 서면으로 주시면 좋겠습니다. 그리고 세부내역도 제출현황과 함께 서면자료 부탁드리고요. 그리고 생태계교란 식물 퇴치사업 653쪽, 매년 하고 있는 사업으로 알고 있습니다. 세부적인 실적, 현황 알려주시고요. 이것 또한 잔액이 남아있어요, 집행잔액이. 그리고 어느 구간을 퇴치사업을 하셨는지 구체적으로 서면자료 부탁드리겠습니다. 그리고 녹지과 과장님께 드리는 질의인데요. 659쪽, 가로수 조성 및 정비 전환사업이라고 되어 있네요. 2억 8천 예산 편성되어 있고요 또 잔액이 발생을 했습니다. 집행잔액 사유와 함께 세부 추진내역 그리고 향후계획까지 함께 자료로 서면자료 부탁드리겠습니다. 여기 보면 ‘은행나무 가로수 디자인 전정’이라는 세부내역이 또 포함되어 있더라고요. 기존에 은행수 낙화하는 그 사업이 한 2천여만원 정도 매년 소요되고 있는데 그것과 이것과 따로따로 분리해서 하는 이유도 궁금하고요. 그리고 659쪽에 학교숲 조성사업과 660쪽에 자녀안심 그린숲 조성. 어쨌든 숲을 조성하는 그런 사업인데 매년 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 부분도 매년 하는데 또 잔액이 1천만원 이상 발생을 해요, 1억 이상의 예산이 편성이 되고. 이렇게 잔액이 자꾸 발생하는 사유도 궁금하고 그리고 사업의 목적 다시 한번 짚어보고 싶습니다. 그리고 현재 진행현황과 향후계획 그리고 잔액이 남은 사유도 함께 오후에 자료 요청드리겠습니다. 그리고 661쪽에 평촌‧관양지구 녹지 및 공공공지 유지관리. 7억 5천 700이죠? 꽤 많은 예산이 편성되어 있어요. 7천 800의 잔액이 남아있고. 잔액이 과다발생한 사유와 함께 세부집행내역도 함께 알려주시고 어느 위치인지 구간도 좀 알려주시면 좋겠습니다. 향후계획과 함께요. 그리고 666쪽, 사방댐 안전진단 5천만원 편성해서 5천만원 그대로 잔액으로 남아있습니다. 이런 부분도 좀더 심도 있는 고심 그런 게 필요한데 사유에 대해서 좀 들어보겠습니다. 그리고 공원관리과에 680쪽. 과장님, 전기시설물 보강 및 유지보수 6억대 이상의 예산이 편성되어 있는데요 1억 가까이 잔액이 남았습니다. 잔액사유와 함께 그동안에 추진했던 세부내역과 아울러 향후계획도 함께 서면으로 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 682쪽, 동안구 어린이공원 유지관리. 18억이라는 예산이 편성되어 있어요. 1억 이상의 잔액이 남아있고요. 어떻게 계획을 하셨는지도 궁금하고요. 잔액사유과 함께 세부집행내역 그리고 향후계획 오후에 서면으로 부탁드리겠습니다. 그리고 상하수도는 잠시 후에 다시 질의드리겠습니다. 이상입니다.

이재현위원장

장경술 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

도시건설위원 이동훈입니다. 오늘 결산 예비심사 마지막 날인데요 성실한 답변으로 일찍 심사가 끝날 수 있도록 성실한 답변 준비 부탁드리겠습니다. 상하수도사업소 지난 행감 시정요구사항 질의 한 가지만 드리겠습니다. 녹지과고요. 책자 60번이고요. 그리고 가로수로 인한 보행자 불편해소 대책 강구에 대한 부서의 노력 사진 첨부해서 한 부만 부탁드리겠습니다. 그리고 결산에 대한 내용 질의드리겠습니다. 생태하천과부터 드리겠습니다. 집행내역서 651페이지에 충훈2교 광장 그늘막 설치 관련해서 설계도면 한 부랑 결과 사진 한 부 부탁드리겠습니다. 같은 페이지에 안양천 산책로‧자전거도로 확장사업 내역 한 부 부탁드리고요. 덧붙여서 준공 이후에 발생한 민원 내역 5건 정도만 추려서 한 부 부탁드리겠습니다. 654페이지에 안양천 생태교육 교구비 집행내역, 생태이야기관 교육교재 제작내역 한 부 부탁드리고요. 생태이야기관에서 운영 중인 교육 관련 내용의 실적 그리고 참가비 정산내역도 한 부 부탁드리겠습니다. 그리고 조금 힌트 드리자면 수입대체경비에 대한 정의도 한 줄 부탁드리겠습니다. 그리고 녹지과 질의드리겠습니다. 659페이지에 시가지녹화사업의 결과본 한 부 부탁드리고요. 660페이지, 양묘장 운영 관련해서 ’23년도 전체 예산 그리고 ’24년도 전체 예산 항목별로 그냥 표로만 정리해서 부탁드리겠습니다. 그리고 공원관리과 질의드리겠습니다. 577페이지에 명학공원 유지관리 내역 한 부 부탁드리겠습니다. 그리고 페이지로 따지자면 681페이지랑 연관이 있을 것 같기는 한데 비교를 해보고 싶어서 요청드리는 거예요. 일반적인 공원들 있죠? 경관사업이나 수경시설이 없는 일반적인 공원 1개소의 유지관리비 그리고 수경시설이 포함된 공원의 유지관리비 그리고 조명경관이 됐든 아니면 조형물이 됐든 조명경관이 있으면 더 좋을 것 같습니다. 조명경관이 포함되어 있는 공원의 유지관리비 1개소씩 비교표로 하나만 부탁드리고요. 그리고 상하수도사업소 간단하게 질의드리겠습니다. 우선 수도시설과 집행내역서 18페이지 관련인데요. 민원처리를 위한 관로 이설 및 교체내역인데 어떤 민원 때문에 이렇게 교체를 했는지에 대한 사유 부탁드리고. 그리고 김옥분 과장님께 질의드리겠습니다. 저희가 지금 국‧도비를 지원받으면 회계처리상 영업외수익으로 잡히는 거죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

예.

이동훈위원

그런데 지금 책자를 보면 ’23년도의 전입금 내역이랑 영업외수익의 총괄내역이 좀 금액이 다른 것 같습니다. 이게 국‧도비 소진이 안 된 부분들이 있는 것 같아요. 그래서 미집행 사업이 있으시면 그 내역 제출 부탁드리겠습니다. 그리고 하수과 질의드리겠습니다. 집행내역서 18페이지고요. 반지하 등 역류방지시설 설치사업인데 집행잔액이 발생을 했습니다. 이 부분 지금 저희가 집행완료가 됐는지 궁금해서 불용처리하셨으면 그 사유 부탁드리고 남은 물량 어느 정도 되는지, 현재 시점에서, 그렇게 한 부 부탁드리겠습니다. 이상 하겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의하시겠습니까?

채진기위원

네.

이재현위원장

예, 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

어제 상당 부분 질의를 많이 드렸는데 오늘도 결산서 읽어보다 보니까 조금 의아한 부분들이 있어서 몇 가지만 추가적으로 질의드리겠습니다. 생태하천과와 하수과 공통으로 질의드릴 텐데요. 2022년부터 올해 현재까지 공무원 국외출장을 갔다 오셨어요. 그래서 최근 3년간 결과보고서를 제출해 주시는데요. 「안양시 공무국외출장 규정」 20조에 따른 자료 및 인사혁신처에 해당 출장보고서 등재 여부에 대해서 서면답변 요청드립니다. 하수과 같은 경우는 2022년부터 ’24년까지 일본을 세 번 갔다 오셨어요. 각각 아마 다른 곳을 갔다 오셨을 거라고 추정을 하는데요 각각 결과보고서와 지금 제가 의정활동 요구자료로 요청드렸던 시책반영 사례 간략하게 적어주셨는데 실제로 하수처리장에 또는 하수시설에 어떻게 반영되었는지, 계약을 했다면 어떤 계약을 했는지 세부적으로 서면답변 요청드립니다. 다음 하수과 결산서 30페이지입니다. 각종 공사와 관련해서 아니면 물품구입과 관련해서 공사기간과 착공‧준공 연월일에 차이가 발생하는데요. 그 차이 발생사유도 함께 제출해 주시면 감사드리겠습니다. 하수과 계속하겠습니다. 결산서 15페이지입니다. 시설과 관련하여 지금 스티커로 다시 수정사항이 있었던 것 같아요. 이 부분이 2022년, 제가 지금 보고 있는 자료는 안양시 상하수도 홈페이지에 있는 결산서 2022년 결산서와 요 스티커 붙인 부분이 상이한 부분이 있어요. 2022년 총시설연장과 2023년 결산서의 총시설연장이 차이가 나는데요. 이 차이 발생사유도 함께 서면답변 요청드립니다. 다음 수도시설과입니다. 결산서 18페이지입니다. 여기도 마찬가지로 공사기간과 착공일자에 차이가 발생하는데요. 이 차이 발생사유에 대해서도 서면답변 요청드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님? 장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

수도시설과 김재욱 과장님께 질의드리겠습니다. 20쪽 그리고 같은 쪽이죠? ‘녹슨 수도관 개량사업 지원’과 ‘상하수도 누수 긴급복구 및 시설물 정비사업’, 같은 질의예요. 5억, 6억의 예산 편성되어 있고 잔액이 5천 이상, 2천 이상 발생을 했습니다. 잔액 발생사유와 또 그동안에 실적 구체적으로 알려주시고요. 이 사업의 목적 다시 한번 짚어보도록 하겠습니다. 그리고 이 사업을 진행함에 있어서 어려움과 해결책은 무엇인지 서면으로 함께 부탁드리고. 그리고 상하수도사업소장님께 드리는 질의인데요. 이번에 저희도 북유럽에 공무출장을 다녀왔는데 거기에서는 수돗물을 직접 먹더라고요. 식수로 사용을 하더라고요. 그게 인상적이었습니다. 그런데 저희는 식당에서 물론 먹을 수도 있고 먹기도 하겠지만, 아주 보편화되어 있어요. 숙박업소나 식당에 가면 아예 수돗물을 제공합니다. 그래서 저희 안양에서도 그런 부분에 있어서 어떤 고민을 하고 계시는지 그런 부분도 함께, 또 어떤 방안을 모색하고 있는지도 이따 오후에 한번 듣고 싶습니다. 그리고 하수과 관련해서는 부서별로 예산편성에 대비해서 잔액이 과다하게 발생했다라고 스스로 느껴지는 부분에 대해서 그 사유와 해결방안에 대해서 함께 자료 요청하겠습니다. 이상입니다.

이재현위원장

장경술 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

한 가지만 더 드리겠습니다. 조례 관련해 가지고 저희 할인, 감면되는 사항들 점검차 제가 질의드리니까 이번에 지금 현황이 어떤지 부서의 솔직한 입장 부탁드리겠습니다. 저희 수도급수 조례를 보면 제36조에 “수도요금 등의 감면”이 있습니다. 그런데 지금 저희가 환경부의 지침이라든지 「건축법」의 개정을 통해서 중수도시설이 거의 반 의무화가 되어 있습니다. 맞죠? 중수도시설이라든지 빗물이용시설들이 다 거의 의무화가 되어 있어요. 36조의 1항에 1번에 대한 할인이 지금 시기에 적정한지라는 것, 첫 번째, 그리고 5번, 저희가 다자녀 상수도요금 할인정책 펼치고 있는데 다자녀의 정의와 ’21년도에 제정된 이 정책이 지금 현실상 맞는지라는 부분 그리고 저희가 다자녀의 기준을 3명 이상의 자녀라고 이전은 그랬는데 지금은 둘 이상도 다자녀로 인정을 해줘야 되지 않느냐라는 시대상이 지금 현실적으로 사회상으로 드러나고 있습니다. 그 부분에 대한 부서의 견해 그리고 안양시가 그렇게 될 경우에 수입이 어느 정도 감소하는지 예상추이까지 부탁드리겠습니다. 이상 하겠습니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 원활한 회의진행과 성실한 답변준비를 위하여 14시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그럼 계속해서 여러 위원님들의 질의에 대한 공무원의 답변을, 하지 마시고 시간이 있으니까 우리 김재욱 과장님이 한번 답변에 대해서 다 한번 읊어주시죠, 시간 많으시니까. 답변을 안 듣고 그냥 하려고 그랬는데,

「네」하는 위원 있음

10시 58분 회의중지

14시 16분 계속개의

이동훈위원

소장님이 안 계시는데.

이재현위원장

괜찮아요. 하세요. 과장님이 답변하시고 소장님한테 이따 더 많이 질의하세요. 홍재언 소장님 TV를 보시면 자리로 복귀해 주시기 바랍니다. 계속 진행하십시오.

음경택위원

위원장님, 정회 요청합니다.

이동훈위원

2시 반에 하는 게 맞는 것 같습니다.

음경택위원

위원장님 그러시면 안 돼요. 또 하나, 어제부터 시간 없다고 바로 질의해 버렸잖아요. 김재욱 과장님 뭐 하라는 거예요.

이재현위원장

지금 이 자료 김재욱 과장님 자료 아닙니까? 과장님 자료 아니에요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 제출한,

이재현위원장

그렇죠. 과장님 자료잖아요.

음경택위원

그러니까 설명하라는 건지.

이재현위원장

설명을 하든지 시간,

음경택위원

시간이 뭐가 많아요, 지금.

이재현위원장

그러면 그런 식으로 말씀해 주시면 제가 사실은 답변을 안 듣고 우리가 바로 질의를 던진다고 아까 말씀드렸어요. 그러면 바로 질의를 던지는 것으로 하시죠.

음경택위원

예.

이재현위원장

그렇게 하시죠. 과장님의 답변이 도착했기 때문에 답변에 대해서 곧바로 위원님들께서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님, 매년 저희가 수도시설과의 예산집행 내역들을 보면 민원처리를 위한 관로이설이라고 되어 있고 항상 네다섯 건 큰 공사들이 긴급하게 복구작업들이 있었습니다. 그런데 지금 저도 계속 보고 있는데 5번, 여기 안양동 관련해서는, 아, 5번이랑 3번, 특히 3번이 지금 이 주변이 다 관 교체공사가 예정되어 있는 데 아닌가요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 지금 올해 예산을 세워서 노후관 교체공사는 하는데 작년에 일부 100밀리 26미터 구간인데,

이동훈위원

100밀리요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 100밀리 26미터 구간인데 주민분들이 관로를 여러 관로를 쓰고 있던 게 불편하고 수압이 낮다 보니까 주민들께서 이것을 통합으로 해서 다시 개량을 해 달라 해서 26미터 구간만 급하게 작년에 민원처리 비용으로 집행을 한 사항이 되겠습니다.

이동훈위원

이게 수압이 갑자기 약해진 건가요, 아니면 기존에 수압이 약한 문제가 지속적으로 있어서,
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

지속적으로 있어서 주민들이 그것을 감수하고 사용하다가 민원을 제기하신 거죠.

이동훈위원

그러면 저희가 작년 같은 경우에는, 그러니까 ’22년도 연말에는 비산정수장이 가동 중지되면서 저희가 급수체계를 변경했고 두 번째로 또 저희가 이물질 사건이었나요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 5‧6동 이물,

이동훈위원

그 당시에도 또 급수변경을 했었고요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

수계, 예.

이동훈위원

수계 변경?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

수계 전환입니다.

이동훈위원

아, 수계 전환. 작업들을 하면서 그때 약해진 것은 아니에요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

그 부분은 아니고요. 그것은 수계 전환하면서 그런 것은 아니고 아마 사용자들이 여름철에 물 사용량이 많거나 그랬을 적에 수압에 변동이 일부 생겨서 그런 사항에 대해서 그러다 보니까 적수가 발생한 것으로 알고 있습니다.

이동훈위원

그러면 지금 1번 호암가압장 같은 경우는 전기, 기계, 패널, 펌프 교체라고 되어 있는데 이게 민원처리 비용으로 이 사업을 집행해도 되는 건가요? 이런 부분들은 예비비로 하시는 게 맞지 않을까요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

원래 위원님이 얘기하신 대로 이것은 어떻게 보면 단위사업 성격이 크기는 한데요 작년에 비산정수장 가동을 중지하고 포일정수장으로 정수장을 사용하면서 관로를 새로 묻었습니다. 묻은 과정에서 호암배수지까지 물이 올라가야 되는데 그 물이 가압이 안 되다 보니까 급하게 저희가 비용이 없다 보니까 예비비 성격으로 이것을 민원처리 비용으로 부득이하게 사용한 것으로 알고 있습니다.

이동훈위원

그러면 이 민원처리를 위한 관로이설 그 비용 자체가 예비비 성격은 아니고 저희가 어쨌든,
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네. 연간 단가 식으로 급하게 노후관이라든지 민원이 들어왔을 적에 정비하는 그런 비용으로 생각하시면 되겠습니다.

이동훈위원

이런 부분들이 수도시설과에는 잦을 거라고 예상이 되는데 왜 예비비 집행은 안 하시는 거예요? 이게 긴급한 사건이면 사실은 의회에 그냥 보고만 하시고 바로 예비비 집행이 가능한 부분이잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예비비보다는 저희가 민원처리 비용으로 예산을 확보해서 사용을…….

이동훈위원

이게 지난해 행정사무감사 때도 잠깐 언급하고 말씀드렸던 것 같은데 민원처리 비용이 굉장히 부족하다라는 부서의 답변이 있었던 것으로 제가 기억을 합니다. 그런데 이 부분에서 지금 1억 가까이 큰돈을 집행하시는 게 사실 저는 납득이 가지 않아 가지고 한번 이런 부분들은 그냥 예비비 집행하시는 게 저는 이롭다는 생각이 듭니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 검토하겠습니다.

이동훈위원

그렇게 하시고요. 남은 6개월도 잘 부탁드리겠습니다. 이상 하겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까?

음경택위원

예, 저요.

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

사무관리비 집행은 양호하게 됐어요, 과장님. 그래도 사무용품 구입 등 차액 발생, 특히 사무용품 구입은 계획이 있었을 것 같은데 200만원 많이 남은 것 같은데요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예.

음경택위원

왜 남았어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

저희가 물품들을 사다가 보니까 집행잔액이 남은 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

답변이 좀 그러시네. 낙찰차액 관련돼서요 지금 수도시설과에 낙찰차액이 다섯 건에 2억 4천 300이거든요? 적은 숫자는 아니죠?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 맞습니다.

음경택위원

왜 이렇게 차이가 많이 났어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

보편적으로 저희가 집행을 하다 보면 낙찰률이 한 88퍼센트 정도 되는데 여기 보시는 바와 같이 보통 11퍼센트에서 12퍼센트 정도 집행잔액이 발생된 겁니다.

음경택위원

이것은 다 입찰방식이에요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 입찰방식입니다.

음경택위원

다 말씀드릴 수는 없는데 중간에 혹시 설계변경하거나 그런 것들 있어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

모든 공사는 보험금 같은 정산들이 있어서요 그런 것은 설계변경 사항으로 증감들이 조금씩은 있습니다.

음경택위원

공사는 대충 언제 끝났어요? 전반적으로. 대충이 아니라,
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

6월 말에 거의 끝난,

음경택위원

6월 말에 끝나면 이 낙찰차액 집행잔액이죠? 이것 언제 반납했어요? 반납을.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

연말에 했습니다.

음경택위원

왜 연말까지 가요? 2회 추경 때 반납하시지. 안양시에 돈도 없는데 가용예산을 늘려줘야 되잖아요? 이해되시죠?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네. 저희가 보편적으로 조기집행 때문에 6월 말까지 하는데요,

음경택위원

그러니까요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

일부 공사는 좀 늦는 경우도 있기는 한데,

음경택위원

그러니까 전체적으로 조기집행 상반기에 공사를 하잖아요? 그러면 남는 돈은 빨리 반납을 해줘야 예산부서에서 예산 운용의 폭이 넓어질 수 있잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

공감하세요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

음경택위원

꼭 그렇게 하셔야 됩니다?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

이게 그렇게 해야 누이 좋고 매부 좋은 거예요. 추경에 편성하면 잘리는 것도 많잖아요, 예산이 없어서. 그러니까 이런 거라도 빨리 반납을 해 주면 그만큼 예산부서의 예산 운용의 폭은 넓어지고 더 나아가서 재정건전성 확보에도 도움이 되고 또 더 나아가서 시민의 복리증진에 크게 도움이 된다라는 차원에서 말씀을 드린 겁니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 알겠습니다.

음경택위원

세입에서 과목별 세부현황을 보면 대부분 예산액 대비 수입액이 줄었어요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예.

음경택위원

원인자부담 수입금은 엄청 많이, 한 7배 정도 늘어났고 이것은 ‘재개발‧재건축 등 정비사업 증가로 인한 원인자부담금 세입 증대’ 이렇게 되어 있는데 이게 맞습니까?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 당초는 저희가 보통 이게 1번하고 5번하고 연계가 되는 건데요. 보통 세입으로 잡을 적에 공사 한 200건으로 잡았습니다, 저희가. 200건으로 잡다 보니까 급수공사 수입을 7억으로 잡고 했는데 경기가 불황이 되다 보니까 이게 좀 작아서 이렇게 된 거고요. 밑에는 또 원인자부담금은 저희가 관경별로 되어 있는데 제가 보기에는 이때 세입은 좀 작게 잡히지 않았나라는 생각이 듭니다.

음경택위원

그러니까요. 재개발‧재건축은 다 눈에 보이는 거잖아요? 그런데 세입을 이렇게 적게 잡아놓고 이런 것을 제가 볼 때는 행정오류라고 하는 것 같아요. 차이가 너무 많이 나니까. 급수공사 수입이 7억인데 5억 9천 걷힌 것은 오류라고 볼 수는 없어요. 그런데 이것은 오류라고 볼 수 있고요. 우리 과장님께서 1번하고 5번의 연관 관계를 말씀하셨잖아요? 그러면 원인자부담 수입은 결국은 재개발이 됐건 재건축이 됐건 건축경기의 활성화로 세입이 늘어난 거잖아요. 그런데 1번은 1억 이상 줄어들었는데 ‘건축경기 불황으로 인한 신축건물에 대한 감소’. 이게 또 앞뒤가 안 맞잖아요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

건축의 규모에 따라서 틀리기 때문에.

음경택위원

규모에 따라서요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 그런데 재개발‧재건축 규모는 좀 큰데 그것을 상관돼서 검토를,

음경택위원

과장님, 규모에 따라 틀리다고 잘 말씀하셨고요. 또 재개발‧재건축의 규모가 크잖아요? 그러면 2억 7천 200 잡은 것은 더 잘못이죠. 이것은 오류 정도, 그렇게 말씀하시면 오류가 아니라 오류보다 더 나쁜 말이 뭐가 있어요? 자료는 잘 제출하셨는데 제가 보니까 설명은 좀 수긍이 안 되는 대목이 있습니다. 과장님께서 인정하셨듯이 1번 급수공사 수입하고 5번 원인자부담 수입은 분명히 연관 관계가 있는데 결과는 정반대의 결과가 나왔다. 설명도 조금 미흡해서 아쉬움이 있고요. 아무튼 정확한 예산추계 거기에 맞는 수입액이 맞춰져야 안양시 예산의 건전성과, 자꾸 반복되는 얘기예요, 예산 운용의 폭이 커질 수 있다라는 말씀 드리겠습니다. 이런 것은 좀 적극적으로 검토가 돼야 되고요 시정이 되어야 할 것 같아요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

아시겠어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

음경택위원

혹시 수도시설 쪽에 예전에 근무하신 적이 있으세요? 이번에 처음이세요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

이번이 처음입니다.

음경택위원

처음이세요? 이것은 또 과장님이 집행한 예산은 아니잖아요. 올해 1월 1일자로 발령 나신 거예요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 맞습니다.

음경택위원

그렇다 하더라도 세입에 대해서 신경 쓰시고 집행잔액에 대해서도 신경 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 알겠습니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

과장님 답변서로 충분히 넘어갈 수 있는 것들이 있지만 그래도 회의진행상 꼼꼼히 여쭤볼 수밖에 없는 점 양해 부탁드리겠습니다. 먼저 제 자료 처음 것 드리겠습니다. 결산서를 만들면서 공직자분들이 이 표현을 되게 싫어하시는 것 같지만 ‘답습행정’인 것 같아요. 예를 들면 이거예요. 사업명하고 공사기간이 있고 사유로 보면 충분히 이해가 되거든요? 그런데 그러면 이것은 공사기간이라고 쓰면 안 되고 사업기간이라고 써야 되는 게 맞아요. 동의하시나요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 맞습니다.

채진기위원

그리고 옆에가 ‘착공 및 준공’ 이게 공사인 거죠, 어떻게 보면, 실제로. 동의하시는 거죠?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

채진기위원

이런 부분들 결산서 작성하실 때, 결산서는 과장님이 작성하신 거잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 맞습니다.

채진기위원

그렇죠? 이런 부분들은 조금 꼼꼼하게 살필 필요가 있다라고 생각이 듭니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네, 살피도록 하겠습니다.

채진기위원

과장님, 그러면 소감을 여쭤보고 싶은 게 그동안은, 특별회계 부서는 처음 오신 거잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

전에 하수도를 좀 오래,

채진기위원

하수도 좀 하셨었어요? 일반회계에서 사업을 진행하실 때와 특별회계에서 사업을 진행하실 때, 물론 부서장으로서는 처음이시지만 가장 큰 차이가 어디 있는 것 같으세요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예산이 좀 많이 틀린 것 같습니다.

채진기위원

그러니까 사업을 하면서 예산편성이나 이런 것들 일반회계에서 하고 지금 특별회계에서 사업을 하실 때 차이점이 피부로 어떤 게 느껴지시는지 여쭤보는 겁니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

현재 저희는 수도행정과하고 연계가 되어 있기 때문에 사업비 확보에 대한 그게 저희가 물을 공급하면서 그 수입으로 사업을 진행을 해야 되니까 저희 안양시도, 일반회계도 똑같겠지만 저희가 특별회계에서도 소규모 우리 자산을 저희가 운영한다는 것 그게 좀 많이,

채진기위원

그래서 이게 사실은 소장님부터 수도행정과장님 질의했다가 수도시설과장님까지 가서 이게 제 질의의 취지상 좀 자연스럽게 됐어야 되는데 사실 수도시설과장님한테 이 질의를 묻는 것 자체가 조금 어려우실 것 같은데요. 그러니까 우리가 번 돈을 우리가 쓰기 때문에 상대적으로 좀 수월하신 거예요. 이제부터 지금 그것 관련된 질의를 드릴 거예요. 과장님께서는 독립된 감사인의 감사보고서 언제 처음 읽으셨어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

4월에?

채진기위원

처음 나오셨을 때부터 다 읽어보셨어요? 아니면 현장 다니시고 바쁘시느라,
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

이것 계속 봤습니다.

채진기위원

처음부터 보셨어요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

채진기위원

이게 어떤 거냐 하면 보면 재고 실사 당일 회계사가 방문하였다고 했는데 회계사가 방문하시거나 그러면 담당자분들이 와서 사진 안 찍고 그러나요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

방문은 했다고 하는데요 사진은,

채진기위원

이 뒤에도 아마 수도행정과도 혹시 사진 찍은 것 있나요, 수도행정과장님?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

물품사진은 있는데 그 관계자, 사람을 찍은 사실은 없습니다.

채진기위원

그러니까 이분이 오셨는지 안 오셨는지 알 수가 없는 거예요. 계속 질의드릴게요. 이게 6개월 단위로 했잖아요, 재고자산 관리를? 과장님?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

채진기위원

그래서 명학배수지에 창고가 있어요. 저도 당시 해당 부서의 팀장님들과 함께 배수지를 방문했는데 이렇게 되어 있어요. 6개월 동안 소켓연결구와 새들분수전 이게 개수가 6개월 동안 변화가 없어요, 과장님. 소켓연결구와 새들분수전 각각 어떤 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

소켓연결구는 가정집에 스텐관을 연결하는 접속부품이고요. 새들분수전은 본관에서 가정집으로 들어가는 소규모 채움을 하는 그런 부품입니다.

채진기위원

답변서에 이렇게 써주셨어요. ‘명학배수지 창고 내 소켓연결구, 새들분수전은 자재수급을 고려하여 과거부터 보관해 왔으나 현재는 쓰기가 어렵다’라는 답변을 하셨고. 이 자료 31페이지 한번 볼게요. 재고자산 관리의 2번, ‘저장품의 재고자산 보관상태와 불량품, 사용기간이 경과된 재고품의 처리는 어떻게 합니까?’라고 물어봤고 수도행정과나 수도시설과에서 그리고 정수과에서 이렇게 답변했어요. ‘저장품의 실사를 통하여 진부화되거나 사용할 수 없는 것은 불용처리하거나 매각 또는 제각처리하고 있습니다’ 적어놨어요. 이것은 상하수도사업소에서 쓴 내용 아니에요? 회계사가 방문하셔서 참고해서 쓰셨을 거예요, 회계사께서.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 맞습니다.

채진기위원

그런데 회계사께서 오신 사진도 없고 그게 쓸 수 있는지 없는지 제품을 확인 안 하셨다는 것밖에 안 느껴지는 거예요. 답변서와 이 내용이 다른 것 인지하시는 거죠?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 맞습니다.

채진기위원

답변서에 이렇게 쭉 써주셨기 때문에 더 이상 여기서 질의는 안 드리고 명학배수지에 있는 창고뿐만 아니라 우리 상하수도사업소에서 관리하는 창고들 현실화해서 좀 관리해 주시기를 당부드리겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

아까도 제가 예산 관련돼서 상대적으로 편하게 예산을 쓰시는 것 아니냐라는 질의의 취지가 이 내용이었어요. 제가 보고 있는 자료는 결산서 138페이지입니다. 138페이지에 인건비가 당초 14억이었고 추경을 통해서 3억 900만원을 편성했습니다. 그런데 추경편성액보다 많은 금액이, 불용액이 나왔습니다. 이 내용 자세히 좀 설명 부탁드리겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

저희가 제출해 드린 자료는 저희가 2022년 12월 30일자에 조직개편을 하면서 수도기반시설팀이 정원이 4명이 늘어났습니다. 그러다 보니까 추경에 이 4명에 대한 인건비를 확보를,

채진기위원

아마 ’23년 2회 추경 때 했을 거예요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 그때 확보를 했는데 저희가 그 예산을 확보하고 나서 지금 정원이 6급하고 5급은 변동이 크게 없는데요. 그 밑에 7급 이하 직원들이 변동이 잦아서 저희가 예산 세울 적에는 7급 이하로 세우다 보니까 예산이 약간 넉넉하게 세워져 있는데 실질적으로 현재 근무하는 직원들은 9급, 8급이 대다수다 보니까 그 차액이 좀 많이 발생해서,

채진기위원

그러니까 3억을 추경으로 했는데 불용액이 4억이 나왔다. 그러니까 사유를 다 떠나서 그 부분에 대해서는 아까 존경하는 음경택 위원님 말씀하셨던 것처럼 예측 가능한 행정을 해야 되고 이런 부분들이 불용될 것이라고 보여졌던 거잖아요? 3회 추경 때나 이럴 때는. 그렇게 충분히 생각할 수 있지 않았을까요, 과장님? 그러니까 이런 부분들이 상하수도사업소 예산이 빠듯하지 않으니까 이렇게 예산처리를 한다라고 보여지는 거예요. 일반회계였으면 절대 있을 수 없는 일입니다, 이게. 그러니까 제가 이것도 재고자산 관리부터 재무제표도 제가 작년에 이 질의를 했더라고요, 보니까, 재고자산 어떻게 관리하고 있는지. 그런데 그 당시에는 제가 실사를 나가보지 않았기 때문에 그냥 당시 수도행정과의 답변으로 갈음을 했던 건데 이런 자료들이 그냥 법적으로 만들라고 하니까 만드는 내용들로 이제 비춰지게 돼서 사실, 그러니까 저는 2년 동안 저 나름대로는 상하수도사업소에 정말 많은 질의를 했고 많은 것들이 변화하기를 바랐는데 사실 그 부분에 대해서는 상하수도사업소에서 좀 미진한 부분이 있는 것 같습니다. 수도시설과는, 제가 수도시설과에 대해서 아직도 시설이나 이런 부분들은 공부가 더 필요한 부분들이 있지만 이런 예산의 흐름이나, 사실 인건비만 말씀드렸지만 다른 부분들도 아마 이런 것들이 몇 개가 더 있을 거예요. 수도시설과 예산 부분에 있어서 시민들의 눈높이로 봤을 때 정말로 상하수도 요금이 인상될 때 ‘그만큼 우리가 절약하고 있다’ 그리고 ‘예산의 기준에 맞게 쓰고 있다’라는 것을 시민들께서 느끼실 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 노력하겠습니다.

채진기위원

이상입니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 이동훈 위원님 질의 안 하셔요?

이동훈위원

아까 했습니다.

이재현위원장

예, 그래요. 그러면 김재욱 수도시설과장님,

채진기위원

위원장님 하나만 더.

이재현위원장

하나만 더? 그래요. 채진기 위원님 하나 더 하십시오.

채진기위원

약수터 하나 질의드렸었는데 이것은 좀 감사하다는 말씀 드리려고. 며칠 전에 냉천지구 관련된 질의 회신내용 보니까 수도시설과에서 냉천지구에, 거기가 경관녹지인가요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 맞습니다.

채진기위원

그런데 거기가 아마 공원으로 바뀌는 것 같아요. 경관녹지 지역이 공원으로 바뀌는데 수도시설과에서 여기 과거에 냉천약수터가 있었으니까 이 부분을 약수터로 만들어 달라라고 말씀을 해 주셨어요. 과장님이나 부서에서 그런 것들 검토를 한 거잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

채진기위원

실제로 시민분들께서 되게 필요로 하는 내용들이고 사실은 시행사 입장에서는 굳이 이런 내용을 우리가 지적하지 않았다면 안 했을 것 같은데 수도시설과에서 시민들의 편의나 이런 부분들 같이 신경 써주셔서 감사하다는 말씀 드리겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

약수터가 설치될 수 있도록 최대한,

채진기위원

끝까지 시민편의를 무엇보다도 최우선으로 해 주시기를 당부드리겠습니다. 마치겠습니다, 위원장님.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님, 제가 질의드린 것은 아닌데요 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 장경술 위원님께서 질의하셨던 녹슨 수도관 개량사업 관련해 가지고 사업추진의 어려움 및 해결책에 ‘60일 이내에 공사 완료하도록 안내’라고만 말씀해 주셨는데 다른 부서의 지원사업을 보면 대부분 다 공사를 끝내고 나서 저희가 공사도급액을 지급하잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예.

이동훈위원

이렇게는 변경이 불가능한 사업인가요? 지금 녹슨 수도관 사업이.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

네.

이동훈위원

그러니까 지금 ’23년도 11월 8일 기준으로 세대수 465건으로 정상 집행이 예상됐으나 일부 세대의 신청취소 및 공사 미실시로 인하여 불용액이 발생했다라고 말씀 주셨잖아요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예.

이동훈위원

맞죠? 그럼 그 부분에 있어서 지금 공사를 신청했다 안 하게 되는 경우 저희가 어떠한 행정 제재가 없는 거잖아요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

그렇죠. 지금 개인마다의 개인사유로 인해서 취소가 되니까, 저희가 개인이 빨리 취소를 하든 어떤 의견을 주셔야지 또 다음 분이 혜택을 받기 때문에 저희가 60일이라는 내용을 그래서 달아놓은 거거든요.

이동훈위원

그러면 이 녹슨 수도관이 단일건축물에 대해서는 신청이 안 되는 거잖아요? 다세대 집합건물 이상 돼야지 가능한 거잖아요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 근생 건물은…….

이동훈위원

그러면 그전에, 그러니까 예를 들면 공공주택이라고 얘기를 한다면 공동주택의 녹슨 관을 교체한다고 그러면 다 입주자대표회의의 의결을 받아야 되는 거고?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

저희는 개인주택만 하고요.

이동훈위원

아, 개인주택만인가요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예. 공동주택은 주택과에서 지금 공용배관 관련된 것은.

이동훈위원

그러면 지금 이분들이 만약에 선정되고 나서 미실시했을 경우에는 행정제재가 전혀 없다?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 그것은 없습니다.

이동훈위원

그러면 만약에 이번 연도에 했다가 ‘우리가 금전적인 사정으로 안 됩니다. 그래서 내년에 다시 신청할게요’,
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

그러면 다시 저희가 받아주고 있습니다.

이동훈위원

그러면 예비 순서가 맨 뒤로 가나요?
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

연초에 저희가 공고를 하는데 연초에 순서대로 오는 대로 저희가 집행하고 있습니다.

이동훈위원

그러면 이 지원사업을 할 때 저희가 일반적인 지방보조금 같은 경우는 5 대 5 매칭이라 생각을 해봐요. 그러면 50퍼센트를 예치한 것까지 증빙자료를 제출해야지 저희가 50퍼센트를 지급해 주는 거잖아요.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

그렇지는 않습니다. 사용계획을 제출하게 되면 그것에 맞춰 가지고 저희가 하지 저희한테 예치를 하거나 그런 것은 없습니다. 저희가 소유주한테, 저희가 공사가 완료되고 신청을, 완료공사를 접수하게 되면 저희가 실사를 해서 그 부분이 마무리가 잘 되어 있으면 현장 확인한 후에 저희가 입금을 하고 있습니다.

이동훈위원

알겠습니다. 대기 순번이 굉장히 많을 거라 예상이 되고 순차적으로 집행이 된다고 하니 이렇게 불용액이 발생하지 않도록 부서에서도 주의를 기울여 주시기 바라겠습니다.
재욱

김재욱상하수도사업소수도시설과장

예, 알겠습니다.

이동훈위원

이상 하겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 김재욱 수도시설과장님 수고하셨습니다. 수고하셨습니다, 과장님. 계속해서 김정섭 과장님 어디 계십니까? 자리를 좀 바꿔 앉아주시죠. 김정섭 과장님 그다음에 이도상 과장님 이렇게 하니까 알아서 앉으세요. 김정섭 과장님 하수과장님에게 질의하실 위원님 계시면 곧바로 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

과장님, 질의가 좀 많았는데 답변서 작성해 주시느라 고생 많았습니다. 과장님 충분히 공부가 되신 거죠? 다 읽어보고 오셨죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 읽어는 봤습니다.

채진기위원

다 이해도 하신 거죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

답변 최선을 다하겠습니다.

채진기위원

네, 알겠습니다. 재고자산 실사확인서가 행정안전부 결산기준에는 여기 뒤에 재고 실사확인서를 붙이게끔 되어 있어요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

네.

채진기위원

그런데 붙이지 않았어요. 붙이지 않은 사유에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

죄송한 얘기지만 그전에 회계감사를 하면서 그것을 첨부를 안 하고 그렇게 관례적으로 해오다 보니까 그런 문제가 있었던 거고요. 올해 같은 경우는 결산을 하면서 첨부를 하려고 했던 사항인데 중간에 회계감사 하시는 분이 계약이 1월 달 이후에 되다 보니까 그사이에 12월 31일자 기준으로 재고가 된 그 부분을 본인이 판단을 할 수 없다, 그래서 확인도장을 찍어줄 수 없다 그래 가지고 첨부가 안 된 상태입니다, 올해는요.

채진기위원

과장님, 그렇더라도 공인회계사의 도장이 찍히지 않았더라도 뒤에 첨부를 했어야죠. 도장이 안 찍혔으니까 첨부를 안 했다라고 봐도 되는 거예요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지침에는 하도록 되어 있더라고요. 저도 어제 사실은 처음 알았는데 하여튼 그런 것 잘못이 있는 것 같습니다.

채진기위원

공기업 결산기준을 어찌 됐건 위반하게 되었습니다. 내년에는 이 부분들 잘 챙겨서, 당연히 들어가야 되는 겁니다, 과장님. 이게 또 시민들께 보고해야 되는 자료인 거잖아요? 그것들이 다 안양시의 자산이고. 그렇기 때문에 그런 부분 좀 아쉽네요, 과장님.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

챙기도록 하겠습니다.

채진기위원

작년에도 제가 이 얘기를 분명히 했거든요. 아쉽습니다. 여기도 마찬가지로 그런데 회계사가 방문했던 그때는 사진을 안 찍었네요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

직접 해가지고 확인하는 것은 사진을 안 찍었다고 그러더라고요.

채진기위원

좀 아쉬운 것은 제가 하수처리장 갔을 때는 사진 엄청 찍으시던데 회계사 오셨을 때도 증빙은 남겨놔야 하는 것 아니에요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그때 하여튼 제가 좀 놓친 부분이 있는데요 챙기도록 하겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 감사보고서에서, 다음 질의입니다. 35페이지 총괄원가 분석에서 요금 인상이 필요하다는 얘기를 여기서 썼어요, 과장님.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

네.

채진기위원

그런데 이 당시 이것을 작성할 때 작성기준일이 언제죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

작성기준일은 12월 말 기준으로 해가지고 작성한 사항입니다.

채진기위원

12월 말 기준으로 작성하는데 12월 말까지의 자료를 갖고 2024년 상반기 때 썼겠죠, 과장님?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

아니, 그러면 2024년 상반기에 썼는데 여기에 이렇게 되어 있어요. ‘인상이 필요하다고 판단된다’. 그런데 이미 인상하기로 결정되어 있던 상태 아니에요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 그때는 조례 개정하고 이렇게 됐던 그런 사항입니다.

채진기위원

그러니까요. ’23년 12월 31일, 기준일은 그렇고 ’24년 상반기에 쓴 시점에는 이미 인상이 확정됐는데 이렇게 쓰면 이분께서 성실히 작성하셨나에 대한 생각이 드는데 과장님은 어떻게 생각하세요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 내용은 회계감사 분들도 알고는 있었는데요 기준이 작년 12월 말로 하다 보니까 문구가 그렇게 기재된 것으로 판단됩니다.

채진기위원

그냥 복사해서 붙여넣기 한 것 아니냐라고 추정할 수밖에 없는 거예요. 안양시가 자체적으로 노력을 했고 시민들의 공감대를 얻어서 요금을 인상하기로 결정이 됐는데 ‘하수도요금 인상이 필요하다고 판단됩니다’ 이렇게 쓰는 게 맞는 것인지에 대해서, 이 자료의 신뢰성에 대해서도 다시 고민하게 됩니다, 과장님. 질의가 많으니까 빨리빨리 넘어가겠습니다. 제가 하수과 질의를 11개를 했네요, 11개를? 최근 3년간 미수납액 건수, 금액이 그렇게 많지는 않네요, 과장님?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

거의 한 97퍼센트에서 98퍼센트 정도 징수가 되는 것 같고요. 금액상으로는 한 2억에서 3억 정도가 체납이 되는 것으로 매달 그렇게 보고가 되고 있습니다.

채진기위원

이 체납액 징수하는 것은 수도행정과에서 업무를 하는 건가요, 아니면 하수과에서 하나요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 우리가, 체납에 대해서는 우리가,

채진기위원

체납에 대해서는 하수과에서 하고 있어요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

하수행정팀에서 하는 건가요, 그러면?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 그렇습니다.

채진기위원

금액이 엄청 크지는 않더라도 이것도 상하수도 재정건전성에 이바지하는 거기 때문에 이런 미수금 최대한 발생되지 않도록 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

제가 결산서 읽다가 제일 어려웠던 부분이 결산서 159페이지인데요. 유동비율에 대해서 이게 당기하고 전기하고 차이가 나는 이유는 왜 그럴까요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 지금 저도 이것을 챙겨보지는 못했는데요. 물론 전기하고 당기하고 차이는 있을 수가 있는데 전기 같은 경우에 분모를 대입하면서 조금 오류가 있었던 것으로 지금,

채진기위원

오류가 있었어요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 예. 잘못해 가지고,

채진기위원

결산서에 오류가 있다는 거예요, 그러면?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

2022년도 결산서에 그런 잘못이 있었던 것 같습니다.

채진기위원

그러면 유동비율을 보면 유동부채 분의 유동자산인 거죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

그러면 이게 숫자가 높을수록 안양시에게 좋다고 볼 수 있는 건가요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 지금 그 비율 퍼센티지가 높은 게 우리한테 좋은 의미입니다.

채진기위원

그렇죠. 그런데 이 자료만 봤을 때 안양시 하수도에 엄청난 문제가 있어서 이 비율이 엄청 떨어지는 것처럼 보여지는 거예요. 맞습니까, 과장님?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 이 부분만 보면 그런데요. 제가 2022년도 결산서를 보니까 미지급금 금액이 분모에 들어가지 않아 가지고 그런 문제가 발생했더라고요.

채진기위원

그러니까 ’22년에도 문제가 있고, 그러니까 2022년에 문제가 있었던 게 지금까지 영향을 미치는 거잖아요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 전기하고 당기하고 따지면 그렇기는 한데요,

채진기위원

과장님, 제가 안타까운 것은 이 부분을 분명히 제가 하수과나 상하수도사업소 감사 결산서를 꼼꼼히 읽어보겠다고 1월부터 말씀을 드렸는데 이것 틀렸던 것을 지금까지 모르셨던 것은 아닐 것 아니에요? 제가 안 읽어보기를 바랐던 거예요, 그러면, 이것은?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그런 것은 아니고요. 저도 다 읽어봤는데요 그 수치가 뒤에 있는 백데이터(back data)하고 중간에 말로 쓰여져있는 부분하고 상이하게 지금 2022년도에 적용이 돼가지고 그런 문제가 있었던 것 같습니다.

채진기위원

문제가 있었다는 것은 공감을 하는데 그러니까 문제가 있었다는 사실을 알면 미리 와서 좀 말씀도 해 주시고,
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

죄송한 얘기인데요 위원님이 질의를 해가지고 저도 한번 챙겨보니까 알게 된 사항입니다.

채진기위원

하수과 문제 많습니다, 결산만 보면. 과장님, 사업을 잘하는 것도 중요하지만 1년 동안 쓴 사업비를 시민들께 결산을 받는 건데 이것 과장님, 결산 승인받을 수 있겠어요? 의회가 이것을 승인해 줘야 된다고 생각하세요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 이 부분은 2022년도 결산서가 좀,

채진기위원

아니 그러니까 ’22년 결산서도 문제인데 이게 ’23년도에 영향을 미치니까 신뢰할 수 없는 데이터가 되어버리는 거잖아요. 그러면 ’22년 결산서의 수치를 수정할 수도 없는 거잖아요, 지금, 이미 그것도 결산승인이 됐으니까. 안양시 하수과는 2022년보다 2023년에 방만하게 운영해서 이렇게 된 결과인 거지, 2022년 데이터를 수정할 수가 없으니까. 과장님, 이 부분은 ’22년 자료가 왜 틀렸는지를 한 번 더 따로 보고해 주시고요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

질의가 아직 6개, 7개가 좀 남았는데요 이후에 진행하도록 하겠습니다. 이상 하겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으시면 계속 질의하세요, 채진기 위원님.

이동훈위원

제가 짧게.

이재현위원장

그래요. 이동훈 위원님 질의하십시오.

이동훈위원

과장님 답변 잘 받아봤습니다. 역류방지시설 관련해 가지고 말씀을 드렸는데요. 지금 불용처리 사유를 봤을 때 도비가 과다하게 내려와서 남은 건가요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 그 도비 같은 경우가 12억 1천 500만원 정도가 내려왔던 사항이고요. 나머지는 시비로 해가지고 진행이 됐던 그런 부분입니다.

이동훈위원

그러니까 지금 불용처리의 사유가 저희가 시비를 최소한으로, 어쨌든 급하기 때문에 상정했고 그것에 따라서 작업을 하던 도중에 도비 보조금으로 또 확보가 되다 보니까, 얼마예요, 이게? 12억 확보했고 지금 잔액이 거의 7억 가까이 남은 거잖아요? 맞죠? 불용액.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

이동훈위원

지금 도비랑 시비랑 합쳐서 6억 7천 정도를 불용액으로 처리해 주셨는데 도비 1억 5천은 반납하실 거예요, 아니면 재편성해서 올해 안에 집행이 가능하신 거예요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

이 부분은 반납을 해야 될 부분인 것 같습니다.

이동훈위원

그러면 지금 이게 도비랑 시비랑 각기, 그러니까 저희가 매칭으로 들어온 비용이 아니잖아요. 도비 100퍼센트로 들어온 거잖아요. 목적사업으로 해서 내려온 것 아닌가요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

이 부분은 재난기금으로 들어온 부분이라 지금 반납을 해야 되는 부분입니다.

이동훈위원

그러니까 과장님, 반납을 하는 것은 알겠는데 이 도비가 애초에 내려올 때 역류방지시설만 하라고 도에서 내려준 돈인 거잖아요, 맞죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

이동훈위원

그런데 지금 시비도 집행하다가 불용액이 생겼고 도비도 불용액이 생겼어요. 맞죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

이동훈위원

그러면 어느 예산 소진이 우선이었을까요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

도비를 우선으로 썼어야 될 부분인 것 같습니다.

이동훈위원

맞죠? 도비 우선인데 지금 도비도 1억 5천이 남았고 시비도 남았습니다. 이런 부분에서는 조금 집행부에서, 물론 사업의 기간이 달랐고 물량에 대한 물건지도 달랐겠지만 저는 그렇게 생각합니다. 도비 받았으면 도비부터 소진을 하면 어땠을까 하는 그런 아쉬움 때문에 질의를 드렸어요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 알겠습니다.

이동훈위원

그리고 나서 지금 저희가 얼마 전에도 지난주에 현장답사로 각 동에 장마 대비를 하기 위해서 양수기 체크를 하러 현장활동을 했는데 지금 아직까지도 주민분들께서 장마를 두려워하세요. 맞죠? 지금 안양시 하수과에서 그간에 마스터플랜 용역도 끝났고 저희가 하수처리 계획도 큰돈 들여서 다 정비가 끝난 것으로 알고 있는데 앞으로 이번 장마 대비는 문제없습니까?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 지금 우리가 설치한 역류방지시설 같은 경우 지금 현장 주민들한테 연락을 취해 가지고 혹시 문제가 있는지를 확인하는 그런 것을 했고요. 또 내부에 펌프시설로 되어 있는 그런 부분은 사전에 주민들한테 좀 알려 가지고요 어떤 문제가 있는지를 확인을 받고 자체적으로 수문일체형 펌프 같은 것을, 임시 펌프 같은 그런 경우도 작동여부를 다 점검을 한 상태고요. 하여튼 2022년도 같은 그런 경우가 발생하지 않도록 최선을 다해서 노력하겠습니다.

이동훈위원

그러면 지금 마지막 문단에 ‘작년에 누락되거나 미설치된 세대 또는 건물주와 임차인의 이해관계가 있어 신청하지 못한 세대’는 지금 작업이 다 끝난 상황인가요? 아니면,
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그다음 장을 보시면 우리가 당초 계획은 100세대 정도로 계획을 했는데요 현재 한 95세대 정도로 받아 가지고 지금 완료했고요. 지금 남은 예산으로 해가지고 한 70세대 정도 더 할 수 있을 것 같습니다.

이동훈위원

그게 이번 장마 전까지는,
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

6월 말 전에는 마무리 지으려고 하고 있습니다.

이동훈위원

그러면 한 가지만 더 여쭤볼게요. 맨홀 역류방지시설을 지금 저희가 다 설치를 했는데 이게 대부분 다 저희가 생활상에 있는 그 맨홀만 말씀을 하시는 거예요, 아니면 접합 부분에 그 맨홀도 말씀하시는 거예요? 그러니까 대로변에 있는 맨홀까지도.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

대로변은 지금 여기에는 해당이 안 됩니다.

이동훈위원

해당이 안 되고 저희 실생활 도로 그 주변에 있는 맨홀 말씀하시는 거죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

단지 내에 있는 맨홀입니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 일단은 제가 질의 하나 드렸었는데 다른 위원님들 질의하시는 것 보고 좀 궁금한 사항 있으면 추가질의드리겠습니다. 올해 장마 문제없도록 잘 부탁드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 노력하겠습니다.

이동훈위원

감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 계속하셔야 될 것 같은데요, 질의할 것 있으시면? 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시고요. 김주석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주석

김주석위원

과장님, 이것 하나만 질의할게요. 도시침수 예방사업 관련해 가지고 ’23년도 것은 다 잘 마무리가 돼서 아까 금방 존경하는 이동훈 위원님도 말씀하셨지만 올해 비도 많이 오고 우기 관련해서 예방 차원에서 잘하신다고 했으니까 그렇게 해 주시고. 지금 현재 6월 달인데 작년도에도 보면 말씀하셨던 올해까지 넘어오는 그런 사업들이 있었거든요? 그것도 다 잘 처리가 되고 있는 거죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

거의 마무리가 됐고요. 지금 안 된 부분은 펌프시설 설치하는, 수문일체형 펌프 설치하는 그 부분만 지금 안 된 상태입니다.
주석

김주석위원

수문일체형 수도펌프?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.
주석

김주석위원

빗물 펌프?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

3개소를 설치해야 되는데요. 지금 일부는 착공이 된 상태인데 그 부분이 조금 늦어지는 것으로 알고 있습니다.
주석

김주석위원

원래 6개소였잖아요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 3개소 설치하는 것으로 있고요. 나머지는 지금 중점관리지역에 포함시켜 가지고요 하는 것으로 작년에 예산을 세우면서 삭감한 부분입니다.
주석

김주석위원

그러면 이것은 언제 완료돼요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 이 부분은 한 내년 말 정도까지 가야 될 것 같습니다.
주석

김주석위원

그러면 지금 수문일체형 빗물펌프만 빼고는 나머지는?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

네, 지금 계획했던 대로 마무리가 되어 있는 상태입니다.
주석

김주석위원

그래요. 알겠습니다. 우기 전에 하여튼 잘 관리감독해 주시고요 피해 없게끔 해 주시기를 바랍니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
주석

김주석위원

예, 수고하십시오.

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 상하수도사업소의 예산과 관련돼서는 수차례 말씀을 드렸던 부분이고 조금 전에 존경하는 채진기 위원님도 말씀하셨는데 본인들 예산편성 과정이 일반회계보다는 좀 여유가 있잖아요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 일부 그런 부분은 좀 있다고 봅니다.

음경택위원

일부가 아니고요 대부분. 일부라고 생각하세요, 대부분이라고 생각하세요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

모르겠습니다. 제가 한 1년 정도 되어 가는데요 ‘편하게 예산을 편성해서 한다’ 이런 생각을 가지고 있지는 않습니다.

음경택위원

그런데 지금 잔액을 보면 과장님 말씀하고 배치가 되는 거예요. 사무관리비 집행내역을 봐도 이게 지금 상당히 많은 금액이 잔액으로 남아있거든요? 특히 기본금액, 기본경비도 10퍼센트 이상 1천만원 가까이 이렇게 남아있다고 하는 것은 이것은 일반회계 예산편성 기준으로 따지면 사실 쉽지 않은 부분이거든요. 또 하나, 낙찰차액 관련해서도 낙찰차액이요 38억이에요? 이게 가능해요, 일반회계에서?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

보통 이 정도는 저는 될 거라고 판단을 하거든요. 왜 그러냐 하면,

음경택위원

‘입찰률이 86퍼센트인데’ 이 말씀을 하시려는 거죠? 그렇다 하더라도 일반회계 만약에 38억 낙찰차액 났다고 그러면요 예산부서 혼나야 되는 거예요. 집행부서 혼나야 되고요. 길게 얘기해 봐야 잔소리만 되고 또 우리 채진기 위원님께서 말씀하셨던 그런 부분인데 내 돈 가지고 내가 편성한다 하더라도 이 부분은 좀더 신중을 기해야 되는 거고요. 이게 초창기에, 어제도 그런 말씀 잠깐 드린 것 같은데 지방자치가 처음 시작됐을 때 공무원들이 되게 힘들었잖아요. 예전에는 공무원들이 기획안 짜고 예산 편성하고 집행하고 결산까지 다 했잖아요. 그런데 지방자치가 시행되면서 의회가 생기고 의회의 권한이 이렇게 커지면서 업무보고 해야죠, 예산 심의받아야죠, 결산 심의받아야죠, 행감 해야죠, 굉장히 힘들었던 때가 지금까지 이어오고 있잖아요? 그래서 일부에서 의회를 바라보는 시선이 곱지 않은 시선들이 많이 있는 것 저희들도 잘 알고 있거든요. 업무적으로 어쩔 수 없는 그런 관계예요. 큰 틀에서 보면 시민의 복리증진을 위해서 일한다고 하지만 업무성격이 틀리다 보니까 이렇게 부딪히는 또 상반된 입장을 얘기할 수밖에 없는, 이게 표현이 적절할지 모르겠지만 의회에서 질의하면 거기서는 방어논리로 방어기제를 삼아 가지고 피해가고 이런 비생산적인 형국이 계속되는데 더 앞으로 가서 ’90년도 이전에 지방자치가 실행이 안 됐을 때 방식대로 지금 특별회계는 운영이 되고 있다고 보는 거예요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

하여튼 저도 한 1년 정도 여기 근무를 하면서 느낀 것은 저도 위원님 말씀하시는 그런 부분으로서 많이 배우고 있다고 판단됩니다.

음경택위원

그래서 좀더 일반회계, 특별회계 마찬가지입니다. 재정의 건전성이라든가 재정운용의 어떤 효율화를 위해서는 이것도 긴축재정 해야 되고요 예산편성도 신중히 해야 된다. 뭐 둘러치나 메치나 똑같다고 생각하면 어쩔 수 없어요, 그 돈이 그 돈이니까. 그렇다 하더라도 낙찰차액이 38억씩 되는 것은 저는 문제가 있다라고 보고요. 이런 부분 신경 써주십사라는 당부말씀드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 챙겨보겠습니다.

음경택위원

지금 우‧오수 분류식화사업 몇 군데 하고 있죠? 평촌동, 호계동,
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 5군데 정도 하고 있습니다. 마무리가 됐고요 지금 2개소만 현재 추진하고 있는 상태입니다.

음경택위원

2개소는 어디죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

호계동하고요 평촌동, 지금.

음경택위원

평촌동이죠? 이게 처음에 계획은 1단계, 2단계로 추진됐던 것으로 알고 있는데 지금 3단계도 있어요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 지금 타 지역에 5단계까지도 되어 있는 데도 있습니다.

음경택위원

아니, 다른 데 말씀하시지 마시고요. 평촌동이 원래 3단계로 계획이 되어 있었어요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

당초에는 2단계,

음경택위원

2단계죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

그런데 이게 2단계에서 3단계로 변경된 사유가 있나요? 예를 들면 예산상의 문제라든가 이런 것?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그런 문제보다는요 어차피 지역조합으로 재개발하면서 그 주변을 정비하는 차원인데 지금 평촌동 그쪽 지역이 도로를 기준으로 해서 약간 섬 그런 식으로 되어 있습니다. 그래서 조금 더 예산을 들여서 하면 그쪽 지역은 우‧오수 분류가 마무리될 수 있기 때문에 연차적으로 해가지고 계획을 세워서 진행하는 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

그런데 이 제출된 자료를 보면 자료 상당히 자세히 잘 해오셨어요. 이것만 봐도 한눈에 들어올 수가 있는데 문제는 지금 평촌동의 지역주택조합이라든가 이런 것하고는 상관없는 지역이 3단계로 남았거든요? 그래서 드리는 말씀이에요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그래서 앞서도 제가 말씀드렸다시피 추가로 더 하게 되면 그 지역은 우‧오수 분류가 마무리되는 지역이라 효율도 높다고 판단해서 사업을 더 하는 것으로 그렇게 추진한 것으로 알고 있습니다.

음경택위원

제가 현장을 보고, 사업이 끝나지는 않았지만 사업 진행과정을 보면 염려했던 것보다는 크게 혼잡한 게 없어요. 우리 차 다니는 데 또 시민들이 비산먼지 등등으로 고생을 많이 할 줄 알았는데 작업들은 잘하시더라고요, 구간 구간 잘라서. 그것은 없는데 지금 향후계획을 보면 2차분 공사가, 1차분은 끝났고요. 1차분이 5월 19일 날 준공이 됐고 2차가 9월에 준공이 되는데 3차가 같은 동네인데, 같은 지역인데 2026년에 준공될 예정이에요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

실제적으로 공사를 진행하다 보니까요 앞당겨지지는 않더라고요, 지장물이나 이런 문제 때문에. 그래서 제가 판단할 때는 여태까지 공사한 기간을 보면 한 2026년 중순 정도까지 해야 마무리되지 않을까 그렇게 판단한 사항입니다.

음경택위원

제가 염려가 되는 게요 지금 흥안대로에 열병합발전소에서 배관을 묻는 바람에 지금 다 파헤쳐놨거든요? 내년부터 또 여기 흥안대로 주변을 우‧오수 분류화사업을 한다고 그러면 이것을 또 파헤쳐야 돼요. 이런 게 염려가 되는 거예요. 그래서 기관 대 기관들끼리 이런 것은 좀 협의를 해서 한번에 공사를 해야 주민들도 불편이 없고 교통에도 지장이 없을 텐데 이런 부분이 염려가 되는 겁니다, 지금. 이해는 되시죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

음경택위원

2단계도 거의 다 끝나가요, 제가 보니까.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

지금 아파트 사이 그쪽 부분이 남아있는 상태입니다.

음경택위원

아무튼 이것도 나누는 것도 좀 그래요. 이게 지금 도로변 기준으로 이쪽에 천평대아파트 있고 조그만 빌라 있고 이쪽에 또 한 동짜리 아파트 있고 그게 같은 블록이거든요? 이것을 또 여기는 3단계로 하고 같은 블록인데 이쪽은 3단계, 2단계 구분을 했다는 것도 좀 우스워요, 이게. 혹시 이거 그림 보고 아실 수 있으세요, 과장님? 우리은행 뒤쪽에?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 지금 그 부분은 계속 사업을 진행, 한꺼번에 연결하면 그 공사가 지지부진 해가지고 계속 길어지기 때문에 최대한 단계별로 나눈다고 나눈 사항인데요. 한 라인이 되었으면 좋았을 것 같은데요 지금 그런 부분도 있네요.

음경택위원

그러니까 흥안대로 쪽은 어쩔 수 없지만 흥안대로 뒤에 있는 삼아 한 동짜리 아파트 그리고 이쪽으로 와가지고 나눔초등학교 대각선 맞은편에 상가 건물 하나 있고 조그만 빌라 있고 또 이쪽에 조그만 상가 하나 있는데 이 네 건물은 2단계로 마무리를 좀 하셔야 될 것 같은데 이게 지금 현실적으로 쉽지가 않죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 2단계 끝으로 되어 있는 그 부분은 지금 대림아파트 말고 우‧오수 나오는 구간이라 그쪽까지만 일단 계획을 한 사항입니다.

음경택위원

업체하고요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

아니, 계획을 그렇게 당초에.

음경택위원

계획을요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

네.

음경택위원

제 얘기는 이것 지금이라도 3단계에 있는 네 개 건물을 인접지역이니까 2단계로 공사를 했으면 좋겠는데 지금은 업체하고 계약관계라든가 이런 것 때문에 쉽지 않다는 얘기죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 검토를 해 가지고요 위원님한테 한번 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

음경택위원

이것은 큰 틀에서 검토가 돼야 될 상황이고요. 왜냐하면 이쪽에 다 파헤치는데 여기만 남겨놨다가 나중에 3단계 때 또 파헤치면 어려움이 있는 거예요, 이게. 아시겠죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 별도 검토를 해서 보고를 한번 드리겠습니다.

음경택위원

네. 이것 전장 길이도 얼마가 안 돼요. 또 공사금액을 증액하더라도 이런 것은 유연성을 갖고 할 필요가 있다. 다시 말씀드리면 나눔초등학교, 흥안대로에서 앞길 있잖아요? 그 도로를 기준으로 저쪽은 2단계, 이쪽은 3단계로 추진을 해서 주민들의 불편을 최소화해 주십사라는 당부말씀드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

알겠습니다. 별도 보고드리겠습니다.

음경택위원

예. 아무튼 채진기 위원님도 말씀하셨습니다마는 특별회계부서의 예산편성과 결산, 결산은 말씀드릴 수 없을 것 같아요, 의회에서 하니까. 편성 단계에서는 저희가 알 수 없어요, 이게 잘 편성된 것인지, 잘못 편성된 것인지. 결국에는 결산 단계에서는 다 알 수가 있잖아요, 집행내역을 보니까. 이런 부분 각별히 신경 써주시고 잘해 주시기 바랍니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

알겠습니다. 챙기겠습니다.

음경택위원

예.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

과장님, 제가 하수과 질의할 때마다 항상 마음 아픈 얘기를 드리는데 예산 운용을 이런 식으로 할 거면 하수도요금을 올리는 게 우선이 아니라 자체적으로 절감 방안을 강구하는 것이 먼저다라는 생각을 매번 하고 있습니다. 질의 계속 드릴 텐데요. 결산서 110페이지 보고 있습니다. 결산서 110페이지, 답변서도 있어요. 여기 보면 하수처리시설 운영에서 추경으로 27억 8천을 편성했는데 불용액이 41억인 거예요. 자체적으로 추경으로 삭감하고 다른 데다 편성하실 생각은 안 해보신 거예요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그때는 그런 부분을 생각을 못 했고요. 기존에 부기가 되어 있는 그 항목을 기준으로 하다 보니까 다른 데 금액이 조금 여유가 있더라도 그것을 그냥 그대로 두고 해당되는 품목에다가 예산을,

채진기위원

이렇게 불용액을 많이 남기는, 그러니까 ‘불용액을 많이 남기면 그만이지’라는 생각을 하고 계신 것 같아요. 일반회계에서는 볼 수 없는 것들이에요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

모르겠습니다만 왜 이렇게 생각하시는지는 모르지만 그런 생각을 가지고 일을 하지는 않습니다.

채진기위원

그런데 결과적으로는 이렇게 보이는 거잖아요. 자체적으로 추경 편성을 안 하고 비용이 많이, 애초에 과대편성을 한 것은 맞잖아요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 결과적으로는 그런 사항이 된 것 같습니다.

채진기위원

지금 하수과하고 계속 제가 뭔가를 질의하고 이러면 하수과는 ‘그냥 오늘 하루만 잘 넘어가면 되지’라는 생각을 하고 계신 것 아닌가라는, 제가 오해였으면 좋겠지만 그런 생각을 하게 돼요, 과장님. 제가 이런 재정건전성 얘기를 1년 내내 얘기했는데도 불구하고 ’22년, ’23년에 그런 노력을 안 한 거예요. 과장님 ’23년 6월경에 오셨던 거죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

그러니까 ’23년 6월경에 3회 추경에서 이런 부분들 충분히 바꿀 수 있었을 텐데 왜 이것을 그대로 놔뒀을까라는 생각을 안 할 수가 없습니다, 과장님.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

하여튼 그런 부분은 좀 있었다고 생각할 수는 있는데요 지금 하수슬러지라든지 동력비 같은 경우는, 동력비는 금액이 전기요금이 단가가 인상되어서 그렇게 한 사항이고요.

채진기위원

과장님, 볼게요. 지금 2022년 다음 페이지 자료 보고 있어요, 다음 페이지 2022년. 이렇게 되어 있어요. ‘하수처리시설 운영 수선유지교체비’ 이렇게 되어 있는데 ’22년에는 본예산에 98억이 있었고 추경으로 3억 5천을 편성했어요. 그런데 불용액이 10억이 됐어요. 이것은 맞는 거예요, 자료가?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

유지보수비 금액을 기준으로 하다 보니까 그런 문제가 좀 있었던 것 같습니다.

채진기위원

이게 문제가 없다고 생각하세요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

표면적으로는 좀 문제가 있는 것 같습니다.

채진기위원

알겠습니다, 과장님. 그 뒤에 있는 행정운영경비도 마찬가지입니다, 과장님. 그다음 질의요, 114페이지. 행정운영경비 4년간 결산 예산액 및 지출액, 불용현황. 이것도 마찬가지로 질의를 드렸어요. 추경으로 편성해 놓고 그보다 그 이상으로 집행잔액이 발생한 내용들이에요. 과장님, 이게 본질적으로 문제가 해결이 가능할까요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그래서 제가 2024년도 본예산에는 일차적으로 예산이 좀 많아 가지고요 올해 추경예산을 전체적으로 인건비라든지 그런 부분을 많이 조정을 한 사항입니다.

채진기위원

저희가 2023년 행감 때 예비비 얘기 엄청 했던 것 기억나시죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

하나하나씩 이렇게 발견하는 것도 사실 지칠 정도로 지금 하수과의 예산 운영에 문제가 정말 많은 것 같습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

하여튼 위원님 말씀하시는 그런 부분을 계속 고쳐가도록 하겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 오‧우수관 질의를 드리겠습니다. 오‧우수관 사업이 어떻게 보면 저는 하수도 사업 중에 가장, 표현이 맞을지 모르겠지만 ‘말단에 있는 사업이다’. 그러니까 근본적인 문제를 해결하는 것보다도 여기는 빗물과 오수를 분류한다는 취지인 거잖아요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

그런데 이런 사업에 국비‧도비를 지원받아서 하는 게……. 도비를 신청하잖아요, 도의원님들이?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

아마 이 사업도 일부는 도의원님이 신청하신 사업도 있는 것으로 알고 있는데 이것보다 더 급한 사업들이 많은데 ‘왜 굳이 오‧우수 사업을 도비를 받았지?’라는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

답변자료에서도 보시다시피 우리가 공구별로 해가지고 그동안 노후하수관 교체공사를 진행해 왔고요. 우‧오수 분류공사도 그 많은 공사 중의 일부 공사입니다.

채진기위원

도비를 신청해서 받았잖아요, 이것도. 어디 지역인지 아시죠? 그러니까 도비를 하수과에서 신청할 수 있는 도비사업이 있고 아닌 사업이 있는데 다른 데에서 예산 줄여서 이런 것 좀 하세요. 다른 데 집행잔액 90억씩 남고 그러는데 왜 이것 도비 신청해 가지고 꼭 필요한 데 써야 될 도비들을 이렇게 쓰게 하세요? 그러니까 ‘하수과에서 예산이 많이 남는다’, ‘집행잔액 과다발생’ 인정하시죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예, 예.

채진기위원

그런데 도비를 신청했어요. 우리 자체적으로 쓸 수 있는 사업을 써야지 그것을 왜 도비를 신청해 가지고, 그 지역에 시민들이 혜택받을 수 있는 사업들이 많은데 이것을 굳이 왜 도비를 신청했을까 생각이 듭니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 위원님이 생각하시는 것하고 저는 달리 생각하는데요. 어차피 우리가 전체적으로 사업을 하면서 사업비가 좀 부족한 부분이 있기 때문에 도비나 국비를 적극적으로 받을 수 있으면 받아서 하는 게 맞다고 생각합니다.

채진기위원

그렇죠. 저도 그것은 맞다고 생각해요. 그런데 그것 말고도 안양시 일반회계에 정말 도로포장도 못 하고 이런 사업들 굉장히 많거든요. 그런데 ‘하수과에서 하수과 자체적으로 예산절감을 하기 위한 노력을 하지 않는데 도비를 신청해서 도비 선정됐다’ 이것은 제가 봤을 때는 자체적인 재정건전성을 위한 노력이 우선이다라는 생각이 듭니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

하여튼 그 부분도 앞으로 신경을 쓰겠고요. 도비라든지 국비 받는 것도 적극적으로 해야 될 일이라고 생각합니다.

채진기위원

알겠습니다. 다음은 공무출장 관련해서 질의드리겠습니다. 하수과가 최근 해당 주무관님 한 분 가신 법정교육을 제외하고 ’22, ’23, ’24년 매해 일본을 가고 계세요. 과장님도,
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예. 저도 ’23년도에 다녀왔습니다.

채진기위원

다녀오셨죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

그런데 일본이 하수처리나 슬러지 관리에 관련해서 선진사례인가요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 아마,

채진기위원

그러니까 예산에 맞춰서 지역을 선정하신 거예요, 아니면 일본이 잘해서 일본을 가게 된 거예요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

일본이 그런 부분은 선진화되어 있는 지역이라고 보고요. 일본 같은 경우는 수도뿐만 아니라 하수도 분야는 전 세계에서 최고 기술력을 가지고 있다고 봅니다.

채진기위원

그런데 굳이 매해 이렇게 가는 것보다 다양한 지역을 선정해서 갈 수 있는 방안이 있지 않을까. 예를 들면 똑같은 지역을 가는데, 물론 대상자는 달라지지만 같은 국가를 계속 가는 거예요. 한 번 갔을 때 다 보고 오실 수도 있는 거잖아요, 이것들이.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그래도 그 일정이 있으니까 다 볼 수는 없고요. 제가 갔을 때도 하루에 두 군데 가기가 쉽지 않더라고요.

채진기위원

저도 의회에서 기관 방문하다 보면 사실은 저희가 기관과 기관으로서 일정을 조율하고 그러다 보니까 말씀하신 것처럼 두 군데 가면 정말 많이 가는 거라고 생각이 들어서 실제로 내용을 받아봤는데 제가 우려했던 것처럼 똑같은 곳을 간 곳은 한 군데도 없더라고요. 그런데 다양화 차원에서 일본도 물론 좋지만 다양한 국가의 다양한 선진사례를 갈 수 있으면 좋겠다. 아무튼 비행기 표가 계속 일본을 가는 거잖아요, 어떻게 보면.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

우리가 싱가포르라든지 그쪽으로도 갈 수 있는데요. 그래도 여비 부분이 그래도 조금 저렴한 지역이라 그쪽으로 갔다고 보시면 될 것 같습니다.

채진기위원

보고서 등록은 부서에서 직접 하나요? 아니면 자치행정과에서 하게 되나요, 아니면 각 개별부서에서 하게 되나요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

그 부분은 자치행정과에서 하는 것으로 아는데요. 우리가 보니까 그전에 두 건은 안 하고 최근에 한 것은 또 등록을 한 사항이더라고요.

채진기위원

제가 알기로는 자치행정과에서 하는 게 아니라 부서에서 각자 하는 것으로 알고 있고요. 「안양시 공무국외출장 규정」 제20조 보면요 ‘공무국외출장자는 귀국 후 20일 이내에 귀국보고서를 작성하여 시장에게 보고 한다’라고 되어 있고요. “소관부서의 장은 제출받은 귀국보고서를 인사혁신처 국외출장연수정보시스템에 등록하여야 한다”라고 되어 있어요. 하수과가 잘못인지 자치행정과가 잘못인지 모르겠지만 지금 보고서 등재가 안 됐다는 것은 「안양시 공무국외출장 규정」을 위반한 사례입니다. 이 부분은 규정상 위반했으니까 이것도 신속하게 등재해 주시기를 당부드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

알겠습니다.

채진기위원

그리고 그다음 질의가 공사기간, 착공‧준공 연월일 이건데요. 이것도 제 질의 의도를 아마 과장님께서 아실 거라고 생각하고요. 마지막 내용 질의드리겠습니다. 2023년 결산서와 2022년 결산서에 상이한 부분이 있는데요. 이것 추가적으로 설명 좀 부탁드릴 수 있을까요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

이 부분은 2023년 지방공기업경영평가 시에요 전체적인 연장을 정리를 하는 과정에서 그동안 반영이 안 된 부분이 있어서 반영을 했는데요. 실제적으로 기이 2022년도에는 홈페이지에 기재가 되어 있는데 그 부분은 우리가 놓친 그런 부분인 것 같습니다. 지금 현재 우리가 2023년도 결산 내용이 맞는 사항입니다.

채진기위원

2022년도 결산서가 또 틀린 거예요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

아, 예, 그러니까 우리가 2023년도의 결산서에 보면 2022년도하고 2023년도를 같이 수정한 사항이잖아요. 그런데 2022년도는 기이 홈페이지에 등재가 되어 있는 상태인데 그 부분을 수정을 안 한 그런 사항입니다.

채진기위원

그러니까 ‘2022년도 결산서가 지금 1년이 지났지만 결산서가 틀린 상태로 등재됐다’, ‘2022년도 결산을 받을 때 해당 결산서가 잘못 유인된 상태로 의회에 보고가 됐다’라고 볼 수 있는 건가요? 다시 말씀드리겠습니다.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

반영을 했어야 되는 건데 반영을 안 하고 그냥 했던 그런 부분인 것 같습니다.

채진기위원

반영을 안 하고 의회에 보고됐다는 거잖아요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

제가 꼼꼼하게 보는 건지 아니면 결산서를 제대로 안 만드는 건지 모르겠어요. ’23년 결산하는 ’22년 얘기를 해서 참 안타깝기는 하지만, 그러니까 ’21년부터 자료를 쭉 봤어요, ’21년도 결산서도. 스티커를 붙여놨으니까 어떤 잘못이 있나 해서 ’21년, ’22년 쭉 봤는데 틀린 게 나온 거예요, 이게. 시민들께 공개되는 자료인데 이런 부분들이 잘못 오기된 상태로 올라갔다는 것들 좀 아쉽고요. 물론 2023년에서는 그것을 바로잡고자 스티커를 붙여주셔 가지고, 이게 아마 파일로도 올라갈 때는 바꿔서 올라가겠죠, 과장님?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

예.

채진기위원

알겠습니다. 결산하시느라 고생 많으셨는데요. 이런 최초 보고서 작성에 있어서부터 조금 신경 써서 작성해 주시기를 진심으로 당부드리고요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

알겠습니다.

채진기위원

제가 후반기 상임위원회 어디에서 인사드릴지는 모르겠지만 하수과 그동안, 2년 동안 고생 많으셨다는 말씀 마지막으로 드리겠습니다. 고생 많으셨습니다, 과장님.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

수고하셨습니다.

채진기위원

네.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 김정섭 하수과장님 수고하셨습니다. 계속해서 홍재언 상하수도사업소장님께 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

채진기위원

소장님, 제가 연초에 업무보고 때 드렸던 말씀 혹시 기억하실까요? ‘소장님께서 체육과장 시절에 열정적인 모습 그리고 민원 처리나 문제를 해결해 가는 모습에 있어서 상하수도사업소장으로서도 그 역할을 충분히 하실 거라고 믿고 있습니다’라는 취지로 제가 말씀을 드렸었는데 6개월이 지난 시점에서 소감 한 말씀 듣고 싶습니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 제가 상하수도사업소장으로 오면서 어찌 됐거나 처음 제가 이쪽 부서 일을 해보는 사항이기 때문에 과장님들이나 직원들이나 열심히 다 하고 있는데 무엇보다도 제가 와서 다른 때보다 더 열심히 해서, 저희가 예산 자체도 사실은 일반회계가 아니고 독립된 독립채산제의 원칙에 따라서 사용자부담 원칙에 의해서 그 예산 가지고서 사용하는 것이기 때문에 좀더 저희가 그 부분에서 ‘더 절약하고 더 노력하고 책임성 있는 행정을 하기 위해서 노력하겠다’ 이렇게 말씀드리겠습니다.

채진기위원

지금 이전에 수도시설과와 하수과 질의 과정에서 집행잔액이 과다하게 발생되는 부분들에 대해서 지적을 했었어요.
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

채진기위원

그것 관련해서 소장님의 의견 좀 듣고 싶습니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 사실 아까 말씀드렸던 것이 다 마음에 와닿는 내용입니다. 사실 ‘추경에 반영을 했는데 불용은 더 많이 나타났다’ 이런 부분도 불용처리하기 전에 좀더 고민을 해가지고 사용할 수 있었어야 되는 그런 부분, 아무튼 저희가 이런 부분에 책임감을 갖고서 더 열심히 노력해 가지고 그런 부분이 발생하지 않도록 하겠습니다.

채진기위원

네. 여기 ‘차별성에 따른 상하수도사업소의 노력’이 있는데요. 이 노력대로 남은 6개월도 열심히 해 주시기를 당부드리겠습니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

채진기위원

「지방공기업법」 36조 관련 질의 드리겠습니다. 36조 읽어보셨어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 읽어봤습니다.

채진기위원

관리자가 누구죠, 소장님?
재언

홍재언상하수도사업소장

관리자는 소장입니다.

채진기위원

“관리자는 매월 말일을 기준으로 시산표(試算表), 자금운용보고서 및 해당 기업의 회계처리 상황을 명확히 하는 데에 필요한 서류를 작성하여 다음 날 20일까지 해당 지방자치단체의 장에게 제출하여야 한다”. 안양시 제대로 하고 있습니까?
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 저희가 승인받는 서류에 대해서는, 사실 그전에는 그게 제대로 안 됐었습니다. 그런데 감사 때 얘기가 나와 가지고 ‘자치단체장한테 보고를 해야 된다’ 이렇게 되어 있는데요. 그래서 저희가 특별회계에 대해서 감사에 나온 것대로 ’24년부터는 하고 있습니다.

채진기위원

여기 출력을 해 주셨어요, ’23년 8월부터. 아마 이전에는 결재를 안 받았던 거예요. 「지방공기업법」 위반.
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

채진기위원

그런데 여기 지금 결재가 있잖아요? 주무관, 팀장, 과장, 소장 전결.
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 전결로,

채진기위원

시장님한테 보고하고 있어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

시장님한테 보고는 드리고 있습니다. 실질적으로 결재 과정에서는 저희가 전결 규정으로 인해서 소장까지는 하지만,

채진기위원

시장으로 바꿔야 되는 것 아니에요, 결재를?
재언

홍재언상하수도사업소장

그것은 별도보고를 하고 있습니다.

채진기위원

시장님께 보고했던 자료가 있어요? 시장님 결재 서류가 있는 거예요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 도장 찍힌 것,

채진기위원

그것 사본도 제출해 주시기 부탁드립니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 알겠습니다.

채진기위원

그러면 다음 달 20일까지 하게끔 되어 있는데 ’24년 1월 것 한번 볼게요. ’24년 1월 서류입니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

상황보고 드린 것은 뒤에 도장 시장님 결재,

채진기위원

네, 알겠습니다. 상하수도사업소 ‘’24년 1월 상수도공기업특별회계 회계처리 상황 보고’ 뒤에 첨부해 주신 자료예요. ’24년 1월 자료. 왼쪽 위에 있습니다, 제목에. 결재가 언제 되어 있죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

3월 4일로 되어 있습니다.

채진기위원

1월 것은 언제 해야 되는 거죠? 다음 달 20일까지잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

채진기위원

그다음 페이지 볼게요. ’23년 12월로 되어 있나요, 소장님?
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

채진기위원

’23년 12월은 회계처리 현황이 ’23년 1월부터 12월로 되어 있어요.
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

채진기위원

아마 이것 ’23년 것 전체를 한 것 같아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다.

채진기위원

이것도 결재가 3월로 되어 있어요. 2월 것도 한꺼번에 제출한 거죠, 이렇게?
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 그래서 그 부분에 대해서 아까 말씀드렸듯이 그것을 간과해 가지고, 해야 된다 하니까 한꺼번에라도 다 해가지고 지금부터는 제대로 하겠습니다.

채진기위원

이게 감사를 받아서 시작을 하게 된 거잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다.

채진기위원

6개월도 안 돼서 지키지 못한 거예요. 다른 내용들은, 법에 나와 있는 내용이에요.
재언

홍재언상하수도사업소장

네, 알고 있습니다.

채진기위원

추가적으로 말씀 안 드려도 소장님께서,
재언

홍재언상하수도사업소장

앞으로 그런 늦어지는 일이 없도록 하겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 다음 질의 드리겠습니다. 제가 계속해도 괜찮을까요?

이재현위원장

예, 괜찮아요.

채진기위원

이것은 사실 질의로 드리기는 좀 그렇고요 제안을 드릴게요. 결산서가 상수도하고 하수도 따로따로 만들잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

채진기위원

그런데 사실 양식이 좀 달라 가지고 읽는 데 굉장히 어려움이 있었어요. 표나 이런 것들을 통일시킬 필요가 있다고 생각하는데 소장님 어떻게 생각하시나요?
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 저도 공감합니다. 제가 보면서도 서로 틀리니까 일단, 그런데 내용 면에서는 실질적으로,

채진기위원

구성은 다 맞춰져 있습니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

그런데 어차피 회계사한테 저희가 맡겨서 하는 사항이다 보니까 그쪽에서 하는 것이 조금 차이가 있어 가지고 그 부분은 저도 좀 아쉽다는 생각이 듭니다. 같은 데서 보게 되면 똑같이 이해가 빨리 가고 양식이 똑같이 가기 때문에 그런데 다른 데다가 용역을 맡기다 보니까 그런 부분에 대해서,

채진기위원

취지에 공감해 주시니까 내년에는 개선됐으면 좋겠습니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 알겠습니다.

채진기위원

주무관님, 홈페이지 좀 틀어주세요. (영상자료 제시) 제가 어제저녁에 네 가지 질의를 따로 드렸어요. 그 질의를 드린 취지는 안양시 상하수도 홈페이지가 시민들에게 친근하게 되어 있는지에 대해서 질의를 드렸던 거예요. 저기 보면 ‘팝업존’이라고 해서 ‘겨울철 수도계량기 동파 예방법’이 되어 있어요. 홈페이지를 제일 먼저 켜면 있는 사진이 ‘겨울철 수도계량기 동파 예방법’이에요. 지금 시점이 6월 달인데 아직도 안양시 상하수도 홈페이지는 동파 얘기 하고 있는 거예요. ‘팝업존’에 있는 두 번째 것 클릭해 주시겠어요? 거기 있는 것 두 개, 그 왼쪽에, 네. 수도계량기 뭐라고 적혀있는 거죠? 얼었을 때 조치요령. 홈페이지 개선하고 있는 것 이런 작업은 아는데 대표홈페이지가 저렇게 되어 있어요. 그다음에 저기 보면 ‘열린광장’에 가면 조례 있죠? 아니요. ‘사이버민원실’인가요, 옆에 보면? 그 왼쪽이요, ‘사이버민원실’. 조례 내용이 혹시 어디 있죠? 맨 오른쪽, 네. ‘조례 및 규칙’ 보면 최근에 조례 최근에 개정한 것도 올려놨는데 이게 개정 연월일하고 하나도 안 맞아요. 안 바꿔 놨어요, 내용을.
재언

홍재언상하수도사업소장

바로 수정해 가지고서요 위원님 말씀대로 시급한 사항에 대해서, 지난 것들은 뒤쪽에다 놓게 하고, 앞으로 해놓고 지금 앞으로 같이 통합해서 할 사항이기 때문에,

채진기위원

언제 완료되나요?
재언

홍재언상하수도사업소장

9월 정도면 완료가 될 것 같습니다. 그때 즈음해서 전체적으로 개선을 한번,

채진기위원

9월까지 동파 써놓을 것은 아니잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

그것은 바로 수정하도록 하겠습니다.

채진기위원

시민들께서 접근할 수 있는, 요즘 민원 현장을 오거나 그런 것들이 아니라 홈페이지를 통해서 연결되게끔 되어 있는 거잖아요? 이런 것도 좀 연결될 수 있게 해 주시고요. 여기하고 상하수도 특별회계 계약내역 공개하는 페이지도 있잖아요? 연동될 수 있게 좀 해 주세요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 알겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 추가질의는 다른 위원님들 질의하신 다음에 진행하도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

저요.

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

음경택입니다. 소장님, 자료는 잘 받았는데요. 제가 오전에 9대 전반기 도시건설위원회 오늘 마지막 회기라고 말씀을 드렸고 ‘유종의 미를 거두자’ 이렇게 말씀드렸는데 오후에 회의장에 몇 시에 오셨어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

2시 20분에 왔습니다.

음경택위원

2시 20분 좀 넘어서 오셨죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

회의가 2시부터잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

죄송하지만 자료가 아직 제가 다 준비가 안 되어 가지고 그것을 하다 보니까 좀 늦었습니다. 죄송합니다.

음경택위원

죄송하다고 끝날 일은 아니고요. 이런 경우는 전문위원실이나 위원장님께 말씀을 드려서 자료가 덜됐으니 회의시간을 미뤄달라고 말씀하시든가,
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분은 전문위원한테 얘기는 했습니다.

음경택위원

얘기했어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

아니, 위원님들 2시에 다, 서혜원 소장님 오셨어요. 위원님들 다 2시에 앉아 계신데 소장님 안 오셔 가지고 회의가 20분 늦게 지연이 되잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 죄송합니다.

음경택위원

그리고 소장님이 안 계신 가운데 수도시설과장님 답변해야 되고요. 이것은 정상적인 것은 아니에요. 전문위원님한테 연락했다고 해서 모든 게 다 면책되는 것은 아니잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

앞으로 잘하도록 하겠습니다.

음경택위원

일단 답변서를 보면 상수도‧하수도 똑같이 요금현실화에 대한 견해를 말씀하셨는데 큰 틀에서 보면 지금 우리 시의 상수도·하수도요금이 요금률이 떨어지잖아요? 다른 시보다 낮고.
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

제가 이렇게 말씀드리면 그래서 수도요금 올리려고 하는데 용역비도 깎아놓고 무슨 얘기를 하느냐라고 얘기할 수 있어요. 제가 지난번에 용역비를 삭감하자고 주장한 이유는 복합건물의 누진제 등등이 먼저 과장님하고 또 팀장님하고 얘기가 됐었어요. 그래서 굳이 용역까지 안 해도 될 사안인데, 물론 과장님이 바뀌었으니까 그러실 수는 있죠. 그래서 먼저 제가 답변서를 다 찾아봤어요. 그때 이것을 가지고 설명을 들었어야 되는데 아무튼 이 답변서만 보면 용역을 하지 않고 자체적인 검토를 통해서 요금을 적정 수준으로 할 수 있는 직원들의 역량이 된다고 저는 봤던 거거든요. 자, 그래서 그것은 그거고 그럼 이제라도 이번에 결산검사에서 하수도요금에 대해서 또 지적을 받았잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

그렇다면 상수도요금하고 하수도요금이 다른 시보다 현격하게 차이가 나니 이것을 어떻게 해결할 거냐라는 부분에 문제가 되고 있는 거예요. 어떻게 하실 계획이세요?
재언

홍재언상하수도사업소장

일단 하수도요금 같은 경우는,

음경택위원

잠깐만요. 다시 말씀드릴게요. 지난번에 상수도요금 현실화 및 복합건물 누진제에 대한 용역을 하려고 하다가 안 됐잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

그것은 어떻게 계획을 잡고 계세요?
재언

홍재언상하수도사업소장

일단 상수도요금 같은 경우는 일반용은 그대로 놔두고, 아무래도 일반용이 금액이 높다 보니까 그 부분은 놔두고 가정용에 대해서만 조금 더 올려 가지고 맞춰보려고 준비 중에 있습니다.

음경택위원

소장님, 일반용 그대로 두면 안 되는 거예요.
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 지금 바로 하기에는 좀 한계가 있어 가지고 일단은 가정용 먼저 해서 어느 정도 맞춰가면서 나중에는 일반용도 같이 해가지고서 그 말씀대로 일반용에서 사용하는 부분에 대해서 또 서로 틀리다 보니까, 누진제도 붙고 이러다 보니까 그런 부분이 단계가 여러 가지로 되어 있는데 그 부분도 축소해 가면서 같이해서 우선은 가정용만 먼저 하고 추후에 일반용도 가정용하고 같이 손봐서 나가려고 준비 중에 있습니다.

음경택위원

소장님이 그렇게 답변하신 것은 우리 시의 일반용 수도요금이 다른 데보다 높기 때문에 ‘굳이 그것은 건드릴 필요 없다’ 이 생각이세요?
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 가정용하고 비교했을 때,

음경택위원

요금현실화로 봤을 때 그런 거예요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

먼저 작년의 행감자료나 지난해에 제출된 자료를 보면 일반요금도 그 단계를, 지금 몇 단계로 되어 있어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

5단계.

음경택위원

5단계예요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

5단계를 2∼3단계로 축소하고 더 나아가서는 단일화를 한다고 그렇게 답변한 것으로 기억이 나거든요.
재언

홍재언상하수도사업소장

저도 그렇게 할 계획으로 추진할,

음경택위원

그런 과정을 밟으셔야지 왜 그것은 그대로 둔다고 말씀하세요.
재언

홍재언상하수도사업소장

그냥 둔다는 게 아니고 지금 당장은 가정용만 하고 추후에 지금 5단계로 되어 있는 것도 축소해 가면서 같이 맞추려고 준비할 계획입니다.

음경택위원

지금 우리 시 상수도의 사용률로 봤을 때 가정용하고 일반용하고 비율이 어느 정도 되세요? 한 7 대 3 정도 되죠? 가정용이 70퍼센트, 일반용 30퍼센트 아닌가요? 진순덕 팀장님 맞아요?
그럼에도 불구하고 요금부과율은 일반용이 아마 50퍼센트 넘을 거예요. 그리고 가정용은 50퍼센트가 안 되고.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 40.

음경택위원

지난번에 상수도요금을 현실화해야 된다라는 부분에는 공감을 했던 거고 이번에 또 하수도요금이 문제가 됐는데, 문제는 하수도요금은 작년에 인상을 했잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다.

음경택위원

그런데도 이게 문제가 되는 거예요. 그러면 작년에 하수도요금 현실화를 잘못한 거예요. 어떻게 생각하세요?
재언

홍재언상하수도사업소장

한꺼번에 올리는 게 아니고 단계적으로 올리는 거라서 큰 문제는 없다고 보고 있습니다.

음경택위원

단계적으로요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 100원이다 그러면 100원 한꺼번에 올리는 게 아니고 20원, 20원, 20원씩 이런 식으로 해서 나눠서 연차별로.

음경택위원

소장님, 그렇게 말씀하시면 제가 또 말씀드릴게요. 여기서 ‘한꺼번에’라는 것은 그럼 해마다 조금씩 올리겠다는 거예요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다, 해마다 조금씩.

음경택위원

작년에 올렸잖아요, 하수도요금. 올해? 올해죠?

「올해 올렸습니다」하는 공무원 있음

재언

홍재언상하수도사업소장

네.

음경택위원

그럼 먼저 인상한 게 언제예요? 제가 알기로 2017년도예요. 오랜 기간 안 올리다 올리다 보니까 인상폭이 클 수밖에 없는 거죠, 매년 올리는 게 아니라서.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇죠.

음경택위원

그런데 과장님은 조금씩 올린다 그러면, 매해 인상한다라고 하면 그게 맞는 거죠.
재언

홍재언상하수도사업소장

그러니까 2017년도 이후에,

음경택위원

그런데 2017년도에 올리고 올해 올리다 보니까 그럼에도 불구하고 인상폭이 너무 적다 보니 결산검사 시에 지적사항으로 오른 거잖아요. 그러니까 인상을 한 것이지 현실화시킨 것은 아니다라는 말씀이죠. 공감하세요? 뒤에 분들 끄덕끄덕하시는데.
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 당장은 그런데 연차적으로 해서 그 시점에 갔을 때 봐서는,

음경택위원

에휴, 소장님하고 제가 이것을 길게 안 하는 이유가 자꾸 이상한 말씀 하셔 가지고 지금 의미가 없어요, 이게. 아무튼 상수도요금이나 하수도요금이나 우리 시의 요금효율이 다른 데보다 떨어지는 것은 확실하고요. 또 지난번에 대규모 사업을 하기 때문에 예산의 필요성이 필요하다고 보면 이 부분도 인상하는 게 아니라 ‘현실화에 맞게 효율을 현실화해야 된다’ 그런 말씀 드리는 거예요. 순세계잉여금 90억 예상했는데 결국은 결산기준으로 16억 차이 났어요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

음경택위원

사유가 ‘투자사업 사업비 증가에 따른 지출액 증가’, ‘계속비 사업 지연에 따른 이월액 증가’ 그래서 ‘순세계잉여금이 감소됨’ 이렇게 되어 있는데 어떻게 생각하세요? 감소된 것에 대해서.
재언

홍재언상하수도사업소장

실질적으로 2022년 말이죠. 순세계잉여금을 ’23년도 예산 잡을 때 90억을 잡은 게 사실은 좀 과하게 잡지 않았나 생각하고 있습니다.

음경택위원

소장님하고 저하고 생각이 이렇게 차이가 많이 나니, 저는 순세계잉여금이 준 것은 잘된 거라고 봐요. 무슨 말인지 아세요?
재언

홍재언상하수도사업소장

그것은 잘된 것으로 보는데,

음경택위원

저는 이것을 의회가 혼내는 자리는 아니지만 나쁘게 표현하려는 게 아니라 감소가 된 것은 ‘재정운용상 나쁘지 않다’ 이 말씀 드리려는 거예요.
재언

홍재언상하수도사업소장

그것은 잘된 것으로 보는데요. 일단 그때 90억으로 잡았다는 것 자체는 그것보다 좀 적게 잡았어야 이게 같이 맞춰져야 되는데 그 부분에 대해서는 어쨌거나 적어지는 게 사실은 잘된 것으로 보는 거죠. 그런데 그때 좀 너무 많이 잡지 않았나 이렇게 보여지는 겁니다.

음경택위원

16억원은 적은 금액이 아닙니다. 하여튼 간 이 부분도 아까 우리 하수과장님 질의할 때 들었던 내용하고 똑같은 거예요. 채진기 위원님 아까 표현 오늘 하셨나, 그것? 내 돈 내가 쓰는 것을 뭐라 그래요? 내 돈 내가 편성해서 쓰는 것을 뭐라고 하냐고요.
재언

홍재언상하수도사업소장

독립채산제?

음경택위원

아니, 그런 것 아니에요. 아무튼 특별회계는 금액이 크기 때문에 말씀드리는 거예요, 세세하지가 않기 때문에. 그래서 운영을 잘 하셔야 된다는 말씀 드리고요.
재언

홍재언상하수도사업소장

네, 명심하겠습니다.

음경택위원

수도요금 현실화방안 관련돼서는 이따가 김옥분 과장님하고 따로 말씀을 나눠야 될 것 같아요. 여기까지 하겠습니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 하십시오.

채진기위원

위원장님, 기회 주셔서 감사합니다. 소장님, 매달 보고해야 되는 게 있고 1년에 한 번 보고해야 되는 게 있잖아요, 시장님께?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.

채진기위원

상수도는 제때 했는데 하수도는 왜 늦었어요? 어떤 거냐 하면 이런 거예요.
재언

홍재언상하수도사업소장

상수도하고 하수도하고 사실 한 상하수도사업소에서 같이 진행이 되어야 되는데 또 부서가 틀리다 보니까 서로 간에 상수도에서는 빨리 캐치를 했던 사항이고 하수도에서는 그만큼,

채진기위원

캐치에 대한 문제가 아니라요 「지방공기업법」 35조2항 ‘관리자는 매 사업연도가 끝난 후에 2개월 이내에 지방직영기업의 결산서를 지방자치단체의 장에게 제출하여야 된다’라고 되어 있어요. 그래서 상수도는 2월 말일 딱 했어요. 그런데 하수도는 3월 넘었잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

네, 늦어졌습니다.

채진기위원

규정 또 위반한 거예요, 이것도. 매달 해야 되는 것과는 별개로. 결재가 3월 8일이잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

늦어진 것은 사실입니다. 빨리했어야 되는데 한 달간 늦어졌습니다.

채진기위원

시장님께 결산도 제대로 안 하는데 저희한테 제대로 결산 제출했겠어요? 다음 하수처리시설 견학현황 그리고 하수처리시설 출입자 명부 사본 질의드렸고 아마 정수과에도 제가 똑같은 질의 드렸어요. 정수과장님도 알고 계시죠? 네. 그러면 여기 계신 분들이 그냥 단순 시설견학이 있고 내부까지 들어가는 견학이 있을 텐데 이분들도 다 명부를 작성하나요?
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 단순견학 같은 경우는 ‘어디서 누가 왔다’ 이렇게,

채진기위원

예를 들면 안일초등학교 학생들이 ’23년 4월 21일 날 왔는데 안일초등학교 학생들이 시설 내부적으로 다 보거나 그러지는 않았을 것 아니에요?
재언

홍재언상하수도사업소장

그런 것은, 예.

채진기위원

출입자 명부를 작성하는 기준에 대해서 궁금한데 이것을 소장님께서 답변이 가능하실까요, 아니면 과장님께 여쭤봐야 될까요?
재언

홍재언상하수도사업소장

중앙통제실에 출입하는 사람들에 대해서만 명부를 작성했고요. 나머지 부분은 명부 작성은 안 했습니다.

채진기위원

중앙통제실만 작성하게 되어 있어요? 관내에서 하수처리장하고 이런 부분들, 제가 어떤 기준에서 봤는데 제가 지금 정확히 내용이 기억이 안 나서 질의드리기가 조금 어려운데 하수나 정수장에 관해서는 출입자 명부를 등재하게끔 되어 있는데 정수과 같은 경우는 입구에서 아마 받는 것으로 제가 알고 있어요. 그런데 하수과는 그렇게 하는 것은 아닌 것 같아요.
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

시설이 틀립니다, 정수과하고.

채진기위원

그렇죠, 그렇죠. 알겠습니다. 이것은 제가 좀더 공부하고 별도로 질의드리도록 하겠습니다. 소장님 고생 많으셨습니다. 이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 김주석 위원님 질의하시겠습니까? 예, 보충질의하십시오.
주석

김주석위원

소장님한테 처음 질의하는 거예요. 우리 홍재언 소장님 고생 많이 하십니다. 비산‧포일통합정수장과 청계통합정수장 고도정수처리시설 관련해서 질의드리는데 이 사업은 안양시민의 편의를 위해서 일단은 하는 거예요. 아무래도 이 사업이 늦어지면 늦어질수록 첫째, 안양시민 불편. 그렇죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다.
주석

김주석위원

또 어떤 게 있을까요? 예산증감, 지금 비산‧포일통합정수장도 한 90억 증가됐죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 현재 그 정도 되지 않을까, 예.
주석

김주석위원

공사비, 물가변동 이런 것. 한 10퍼센트예요, 벌써. 당초보다 한 10퍼센트 증가됐잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예.
주석

김주석위원

그래서 말씀드리는데 일단 비산‧포일통합정수장은 답변서 보면 지금 잘 처리가 되고 있어요. 진입도로라든가 해서 19일 날 삼성래미안아파트 주민설명회도 다시 또 개최를 하고.
재언

홍재언상하수도사업소장

네. 내일모레 할 계획으로 있습니다.
주석

김주석위원

이것은 바로 착수될 수가 있는 거죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분은 저희가 어떻게든지 주민들을 설득해 가지고 일단 이제 우기철이 되다 보니까 그 뒤에 있는 나무 베어놓고 이런 부분들도 다 치워줘야 되고 정비를 해야 되기 때문에, 그 부분은 또 비산동에서 얘기를 해왔기 때문에 그 부분은 돼서 아마 처리가 될 것 같습니다. 그리고 문화재 그것도 거의 끝나는 마당이기 때문에 그때 되면 바로 진입로를 해가지고 공사가 들어가기 때문에,
주석

김주석위원

내일 주민설명회가 마지막이 되기를 저는 바라겠습니다. 그래서 공사가 원활하게 될 수 있게,
재언

홍재언상하수도사업소장

아무튼 저희도 그랬으면 좋겠는데 공사를 하다 보면 또 어떤 문제가 발생할지, 아무튼 슬기롭게 극복하면서 최대한 빨리 진행될 수 있도록 노력하겠습니다.
주석

김주석위원

소장님이 좀 자주 가요, 주민들 뵈러도 가고. 과장님한테만 맡기지 말고,
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 주민설명회 할 때마다 나가봤습니다, 같이.
주석

김주석위원

주민설명회 말고라도 비대위나 이런 데도 찾아 뵙고.
재언

홍재언상하수도사업소장

알겠습니다.
주석

김주석위원

청계통합정수장 고도정수처리시설 관련해서 시공사 회생신청을 4월 19일 날 하고 쌍무계약 해지승인이 6월 12일 날 났어요, 서울회생법원에서.
재언

홍재언상하수도사업소장

네.
주석

김주석위원

15일 날, 어저께 그저께 신문에 경기일보에 「안양, 비산‧포일 정수장 현대화사업 ‘올스톱’」 이것은 왜 난 거예요?
재언

홍재언상하수도사업소장

올스톱은 잘못된 내용이고요.
주석

김주석위원

그리고 여기에 분명히 6월 12일 날 쌍무계약 해지승인이 났어요, 12일 날. 여기 15일 날짜 기사인데 ‘시, 법원 판단 기다리고 있다’ 이런 기사가 난 거예요. 이것 궁금해요. 이것 왜 난 거예요? 소장님 얘기 좀 해보셔.
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 저희가 일단 보고나, 저도 늦게 봤습니다. 그래 가지고 이것 무슨 내용이냐 하고 기자한테 좀 수정해 달라고 얘기를 했던 사항인데 수정이 안 된 것 같습니다.
주석

김주석위원

아, 수정해 달라고 말씀하셨어요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 얘기했습니다.
주석

김주석위원

제가 지금 왜 물어보냐 하면 저희 여기 계신 공직자분들만 이 기사를 보는 게 아니라, 우리 의회 의원이나 의회 직원들만 보는 게 아니라 경기일보면 안양시민들도 다 보잖아요. 그럼 안양시민들은 이것 보면 뭐라고 생각하겠어요. 저희는 지금 이 자리에서 이런 것을 논의하니까 ‘아! 비산‧포일통합정수장 이렇게 되고 고도처리시설도 이렇게 지금 잘 되고 있구나’라는 것을 알 수 있는데 이것만 딱 봤을 때는 시민들은 어떻게 생각을 하시겠냐고.
재언

홍재언상하수도사업소장

그렇지 않아도 그것 때문에 저희가 그것을 보고 나서 바로 연락을 해서 ‘잘못됐다. 이 부분에 대해서는 제목이라도 어떻게 바꿔야 되지 않겠느냐.’ 이렇게 얘기를 했는데 검토해 보겠다고 자기는 그랬는데 고쳐지지 않은 것 같습니다.
주석

김주석위원

언제 통화하셨는데요?
재언

홍재언상하수도사업소장

그저께인가,
주석

김주석위원

토요일 날?
재언

홍재언상하수도사업소장

아닙니다.
주석

김주석위원

이게 금요일 날 나온,
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 금요일 날.
주석

김주석위원

그래 가지고 ‘검토해 달라’ 그렇게 말씀하시지 말고 결과를 받으셔야지, 결과. 결과 확인하셔 가지고요 저한테도 알려주시고 수정할 수 있는 부분 있으면 얼른 수정하시고. 특히 고도정수처리시설 관련해서 쌍무계약 해지승인 났으니까 향후에 어떻게 해야 되죠, 그럼?
재언

홍재언상하수도사업소장

지금 주 시공사가 동광건설인데요 동광건설이 부도가 났기 때문에 그렇게 된 사항이라서 저희는 어떻게든지 이 부분이 완전히 공사를 여기서 해지를 하고 나서 새로 또다시 입찰을 하는 것은 안 되니까 일단은,
주석

김주석위원

같이했던 중경산업 있잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

그래서 중경산업하고 어떻게 얘기를 해서라도 ‘너네가 끌고 가라’. 그러면 그 부분에 모두 안아서, 지금 왜냐하면 거기에 공사감독이나 이런 분들 다 아직도 있기 때문에 그분들을 안아 맡아 가지고 하면 중경산업에서 끝까지 얼마 안 남았으니까 마지막으로 같이 하자고 설득하면서 지금 진행 중에 있습니다.
주석

김주석위원

공정률도 한 70퍼센트 되잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

예.
주석

김주석위원

30퍼센트만 마무리하면 되는 거잖아요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 그렇습니다.
주석

김주석위원

그래 가지고 지금 중경산업에 조속하게 신속하게 다시 공사할 수 있게끔, 재개할 수 있게끔,
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 어떻게 해서든 저희도 그렇게 하려고 노력하고 있습니다.
주석

김주석위원

이상입니다.

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님? 장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

소장님, 저는 오전에 질의드렸던 부분, 우리 안양시 수돗물 먹는 부분에 대한, 제가 따로 답변서는 없네요. 그래서,
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 말씀드리겠습니다.

장경술위원

사실 환경부에서 2021년에 수돗물 먹는 실태조사를 실시했더라고요. 우리 그 홈페이지에도 아까 잠깐 나왔던 것 봤고요. 그래서 국민 3명 중에 1명꼴로 수돗물을 그냥 마시거나 또 끓여서 마시거나 이렇게 결과가 나왔어요. 그래서 여기에 발맞춰 우리 안양시는 어떤 정책 또는 노력을 하고 있을지 궁금합니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 시민들의 의식이 조금 바뀌어졌으면 하는 바람이고요. 저희도 실질적으로 정수장에서 처리를 해서 내보내는 물은 상당히 좋은 물인데 중간에 오면서, 그래서 저희가 계속 녹슨 상수도관도 교체를 하는데 암만해도 일단 그 안에 끼는 것은 마찬가지겠죠. 그 부분이 유속이 똑같이 계속 가면 아무런 문제가 되지를 않는데 조금씩 많이 쓰고 이러다 보면 약간 적수가 나올 수도 있고 그런 부분이 있습니다. 그래서 계속 세척공사도 하고 노후관 교체공사도 하고. 그런데 사실 먹는 데는 지장이 없습니다. 그런데 냄새도 좀 나죠. 그런데 냄새가 나는 부분에 대해서는 사실 냄새가 나야지만이 염소가 들어가 있어 가지고 괜찮은데 지금 저희가 냄새가 없다고 그러는 것은 사실 문제가 있는 거거든요.

장경술위원

오히려?
재언

홍재언상하수도사업소장

왜냐하면 저희가 이런 물을 먹는 것은 처리해 가지고 바로 진공을 해서 나왔기 때문에 이 물이 되지 만약에 염소가 들어가지 않고 냄새가 안 난다고 그러면 좀 지나고 나면 그 물에 미생물이 발생할 수도 있고 그런 부분이 생깁니다. 그래서 일단은 염소 냄새가 나는 것은 당연한 사실이고요. 그래서 저희가 그런 부분에 대해서 좀더 좋은 물을 생산하기 위해서 지금 고도화시설도 처리하고 그런 부분이기 때문에 아무튼 그런 부분에 대해서는 시민들한테 많은 홍보를 해서 의식이 개선될 수 있도록 ‘그냥 먹어도 아무런 문제가 없다’ 이렇게 해가지고 많이 먹을 수 있도록 홍보에 철저를 기하도록 하도록 하겠습니다.

장경술위원

맞습니다. 저희가 생수를 먹는 것도 은연중에 ‘안전하다’, ‘깨끗하다’라는 생각에 먹잖아요?
재언

홍재언상하수도사업소장

네.

장경술위원

사실 이것을 저희가 검사해 보지는 않았어요, 따로 개인적으로는. 그런 안심하고 먹을 수 있고 깨끗하다라는 홍보 그것을 뒷받침할 만한 근거 이런 것들이 있어야 된다고 보고요. 그래서 이 결과를 보니까 수돗물에 대한 전반적인 만족도가 69.5퍼센트예요. 7만명 넘는 국민들을 대상으로 했다고 하는데 그래서 수돗물에 대한 만족도를 향상시키기 위한 정책으로 보자면 아까 말씀하신 노후된 수도관 교체, 그런데 저희가 5억 이상의 예산편성을 했어요, 녹슨 수도관 개량사업. 그런데 이 예산편성액을 다 집행하지 않고 또 남았더라고요, 잔액이. 그 부분에 대한 것은 왜일까요? 이런 부분들에 대한 홍보 또 예산을 편성했을 때 집행에 대한 어떤 나름의 계획이 있었을 텐데.
재언

홍재언상하수도사업소장

그 부분에 대해서는 저희가,

장경술위원

우리 수도시설과 과장님의 답변이긴 한데.
재언

홍재언상하수도사업소장

당초에 계획했던 사항은 저희가 다 진행을 하고 있거든요. 그런데 어차피 이것을 하다 보면 입찰을 봐야 되기 때문에 입찰을 봤을 때 낙찰률 때문에 남는 부분에 대해서 불용처분하게 되는 것이지 저희가 계획했던 부분을 안 하고서 그냥 불용처분하는 그런 사항은 아니기 때문에요.

장경술위원

아니, 잔액발생 사유를 보니까 선정세대 465건인데 일부 세대가 신청을 취소했어요. 취소하고 공사 미실시로 인하여 불용액이 2천여만원이 남았습니다. 이 부분에 대한 말씀이에요.
재언

홍재언상하수도사업소장

그것은 노후관이 아니고 가정집의 녹슨 수도관 지원사업입니다.

장경술위원

이것은 개인인 거죠?
재언

홍재언상하수도사업소장

예. 그래서 그분들이 신청했다가 또 취소하고 그러기 때문에 그런 부분 때문에 좀 생긴 것이지 가정 입구까지 가는 그 노후관은 저희가 사실 하고 있는 사항이고요.

장경술위원

어쨌든 크게 보든 가정을 보든 전체를 보든 수돗물이잖아요, 수돗물. 제가 초반에도 말씀드렸듯이 우리가 안전하고 깨끗하게 먹을 수 있는 우리 수돗물의 개념, 인식을 개선하려면 이런 사업들도 차질 없이 시행이 돼야 된다라는 말씀 드리는 거예요.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 잘 알겠습니다.

장경술위원

그래서 개인이 오래된 노후된 수도관에 녹물도 나오고 이런 부분 있잖아요? 그래서 저는 취약계층을 위주로 해서, 그분들의 자비가 부담이 되나요, 안 되나요? 이 녹슨 노후된 수도 도비‧시비 되어 있는 부분이?
재언

홍재언상하수도사업소장

면제가 되고 있습니다.

장경술위원

그렇죠? 이분들부터 시작이 돼야 된다라는 말씀을 드리는 거예요. 가정에서부터 우리 안양시 전체가 이렇게. 그래서 정책이나 예산 집행하실 때 좀 꼼꼼하게 불용액이 남지 않도록, 만약에 남을 것을 예측한다면 예산을 집행하지 않아야 되겠죠. 꼼꼼하게 살피시고 보다 안전하고 깨끗한 우리 안양시 수돗물을 마음 놓고 먹을 수 있도록 그렇게 좀 신경을 써주셨으면 합니다.
재언

홍재언상하수도사업소장

예, 알겠습니다.

장경술위원

이상입니다.

이재현위원장

장경술 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 예. 홍재언 상하수도소장님 수고하셨습니다. 계속해서 김옥분 수도행정과장님, 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

채진기위원

답변서를 쭉 보니까 수도행정과를 제일 먼저 했었어야 되는데라는 아쉬움이 짙습니다. 수도행정과는 자재창고 따로 같이 저하고 방문했었는데, 과장님하고, 자재창고가 상대적으로 잘 관리되고 있었습니다. 재고도 불출되거나 새로 들어올 때마다 그때그때마다 관리되고 있었는데요. 지금처럼 자재창고 잘 관리해 주시기를 당부드리겠습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

알겠습니다.

채진기위원

수도행정과 입장에서는 12월 31일이 평일이었으면 정말 좋겠다는 생각이 들 것 같아요. 내용을 보니까 추가적으로 설명을 해야 되는 부분인 거잖아요. 그래서 아까 존경하는 음경택 위원님 질의 중에도 해당 내용은 충분히 이해가 됐고요. 수도요금을 체납하시는 분들의 특징이 있다면 어떤 특징이 있을까요, 공통적으로?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희 직원들이 조를 짜서 확인을 해보고 이러면 납세태만이 좀 있고요.

채진기위원

납세태만?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 그리고 대중탕 같은 경우는 코로나 이후에 폐업이 돼가지고 그런 상황이고 실제로 수량도, 숫자도, 업체수도 줄고 있고요. 그다음에 영업하시는 분들 일반용 같은 경우는 ‘영업이 어렵다’ 이런 하소연도 하시는데 실제적으로는 납세태만이 좀 많다고 보여집니다.

채진기위원

그런데 이 답변서 중에 제가 딱 의도했던 내용들이 들어있었어요. 보면 여기 체납유형 중에 ‘생계형 체납자라면 행정복지센터와 연계하고 있다’ 이 부분들이 진짜 현장을 나가보고 이것들이 각 행정복지센터 복지팀과 연계되어서 이런 부분들 수도행정과에서 그냥 납세와 관련된 일만, 그러니까 수도행정과 일만 하는 게 아니라 동행정복지센터와 연계해서 훌륭히 이 역할을 수행하고 계신 것 같아서 정말 다행이라는 생각이 듭니다. 계속 이 부분도, 납세태만 부분에 대해서도 계속 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

알겠습니다.

채진기위원

수도행정과에서 상수도 결산서를 작성하시잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

채진기위원

작성하시면서, 아까 제가 질의드렸던 부분이에요. 추경으로 예산을 편성하는데 집행잔액이 추경편성액보다 많은 경우는 어떻게 이해하면 좋을까요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

그 부분은 그냥 이론상으로 보면 조금 이치에 안 맞는 사항입니다. 사실은 ‘그렇게 불용이 남을 거면 추경에 반영을 하지 말아야지’ 이런 말씀이 맞는데 내부적으로 항목별로, 부기별로 하다 보면 저희 예를 들면 인건비 같은 경우는 지난해 추경에 200만원을 세웠는데 이것은 인건비가 연가보상비, 명절휴가비, 기본급 항목이 여러 가지인데 시간외 근무수당이 단가가 인상이 되다 보니 전년도 기준으로 올렸다가, 반영을 했다가 그다음 해에 인상이 되다 보니까 1회 추경 이런 때 반영을 하는 상황인데 말씀하신 대로 최종적으로 결과적으로 하반기에 잔액의 예측이 어느 정도 된다고 했을 때는 마무리 추경에라도 감액을 해서 하는 게 옳다고 생각하는데 이 부분은 앞으로 잘 챙겨야 될 것 같습니다.

채진기위원

같이 수도행정과에서 그런 부분들을 다른 부서 많이 좀 도와주시면 좋겠습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

그다음은 수익률 관련해서. 예치금이 크다 보니까 이율이 영 점 몇 퍼센트 차이더라도, 0.1∼0.2퍼센트 차이더라도 이게 큰 금액이 될 수 있는 거잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 맞습니다.

채진기위원

그런데 보니까 2020년에는 봤을 때 공공예금이 0.7퍼센트였는데 계속 0.7퍼센트고, 이 이율과 관련해서 수도행정과에서 어떤 노력을 하고 있는지 말씀해 주실 수 있을까요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희가 공금예금은 0.7퍼센트 다 과거부터였는데 그것은 저희가 그때그때 지출을 즉시즉시 해야 되는 것은 보통예금에 넣어놓으면 그 이율이 0.7퍼센트이고요. 나머지 시기별로 정기예금은 저희가 집행시기도 다르고 또 이율도 다르고 이래서 저희가 과거에는 좀 크게 묶어놨는데 그러면 예를 들어서 묶어놓은 돈에서 금액이 급히 필요하다 그러면 이것을 깨야 되면 이율이 또 하락하는 부분입니다. 그래서 최근에, 특히 지난해부터는 저희가 최대한 분산으로 해가지고 나눠서 이율이 높은 것으로 하고 매월 이율이 통보가 됩니다. 그래서 이율 높은 것으로 해서 그 시기 맞춰서 분산으로 하니까,

채진기위원

그렇기 때문에 아까 집행잔액에 대한 아쉬움이 짙게 남는 거예요. 그러니까 집행잔액을 굳이 끝까지 연말까지 남겨서 순세계잉여금으로 가는 것보다 빨리빨리 반납해 가지고 예금해 놓으면 그게 큰돈이 아닐지라도 우리가 이자수익으로 발생시킬 수 있는 부분도 있잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 그것은 옳으신 말씀이고요. 그런 부분은 저희가 올해에 좀더 챙겨서 조금이라도 이자 올릴 수 있는 부분 수익을 올리도록 해보겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 제가 좀 어려운 질의를 드렸던 것 같은데 자료를 보고도 충분히 이해가 돼서 이 부분들만 해서 넘어가도록 하겠습니다. 유동비율, 아까 하수과 질의할 때 유동비율 들으셨나요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

채진기위원

유동비율이 높을수록 좋은 건가요, 과장님?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희도 이것 용어를 검색 해보고 하니 200퍼센트 이상, 실제적으로는 우리가 부채는 나가야 될 돈인데 그것에 따른 유동자산이 많은 게 실질적으로는 득이 되다 보니 ‘200퍼센트 이상에 가장 올라갈수록 더 좋다’ 이런 부분을 저희가 확인해 봤고. 참고로 아까 하수과 말씀하셨는데 2022년보다 사실 저희가 2023년에 많이 늘었죠. 그것은 아까도 전반적인 자료에서도 보시다시피 당좌예금이나 적금 이런 부분이 유동자산이 늘다 보니 작년보다 올해, 그러니까 ’22년보다 2023년이 그 비율이 많이 상승을 했습니다.

채진기위원

알겠습니다. 결산서를 읽다 보면 내용들이 굉장히 어렵고 재무제표 저도 읽으면서 어렵고 아마 과장님께서도 어려울 것 같아요. 그런데 작성하시는 담당자께서도 이런 내용들도 같이 숙지해 가면서, 숫자가 갑자기 튄다라고 하면 되게 이상이 있어 보이는 것처럼 느껴지는 거예요. 이것도 지금 보니까 200퍼센트 이상이면 이상적이다. 200퍼센트 이상 넘어도 문제가 없는 것처럼 보이는데 이게 1만 2천 800퍼센트라고 되니까 엄청 뭐가 숫자가 잘못된 것 아닌가라는 생각이 들었던 거예요. 문제가 없다는 거잖아요, 이게 지금?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 그리고 실제 부채가 큰 금액이 아니고 우리가 일시적으로 물이용부담금이라든가 일시적으로 남아있는 돈, 우리가 다음 달에는 지급해야 될 돈인데 그것에 대해서 ‘우리가 자산이 얼마나 있냐’인데 실제적으로는 우리가 더 많을 수밖에 없고 그게 기업회계하고 좀 다를 것 같습니다.

채진기위원

네, 맞습니다. 그러니까 다음 나갈 돈을 갚을 수 있는 능력이 되느냐를 평가하는 지표라는 거예요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 맞습니다.

채진기위원

알겠습니다. 다음은 대중탕 질의인데요. 대중탕이 숫자가 줄어들고 있고, 급격한 수로 줄어들고 있는데 예산액을 왜 이렇게 높게 잡았었어요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희도 그 말씀 해 주셔서 자료를 확인하다 보니 코로나가 2020년에 생기면서 그 과거기준으로, 코로나 상황이 어떻게 될지도 예측이 어려운 부분이고 하니까 아마 그런 부분이 있었고. 또 실제적으로 코로나로 인해서 보시면 사용량도 사실은 증가,

채진기위원

세입예산에 대해서 사실은 손을 대지 않았던 것 같아요.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

채진기위원

공감하세요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

그것은 기존에 하던 대로 아마 한 것으로 저희도 지금 자료를 뽑다 보니, 그것은 저희 인정합니다. 저희가 제대로 이제 하겠습니다.

채진기위원

예산액이 4억 9천을 예상했는데 실제로 수납액은 2억 5천. 하여튼 결산상 숫자가 차이가 많이 나요. 이 부분들은 부서에서 굳이 이렇게 잡을 필요 없어요. 그래서 현실화할 수 있게끔 부탁드리겠습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

현실에 맞게 잘 반영하도록 하겠습니다.

채진기위원

알겠습니다. 이상 추가질의 없습니다. 이상 하겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님 답변 상세하게 해 주셔서 감사드립니다. 먼저 전입금 내역이랑 영업외수익 내용은 제가 충분히 이해 갔고요. 찾아보니까 맞는 것 같습니다. 그리고 두 번째로 조례 관련해서 저희 감면, 할인에 대해서 제가 질의드렸었는데 과장님 개인적인 견해이신가요, 중수도 관련해서는?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

중수도 부분은 저희가 시설직 과장님한테 이런 부분에 대해서 한번 했더니 이제 신규시설 같은 경우는 물이용 관련해서 법률에 의해서 의무적으로 일정 부분 이상 해야 되는 건데 지금 현재 저희가 감면하고 있는 것은 롯데하고 아크로타워, 우체국 세 군데거든요. 그래서 기존시설에는 적용이 안 되는 부분인데 저희도 이것 말씀해 주셔서 하다 보니 향후에 이 조례에서 의무시설로 되어 있지 않은 시설에 대해서는 지원을 한다든가 이런 것은 좀 보완이 필요할 것 같습니다. 이것은 향후 저희가 좀더 위원님하고 논의를 해보고,

이동훈위원

저희가 중수도랑 빗물이용시설을 설치하는 것이 이미 본인들이 어느 정도의 물 절약을 하고 있는 부분인 거잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

이동훈위원

이게 저희가 할인을 해 주는 게 맞을까요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

그런데 이게 법이나 이런 것에서 지금 법에서 의무로 하듯이 이게 물을 잘 활용을, 이용을 해야 되는 부분이기 때문에 그동안은 권장의 의미라든가 이런 게 더 크지 않았나 하는데 이게 관련법에서 의무로 바뀌다 보니, 그런데 기존에 있던 시설들은 그것을 새로 하기는 어려운 부분이 있어서 기존시설에 대해서는 기준을 또 없애긴 그렇고 그래서 그 부분이 좀 고민이 필요할 것 같습니다.

이동훈위원

지금 할인‧감면 규정 같은 경우는 「수도법」 제38조에 ‘할인은 다 조례로 정한다’, ‘시행규칙으로 정한다’ 이런 식으로 정리가 되어 있어서 안양시가 이렇게 설정을 한 것 같아요. 초기 당시에 중수도시설이나 이런 부분들이 어떻게 개정할 때 반영됐는지 모르겠지만 저는 사실 조금, 그렇잖아요. 중수도를 설치하거나 빗물이용시설을 설치하는 게 관공서 외에 큰 대규모의 건축물들이잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 맞습니다.

이동훈위원

굳이 할인을 해줄 필요가 있을까 다시 한번 고민하게 되는 부분일 것 같습니다. 그래서 질의를 드렸던 거고요. 저는 이 부분 조례정비 필요하다고 생각합니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

적극 검토해 보겠습니다.

이동훈위원

한번 주민분들, 해당 혜택받으시는 분들한테 이야기, 공청회 들어보시고 전문가분들 자문받으셔서 한번 보고 부탁드리겠습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 참고로 의무설치 부분은 이 법률에 보면 공공기관이나 이런 데는 또 적용이 제외되더라고요. 그런 부분 함께 고민을 좀 해봐야 될 것 같습니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 그리고 다자녀 감면 관련해서 지금 인천시, 안산시 이런 지자체 같은 경우는 차등지원이라는 표현이 맞을지 모르겠지만 ‘두 자녀일 경우에 10퍼센트 할인’ 그리고 ‘세 자녀일 경우 20퍼센트 할인’ 이런 식으로 감면요율을 조금 달리해서 운영 중인데 저희 같은 경우는 다 3인 이상으로만, 3명 이상의 자녀를 다자녀라고 이렇게 규정이 되어 있는데 이것을 좀 변화시킬 부서의 견해는 어떠세요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

그러지 않아도 그동안은 세 자녀가 다자녀로 많이 인식이 됐는데 변화가 많이 됐죠. 출산율도 감소하고 이러면서 두 자녀 이상, 하나 낳기도 어렵고 해서 두 자녀로 확대를 해야 된다는 것은 저희도 공감을 하는데 그래서 저희가 그 부분을 확대해 보려고 금년에 제가 와서 검토를 해보니 사업비가 굉장히, 감면에 따른 감액을, 그러니까 징수결정액이 좀 많이 줄어들게 되더라고요. 그런데 지난번에도 말씀드렸다시피 요금현실화율이 떨어지고 있고 대규모 투자사업이 들어가고 있는 상황에 지금 재정이 어떻게 보면 악화된 상황이어서 그 상황에서 이것을 올릴 때는 다른 요금을 지금 계획한 것보다 훨씬 더 많이 올려야 되는 그런 부분이 있어서 공감은 하는데 저희가 재정상황을 보고 요금도 인상할 계획이니까 그것 보고 확대를 해야 될 것 같습니다. 확대해야 된다는 그것은 저희가 필요성을 인식하는데 시기를 저희가 조정해야 될 것 같습니다.

이동훈위원

네. 시기 조정은 분명히 필요한 부분이겠지만 저희가 통합정수장에 소요되는 비용이 ’28년도까지잖아요, 최소.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

최소 ’28년에서 ’29년까지 봐야 됩니다. 왜냐하면 이자 정산도 해야 되고 나머지 지연되는 이런 것 감안하고 물가상승률 해보면 2029년까지인데 아까 또 말씀하셨지만 일반요금체계 개선이라든가 이런 것은 추후에 단계적으로 시작을 해야 되거든요. 이것 할 때 그것도 감안해서 예상수익이 이게 감안이 된다고 하면 시기는 더 조기에 당겨질 수 있을 것 같고 그런 시기는 전반적으로 한번 봐야 될 것 같습니다. 재정상황에 따라서 시기 조정하겠습니다.

이동훈위원

과장님 이게 다자녀 감면에 해당하는 정책이 전국에서 붐이 일었고 안양시에서도 지금 거의 한 7년 운영됐나요? ’21년도부터였죠, 안양시가?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

이동훈위원

그럼 지금 3년 동안 유지가 됐던 사업인데 지금 예상비용 추계로 봤을 때는 그냥 저는 ‘생색내기용 사업이다’라고밖에 생각이 안 됩니다. 공감하십니까?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 그렇게 생각하실 수 있는데 일단은 현재 상황은 감면하면 그 요금은 누군가는 대신 내줘야 되는 상황입니다. 그래서 그 부분이 같이 공감대가 형성이 돼야 되는 것. 또 하나는,

이동훈위원

과장님 저희가, 말씀 끊어서 죄송해요. 요금현실화율에 있어서 이런 부분들은 부서의 노력도 있고 시민의식도 점차 현실을 따라가야 된다고 생각을 해요. 다만 다자녀, 저희가 저출산 정책을 펼쳐가면서 이런 부분들을 안양시가 당당하게 홍보할 수 있느냐, 부끄럽지 않느냐라는 것을 한 번 더 말씀을 드리고 싶은 거고. 차등지원에 대한 것도 저희가 조만간 또 용역 하나 발주할 거잖아요? 거기에 좀 이런 부분들 전문가 자문 얻어서 한번 현실적인 감면제도 정비하는 것은 어떠신가요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

아까 말씀드렸듯이 그것 말씀해 주신 사항하고 그다음 재정상황 같이 감안하는데 하나 더 제가 말씀드려야 되는 것은 이게 사실은 감면이 저희가 1년에 한 6억 3천 정도 됩니다, 수급자도 있고 중증장애인도 있고. 6억 3천이 감면되면 그만큼의, 아까 말씀드렸던 업종 간에 부담을 해야 되는 부분이어서 사실은 이 감면액은 일반회계에서 지원을 해줘야 되고 타시도 지금 지원을 광주하고 의정부, 용인 이런 데 같은 경우도 감면을 확대하되 감면을 일반예산에서 지금 보전을 해주고 있거든요. 저희가 사실은 필요한 게 그건데 그게 좀 현실적으로 어려운 부분이 있어서 같이 병행해서 저희가 적극 검토하겠습니다.

이동훈위원

네. 과장님, 저희가 공기업을 따로 설립하는 이유가 분명히 있잖아요? 맞죠? 그리고 저희 지금 누적액 얼마 정도 되어 있죠, 적립액이?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

예치금? 여유자금? 현재 404억인데 내년하고 후년까지 다 회수해도 후년에 예산이 수십억이 부족한 상황입니다.

이동훈위원

하수도는요?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

1천 300억 정도 됩니다.

이동훈위원

1천 300억 정도 되죠?
정섭

김정섭상하수도사업소하수과장

네.

이동훈위원

이 부분에 대해서는 저도 후반기 상임위가 어디가 될지 모르겠지만 조금만 더 면밀하게 공기업에 대해서 다시 한번 남은 2년 봐야 될 것 같습니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

알겠습니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

대부분 서면답변서로 갈음할 거고요. 사무관리비 예산집행 내역을 받아보면 다른 부서도 그래요. 수도행정과만 그런 게 아니라 일반운영비에서 시간외근무자 감소라는 말들이 많이 나오거든요? 이게 무슨 현상이에요? 어떻게 받아들여야 돼요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희가 시간외근무를 하는 경우에 급식비를 지급할 수가 있는데 지금 추세로는 과거보다 MZ세대나 이렇게 해서 시간외근무수당을 과거보다는 덜 하는 분위기입니다, 솔직히 말씀드리면. 그러다 보니 저희가 초과근무 안 하고 지출할 수가 없고, 왜냐하면 초과근무의 시스템에서 7시 이후에 퇴근했다든가 이런 증빙이 또 있어야 되기 때문에 실제 감소됐다고 말씀드릴 수 있겠습니다.

음경택위원

향후 이런 부분 감안해서 편성해야겠네요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네. 그런데 저희가 또 여비처럼 실제 평상시 지출액 감안해서 하면 직원들 입장에서는 또 그런 부분이 있어서 저희가 이런 것 전반적으로 감안해서 조금 감액을 할 필요는 있을 것 같습니다. 또 필요하면 추경에 올리더라도요.

음경택위원

네. 조정의 필요성은 있을 것 같아요. 낙찰차액에 대한 것은 넘어가겠습니다. 대중탕의 부과량 이 부분도 아까 채진기 위원님이 해서 넘어가겠습니다. 미수금 현황에서 지금 6월 15일 기준으로 5천 800만원 남았잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

이것은 정리가 되는 거죠, 거의?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

지난해 부과된 것 중에 미납액입니다. 그래서 계속 독려해 가지고 좀 많이 줄었는데 저희가 직원들이 계속 독려하고 방문해서 독려하고 있습니다. 한꺼번에 내기 어려우면 저희가 분할해서라도 좀 내게끔 유도하고 이래서 많이 줄고 있습니다. 더 노력하겠습니다.

음경택위원

이게 제가 다른 자료로 봐선, 이게 지금 가정용이 많아요, 아니면 일반용이 많아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

실제적으로는 일반용이 금액이 좀 크다 보니 일반용이 좀 많다고 볼 수 있겠습니다.

음경택위원

일반용은 폐업을 하고나면 수도요금 받기가 어렵잖아요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

실질적으로 어려움이 있습니다.

음경택위원

어렵죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

제가 예전에 받은 자료를 보면 수도요금 고액납부자 현황이 있거든요? 97개 업소, 업체인데 이 고액납부자 중에서도 체납하는 사람들이 있어요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

고액납부자가 있느냐 그 말씀이시죠?

음경택위원

아니, 고액납부자 중에 체납하는 사람이 있냐고요.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

고액납부자 중에서, 예, 있습니다.

음경택위원

있어요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

예.

음경택위원

그것은 좀 이해가 안 되는데요. 금액이 많아서 그런가요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

일단 대중탕용 같은 경우는,

음경택위원

저기, 잠깐만요. 진순덕 팀장님 잠깐만 오세요. 제가 그래서 진순덕 팀장님 오시라고 그런 건데 일반용 상수도요금 체납자 중에서, 이게 요금을 많이 내는 고액납부자 중에서는 없는 것 같아요. 다만 목욕탕이라든가 이런 데인데 목욕탕 같은 경우에는 요금을 안 낼 수가 없을 것 같은데요, 제가 봤을 때는? 요금 안 내면 단수조치 안 해요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

해야 되는데 코로나 때 영업이 안 돼서 중지됐다든가 이렇고 지금 또 대중탕이 실제적으로 이용이 줄어드는 것 같습니다. 실제 업체수도 줄고 있고요.

음경택위원

아니, 우리가 기본적으로 생각했을 때 이해가 안 되는 게 이렇게 체납액이 많은 게 전기요금 안내면 단전조치하고요 우리 핸드폰요금 안내면 정지되잖아요? 저도 여러 번 당해봤는데 그런 절차를 안 밟아요, 수도는?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희가 사실은 정수를 할 수 있는데 계속 체납을 했다든가 이러면 저희가 정수를 하는데 솔직히,

음경택위원

아, 그것을 정수라고 그래요? 단수라고 안 하고?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

예, 정수라고 합니다. 물을 정지한다 그래 가지고 정수라고 하는데 정수를 하면 이게 생활하고도 밀접한, 물 없이는 살 수 없는 부분이기도 해서 그런 부분에서 저희가 분할해서 내게끔 유도하고 있고요. 최근에 한 사례를 말씀드리면 영업하시는 분이 고액을 안 내셨어요. 직원이 가보니 정상적으로 영업을 하고 있었습니다. 그래서 단수하겠다 했더니 이분이 안 했어. 그래서 실제적으로 가서 일시적으로 단수를 했습니다. 그랬더니 바로 내셔 가지고 저희가 또 해제한 경우도 있고 이래서 효과로 보면 정수가 효과적이기는 한데 저희가 조금 접근하기가, 생활하는 데 필수적인 거잖아요? 그런 부분 때문에 저희가 그런 부분으로 사실은 체납 부분을 이때까지 안 하면 정수 예고를 좀 많이 하고 있습니다.

음경택위원

그래서 단수가 됐건 정수가 됐건 그런 조치가 있어야 돈을 내지 이렇게까지 자기가 쓴 물값을 안 내는 사람들은 뭔가 좀 문제가 있는 사람들이거든요. 이것은 강력한 조치만이 미수납액을 해결하는, 그러한 미수금을 해결하는 방법이라고 저는 생각합니다. 지금 미수납에 대해서 체납 관리하는 부서에서 해요? 아니면 직접,
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희가 하고 있습니다.

음경택위원

수도행정과에서요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

왜, 그리로 넘겨버리죠, 체납 관리부서로.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

이게 일반회계하고 조금 다른,

음경택위원

아, 일반회계하고 틀려서 그렇구나?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

그러면 체납요금만 징수하시는 직원들이 계신 거예요, 전문으로?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

저희가 권역별로 담당자가 지정이 되어있는데 그분이 검침원도 관리하고 또 체납, 자기 소관부서는 해서 가서 정수 예고도 하고 이렇게 관리하고 있습니다.

음경택위원

제가 볼 때 이 체납은요 대부분 실질적으로 어려워서 못 내시는 분도 있지만 아까 과장님이 설명하신 대로 악성 체납자들이 있어요. 그래서 일반적으로 공무원들이 수금을 하기에는 분명히 한계가 있습니다. 그래서 정수조치도 사실 어렵다고 말씀하시면 이러한 것은 인센티브가 있어야 돼요. 악성 체납자들로부터 요금을 징수했을 때 금전적이 됐든 뭐가 됐든 인센티브를 줘야지 그분들이 열심히 하시지 다른 것도 관리하시면서 따로 하시는 거잖아요? 그만큼 공무원들을 무시하는 것은 절대로 아니고요 업무에 대한 집중도나 이런 게 떨어질 수밖에 없는 거죠. 공감하시죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 알겠습니다.

음경택위원

그것 한번 고민해 보세요. 그분들도 좋아하실걸요, 인센티브 준다고 그러면?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

검토해 보겠습니다.

음경택위원

지금 체납실태반에서는 그런 것을 시행하고 있잖아요.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

구청 세무과에.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네, 네.

음경택위원

그런 것을 좀 검토하시면 괜찮다는 생각이 들고요. 원격검침 단말기 관련해서 말씀드리겠습니다. 언젠가는 5만 227개의 계량기가 다 원격으로 되는 날이 오겠죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

현재는 2030년으로 계획하고 있습니다.

음경택위원

2030년으로요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

네.

음경택위원

그러면 검침원들은 어떻게 해요, 지금 운영하는 검침원들은? 몇 분이나 계시죠?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

스물한 분 계십니다.

음경택위원

스물한 명. 이분들은 어떻게 돼요? 필요 없는 거잖아요.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

필요가 없으신데 저희가 원격으로 하게 되면 누수상황이라든가 이런 것을 모니터링을 해서 안내도 하고 이래야 돼서 모니터 요원을 일부 저희가 활용을 해야 될 것 같습니다. 그래서 그 부분을 전부는 할 수 없고 일부 부분은 모니터요원으로 활용할 계획입니다.

음경택위원

검침원은 필요 없고 검침원을 모니터요원으로 전환시키시겠다? 전부는 아니고 일부를?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

다 할 수는 없고요.

음경택위원

그렇죠.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

그렇죠. 그러니까 저희가 3명에서 많게는 5명 이렇게 하는데, 왜냐하면 저희가 모니터상으로 누수가 예상되는 숫자가 막 표출되거든요. 그러면 그것을 저희가 지금 현재는 공공근로를 활용해서 안내문을 발송하고 또 과도하다 그러면 직원이 전화를 하는데 혼자 감당하기에는 조금 애로사항이 있습니다. 그래서 그런 부분을 저희가 검토하고 있습니다.

음경택위원

그러면 고지서는 어떻게 돌려요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

고지서는 일부 우편으로 가는 것도 있고, 그런데 대부분 저희가 핸드폰 문자로 신청하신 분들은 100원을 할인해 줍니다. 그래서 그것하고 그렇지 않고 우편을 받고자 하는 분들은 검침원을 통해서 저희가 배부를 하고 있습니다. 드리는 값에는 우편요금까지 들어가 있습니다.

음경택위원

그러니까 지금은 검침원이 그것을 하잖아요? 과장님 말씀대로라면 검침원이 이제 없어지고 모니터요원으로 바뀐다고 하면 고지서 배분은 어떻게 하냐.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

우편으로,

음경택위원

우편으로요?
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

예. 일반 보통 고지서가 우편으로 가고 있기 때문에 우편으로 하겠습니다.

음경택위원

수도행정과 할 얘기 되게 많은데요 여러 가지 감안해서 과장님이나 우리 진순덕 팀장님이나 일 열심히 하시니까 이 정도에서 일단 마무리하겠습니다. 이상입니다.
옥분

김옥분상하수도사업소수도행정과장

감사합니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 김옥분 수도행정과장님 수고하셨습니다. 계속해서 이도상 정수과장님 자리를 앞으로 바꿔 주시기 바랍니다. 이도상 정수과장님께 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 이도상 정수과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 하천녹지사업소 질의에 대해서 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 서혜원 하천녹지사업소 소장님께 질의해 주시면 됩니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 36분 회의중지

16시 52분 계속개의

채진기위원

소장님, 안양시 예산 사정이 녹록지가 않다라는 것에는 동의하시나요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네, 동의합니다.

채진기위원

결산서 7페이지 읽어보셨어요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네.

채진기위원

여기 나와 있는 대로 이월사업이나 집행잔액 사업들 최대한 활용해서, 낙찰차액이나 이런 것들 최대한 활용해서 하천녹지사업소 운영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네.

채진기위원

결산상 4년간 부서별 예산액, 지출액, 이월액, 집행잔액, 연도별 비율 및 증감비율 그리고 특이사항 있는데요. 이 특이사항 어떤 게 있을까요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

생태하천과 보면요, 밑에, 2022년도 8월 수해로 인해서 수해복구 및 하천시설물 유지관리 예산이 2023년도하고 2024년 증가했다는 특이사항이 있었고요, 예산증감에 있어서. 그다음에 녹지과는 크게 별다른 사항은 없었던 것 같고요. 기타 나머지도 마찬가지인 것 같습니다. 다만 증감비율하고 상관없이 제가 하천녹지사업소장으로 와서, 일반회계를 하다가 사업부서 와서 보니 상상외로 사업비가 많이 커서 이월되는 사업들이 일반행정 하는 그런 부서보다는 상당히 많더라고요. 그래서 사업기간하고 또 어떻게 보면 특교세하고 특조금 그런 부분들이 많아서 사업부서에 있는 직원분들이 집행잔액에 대해서 또 낙찰차액에 대해서 반납하지 않고 열심히 쓰려고 그렇게 노력을 많이 하고 있다라는 것을 저는 특이사항으로 느꼈습니다.

채진기위원

지금 생태하천과만 보면 2020년 예산이 54억원 정도인데 ’23년에 결산기준으로 거의 2배 가까이 증가를 했어요. 인력에 대한 변동은 아마 크게 없었을 것으로 추정되는데 사업예산액이 커지다 보니까 집행잔액도 그것에 따라서 증가하는 것처럼 보여지는 거예요. 조직에 대한 문제는 없을까요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

제가 ’20년도의 상황을 사실은 잘 파악을 못 해서 정확한 답변을 못 드리겠지만 아마 ’20년도에 하천녹지사업소의 조직이 개편된 것으로 알고 있습니다. 그때 하천녹지사업소에서 생태하천과로 바뀌면서 몇 개와 구분이 되면서 아마 예산조정이 있었던 것으로 저는 기억은 하는데 그 부분은 제가 파악을 정확하게 못 했습니다.

채진기위원

숫자가 지속적으로 증가 추세에 있는 거예요. 그 뒤에 보면, 공원관리과 한번 볼게요. 공원관리과는 예산액이 크게 증가하지는 않았지만 집행잔액이 점차 줄어들고 있잖아요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네.

채진기위원

재정건전성을 위해 노력하고 있는 것처럼 느껴져요, 이 수치만 봤을 때는. 소장님께서도 이 내용을 보셨으니까 각 부서별 특징에 대해서 아마 느끼셨을 것 같습니다. 각 부서 그리고 사업별 집행잔액 최소화 그리고 재정건전성을 위해서 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네, 알겠습니다.

채진기위원

이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까?

음경택위원

저요.

이재현위원장

예, 음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

임상훈 과장님 방대한 자료 제출하시느라고 수고하셨고요. 제가 질의를 많이 드렸는데,

이재현위원장

잠시만요. 서혜원 소장님한테 질의 안 하시면 끝내고.

음경택위원

서혜원 소장님이에요?

이재현위원장

예.

음경택위원

없습니다.

이재현위원장

서혜원 소장님 수고하셨습니다. 계속해서 임상훈 과장님께 질의하실 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

예, 저요.

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

과장님 자료 준비하시느라 수고들 하셨고요. 자료 준비하시면서 무슨 생각 하셨어요? 과장님.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

생태하천 부서명칭 변경에 맞게 자연형 하천관리에 힘을 써달라는 그런 취지로 느꼈습니다.

음경택위원

지금 제가 자체평가서, 자체평가를 해달라고 말씀드렸는데 답변서 내용대로 됐다고 보세요? 답변서는 잘돼 있어요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 답변서대로 지금 하고 있습니다.

음경택위원

하고 있어요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

과장님 고생 많이 하시는 것 알고 있는데 제가 볼 때는 과장님한테 하고 싶은 얘기가 되게 많고요. 우선 다른 위원들도 하셔야 되니까 시간은 제한되어 있고. 영상이 지금 되나요? (영상자료 제시) 예. 좋아요. 넘겨보세요. 과장님, 여기 지금 학의천 쪽인데 저쪽에는 왜 저것 풀을 다 깎은 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

지금 저희가 하천에 유해식물이 많이 번식하고 있습니다. 아까도 말씀드렸듯이 환삼덩굴이라든지 단풍잎돼지풀이라든지 이런 유해식물들이 자라기 때문에 그런 데 위주로 현재 기간제근로자를 활용해서 예초작업을 하고 있습니다.

음경택위원

저것은 그런데 아주 그냥 전체를 다 벌초하듯이 깎아버렸잖아요. 저게 적절한 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그 부분이 유해식물이 집중적으로 군락을 이뤘기 때문에 그렇게 잘랐습니다.

음경택위원

저 부분뿐이 아니라요 저기 학의천 있잖아요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

저 부분뿐만이 아니라 인덕원 쪽으로 가면서 우측 있잖아요? 우측은 다 저렇게 깎았어요. 저기가 다 유해식물이 많다는 말씀이세요? 제가 볼 때는 아닌데? 그런 논리라면 이쪽도 다 깎으셔야 돼요, 이쪽도. 단순히 유해식물 때문에 저것을 다 뽑으신 거예요? 저기가 다 그러면 환삼덩굴 군락지라는 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그런 게 많습니다.

음경택위원

에이. 그러면 끝나고요 서혜원 소장님하고 저하고 현장 나가보세요. 그러면 2∼3킬로 되는 구간이 다 군락지라 저렇게 깎았다는 게 말이 안 돼요. 그렇다면 저것은 봄에 싹이 날 때부터 없었어야죠. 1번 틀어보실래요? 이것도. 다 이게 몇 킬로 구간을 이렇게 깎은 거예요. 보세요. 자, 이쪽에 저것을 뭐라 그래요? 법면 쪽에도 그러면 다 그거라는 거예요? 나가서 보실래요, 깎아놓은 것? 과장님 답변 잘하셔야 돼요, 그렇게 말씀하시면 안 되고. 또 돌려보세요. 이것도 마찬가지. 저 보세요. 저것 갈대숲 베어놓은 것 안 보이세요? 또 돌려보세요. 자, 이것은 뭐냐 하면 생태하천과라 그러잖아요? 지금 저수호안 공사하잖아요? 저기 있는 물고기 다 어디 갔을까요? 저런 것을 관리감독을 잘하셔야 되는 거예요, 업체한테만 맡겨놓지 말고. 또 돌려보세요. 이것 마찬가지. 저게 업체 편의주의지 생태를 감안하지 않은 공사현장이라는 거예요. 공감하세요, 과장님?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그러면 위원님께서 어떻게 공사를 해야 되는지 한번 대안을 저한테 주시면 저희가 그것을 실천하겠습니다.

음경택위원

최대한, 이쪽저쪽 있잖아요? 저 자재 쌓는 곳 있잖아요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

하천에 자재 쌓은 것 말씀하시는 건가요?

음경택위원

예. 그쪽 둔치를 최대한 활용을 했었어야죠. 흙을 갖다가 여기다가 다 하천변에다 쏟아붓고, 아니, 돌을, 이게 적절하다고 보세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

작업 효율성을 위해서요 저희가 하천에 물 가물막이를 해서 물길을 돌렸습니다.

음경택위원

과장님, 지금 작업 효율성이 중요해요, 생태계를 지키는 게 중요해요? 그것은 업자가 할 얘기예요. 자, 또 돌려보세요. 또 돌려보세요. 자, 이쪽에 보세요. 저게 지금 물 내려가는 구간이 얼마 안 되는 거예요. 5분의 1 정도밖에 안 남았어요, 지금, 이렇게 파헤쳐 가지고. 저수호안 공사를 해야 되나 말아야 되나 나중에 말씀드릴게요. 지금 3분의 2 정도를 먹은 거예요, 하천에. 또 돌려보세요. 마찬가지고요. 이것 보세요. 소장님, 이게 과장님 답변대로 효율적인 공사를 위해서 이렇게 했다고 그러면 생태계는 어떻게 되는 거예요? 이것은 공사 편의주의고 과장님 그렇게 말씀하시면 업자라고 생각할 수밖에 없어요. 또 돌려보세요. 또 마찬가지고. 또. 요 정도만 해놓고 공사를 해도 제가 뭐라고 안 그러겠어요, 이 정도만 해놔도. 아까 앞으로 가보실래요? 자, 이게 물막이공사 한 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

지금 녹색 풀 있는 쪽으로 물이 흐르고 있습니다.

음경택위원

아니, 그러니까요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

사진상에는 안 나옵니다.

음경택위원

돌려보세요. 자, 이 정도만 해놓고 해도 제가 얘기 안 한다 그랬잖아요. 아까 너무 심하다는 말씀 드리는 거고요. 이게 여기뿐만이 아니라, 이따 사진 또 나올 거예요. 앞으로 가보세요, 예. 잠깐만요. 이쪽에 왼쪽에 공간이 넓잖아요? 그러면 저 자재나 돌 같은 것 이쪽에 쌓아놓고 나중에 축조할 때 해도 문제가 안 되는 거예요. 그것을 미리 다 갖다 하천에다가 쏟아부어 놓고 공사를 하니까 시민들한테 민원이 안 들어와요? 요새 시민들의 의식수준이 얼마나 높은데요. 또 보세요. 이것은 초화류인데 잘 보세요. 넘기세요. 이게 초화류 심은 거예요, 풀밭이에요? 풀 많죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 제초작업하기 전 같습니다.

음경택위원

지금은 했어요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

처음에 씨앗 뿌려놓고요 그 이후에 풀을 좀 뽑았습니다, 풀이 너무 많이 무성해 가지고. 뽑기 직전 같습니다.

음경택위원

이게 지금 초화류 심었는데 풀 반 꽃 반이 아니라 풀밭이에요, 풀밭. 저 밑에 보세요. 안내판도 저게 뭐예요, 저게. 지금 패널로 해서 나무로 해서 예쁘게 해놓든가. 또 돌려보세요. 이것 일부만 찍은 거예요. 보세요. 오른쪽에 다 풀밭이지. 또 보세요. 또 넘겨주시고요. 초화류가 꽃을 심고 며칠 정도 볼 수 있는 시간이 있다고 보세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그것은 꽃 종류별로 다 다릅니다.

음경택위원

또 한번 돌려보세요. 꽃이 졌어요. 되게 흉하죠? 또 돌려보세요. 제가 이 정도만 돼도 봐주겠어요. 또 돌려보세요. 풀을 뽑으니까 꽃이 보이죠? 이것 무슨 사진이라고 보세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저 민간인이 풀을 뽑는 것 같습니다.

음경택위원

민간인이?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

저분이 석수3동 주민이신데요 ‘꽃을 심어놓고 이렇게 관리를 안 하니 나라도 뽑아야겠다’, 뙤약볕에 앉아서 풀 뽑는 거예요, 저게. 자, 이쪽하고 이쪽 구분되시죠? 풀을 안 뽑은 데 보세요, 이쪽에, 앞쪽에. 저기다가 초화류를 왜 심습니까? 말 그대로 생태하천, 자연형하천 해서 외래종 식물만 없으면 되는 거지. 또 돌려보세요. 이것 봐요. 풀밭이야, 꽃밭이 아니고요. 또 돌려보시고요. 이것 아까 아주머니가 풀 뽑은 밭이고. 이렇게 차이가 나잖아요. 그러면 제 얘기는 인부를 동원해서라도 관리가 돼야 되는데 전혀 관리가 안 되고 있다라는 말씀 드리는 거예요. 또 돌려보세요. 이게 처음에 심어놓으면 예뻐요. 그런데 저게 꽃이 지고 나면 저렇다니까요? 그러면 저는 이 앞에보다 저 뒤쪽이 다 낫다는 거예요. 또 돌려보세요. 마찬가지, 예. 그리고 여기 사진 찍으러 들어가고 그럴까 봐 했는지는 모르지만 저렇게 말뚝 박고 선을 연결하는 게 무슨 의도로, 사람 들어가지 말라고 해놓은 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다. 사진을 찍으려고 꽃이 피면 거기 가서 포토존처럼 사람들이 들어가서 다 짓밟아놓고 그래서 줄을 띠어놓은 겁니다.

음경택위원

과장님 말씀 맞는데요. 그러면 사람 심리가 들어갈 수밖에 없잖아요? 그러면 야자매트 깔고 사진을 찍을 수 있는 공간을 마련해 놓으면 되지 흉하게 말뚝 박아 가지고, 이것 제가 얘기하는 게 아니라요 주민들이 얘기하는 거예요, 주민들이. 또 돌려보세요. 마찬가지. 얼마나 흉해요, 저게. 자, 이것은 제가 지난번에 말씀드렸는데 4월 28일 12시 14분, 저 날이 일요일일 거예요. 유동인구가 많은, 자전거 타는 사람들이 많은 연현교 공사장에 작업차량도 아닌 승용차들이 저렇게 주차되어 있는 거예요. 저기부터 차 다니는 데까지 나오려면 몇 미터 와야 돼요? 수백미터 와야죠? 산책로, 자전거길로 나올 수밖에 없죠? 다른 데 길 없죠? 저게 적절하다고 보세요? 제가 평일 같으면 이해가 되겠어요. 일요일 날 저기 자전거 타시는 분들, 산책하시는 분들 되게 많습니다. 4월 달이면 날씨도 좋고요. 또 돌려보실래요? 자, 아까 그 초화류 심은 것보다 이게 훨씬 낫지 않으세요? 초화류를 심어서 관리가 잘 되면 문제가 안 되지만 관리가 안 될 바에는 저는 이게 낫다고 봐요. 같은 인근이에요, 석수동. 또 돌려보시고요. 여기도 마찬가지. 이게 훨씬 낫잖아요, 녹음 지고. 또 돌려보시고요. 여기도 마찬가지. 자, 이 건너편이 아까 그 싹 민 데예요, 여기가. 거기 환삼덩굴만 있는 게 아니라 갈대도 있고요 많은 것 있어요. 그러면 그것을 솎아서 뽑을 생각을 해야지 그것을 그냥 아주 벌초하듯이 싹 밀어버려요, 수백미터 구간을요? 또 돌려보실래요? 저는 이게 낫다고 봐요, 더. 또요. 다예요? 제일 앞으로 가보세요. 저렇게 아주 그냥 산이라고 하면 민둥산을 만들었어요. 저 구간이 내가 볼 때 1킬로가 넘어요. 저것은 우리 시의 하천정책이 잘못됐건 아니면 정책 결정과정이 잘못됐건 저것은 문제가 있는 거예요. 제가 알고 있기로는 환삼덩굴이요 저런 데보다 이쪽 좌안 있잖아요? 법면에 그게 더 많거든요. 어떻게 저런 생각을 하죠, 저것을 다 칠 생각을? 가을이라고 하면 제가 이해를 해요, 가을이라고 하면. 자, 시간이 많이 갔어요. 아무튼 전체적으로 우리 시의 하천정책에 대한 어떤 정책의 정립이 필요한 시점이 분명히 왔어요. 자연형하천이 됐건 생태하천이 됐건 제가 말씀드리는 레저하천이 됐건 방향을 설정해야지 지금처럼 주먹구구식의 하천정책 분명히 문제가 있는 거고요. 아까 말씀드린 초화류 심어놓은 데는 다 풀밭으로 지금 뒤집혔어요. 안 심으니만 못한 거예요. 오죽하면 주민이 나와서 저것을 하고 있어요, 연세 드신 분이. “그것을 왜 하세요?” 그랬더니 “안양시에서 안 하니까 저라도 해야죠. 이것 누가 합니까? 예쁜 꽃을 이렇게 다 풀밭으로 만들어 놓고.” 이런 주민의 목소리에 가슴이 아니면 뒤통수가 많이 따가웠다는 말씀 드리고요. 이런 부분에 대해서 우리 서혜원 소장님이나 임상훈 과장님께서 좀 심사숙고할 필요가 있고요. 이런 것에 대한 정책방향에 대해서 다시 고민을 하셨으면 좋겠다라는 말씀 드립니다. 그러면 이쪽에 풀을, 생태계를 다 없애버린 것은 안양천 및 학의천 예초공사 예산으로 한 거예요? 아니 올해니까, 그러니까 그 예산이 올해도 서가지고 집행한 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다.

음경택위원

문제가 있고요. 지금 교란종과 관련돼서 평촌동 구간 같은 경우에는 벌말초등학교하고 평촌동 주민자치위원회 등등이 해서 그런 교란식물을 제거하고 있잖아요? 그런 방식으로 제거를 해야지 저렇게 민둥산처럼 깎아버리면 저것 문제가 있는 거고 과장님 말씀에 절대적으로 동의할 수 없는 게 ‘저게 다 교란식물이라 깎아버렸다’라는 말씀에는 더더욱 동의를 할 수가 없는 거예요. 자, 여기까지 하고요 다른 위원님들 하시고 나면 연현마을, 연현교 관련돼서 질의드리겠습니다. 이상입니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

채진기위원

과장님, 수의계약 내용은 잘 확인했고요. 앞으로 조치사항 적어주셨어요. 그 부분들 참고해서 앞으로 수의계약 진행하셨으면 좋겠습니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

한 업체가 계속 꼭 해야 되는 업무가 분명히 있어요. 예를 들면 경비용역이나 이런 것들은 충분히 공감하지만 앞에 적어주신 그런 용역에 대해서는 같은 업체가 해서 좋은 점도 있지만 고려해 봐야 될 부분도 분명히 있을 거라고 생각합니다. 국외공무출장 질의드렸는데요. 사전에 말씀해 주셨던 부분은 빼고 말씀드릴게요. 안양시민의 세금으로 출장을 가고 여기 결과보고서 내용 보니까 안양시에 적용할 수 있는 내용들 많이 잘 작성을 해 주신 것 같아요. 실제로 안양시 하천행정에 반영될 수 있도록 노력해 주시기를 당부드리고요, 과장님.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

그리고 출장을 가기 전부터 갔다 오고 나서 해야 될 일들이 분명히 있습니다. 그런 점에서 주 업무부서인 자치행정과의 역할도 있지만 생태하천과에서 챙겨야 될 일이 분명히 있어요. 이런 부분에 대해서도 갔다 오고 나서 조치사항들에 대해서도 향후에는 이런 일들이 안 생기게끔 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 잘 챙기겠습니다.

채진기위원

이상입니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 이동훈 위원님 질의하시겠습니까? 네, 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님, 사업 완료된 것들은 저도 현장 나가서 다 확인은 해봤고요. 일단은 안양천 산책로‧자전거도로 관련해서 이것 뭐라고 하죠? 경광등? 태양광 경광등.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

야간에 밝혀주는 태양광.

이동훈위원

그 사업은 다 포함이 되어 있는 건가요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 자전거도로 확장하면서 다 설치합니다.

이동훈위원

요즘 고장률이나 이런 부분들은 좀 어떠신 것 같으세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그게 영구적인 게 아니고 고장이 좀 납니다. 나는데 저희가 애로사항을 말씀드리면 지금 하천유지관리비 예산이 금년 평균 한 6억 정도가 들어서 금년도 본예산에도 6억을 요구했는데 안양시 재정형편상 3억 6천밖에 예산이 편성이 안 돼서 사실 자전거도로에 보행자와 자전거를 분리하는 경광등이 고장 난 데를 다 조사해서 자료를 갖고 있는데 예산이 없어서 교체를 못 하고 있는 실정입니다.

이동훈위원

저희가 하자보수 기간이 1년이죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

보통 아마 1년 정도일 겁니다.

이동훈위원

맞죠? 1년인 거고 이전에도 저희가 하자발생률이 한 15퍼센트가량 발생한다라고 보고를 받았었는데 그 부분은 다 적정하게 수리하신 것 맞으세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 하자보증기간 내에는 다 시켜서 보완했습니다.

이동훈위원

그러니까 지금 말씀하시는 고장분에 대한 유지관리비는 1구간이에요, 2구간인 거예요? 지금 문제가 극심한 데가?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

전체적으로 다 그렇습니다. 자전거도로 전체적으로 다, 최근에 공사한 데는 그래도 상태가 좋은데 다른 구간들이 지금 많이 경광등이 불이 안 들어오고 있습니다.

이동훈위원

분명히 ’22년도 행감 때도 저와 존경하는 음경택 위원님께서 지적을 많이 해 주셨어요. ‘경제적인 제품을 사용하는 것이 합리적이지 않냐’라고 말씀을 드렸을 때 담당과장님께서는 “아무래도 시민들분께 서비스를 제공하는 것이니 값이 나가더라도 안정적인 제품이 좋지 않겠습니까?”라고 답변을 하셨어요, 이런 어투로. 그런데 지금 말씀하신 대로 하자율이 솔직히 말하면 나아지지가 않습니다. 그리고 시공 자체도 저는 잘못돼 있다고 생각을 합니다. 그냥 땅 파서 묻기만 하면 간단한 시공이지만 그렇기 때문에 더 정밀하게, 자전거 이용객으로 하여금 사고발생률을 적게끔 시공을 더 안정적으로 해야 되는데 그런 부분이 미흡하다 보니까 파손도 더 많이 되고 사실 지금 가보면 몇 개는 손으로 들면 그냥 그대로 빠지더라고요. 확인되시죠? 그런 부분들은 도비 확보하셔서 하셨으면 좋겠는데 요청하셨나요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 그러지 않아도 재원확보를 위해서 특조금하고 특교세 이런 것 신청하고 있습니다.

이동훈위원

그렇게 행정처리 부탁드리고요. 그리고 두 번째로는 충훈2교 광장 그늘막인데 지금 저희가 의회에서 예산 심의하면서 말씀드렸던 지적사항들을 잘 반영해 주신 것 같아요. 그래서 사업 잘하셨다라는 말씀 드리면서 이것은 마무리 짓고요. 수고하셨습니다. 그리고 마지막으로 생태이야기관 관련해서 교육내용들을 제가 여쭤봤고 하나 말씀드린 게 수입대체경비에 대해서 정의를 말씀드렸어요. 부서 의견은 좀 어떠신지 한번 종합적으로 말씀 부탁드리겠습니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

위원님께서 제안해 주신 대체경비에 대해서 전적으로 공감하고요. 다만 이 적용을 저희가 운영하는 생태이야기관에 적용할지는 저희가 검토를 해봐야 돼요.

이동훈위원

지금 저희가 이렇게 체험을 하면, 과장님, 참가비 3천원이면 대부분 다 재료비죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그런 성격이 강하죠.

이동훈위원

맞죠? 그 외에 지출되는 자금이 있나요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그 외에도 있습니다. 강사수당이라든지 그런 게 있는데 현재 생태이야기관 이용률이 저조해 가지고 제가 2022년도에 와가지고 이용률을 끌어올리라 해가지고 생태이야기관 계약직 담당자들이 유치원, 인근 시, 안양시뿐만이 아니고 타시 인근 시의 유치원, 초등학교에다가 공문을 보내서 생태이야기관을 어린이들이나 이런 생태계 교육장으로 활용해 달라는 협조공문을 보내고 유선통화로도 하고 엄청 노력을 해가지고 작년에도 목표치 인원을 겨우 맞췄거든요. 이런 상황인데 지금 대체경비를 맞추기 위해서 이용률을 올린다고 그러면, 참가비를 올린다고 그러면 아마 이용률에서 엄청난 차이가 또 날 겁니다. 그런 것도 좀 생각을 해봐야 될 것 같습니다.

이동훈위원

네. 과장님, 그 말씀 드릴게요. 이용률이 초과가 되면 이것 추경으로 편성하세요, 아니면 지금 여기 하천녹지사업소로 들어온 세입에서 바로 지출을 하시나요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

이것은 별도의 세입으로 잡는 거고요 저희가 세출예산은 별도 편성합니다.

이동훈위원

교구비나 재료비 내역으로 잡으시는 건데 그럼 이 교육비가 만약에 보조강사라든지 이런 분들이 예를 들면 한시적으로 저희가 프로그램을 운영해요. 아니면 생태이야기관 그림그리기 사업을 해요. 그럼 참가비 받죠, 정해진 프로그램 외에?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

이동훈위원

그럼 그런 경우에는 어떻게 처리가 되나요? 통장에 입금받고 이분에 대한 보조강사는?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

세외수입으로 다 잡습니다.

이동훈위원

그럼 그 당시에 보조강사가 또 있을 거잖아요? 그 부분은 정해진 예산 한도 내에서 지출을 하시는 건가요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

세출예산은 별도로 성립이 되어 있는 거고 그 예산 가지고 하는 것이고 여기 교육비로 들어오는 것은 별도 구좌가 있어서 세외수입으로 별도 잡히는 겁니다. 쓸 수가 없는 거죠. 수입으로 강사료는 못 쓰는 거죠.

이동훈위원

그렇죠. 세입과 세출은 모든 회계처리에서 그런 거죠? 그럼 지금 여기 답변상으로 ‘교육비를 수입대체경비로 정의하기에는 어려움이 있음’이라고 말씀을 주셨는데 이게 생태이야기관의 세입과 세출의 규모가 어느 정도 되죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

세출에 비해서 세입은 상당히 적죠, 사실은. 비교 자체가 안 되죠.

이동훈위원

그러니까 생태이야기관을 운영하는 것에 있어서 공공적인 목적은 있으나 세입과 세출이 맞지 않는다라는 문제들이 있는 거잖아요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 맞습니다.

이동훈위원

맞죠? 그러면 생태이야기관을 활성화하기 위해서는 저희가 별도의 부수적인 특수프로그램들도 발굴할 필요가 있다라고 생각이 드는데 맞습니까?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 계속 매년 프로그램을 한두 개씩 기존에 있는 것 말고 발굴을 합니다.

이동훈위원

그렇죠. 그러니까 정해진 예산에서 사용하는 것 외에도 프로그램을 늘렸다가 줄였다가 자율적으로 하신다는 거잖아요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

늘렸다 줄였다는 안 하고 발굴을 하면 계속 매년 운영합니다, 그것까지 포함해서.

이동훈위원

알겠습니다. 이것 제가 길게 말씀드릴 것은 아닌 것 같고요. 일단은 지금 프로그램 운영하시는 것 봤을 때 별도의 특수프로그램들이 한 번씩 운영된 것으로 파악이 되고 이 부분들이 지금 세입으로는 잡히고 있어요. 다만 안양천생태이야기관의 활성화를 위해서는 저는 특수프로그램이 필요하다고 생각이 들고 이런 경우에는 세입‧세출 외에 수입대체경비를 활용하시는 게 어떻겠느냐 그 말씀 드리려고 한 겁니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 한번 고민해 보겠습니다.

이동훈위원

별도로 부서가 이런 것 관리하기 어렵거나 그러지는 않은 거잖아요? 아닌가요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 어차피 그런 것도 지금 제안해 준 사항에 대해서 수입대체경비로써 쓸 수 있는지 한번 고민해 보겠습니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 안양천생태이야기관이 언제까지고 공공의 모든 막대한 예산을 투여해서 유지할 수 있는 시설은 아니잖아요. 해야 됨은 맞으나 안양시 시민분들만을 위한 게 아니고 여러 타 지자체의 이용객들도 제가 봤을 때 5 대 5 정도 되는 것 같아요. 안양시민 5 그리고 외부시민 5. 맞습니까?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그것까지는 제가 아직 분석을 해봐야 될 것 같습니다. 정확히 안 해봤습니다, 그것까지.

이동훈위원

그러기 때문에 이런 부분에 있어서는 다른 시와도 협의하셔서 프로그램들 좀더 늘릴 수 있는 방향, 앞서 공문 보내시고 유치하려고 하는 노력처럼 많이 개발 부탁드리겠습니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 알겠습니다.

이동훈위원

여기까지 하겠습니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 질의하실 위원님? 장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

과장님 수고 많으십니다. 답변서 보니까요 하천 보수‧보강 이게 매년 하는 사업이죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다.

장경술위원

6억이 넘는 예산이 편성됐고 3천 500 정도의 잔액이 남았어요. 충분히 다 보수‧보강이 된 상태인가요, 그러면?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그런 상태라고는 말씀 못 드리죠. 조금 부족한 면도 있었습니다.

장경술위원

그런데 왜 잔액이 남았어요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

이게 2023년도에 저희가 수해복구 사업비가 상당히 많았습니다. 아까도 설명드렸지만 한정된 직원 인력 가지고 하다 보니 업무량은 2배 이상, 3배까지도 는 상태에서 예산을 집행하다 보니까 이 집행잔액에 대해서 다 써야 되는데 사실 거기에 대해서 미처 신경을 못 쓴 부분이 있습니다. 그래서 이 금액이 많은 남은 게 현실입니다.

장경술위원

그러게요. 저는 그래서 저희가 예상하지 않은 기후변화로 인해서 또 많은 폭우로 인한 하천, 많은 피해를 봤잖아요? 이런 부분에 대해서 계속해서 되풀이될 수 있다라는 그런 불안감이 있어요. 그래서 예산 편성하실 때 그 부분도 함께 고민해서 편성을 했을 것으로 믿고 있고. 그러면 또 조금 전에 음경택 위원님께서, 저도 지금 생태계교란 식물 퇴치사업도 제가 질의를 드렸던 부분인데 이것 또한 계속해서 이런 식물들이 자라나는 거잖아요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다.

장경술위원

전멸시킬 수는 없잖아요, 계속해서 자라나면 뽑아야 되고.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 생태계교란 식물이 우리 시만 잘한다고 될 일이 아니고 상류에서 물에 의해서 생태계교란 씨앗이 떠내려와 가지고 안양시 하천에 정착을 하면 계속 번지기 때문에 이것은 대한민국 전체가 노력을 해야 되는 거고 그렇다고 다른 시에서 안 한다고 저희가 안 할 수도 없는 사항이기 때문에 저희는 우리 하천에 관해서 생태계교란 식물이 활착하지 못하도록 어린싹이 있을 때는 뽑습니다. 4월, 5월에는 싹을 뽑아요. 용역을 줘서 뽑기도 하고 또 자원봉사자들을 시켜 가지고 뽑기도 하는데 다 못 뽑아 가지고 이 생태계교란 식물이 자라면 이 생태계교란 식물이 번식력이 좋아서 씨앗이 열매를 결실을 하게 되면 씨앗 하나가 수십 개 수백 개로 번지기 때문에 그 씨앗이 결실하지 못하도록 성장 과정에서 예초를 해서 잘라버리는 겁니다. 그것을 지금 저희가 했는데 음경택 위원님께서 지적하신 대로 너무 과하게 자른 것 같아 가지고 그런 지적이 나온 것 같습니다.

장경술위원

과잉대응을 하셨군요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 그런 사항에 대해서 생태계를 고려해서 제한적으로 작업을 하도록 고려하겠습니다.

장경술위원

맞습니다. 그 식물만 쏙쏙쏙 골라내서 없애는 것도 사실은 무리가 있을 수도 있어요. 하지만 그렇다고 해서 전면을 다 없애는 것도 시각적으로도 그렇고 생태계 쪽으로도 보기 좋지도 않고 그렇죠. 그런데 여기 ‘기간제근로자 14명 관내 하천 수시로 작업’. 이분들은 수시로 퇴치사업에, 4월에서 6월 사업기간이거든요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 그렇습니다.

장경술위원

4월, 5, 6, 두 달간 하시는 거예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

수시로 뽑습니다.

장경술위원

두 달 동안?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

장경술위원

이 기간에만 퇴치작업을 하고 그 후에는 안 하고 매년 4월에서 6월?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

기간제근로자가 4월에서 6월에는 어린싹을 뽑고 나머지 기간은 예초작업을 합니다.

장경술위원

그러니까 이분들은 수작업을 하시고, 뽑는 작업을 하시고 아까 보여줬던 그 화면에는 예초작업으로 기계를 이용해서 하는 거고요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

동원해서, 예. 그것도 기간제가 합니다. 용역을 줘서도 하고요.

장경술위원

이것도 잔액이 좀 남았더라고요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

이게 용역을 줘서 뽑은 겁니다. 기간제근로자가 하는 게 아니고 돈을 주고 용역을 주면 용역업체에서 인력을 데리고 와서 뽑는데 이게 입찰차액입니다. 입찰차액이 남은 겁니다.

장경술위원

그런 거군요. 그래요. 제가 우려하는 것은 예산이 해년마다 하는 사업들은 예측할 수 있다라는 생각이 들어요. 그래서 저희가 예산편성에서도 좀 합리적인 예산편성을 하고 또 편성을 한 후에는 집중적으로 그 사업이 원활하게 마무리가 될 수 있게 관심과 적극적인 행정을 해 주셨으면 좋겠고요. 우리 안양천 생태하천이 뭔가 시민들에게도 힐링할 수 있는 공간 또 안전한 그리고 홍수를 예방할 수 있는 이런 다각도로 고민하시고 그렇게 시행해 주셨으면 하는 바람입니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 잘 알겠습니다.

장경술위원

이상입니다.

이재현위원장

장경술 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까?

음경택위원

저요.

이재현위원장

음경택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

음경택위원

연현교 가야 되는데 지금 우리 장경술 위원님 질의에 생태계교란 식물 관련해서 지금 과장님께서 우리 시만 잘해서 되는 게 아니라 위에서 내려오기 때문에 번식력이 좋아서 그렇게 됐다고 말씀하셨는데요. 그런 논리라면 학의천 좌안, 우안 다 베어 버려야 돼요, 그런 논리라면. 혹시 서혜원 과장님 자전거 탈 줄 아세요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

탈 줄은 모르지만 제가 하천을 수시로 잘 나갑니다. 그래서 아까 위원님께서 찍으신 그 현장 다 확인해 봤습니다.

음경택위원

저하고 이 회의 끝나면요 임상훈 과장님하고 일단 자전거로 가든, 시간이 많이 걸리니까, 도보로 가든 한번 가서 이게 유해식물인지 아닌지 현장 가서 보자고요. 그런 논리면 오른쪽, 좌측 다 깎아야 되고요 안양천변에 있는 풀 다 깎아야 돼요, 그런 논리면. 자, 이제 그 정도 하고요. 세월교 늦어진 원인이 답변서로 왔어요. 이것은 지난 행감 때도 문제가 됐었고 업무보고 때도 문제가 됐던 거예요. 과장님, 시작이 한 달 반이 늦었음에도 불구하고 4월 30일까지 끝낸다고 그랬잖아요? 결국은 못 끝냈어요. 제가 속기록을 뽑아봤어요. 과장님께서 4월 30일까지 가능하다고 그래서 제가 “시민들 불편하지 않도록 하셔야 됩니다”. 과장님, “알겠습니다. 노력하겠습니다.”. “만약에 공기를 못 맞추면 과장님 책임지셔야 됩니다”했더니 “네”라고 분명히 말씀하셨어요. 저는 이 당시에 ‘한 달 반이 늦었으니 한 달 반을 공기를 더 늘려야 되는 것 아니냐’ 이런 취지로 말씀드렸는데 우리 과장님은 ‘절대적’이라는 그런 용어를 잘 쓰시고요 확실한 용어를 잘 쓰시는데 결국은 나중에 설계변경 및 공기연장을 그것도 4월 달에 하셨어요. 맞습니까, 과장님?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예, 맞습니다.

음경택위원

설계가 한 달 반 늦어질 때 설계변경을 해야 되는데 공사 다 끝내놓고 설계변경한 이유는 뭐예요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그 업체에서 그 오픈 컷(open cut) 공법에서 시트파일(sheet pile) 공법으로 변경하면서 작업 공기가 늘어졌습니다.

음경택위원

그러니까요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그것하고 또 기상상황이 도와주지 않아 가지고 계속 비가 왔어요, 금년도 상반기 중에. 그래서 작업이 중지가 돼가지고 우천일수만큼 또 공기를 연장해서 지연이 됐습니다.

음경택위원

저는 과장님 말씀에 동의할 수 없고요. 현장에서는 ‘올봄은 다른 해보다 비가 안 와서 공사하는 데 수월했다’ 분명히 이렇게 답변하셨어요. 답변서를 보면 공법 변경을 해서 22일 늦어졌고요 기상상황으로 인해서 열하루 늦었다고 답변서에 되어 있잖아요. 그런데 제 얘기는 공사 늦어질 수 있고요 설계변경할 수 있어요. 그런데 이게 당초에 공사가 들어가기 전에 문제가 됐던 거잖아요. 그럼 제 얘기는 설계변경하고 공사를 시작했어야지 오픈 컷을 시트파일로 다 바꾸고 공사 끝나고 설계변경을 하고 공기 요청을 한 거잖아요. 그것 말씀드리는 거예요. 자, 군대에서는요, 여기 군대 다 갔다 오셨고 우리 위원장님 또 특수부대 나오셔서 잘 아시겠지만 군대는요 선 조치 후 보고예요, 선 조치. 급박한 상황에서는 조치를 하고 후 보고합니다. 그런데 이것은 그런 상황은 아니거든요. 설계변경하고 공기 연장하고 그러고 공사를 했어야 되는데 반대로 됐다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

아, 그것은요 위원님께서 좀 잘못 아시고 계시는데 제가 그 설명을 드리면,

음경택위원

잠깐만요. 저한테 지금 잘못 알고 계시다고 그랬어요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 설계변경을 안 하고 일을 시킨 게 아니고요 먼저 설계변경 방침을 받았습니다. 오픈 컷에서 시트파일로 시공하겠다고,

음경택위원

방침은 받았는데 일상감사팀에 협조를 구해야 되는 거죠? 자, 감사실에는 4월 달에 공기연장 및 공사비 증액 및 설계변경이 들어왔다고 그랬어요, 감사실에. 저한테 잘못 알고 있다고 함부로 말씀하시면 안 되고요, 과장님. 이것은 제가 행감 때 다시 얘기를 할 거예요. 그래서 시방서까지 다 받아놓은 건데 시간관계상 이것 가지고 과장님하고 논쟁을 할 이유도 필요도 없습니다. 다만 4월 30일까지 공사를 마치겠다고 했는데 결국은 한 달 연장이 된 거예요. 이것에 대해서는 안양시 의회와 안양시민들께 사과하셔야 된다고 보는데 어떻게 생각하세요?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그것은 사과를 드리겠습니다. 저희가 어쨌건 약속한 것을 기간 내에 못 맞춘 것은 저희 집행부의 잘못이라고 생각합니다.

음경택위원

예. 그것은 시민과의 약속이에요. 그리고 제가 여지를 드리려고 말씀을 드렸음에도 불구하고 굳이 4월 30일까지 자신 있게, 제가 직을 거는 것까지 그날 얘기를 했던 것 같아요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

저희가 4월 30일까지 하려고 했던 이유는 하천공사의 특성상 건기와 우기로 나뉩니다. 그런데 4월 30일까지 못 맞추게 되면 우기에 하기 때문에 우기에 하천공사를 하게 되면 빗물에 의해서 떠내려가 가지고 공사 중에 자재라든지 시공 중에 떠내려간 것을 다시 시공하게 되면 예산 낭비가 유발되고 그런 문제 때문에 그렇습니다.

음경택위원

과장님, 그래서 오픈 컷을 시트파일로 변경을 한 거잖아요. 그래서 공사가 지연이 됐으면 그때 공기연장 요청을 해야 되는 거고 의회에서도 공감대 형성이 돼야 되는데 도와드리려고 해도 굳이 4월 30일까지 한다고 그랬다가 못 한 것에 대해서, 시민과의 약속을 안 지킨 것에 대해서 사과를 하셔야 되는데 그냥 사과만 한다고 하는 과장님의 그 발언에 진정성을 느낄 수가 없고요 그냥 순간을 모면하려고 하는 그러한 사과로밖에 받아들일 수 없습니다. 아무튼 이것은 또 행감이 남아있으니까 그때 자세히 말씀드리도록 하고요. 자전거도로 관련해서 간단하게 정리를 하고 가겠습니다. 이 구간이 동안교부터 시계까지잖아요, 과장님?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예. 의왕시계까지입니다.

음경택위원

예. 그 공사 제대로 됐다고 생각하세요? 네? 이따 나가서 이 부분도 살펴볼 거예요. 제가 알기로는 공사 제대로 안 됐습니다. 지금 제출된 사진을 보면요 오늘 제출된 자료, 과장님 이것 잘못됐어요. 여기 이 구간 전후사진 있잖아요? 같은 구간의 사진을 제출해 주시고 비교를 하게끔 해야지 이것 좀 보세요. 과장님, 소장님 이것 보고 계세요?
혜원

서혜원하천녹지사업소장

네.

음경택위원

위에 자료 보세요. 동일 구간이 아니죠? 네? 좌측 구간은 저 인덕원 쪽으로 더 내려가서고요 이쪽에 우측에 ‘후’라고 쓰여있는 데는 여기는 인덕원교 주차장 앞이에요. 소장님 그 사진 아니에요. 자, 사업 구간이 동안교부터 의왕시계까지인데 제가 알기로는 관양2동주민센터 앞까지만 공사가 됐어요. 그리고 여기 공사내역을 보면 길이가 1.3킬로, 폭은 3.7에서 5미터로 늘리는 공사거든요? 이렇게 안 돼 있습니다. 그런데 이것을 한 것처럼 이렇게 자료를 제출하시면 어떡해요. 임상훈 과장님 일은 열심히 하신다고 하시지만 이렇게 문제가 노출이 되는 거예요. 과장님, 이것 사진 보시고 하실 말씀 있으면 해보세요.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

사진은 위치가 동일 장소가 아닌 게 맞습니다. 사진을 좀 잘못 작성했습니다. 죄송합니다.

음경택위원

공사도 잘 안 됐어요, 사진만 잘못된 게 아니라.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

관양2동 주차장 앞에 거기 3.7을 5미터로 확보하지 못한 것은 거기가 주차장이 있기 때문에,

음경택위원

네, 그것 이해합니다.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

거기는 확폭할 수 있는 여유 공간이 없습니다.

음경택위원

당연하죠.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

그래서 거기가 3.7이 확장이 안 된 겁니다.

음경택위원

그런데 지금 여기 붙임사진 보세요. 과장님 여기 보세요. 여기 빨간 구간이 공사한 거잖아요? 빨간 구간이.
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

이것도 틀리다고요. 그리고 저쪽에 의왕시계 구간도 있잖아요? 거기 주차장 아니에요. 5미터를 넓힐 수 있는 공간이 안 나와요, 거기가. 그러니까 제가 생태하천과에 대한 신뢰도가 자꾸 떨어지는 거예요. 세월교 그렇지 자전거 도로확장 그렇지. 어떻게 이 회의 끝나고 지금 현장 나가실 시간들 되세요, 두 분?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

예. 이 정도 하고요 나머지 현장 확인하고 다음 회의 때 아니면 행감 때 다시 하는 것으로 합시다. 아시겠죠?
상훈

임상훈하천녹지사업소생태하천과장

예.

음경택위원

과장님 저 너무 야속하게 생각하지 마세요. 열심히 하시는데 격려를 해드려야 되는데 이렇게 자꾸 에러가 나고. 저는 비산동 쪽에서 인덕원 쪽으로 갈 때 우측안 저 풀 싹 벤 것 보고요 기절했어요, 기절. 이따 가서 보자고요. 그게 유해식물이 얼마나 많은가. 그 구간만, 이 사진은 일정 구간만 보여드린 거예요. 전체를 다 깎았다니까요? 그런 논리면 이쪽도 다 깎아야 되는 거예요, 안양천 다 깎아야 되고. 여기까지 하겠습니다.

이재현위원장

음경택 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 제가 말씀드릴게요. 소장님, 저는 지금 음경택 위원님 말씀하시는 것에 전적으로 동의합니다. 풀을 깎는 분들의 생각이 조금 못 미치지 않았을까 이런 생각이 들어요. 그래서 지금 저수호안 쪽에 보면 지금 5월 19일 날 사진 찍은 것 그 위로 보면 굉장히 갈대숲이 잘 조성이 되어 있어요. 이 갈대숲이 좋게 잘 조성이 되어 있고 거기가 바로 학운공원 밑으로 제가 기억하고 있거든요? 그렇다면 이런 부분들은 잡풀 같은 것은 베더라도 갈대는 잘 보존했어야 되는데 좀 아쉬움이 남습니다. 그리고 안양천에 요즘 우리 지역주민들이 안양천을 사랑해서 하천에서 에어로빅 하시는 단체들이 어마어마하게 많잖아요. 박석교 밑에 한 250명 또 임곡교 밑에 거기도 한 200명, 300명 가까이 되고 쌍개울 쪽에서도 한 몇백 명이 모여서 운동을 하고 하천을 이렇게 많이 이용하고 있어요. 그래서 우리 지역주민들이 하천을 돌면서 “참 좋다” 이런 식으로 많이 표현하는데 이 학의천 위쪽 상류 쪽에 이렇게 만약에 베어졌다고 그러면 저는 우리 하천관리에서 소홀하지 않았을까 100퍼센트 제가 자신 있게 말씀드리고요. 이런 부분은 우리 예초하시는 분들한테 교육이 필요할 것 같아요. 그래서 이런 예초하시는 분들의 생각이 너무 베어내는 것으로만 하지 않았을까. 그래서 제가 다시 한번 예전에 행감 때도 얘기했었는데 하천관리를 할 수 있는 관리파일을, 도면을 만들어 가지고 부분적으로 어떻게 관리를 할 것인가 이런 전체 하천에 대한, 풀 베는 사람은 풀을 베되 갈대를 잘 보존하고 습지를 보존하고 이런 부분을 할 수 있는 그런 교육을 시켜 가지고 계속적으로 그 사람들이 가면 알아서 갈대를 어떻게 벨 때는 반장들이 알아서 딱 할 수 있는 그 정도 나오게끔 해줬으면 좋겠어요. 우리 직원들이 일일이 다 검수할 수 없고 쫓아다닐 수는 없지 않습니까? 잘했는데 너무나 아쉬움이 남지만 이따 가서, 제가 보지 않아도 이것은 뻔한 거예요. 우리 임상훈 과장님 고생 많이 하셨어요. 하여튼 간 고생하셨고 저는 그래도 임상훈 과장님의 올 한 해 안양시 하천정책에 대해서는 굉장히 평가를 120퍼센트 인정합니다. 그렇지만 ‘더 열심히 이런 부분을 세세히 살펴봤으면 좋겠다’ 이런 생각이 좀 들고요. 임상훈 생태하천과장님 수고하셨습니다. 계속해서 김귀배 녹지과장님 답변에 대해서 보충질의해 주시기 바랍니다. 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

채진기위원

과장님, 질의 하나 드렸는데 제가 받았던 수의계약 관련된 서류 중에 제일 베스트(best)입니다. 비고 따로 말씀 안 드렸는데 비고 다 작성해서, 예전에 한번 제가 이 얘기를 했던 적이 있었는데 비고에 안양 관내가 아닌 것도 다 표시를 해 주셨고 3년 이상 수의계약 받았던 곳들에 대해서 이렇게 정리를 해 주신다면 시민분들께서도 공감하시지 않을까 생각이 듭니다. 그래서 연속 수의계약 사유도 잘 작성해 주셨고 저마다의 사유이지만 저는 충분히 공감이 됩니다. 그렇지만 수의계약도 앞으로도 과장님께서 꼼꼼히 챙겨주시고요.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

이것 답변서 작성해 주신 직원분 많이 칭찬해 주시면 감사드리겠습니다.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 김귀배 녹지과장님 수고하셨습니다. 계속해서 백시원 공원관리과장님 답변에 대해 보충질의하실 위원님 계십니까? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

채진기위원

과장님, 행감 때 지적받았던 내용들 있잖아요, 공정보고서?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네.

채진기위원

이게 지금 ‘실시설계 진행보고’ 이래서 뒤에 첨부로 왔는데 행감 이후에 잘 지켜지고 있다는 건가요? 날짜가 언제까지 제출하는 거고 이런 내용들을 제가 다 숙지를 하지 못하고 있어서 용역관리가 지금 잘되고 있는 건가요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예, 하고 있습니다.

채진기위원

행감 이후에 부서에서 어떤 조치가 있었나요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

위원님께서 말씀해 주신 대로 저희들이 주기적으로 기간에 맞춰서 진행사항들하고 저희들이 할 수 있는 피드백 이런 부분들을 같이 모여서 회의도 하고 또 자체적으로 공정 진행한 부분들을 주기적으로 보고할 수 있도록 그렇게 조치를 했습니다.

채진기위원

원칙적으로 저희 계약할 때부터 언제 우리가 용역보고를 받겠다라는 내용들 있잖아요? 지키는 것은 당연한 거잖아요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네.

채진기위원

앞으로도 이런 용역관리 잘해 주시기 부탁드리겠습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

맨 마지막에 있는 페이지 추가질의드릴 텐데요. 장기미집행 도시계획시설 관련해서. 이 표를 조금 제가 봤는데 내용을 잘 모르겠어요. 이것 어떻게 해석하면 좋을까요? 표를 한번 해석해 주시겠어요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

어떤 것 말씀하시죠?

채진기위원

이 뒤에 토지매입 감정평가 현황입니다. 이게 지금 1차에 보상가액이 20억, 13억 이렇게 나온 거죠?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예. 최초에 시 감정평가 한 군데 그다음에 도에서 한 군데 그리고 토지 대표자 측에서 한 군데를 추천해 가지고 나온 금액이 최초금액입니다.

채진기위원

그러면 여기 감정평가업체가 3개가 있고 2개가 있는 데가 있잖아요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예.

채진기위원

각각 어떤 차이가 있는 거죠? 3개를 하는 것은 도가 하는 거고 2개 있는 것은 도가 안 하는 건가요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

2개 있는 것은 소유자가 안 하는 경우죠. 2개는 무조건 의무적으로 해야 되고요 시하고 도하고는 해야 되는 거고,

채진기위원

시하고 도는 의무적인 거고?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

아, 아니네요. 아무튼 두 군데 있는 것은 개인이 포기한 데라고 보시면 됩니다.

채진기위원

시하고 도는 의무적으로 했다?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네. 시하고 도는 의무적으로 해야 되는 부분이고요.

채진기위원

그러면 감정평가사를 선임할 때 어떤 기준으로 하게 되나요? 수의계약인가요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

금액적으로 대부분 수의계약입니다.

채진기위원

안양시가 아니면 경기도가 특정 감정평가 법인을 임명한다고 볼 수 있는 건가요? 수수료가 보니까 140, 150만원 정도 되고 많은 것은 한 500만원 정도 되니까 수의계약으로 볼 수 있는 건가요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네, 수의계약입니다.

채진기위원

확실한 거예요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네.

채진기위원

그러면 이게 특정 감정평가사가, 앞 페이지 보고 있어요, 임곡공원. 5개 중에 네 분이 특정 감정평가사예요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예. 중복되는 경우도 있다고 보시면 됩니다. 감정평가사가 안양에 그렇게 많지 않다 보니까 저희들이 공정하게 돌려가면서 하는 경우도 있는데 중복되는 경우는 피치 못하게 중복되는 경우도 있습니다.

채진기위원

제가 여기서 다 질의를 못 드릴 것 같은데 이것은 추가적으로 따로 설명을 해 주시면 감사드리겠습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네, 알겠습니다.

채진기위원

이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 장경술 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장경술위원

제가 몇 가지 질의를 드렸는데요 서면으로 갈음하고. 그리고 한 가지 궁금한 것을 여쭤볼게요. 전기시설물 보강 및 유지관리 세부집행내역 이렇게 보내주셨는데 9천 600여만원의 잔액이 발생했는데 여기 사유를 보면, 과장님?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네.

장경술위원

한번 말씀해 주시겠어요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

최대 집행잔액 발생된 게 전기요금에서, 공공요금에서 발생이 됐는데 저희들이 2회 추경에 작년에 전기요금 정부에서 인상한다는 그런 방침 때문하고 또 수요가 증가되기 때문에 저희들이 그것을 예측해 가지고 추경에 세웠었습니다, 9천 한 700만원 정도를. 그런데 정부에서 하반기에 전기요금 인상이 없었고 그런 부분이 있다 보니까 전기요금이 저희들이 잔액이 많이 발생됐습니다. 저희들이 또 그런 부분들을 좀 정확히 분석하고 예측을 했어야 되는데 그런 방침들이나 계획들만 예측을 해가지고 세웠던 부분에 좀 미스가 있지 않았나 그런 생각이 듭니다.

장경술위원

맞아요. 총예산 6억 1천여만원 이상의 예산편성에서 9천 700만원의 집행잔액은 정말 큰 액수잖아요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네.

장경술위원

그래서 이런 부분이 사실은 적재적소에 우리가 예산을 쓸 수 없는 일을 만듭니다. 그래서 적게는 억대 또는 몇천만 원이 부족해서 정말 시급한 예산 또는 사업을 못 하는 경우가 많아요. 그래서 이것은 정보입수가 잘못된 건지 너무 예측이 빗나갔다라는 말씀 드립니다. 그래서 차후에는 이런 일이 발생하지 않아야 되겠습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예. 저희들도 인정하고 있습니다.

장경술위원

그래서 이런 부분 철저하게 타당성 있고 적법한 예산집행을 해주십사 당부드리겠습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네, 알겠습니다.

장경술위원

이상입니다.

이재현위원장

장경술 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 보충질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님, 제출해 주신 자료 잘 봤습니다. 확실히 공원관리과 자료 요청드리면 간단하면서도 딱 명쾌하게 답변 주시는 것 같습니다. 우선 명학 및 충훈공원 유지관리 사업인데요. 지금 관련 사진들을 봤을 때 어느 공원에 어떤 용역이 있었는지 모르겠는데 혹시 간단하게 설명 부탁드려도 괜찮을까요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

첫 번째 사진은,

이동훈위원

아니요. 그러니까 명학공원에 어떤 정비가 들어갔고 충훈공원에 어떤 정비가 들어갔고.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

내용은 공통적으로 다 들어간 부분입니다. 여기 내용에 보면 약제살포, 잔디깎기, 관목전정, 용역관리원 배치 해서 4명이 있는데 지금 사진에 있는 것은 전부 다 명학공원 사진이고 공통적으로 충훈하고 명학공원에 들어가는 공정은 똑같습니다. 그래서 4명은 2명씩 고정적으로 배치한다고 보시면 될 것 같고요.

이동훈위원

과장님 그러면 한 가지만 여쭤보겠습니다. 작년에 저희 명학공원이랑 안양아트센터 정비하시고 경관사업 하신 것 아시죠?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예.

이동훈위원

그러면 저는 두 가지 의문점이 생기는 게 같은 장소에 공원관리과에서도 집행을 하셨고 도시재생과에서도 집행을 했어요. 맞죠?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

어떤 집행을 말씀하시는 건가요?

이동훈위원

그러니까 공원관리과에서는 그늘막이나 보도정비가 들어갔다고 말씀을 주셨는데 같은 시기일 거예요. 아마 겹치는 시기일 것 같은데 도시재생과에서는 명학공원 입구 초입에 게이트 조형물 교체하고 중간중간에 조형물 같은 것도 교체한 것으로 알고 있어요, 가로등 교체 같은 것.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예.

이동훈위원

아마 저번 추경 때도 제가 한번 이것 중첩되는 것 같은데 점검 좀 해봤으면 좋겠다라고 말씀드렸는데 아니나 다를까 두 사업이 겹쳤었고 사실 ‘이게 도시재생과가 사업을 하는 게 맞나’ 이 생각이 약간 들었어요, 명학공원에 대해서. 그래서 여기 이번 용역, 그러니까 도시재생과에서 집행한 이 용역 관련해서 자문위원회에 공원관리과도 의견 내셨었죠?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예.

이동훈위원

당시 혹시 기억나십니까?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

정확한 기억은 나지 않습니다.

이동훈위원

제가 봤을 때는 이런 부분들이 공원관리과랑 긴밀한 협의가 필요하다고 생각이 드는데 제가 봤을 때 협의가 안 된 것 같더라고요.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

그런 어떤 공정이나 이런 부분들은 중복된 부분은 없습니다.

이동훈위원

없어요. 없으나 도시재생과는 디자인에 기반해서 경관사업을 추진한 거고 공원관리과는 단순히 유지보수만 하다 보니까 기존 형태에서 변화되는 모습이 없었고. 그러니까 두 사업을 합쳐서 의견이 통일돼서 같이 정비를 했으면 그 색감이라든지 여러 가지 조형물의 형태, 조화가 잘 이루어졌을 거라 생각이 들어요. 맞죠? 그런 부분에서 공원관리과랑 도시재생과 너무 각기 다른 사업을 한 장소에서 했다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 공감하십니까?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네. 그런 부분은 차후에 좀더 소통을 하겠습니다.

이동훈위원

그리고 명학공원에서는 지금 경관사업이 내용이 많이 축소된 것 같은데 이 예산을 또 상정하시겠다고 말씀을 하시더라고요, 도시재생과에서. 그때는 공원관리과에서 좀 면밀하게 검토하시고,
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

적극 참여하겠습니다.

이동훈위원

시민분들께서 원하시는 방향은 그 누구보다 공원관리과가 더 잘 알고 있기 때문에 더 아마 소중한 자료가 되지 않을까 싶습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네, 알겠습니다.

이동훈위원

그리고 수경시설 관련해 가지고 저희가 많은 유지관리비 걱정을 했었는데 지금 명쾌하게 비교를 해 주신 것 같습니다. 자유공원 면적 19만제곱미터 그리고 중앙공원 12만제곱미터 그리고 삼덕공원이 2만제곱미터인데 유지관리비는 각각 4억 8천, 10억 그리고 5억입니다. 공원관리과에서도 유지비 부담이 되시죠, 사실?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

당연히 유지관리에 예산이 많이 소요되는 것은 저희들도 공감을 하고 있습니다.

이동훈위원

지금 중앙공원에도 경관조명 사업이 분명히 있거든요? 기억나시나요? APAP 작품에 연말연시 조명 해가지고 저희가 못해도 1년에 한 번씩은 행사하면서 경관조명들을 작동하고 있는 것으로 알고 있거든요? 기억 안 나세요, 중앙공원?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

전에 경관조명 했던 경우에는 크리스마스트리나 아니면 기존에 전에 설치했던 게 아마 플라타너스 사이에 그런 조명들 이런 게 설치돼 있었거든요. 그런데 최근에는 그런 부분들은 지금 추진을 안 하고 있습니다.

이동훈위원

한번 봐야 될 것 같은데요. 작년에 분명히 문화예술재단인가요? 거기에서 집행한 기록 중에 작품인데 불이 들어오는 작품이 있어요. 경관사업 한다고 ‘예술공원’ 해가지고 ‘예술길 프로젝트’ 해가지고 설치한 조형물 이 몇 개 정도 있습니다. 네다섯 개 정도 불 켜진 것으로 확인했었고 그 당시에 제가 강익수 의원님이랑 같이 현장 나가서 다 봤었고요.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

중앙공원에는 저는 어떤 조명이나 예술작품 해놓은 기억…….
혜원

서혜원하천녹지사업소장

반달 모양으로.

이동훈위원

네, 맞아요. 그것 맞습니다, 소장님.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

아, 시민축제 때 임시로 설치했던 경우는 한 예가 있었고요. 고정적으로 행사나 이런 것 하는 경우는 없습니다.

이동훈위원

그럼 바로 철거를 하신 겁니까, 그것은? 지금 작품 있지 않습니까? 가동만 안 하는 거예요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

한 달 뒤에.

이동훈위원

한 달 뒤에 철거해요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

예. 초화류 식재해 가지고 꽃화병 식으로 설치해 놓은 작품이다 보니까.

이동훈위원

이런 부분들을 보사환경위원회에서 좀 면밀하게 검토해 주셨을 거라고 저는 믿고요. 그리고 지금 저희가 향후 수경시설을 설치 예정 중인 공원이 있을까요?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

현재 구체적으로 계획된 장소는 없습니다.

이동훈위원

분명히 지금 제가 알기로는 국‧도비 신청해서 수경시설 늘리겠다라고 신청서가 올라간 것을 알고 있는데 만약에 이게 채택이 되면 부서가 모르는 예산인가요, 설마?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

저희들하고 협의된 적은 없습니다, 현재까지.

이동훈위원

알겠습니다. 지금 수경시설이 없는 공원 찾기가 더 힘들 정도로 안양시에 대부분이 수경시설이 다 보급이 되어 있습니다. 그런데 한 공원당 유지관리비를 따져봤을 때도 일반적인 공원에 비해서 몇천만 원 더 늘죠? 규모가 다 다르기 때문에 정확한 산출금액은 안 나오겠지만 최소 제가 봤을 때 사오백만 원씩은 더 차이 나는 것 같아요. 그래서 이런 부분들은 공원관리과에서도 진짜 녹지가 어울려지고 주민분들께서 쉴 수 있는 공간, 차라리 수경시설이나 이런 놀이문화들을 더 늘리실 거면 차라리 놀이공원을 만드는 게 저는 도시계획 차원에서 훨씬 낫다고 생각이 듭니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

저희들도 동감입니다. 그렇게까지 수경시설이 꼭 필요한 지역에는 있어야 되겠지마는.

이동훈위원

그리고 두 번째로 저희가 경관계획을, 이번에 재정비 수립용역이 아직 준공은 안 났지만 대부분의 경관계획의 거점시설이 다 공원에 경관조명 사업을 하겠다라고 계획이 세워지고 있는 것으로 알고 있습니다. 맞죠?
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

몇 군데 이렇게,

이동훈위원

저는 생태하천과도 똑같이 공감해 주셨으면 좋겠는 게 하천의 기본적인 경관이라든지 야경에 가미를 해 줄 수 있을 정도의 경관디자인 정도는 저는 괜찮다고 보는데 공원 자체를 휘황찬란하게 만드는 것은 저는 오히려 피해다라고 생각이 듭니다, 예산 낭비고. 그래서 이런 부분도 경관계획 재정비 수립 전에 부서에서 강경하게 말씀 주셔서 이런 부분들을 극히 지양했으면 좋겠다라고 공감해 주셨으면 좋겠습니다.
시원

백시원하천녹지사업소공원관리과장

네. 그런 부분들은 저희들도 많이 참고해 가지고 협의가 들어오면 대처를 많이 하겠습니다.

이동훈위원

알겠습니다. 공원관리과 분들 포함해서 하천녹지사업소 분들께서 항상 여름이 제일 바쁜 시기로 알고 있습니다. 땡볕에서 항상 고생 많으시다는 말씀 드리면서 여기까지 하겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 정수과장님 앞으로 나와서 앉아 주시죠. 정수과장님에게 질의하실 위원님? 채진기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

채진기위원

먼저 순서가 지났음에도 발언 기회 주신 이재현 위원장님 감사드리고요. 이도상 과장님 죄송하다는 말씀 드리면서 어려운 얘기는 다 생략을 하고 제가 다른 부서에 이야기하면서 아마 공감하셨을 거예요. 불용액이나 이런 부분들 최대한 발생되지 않도록 해 주시고요. 며칠 전에 제가 전라남도 화순을 갔다 왔는데 이 수돗물 품질보고서가 있었어요. 아파트에 쌓아놓고 있더라고요. 물론 연초에 했는데 6월까지 안 가져가 가지고 먼지가 쌓이기는 했었는데 16페이지로 되어 있는 소책자인데요. 상임위에서 이런 활동을 하다 보니까 내용들이 되게 흥미롭게 읽히더라고요. 그래서 우리 안양시는 어떤 자료가 있나 보니까 안양시에서도 ‘수돗물 위생관리’라고 해서 리플릿을 하나 만들었고 아까 과장님께 따로 이야기를 들어보니까 이 내용을 홈페이지에다가 2024년 4월 18일에 ‘수돗물 품질보고서’라고 해서 업데이트를 했더라고요. 안양시에서는 이 책자를 만들지 않고 있다. 사유가 과도한 종이 사용 낭비로 지적돼서 홈페이지에다 업로드하고 있다라고 했는데 혹시 이것 조회수는 몇 건이 조회됐는지 아세요, 홈페이지에?
도상

이도상상하수도사업소정수과장

그 부분까지는…….

채진기위원

40건 조회, 39회. 제가 처음 들어갔을 때 35회였으니까 제가 한 서너 번 클릭해서 아마 40번 된 것 같아요. 시민들께 알리기 위해서 이렇게 만드는 게 좋을지, 안에 내용은 혹시 보셨는지 모르겠어요. 안에 보면 이렇게 그냥 그림만 있어요. 뒤에 보면 소형생물 특성 되어 있고. 시민분들께 ‘우리 수돗물 잘 관리되고 있다’라고 보여줄 수 있는 리플릿일지 모르겠어요. 어떤 게 더 좋을까요, 과장님?
도상

이도상상하수도사업소정수과장

저희도 2013년도에 지금 말씀하시는 화순시하고 비슷한 책자로 해가지고 그 모양으로 만들었었는데요. 공문이 좀 왔더라고요, 낭비 사항이 있어서.

채진기위원

기왕 리플릿을 만들 거면 여기에다가라도 안양시가 어떠한 것을 하고 있고, ‘소형생물 외부유입 발견사례’ 이런 내용들이 들어있는 거예요. 그런데 한 페이지 정도에는 안양시가 수돗물 관리하기 위해서 매월 어떤 일을 하고 있고 어떤 것을 확인했고 1년에 한 번 사례를, 어떤 게 불검출되고 이런 것들 있잖아요. 미생물, 건강상 유해영향 무기물, 유해영향 유기물 이런 내용들 있잖아요. 그런 것 충분히 들어갈 수 있지 않을까요?
도상

이도상상하수도사업소정수과장

그런 부분은 충분히 가능합니다. 저희가 또 리플릿 만든 것도 조금 시간이 기간이 지나서 새로 계획을 하고 있거든요. 그 부분은 지금 말씀하시는 부분 반영해 가지고 보완토록 하겠습니다.

채진기위원

장경술 위원님께서 아까 수돗물 안전하게 관리되고 있느냐 이런 부분에 대해서 질의를 해 주셨어요. 그런 것처럼 시민분들께서 일상생활에서 우리 수돗물이 정말 안전하고 꺠끗하게 관리되고 있다라는 것을 느낄 수 있도록 부서에서도 좀더 시민 친화적으로 생각해 주시기를 당부드리겠습니다.
도상

이도상상하수도사업소정수과장

예, 알겠습니다. 저희가 제출해 드린 자료에도 배수지 같은 경우는 사실 수질검사 기준이 없지만 저희는 자체적으로도 22개 항목에 대해서 검사를 하고 그렇게 하고 있습니다, 관리를.

채진기위원

결산서 보니까 해당 부분들이 적혀있더라고요. 그래서 저도 기준을 찾아보니까 여기도 배수지는 내용들이 없었는데 안양시는 그런 부분에서 배수지에서 이런 노력을 하고 계신 것으로 확인이 됐습니다. 그래서 저도 저번에 정수장이나 배수지도 가보니까 굉장히 정수과에서 노력을 하고 계신다는 것을 공감하고 있었습니다. 그래서 수치나 이런 것들 좀더 시민분들께도 알릴 수 있도록, 조회수가 40건이 안 되다 보니까 시민분들께서 접근성이 떨어지는 거예요, 홈페이지나 이런 것들이. 그러니까 접근성에 대한 고민도 좀 제고해 주시기를 부탁드리겠습니다.
도상

이도상상하수도사업소정수과장

예, 알겠습니다.

채진기위원

이상 마치겠습니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 우리 김귀배 녹지과장님에게 질의를 이동훈 위원님께서 드리겠습니다. 이동훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동훈위원

과장님, 따뜻한 말로 마무리 지으려고 했는데 죄송합니다. 부서에 대해서 잘한 점 한 부분과 좀 시정해 주셨으면 하는 부분 한 가지씩만 말씀을 드리겠습니다. 맨 처음에 행감 지적사항이었고 이 부분들에 대해서 개선책을 요구드렸었는데 지금 사진상으로 보는 것이 말끔하게 정리가 되어 있습니다. 그리고 실제로 저희 지역구에도 이렇게 나무뿌리로 인해서 보도블록 파손이라든지 굉장히 어려웠던 부분들을 잘 해결해 주셔 가지고 주민분들께서 만족도가 굉장히 높으시더라고요. 그래서 녹지직 분들 항상 고생 많으시다는 말씀 먼저 드리고요. 그리고 시가지녹화사업 관련해서 지금 여러 사업들을 추진해 주고 계신데 저희 맨 마지막에 시경계 꽃길조성 자재구입 부분 지금 설치가 다 끝났죠, ’24년도 예산까지?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예, 끝났습니다.

이동훈위원

지금 석수역 인근만 예를 들어볼게요. 시경계 꽃장식 어디에 설치돼 있죠?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

석수역 중앙분리대에 소나무가 일렬로 식재되어 있지 않습니까? 거기에 설치가 되어 있어요.

이동훈위원

높이가 몇 센티 정도로 되어 있죠, 이게?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

그게 1미터는 안 되고요 한 90 정도 될 겁니다.

이동훈위원

90센티 정도 되는 거죠?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예.

이동훈위원

제가 여기뿐만 아니라 지금 사진에 있는 의왕 경계에도 저도 자주 왔다 갔다 하는데 동료 의원님들과 차를 같이 타고 저희가 여의도 가면서 한번 경험했고 수원 가면서 한번 경험을 했어요. 이것 하려고 이 예산을 그렇게 세우신 거냐, 다들 솔직히 말해서 좀 분개하셨습니다.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

일단 저희가 그전에는 교량에 했었어요. 했었는데 먼저 성남인가 정자교 붕괴 때문에 문제가 돼서 행자부에서 점검이 나와 가지고 지적사항이 되다 보니까, 시민들은 솔직히 그것에 대해서 되게 좋아해요. 그러다 보니까,

이동훈위원

저희는 시민 아닙니까, 과장님?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

아니요. 저희가 느끼는 부분들은,

이동훈위원

과장님! 안 보여요.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

그래서 의왕시 경계 같은 경우는 지금 분수대 쪽에는 설치 안 했습니다.

이동훈위원

네.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

거기는 향후에 무슨 전철인가 뭐 계획이 있어 가지고 그쪽 부분은 저희가 하고 왼쪽 부분만 설치했고요. 그다음에 다른 부분들은 다 했어요.

이동훈위원

과장님, 여기도 안 보여요. 저희야 예산에 대해서 심의를 했고 내용을 사전에 알고 있으니까 보였지 안 보여요. 꽃도 요만한 것 갖다 놓으셨더라고요.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

거기가 진입로 부분들이 있어 가지고 아파트 끊기다 보니까 솔직히 일렬로 쭉 하기가 여건으로는 조금 그렇더라고요.

이동훈위원

과장님, 저희 예산 심의할 때 과장님께서 답변 주시기로 이것 보행로에 설치한다고 해가지고 저희가 ‘보행안전에 위협이 되니 이런 것들은 좀더 보완하셨으면 좋겠다’, ‘조금만 더 고민해 보셨으면 좋겠다’라고 더 추가질의를 드렸었는데 이게 결과적으로 눈에 띄지도 않는 중앙분리대에 설치가 되어 있고 가변차선에 설치가 되어 있습니다, 가변차로 보도 쪽에. 이런 부분들은 저희가 빠르게 조정하는 게 낫지 않겠습니까? 그렇잖아요. 운전하면서 언제 시경계 녹화사업 한 것 예쁘다고 보고 운전하시는 분이 누가 있어요. 맞죠? 보행하시는 분들이 많이 보지 않을까요?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

시경계에 하는 것은 저희가 박달동도 그렇고 군포시계도 그렇고 입구에 들어오는 것을 보면 눈에 들어와요. 그런데 아까 얘기했듯이,

이동훈위원

안 들어와요, 과장님. 진짜 저랑 한번 석수역 나가보실래요?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

의왕시 같은 경우는 조금 거기가 여건상 그런 문제도 있고 처음에 심어놨을 때는 활착이 안 돼 가지고 다소 그런 면이 있는데 시간이 지나면 활착이 되고 우거지고 하면 그래도 괜찮습니다.

이동훈위원

제가 봤을 때는 자신감이 많이 떨어지신 것 같은데 저는 이 부분은 솔직하게 말씀드리면 존경하는 조지영 위원님께서도 한 말씀 해 주실 줄 알았는데, 같이 있었거든요. 그런데 제가 봤을 때는 말씀 없으신 것 보니까, 일단은 저는 이런 부분도 좀 시정돼야 된다고 생각합니다. 그래서 한 번 더 고민해 주십사 그리고 빠르게 시정해 주십사 요청드리겠습니다.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예, 한번 고민해 보겠습니다.

이동훈위원

네, 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

이재현위원장

이동훈 위원님 수고하셨습니다. 김귀배 과장님 수고하셨어요. 보충질의하실 위원님 계십니까?
주석

김주석위원

있습니다.

이재현위원장

그렇죠. 김주석 위원님 잘하셨습니다. 보충질의해 주시기 바랍니다.
주석

김주석위원

김귀배 과장님.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

네.
주석

김주석위원

지금 존경하는 이동훈 위원님이 말씀하셨는데 잘 보여요, 안 보여요? 수경사업 해놓은 게 실제로 지금 말씀하시는 부분들이 장소가 잘 보입니까, 안 보입니까?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

저희가 볼 때는 그렇게 저기 하지는 않습니다.
주석

김주석위원

과장님 의견대로 잘 보여요, 안 보여요?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

저는 잘 보인다고 생각합니다.
주석

김주석위원

그 현장사진 있어요?
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

현장사진은 예전에,
주석

김주석위원

지금 검토하는 게 아니라 가보셔서 실제로 차로도 해보고 보도로도 다녀보시고 해서 잘 보이는지 안 보이는지 사실확인 하시고 잘 안 보인다면 이동훈 위원님 말씀하신 것처럼 적절한 조치를 시민들한테 많은 혜택이 갈 수 있게끔, 잘 보일 수 있게끔 보완을 하셔야지. 내일 사실확인 하셔 가지고요 결과보고 말씀해 주시기 바랍니다.
귀배

김귀배하천녹지사업소녹지과장

예, 알겠습니다.
주석

김주석위원

이상입니다.

이재현위원장

김주석 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 위원님 안 계시죠? 위원님들의 질의와 관계 공무원의 답변이 모두 끝난 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의와 답변을 종결하도록 하겠습니다. 이상으로 상하수도사업소 및 하천녹지사업소에 대한 2023회계연도 세입‧세출 결산 및 예비비 지출 승인에 대한 예비심사를 종료하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 상하수도사업소 및 하천녹지사업소에 대한 2023회계연도 세입‧세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 예비심사를 종료하겠습니다. 그동안 결산심사 과정에서 도출된 위원님들의 의견을 집약한 심사보고서 작성을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 위원님들과 관계 공무원께서는 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그럼 채진기 위원님께서 2023회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 우리 위원회 예비심사 결과를 보고해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「이의 없습니다」하는 위원 있음

18시 14분 회의중지

18시 35분 계속개의

채진기위원

도시건설위원회 채진기 위원입니다. 심 사 의 견 서 도시건설위원회 소관 2023회계연도 결산 및 예비비 지출 승인에 대하여 면밀히 검토한 결과 2023회계연도 결산은 대체적으로 건전재정 운영원칙 아래 집행잔액을 최소화하고 불필요한 사업 이월을 억제하는 등 집행에 최선을 다한 것으로 사료되어 별다른 조정 없이 원안대로 심사하였습니다. 다만 우리 위원회 심사과정에서 나타난 문제점들에 대해 향후 예산편성 및 집행이 효율적으로 운용될 수 있도록 다음과 같이 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 첫째, 면밀한 검토를 통한 예산편성과 합리적인 예산 운용으로 집행잔액이 과다발생하지 않도록 예산집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 사업계획 수립 및 예산편성 시 사업의 적합성, 필요성 등을 고려하여 합리적으로 예산을 편성하시기 바라며 집행잔액이 과다하게 발생한 사업에 대해 면밀히 검토하여 향후 유사사례가 발생하지 않도록 노력하여 주시기 바랍니다. 아울러 낙찰차액 등 집행잔액을 적극적으로 활용하여 예산집행에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 둘째, 각종 이월사업의 예산집행 철저로 이월사업이 최소화될 수 있도록 조치하고 이월사업 제도 취지에 맞게 합리적인 예산집행이 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 우리 위원회 소관 예산 중 사업계획 변경 및 사업기간 부족 등으로 인하여 이월사업이 반복적으로 발생되고 있어 사업계획 수립 시 면밀한 검토와 철저한 사전준비로 이월예산 최소화를 위해 노력하여 주시기 바랍니다. 명시이월, 계속비이월 사업은 의회의 승인을 얻어야 하는바 본예산 심의 전 간담회 등을 통하여 의회와 집행기관 간 소통과 협력으로 이월사업이 합리적으로 운용될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 사고이월은 부득이한 경우 예산의 탄력성과 신축성을 확보하기 위해 의회의 승인 없이 원인행위 후 예산이월이 가능하도록 예외적으로 인정한 제도인 만큼 보다 면밀한 사업계획 검토를 통해 효율적으로 집행될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 셋째, 각종 시의회 심의 시 답변서 작성에 보다 철저히 하시기 바랍니다. 답변서는 시의회를 통하여 시민의 알권리를 제공하는 중요한 자료로서 잘못된 정보를 제공하는 일이 없도록 책임감 있고 성의 있는 답변서를 작성하여 주시기 바랍니다. 넷째, 적극적인 국‧도비 예산 확보로 시민복지 증진을 위해 힘써 주시기 바랍니다. 우리 시 각 분야별 국‧도비를 적극적으로 요구하여 예산 확보에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 다만 국·도비 사업이라도 실효성 있는 사업 위주로 추진될 수 있도록 면밀히 검토하여 우리 시 재정 운영의 건전성을 위하여 노력하여 주시기 바랍니다. 다섯째, 우리 시 재정건전성 확보를 위해 특별회계 세입예산 관리에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 도시건설위원회 소관 2023회계연도 기타특별회계 세입결산 결과 미수납액이 122억 2천만원에 이르고 있고 징수결정액에 비해 미수납액이 과다 발생한바 해당 부서에서는 체납자 관리 및 자금 운용에 만전을 기하여 주시기 바랍니다. 미수납액 징수율 제고를 위해 종합대책을 수립하여 미수납액 체납정리를 통한 우리 시 재정건전성 확보를 위해 노력해 주시기 바랍니다. 여섯째, 특별회계 및 기금은 편성 근거에 적합한 사업을 신중히 선별하여 예산을 편성하시기 바랍니다. 특별회계 및 기금은 예산편성 기준을 적용하되 그 근거가 모호한 경우 신중히 검토하여 예산을 편성하여야 하며 세출의 편의성을 고려하여 특별회계 및 기금이 반드시 필요한 사업만 선별하여 예산을 편성하시기 바랍니다. 일곱째, 세입예산은 관련 사업을 면밀히 검토 후 편성하는 등 세심한 주의를 기울여 주시기 바랍니다. 기타특별회계의 세입예산액과 징수결정액 차이가 발생하는 부분에 대하여 예측이 가능한 항목임에도 미편성되었습니다. 이에 적정한 세입예산이 적기에 반영될 수 있도록 세입예산 편성에 철저를 기하여 주시기 바랍니다. 여덟째, 사업 실시단계 시 부서 간 적극적인 협조를 통해 중복되는 사업을 지양하여 효율적인 예산집행이 될 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 다음으로 2023회계연도 예비비 지출은 소송비용 지급 등 예비비의 성격과 목적에 맞게 적절하게 지출된 것으로 판단되어 원안대로 심사하였습니다. 이상 앞에서 언급한 바와 같이 집행기관에서는 2023년 회계연도 결산심사 결과 제기된 문제점 및 지적사항을 최대한 반영하여 향후 예산편성 및 집행에 있어 동일한 사례가 발생되지 않도록 하시고 재정 운용의 건전화와 효율화를 위해 적극적으로 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 심사의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이재현위원장

채진기 위원님 수고하셨습니다. 금방 보고받으신 내용을 우리 위원회에서 충분한 검토와 논의가 있었으므로 질의를 생략하고 곧바로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「2023회계연도 결산 승인의 건」과 「2023회계연도 예비비 지출 승인의 건」에 대해 방금 보고받으신 내용을 우리 위원회안으로 채택하여 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 「2023회계연도 결산 승인의 건」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의사일정 제2항 「2023회계연도 예비비 지출 승인의 건」도 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 2023회계연도 결산 및 예비비 지출 승인 심사를 위한 우리 위원회의 의사일정이 모두 마무리되었습니다. 집행기관에서는 금번 결산심사 과정에서 나온 여러 위원님들의 의견을 충분히 검토하여 업무에 적극 반영하여 주시기를 바랍니다. 또한 향후 예산의 합리적인 편성과 효율적인 집행이 될 수 있도록 적극 노력하여 주실 것을 거듭 당부드립니다. 2023회계연도 결산 및 예비비 지출 승인 예비심사에 노고가 많으셨던 여러 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 2년 동안 도시건설위원회 위원장으로서 무사히 마칠 수 있도록 도와주신 모든 분들에게 진심으로 감사드립니다. 고맙습니다. 감사합니다. 그리고 우리 주무관님들하고 도와주셔서 너무 고맙고, 감사합니다. 이상으로 도시건설위원회 제4차 회의 산회를 선포합니다.

「이의 없습니다」하는 위원 있음

「이의 없습니다」하는 위원 있음

18시 43분 산회

출처 경기 안양시의회 회의록