서울 중랑구의회 발언
김영숙 의원 발언
은하
나은하위원장
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지난4차회의에이어일자리창출과소관업무에대해2021년도행정사무감사를계속하겠습니다. 다음은일자리창출과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
감사
무감사행정사
-일자리창출과소관
종필
김종필일자리창출과장
안녕하십니까? 일자리창출과장김종필입니다. 먼저지역발전과구민복지를위해열심히노력하시는나은하행정재경위원장님을비롯한위원님들의노고에감사를드리며그동안일자리창출과업무가원활히추진될수있도록많은도움을주신데대하여다시한번깊은감사의말씀을드립니다. 2021년주요업무현황보고에앞서일자리창출과담당팀장들을소개해드리겠습니다. 남병우일자리정책팀장입니다. 오미헌사회적경제팀장입니다. 피인실청년지원팀장입니다. 김승만도시농업팀장입니다. 이어서일자리창출과소관2021년주요업무현황에대하여주요사업을중심으로보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 일자리창출과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
네,과장님,고생많으십니다. 임익모위원입니다. 간단하게몇가지만질의드리도록하겠습니다. 우리노동자종합지원센터가사회적경제지원센터2층에있죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,일자리창출과장김종필입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 네,맞습니다.
임익모위원
작년에굉장히많이노동상담을한것같아요. 약한300명정도가깝게하고법률지원도6명정도를한것같은데보통여기법률지원6명이뭐에대해서혹시됐나요?
종필
김종필일자리창출과장
주로이제가장많은게아마임금부분이많은것으로알고있습니다. 보통이제임금체불이라든지부당해고라든지그런비정규직문제,이런부분들이권리구제사업이많지는않았습니다만아마그런부분들이주를이뤘던것으로알고있습니다.
임익모위원
네,여기노동자종합지원센터가아마다른데에서는운영을하고있다가우리가이제중랑구는사회적경제지원센터가만들어지면서중랑구로들어온거잖아요,이제서울시예산을가지고.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
임익모위원
이게계속서울시예산을가져와서진행이되는건가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,현재는지금계속그렇게운영이될예정으로있습니다.
임익모위원
네,그러면만약에서울시에서시비가지원이안되면그때가서는구비를투입을해야될지그때가서결정을해야되겠네요?
종필
김종필일자리창출과장
만약에그렇게된다그러면사업성이라든지그런성과라든지검토를해서계속적으로운영할건지의여부를결정하고아마이부분은앞으로계속돼야될걸로저희들은지금보고있거든요. 그렇게된다그러면구비로라도편성을해서지원을해야될것으로생각하고있습니다.
임익모위원
네,제가서울시에확인한결과는계속유지를하겠다는의지를가지고있어요,서울시에서는. 왜냐하면이제권익보장이요새화두가많이되고있잖아요. 약자에대한권익을보장을해야된다는그런게많이있어서아마서울시에서도계속유지를해가야된다고생각을하고있는것같은데이제비율의문제인것같아요. 추후는지금거의서울시예산으로다하고있는것같은데추후는아마이게매칭비율이좀달라지지않을까,라는생각을좀하고있거든요. 그래서여러가지로그런생각이들어서우리과장님한테물어본거고요. 그리고우리사회적경제지원센터가지금구유지가아니지않습니까? 철도시설관리공단,철도청땅을임대를해서5년인가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,지금임대해서쓰고있습니다.
임익모위원
네,제가알기로는5년계약을해서거기서이제사용을하고있는걸로알고있는데들리는소리로는이거를반환을해달라는소리가있어요. 혹시그런소리없었나요?
종필
김종필일자리창출과장
반환얘기는제가아직안들어봤습니다.
임익모위원
그래요? 이게자기네들도아마GTX-B노선에관련해서현장사무소나이제여러가지가좀필요한가봐요. 그래서아마공단쪽에서이야기가지금나온것같은데아직우리구까지안온것보니까만약에연락이오게되면거기에대해적절하게대처해서계약이5년돼있으니까적절하게대책을좀세워주시고요. 그리고향후에5년이후에사실이게문제가되거든요. 어디로옮겨야되느냐,이거를. 그래서지금당장은아니지만향후에일어날것도한번생각을해보시고거기에맞춰서대비좀해주시고요. 여기에보면입주기업이4개가돼있습니다. 김스애드하고청년뿌리사회적협동조합,우리셀프빨래방협동조합,노동자종합지원센터,이렇게들어와있는데여기가임대료가얼마정도나가나요,한달에?
종필
김종필일자리창출과장
임대료는우리국유재산관리법이나이런거에해서하기때문에그렇게비싸진않습니다. 보통한10만원정도,그렇게보시면되겠습니다.
임익모위원
그러면김스애드나청년뿌리사회적협동조합이나가는게월임대료가한10만원정도,
종필
김종필일자리창출과장
월10만원정도,네.
임익모위원
그다음에전기세하고기타등등해서합쳐서얼마정도될까요?
종필
김종필일자리창출과장
그거는전기세같은경우는저희가통합으로내기때문에아마그거를다다루어,
임익모위원
그러면그임대료안에다포함이돼있는건가요?
종필
김종필일자리창출과장
임대료안에는포함돼있지않습니다.
임익모위원
그거는이제각자쓰는만큼내는건가,어떻게되는건가.
종필
김종필일자리창출과장
쓴만큼추가로내는겁니다.
임익모위원
그러면계량기한개에N분의1해서내나보네,그냥.
종필
김종필일자리창출과장
네,본인들이한만큼,면적도있고하니까요.
임익모위원
면적대비쓴만큼만,그비용은그렇게많지는않을거같고,그렇죠? 그래서기업들이내는비용은월10만원정도.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다. 임대료는그렇습니다.
임익모위원
그러면1년에한120만원정도네요?
종필
김종필일자리창출과장
네.
임익모위원
그러면굉장히저렴한거네요. 물론사무공간은좀약간협소하지만그래도그안에활용할수있는회의실이나그다음에스튜디오작품을찍을수있는,제품의사진을찍을수있는스튜디오도좀있는것같고온라인도좀되는것같고그렇게다구성이돼있는데도불구하고10만원이면굉장히저렴한거네요.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다. 아무래도이제이게사회적기업이다보니까어떤사회공헌활동도해야되는그런좋은목적의기업이잖아요. 그러다보니까이제우리중랑구구유재산및물품관리조례에의해서,그기준에서이렇게하다보니까저렴한거죠. 다른것에비해서훨씬저렴하죠.
임익모위원
지금공간이비어있는데가있나요,대관실이?
종필
김종필일자리창출과장
지금은기업이들어올수있는공간은없습니다.
임익모위원
지금은그러면김스애드,청년,우리,여기3개가들어와있나요? 노동자종합지원센터위에있는거는,
종필
김종필일자리창출과장
네,그거까지해서4개가들어와있고요. 나머지는이제회의실이라든지아까말씀주신청년공간,스튜디오라든지,거기서유튜브도찍을수있는그런스튜디오라든지교육장,이런것으로구성돼있습니다.
임익모위원
네,이것은그러면계약기간은1년인가요,2년인가요?
종필
김종필일자리창출과장
그업체계약기간이요?
임익모위원
네,임대사용기간이.
종필
김종필일자리창출과장
1년하고2년연장하는거로…….
임익모위원
그러면예를들어서여기자료보면사회적기업이우리구에한15개정도,
종필
김종필일자리창출과장
그렇습니다.
임익모위원
예비3개정도돼있고12개는허가가나있는데,
종필
김종필일자리창출과장
네.
임익모위원
이거예를들어서3개빼면나머지사회적기업이들어오려고기다리고있을수도있겠네요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다. 일단임대료도싸고하니까아마들어올의향들이있는기업들도있는걸로알고있습니다.
임익모위원
네,그러면이제공간이몇개안돼서지금기다리고있는걸로판단을해야되겠네요.
종필
김종필일자리창출과장
네,그런데이제업체마다본인들의사업장도있고그런게,여건이있기때문에전체다라고는볼수없고요. 일부는또그런생각을갖고있는기업들도아마있는걸로그렇게알고있습니다.
임익모위원
네,알겠습니다. 그리고사회적경제기업판로개척및재정지원인데요. 우리가사회적경제기업이중랑구에15개정도,3개가이제허가를예비로돼있는데여기에서우리관내에서만들어지는제품이뭐있나요?
종필
김종필일자리창출과장
예를들어필덤같으면장애인관련장비,용품,이런거예를든다면. 그러니까이제그런분들에대해서판로를저희들이지원하는것이라고하는것은일단우리구의각부서에서어떤사업들을할때그런사회적기업들의제품이나이런물품들을하도록저희들이이렇게공문도보내서권유도하고독려도하고이제그렇게하고계시죠.
임익모위원
우리가국가를상대로하는계약법에보면수의계약을가능하게끔돼있잖아요.
종필
김종필일자리창출과장
네.
임익모위원
더군다나이제사회적기업같은경우는우선순위좀해줄수있는그런부분도있고,
종필
김종필일자리창출과장
그렇습니다.
임익모위원
있는데,우리관내에있는사회적기업이우리구에실질적으로공사말고물품을납품하는금액이어느정도되나요?
종필
김종필일자리창출과장
보통저희가,
임익모위원
물론이제전체부서에서다다르겠지만우리가과장님께서파악하고계실거아니에요. 얼마정도이게,
종필
김종필일자리창출과장
저희가굳이서비스라든지물품을나누지않고그걸구분하기는좀어렵고요. 보통1년에한11억원정도,10억원정도?
임익모위원
그건공사포함인가요?
종필
김종필일자리창출과장
작년에225건에6억8,000만원이었네요.
임익모위원
6억원,그러면그게물품인가요? 그러니까,과장님!
종필
김종필일자리창출과장
네.
임익모위원
중랑구사회적기업이15개밖에안되잖아요.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
임익모위원
여기가만들어내는업체들이품목이있을것아니에요.
종필
김종필일자리창출과장
네,있습니다.
임익모위원
그6억원은제가보기에는관내업체가다가아니고관외업체들이들어와서물품납품한것같은데. 관내에서6억원을팔았나요?
종필
김종필일자리창출과장
물론위원님말씀대로,
임익모위원
과장님,그냥자꾸길어지니까자료로이따가해서저한테좀갖다주세요.
종필
김종필일자리창출과장
네,알겠습니다.
임익모위원
왜그러냐면최소한과에서관내에서사회적기업이몇개가있고그몇개가뭐를생산하고있고이기업이관외에뭐를납품하고있다,그래서이거를향후에더좀확대할필요성이있다,이렇게판단하시든지아니면너무많다,너무과한요구를하고있어서이건안되겠다,해서줄이든지이렇게방향을정확히설정해서가야죠. 더군다나우리가사회적기업하면대부분일반기업보다는조금협소하고열악한환경에계신분들이사업을영유하는거잖아요. 또거기에대해서사회적경제기업판로개척및재정지원을1년에9,500만원을가지고하고있는거잖아요.
종필
김종필일자리창출과장
네,업체마다좀다릅니다. 이제인건비도지원할수도있고사회보험료도지원할수있고.
임익모위원
그러니까지금이거가지고는,9,500만원가지고는인건비를4,700만원,사회보험료다섯개해서600만원,기타등등사용을하고있는데중요한것은수의계약시물품납품또는공사는먼저좀해줄수있다,이렇게돼있잖아요. 그런데그부분이어느정도된지는파악을하고계셔야되지않냐는거죠.
종필
김종필일자리창출과장
네,알겠습니다. 구체적인거를저희가좀파악하고있었는데그세부적인부분은위원님말씀이맞는것같습니다.
임익모위원
네,그거는파악해서나중에자료로한번주시길부탁드리겠습니다. 네,저는이상마치도록하겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
네,최은주위원입니다. 일자리창출과장님이하공무원여러분들수고많으시고요. 저는10쪽수감자료보시면사회적경제지원센터운영에있어서업무공간의제공이4개소가있죠,4개소? 사회적기업등업무공간제공4개소라고이렇게했어요. 어떤거가4개소로들어가있나요?
종필
김종필일자리창출과장
네,일자리창출과장김종필입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 그4개기업은우리셀프빨래방협동조합이라고들어가있고요. 그다음에아까제가말씀드린주식회사필덤이라고,이건예비사회적기업이네요. 죄송합니다. 우리셀프빨래방협동조합은들어가있는것맞고요. 그다음에김스애드라고들어가있고요. 그다음에이제청년뿌리사회적협동조합이라고이렇게3개가들어가있습니다,사회적기업은.
최은주위원
네,그리고또하나는요?
종필
김종필일자리창출과장
하나는이제사회적기업은아니고아까말씀드린노동자종합지원센터가2층에자리하고있습니다.
최은주위원
네,그래서4개소군요. 네,그부분말씀잘들었고요. 여기에서공유공간주민개방및카페운영이있는데이제요즘에는뭐든지어느건물에있든간에카페가항상있어야공유도하면서차도마시면서담소도나누며회의도같이하는데‘카페-With’운영을지금하고계시는데이부분은운영을어떻게하고계시나요?
종필
김종필일자리창출과장
실질적으로는카페를누구고용을해서운영을하는것은아니고요. 거기에이제커피기계를설치해서누구나이렇게500원씩내고빼서드실수있도록,그래서거기서빼서같이앉아서얘기도나눌수있는공간은지금만들어져있는거죠.
최은주위원
공간이있고바리스타가있는건아니고그냥내려서마실수있는자판기인가요,그러면?
종필
김종필일자리창출과장
네,그런형태죠,어떻게보면.
최은주위원
그러면돈을넣고내려마시는건가요?
종필
김종필일자리창출과장
네.
최은주위원
그러면그수익은어떻게누가가져가나요?
종필
김종필일자리창출과장
수익금은저희가이제구수입으로처리하죠.
최은주위원
이번에는얼마정도나오셨어요?
종필
김종필일자리창출과장
금액은아마많지않은걸로알고있는데한달에……. 아마이제코로나때문에한달에한2,3만원정도이렇게.
최은주위원
그거밖에안나와요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그런것같습니다.
최은주위원
운영을좀하셔서이부분에있어서많이공간을활용하는부분이니까회의도하면서이런부분에,수익부분에있어서는어느정도활용을해주셨으면좋겠어요. 어느단체에기부를하든가,이런부분이있었으면좋겠다는생각이본의아니게들고요. 그부분에대해서좀질의를드리고싶었고요. 그리고35쪽에보면2020년도에사업명하고예산액나오는부분이있잖아요.
종필
김종필일자리창출과장
35쪽이라고하셨죠?
최은주위원
네,35쪽에. 청년일자리지원에있어서이번에시비로834만3,000원이잡혀있는데이부분다소진하신거같아요,거의다. 이부분에어떻게좀일자리를많이들지원을받으셨는지,청년들이. 그부분에대해서설명을좀해주시기바랍니다,2020년. 수감자료의35쪽이요. 사회적기업청년일자리에있어서이거시비거의834만3,000원을거의다소진하셨잖아요. 어떻게사용해서어떤일자리를청년들의실업을많이축소시켰다는부분이있는지사례를말씀한번해주시겠습니까? 어떤방법으로지원을하셨는지.
형철
고형철기획재정국장
위원님,사회적기업청년일자리는중기청국비매칭해서저희가인력지원을해드리는거거든요. 인력지원을사회적기업당1명에서2명정도했기때문에그인력,인건비를아마이야기하기때문에저희가4개의기업이있기때문에저희가알기로는아마2명씩해서8명정도가투입된걸로그렇게기억은,세부적인것은한번좀찾아서,
종필
김종필일자리창출과장
그거는한번제가자료를드리겠습니다.
최은주위원
네,자료로그러면주시고요. 그렇게해주시고요. 본위원은질의를마치겠습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 또질의하실위원님,김미숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김미숙위원
네,안녕하세요? 일자리창출과국장님,과장님,직원분이하고생많으십니다. 노동자종합지원센터운영에대해서여쭤보겠습니다. 내용에보니까지금우리가시비,국비해서3억6,300만원쓰고계시죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,일자리창출과장김종필입니다. 김미숙위원님질의에답변드리겠습니다. 네,맞습니다.
김미숙위원
네,그러면지금여기에근무인원은보니까센터장1명에직원3명,노무사별도채용해서지금총4명인가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,4명이근무하고있습니다.
김미숙위원
여기에노동자교육을하셨는데청소년노동인권교육진행을해서송곡여자고등학교1학년,3학년대상으로해서17회하셨네요,438명.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
네,여기에특별하게이학교대상을,교육을하게된어떤이유가있나요?
종필
김종필일자리창출과장
특별한이유는없고아마수요조사를해서한것으로그렇게알고있습니다.
김미숙위원
그래서다른학교는신청이없었나요,타학교? 어떻게해서모집을선정이된건가요,이학교가?
종필
김종필일자리창출과장
그쪽이아마취업관련특성화학교라서그쪽으로좀매칭을한것같습니다.
김미숙위원
우리관내에지금고등학교가몇개가있나요?
종필
김종필일자리창출과장
열개정도있습니다.
김미숙위원
그열개에서똑같이다어떤,홍보는하셨나요? 저궁금해서여쭤보는거예요.
종필
김종필일자리창출과장
열개교는아니고요. 아마두개학교만취업관련특성화학교,이런학교만아마홍보를하고요청을했던것같습니다.
김미숙위원
그러면지금작년에하셨단소리죠?
종필
김종필일자리창출과장
작년에도하고올해도지금하고있습니다.
김미숙위원
올해도지금예정돼있고,예산돼있고요,하는계획돼있을것아니에요.
종필
김종필일자리창출과장
네,올해도.
김미숙위원
네,제가궁금한것은17회를하셨다그러면지금1회에한20명정도하는건가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,평균으로따지면그정도,20명좀넘는것같습니다.
김미숙위원
그러면20명을대상으로시간은얼마정도하는거예요,자료없으신가요?
종필
김종필일자리창출과장
그부분은,그일정은제가따로드리겠습니다.
김미숙위원
제가왜이질문을드리냐면요,
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
이노동자종합지원센터가운영하게된우리목적이있잖아요.
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
그렇죠?
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
그러면우리열악한노동자들이더법률을잘해석을못하고인지를못하다보니까어떤부분에서불이익이형평성에균형이맞지않다,해서지금이게나오게된계기잖아요,처음에.
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
그래서어느부분은우려를해서굉장히긍정적인어떤평가도했고요. 그럼에도지금이제운영을하다보니까어쨌든시ㆍ구비가들어가고있는데우리구비는별로지금들어가지않습니다. 이게계속이런지속사업이될지,아니면또우리구비에서다떠안게될지,이런우려가있었잖아요,저희가.
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
그렇죠? 그런데실제로지금노동자지원센터가한일보면크게많이어떤일을특별하게이게생김으로인해서뭐가달라졌나,저는그걸피부로못느끼겠어요,사실은,이노동자지원센터자체가. 그러면지금3억6,300만원중에서과장님,여기에서인건비가차지하는비용이얼마인가요? 지금네명이들어가고있는운영비,인건비,기타비용있을것아니에요.
종필
김종필일자리창출과장
네,네분이기때문에인건비가많이차지하는것은맞습니다. 네분의인건비가대부분을많이차지하고있고요. 그다음에이제노무사를또채용해서하기때문에노무사가사실매일오거든요. 그래서이제그런부분들,노무사에대한비용도월개인에따라서140만원짜리도있고70만원짜리도있고이렇게있다보니까그런쪽에서많이,
김미숙위원
노무사몇명채용을하셨나요?
종필
김종필일자리창출과장
세분이서이제교대로와서근무를지금하고있습니다.
김미숙위원
그러니까어쨌든월로따지면평균20일근무를하신다는소리인가요,노무사세명이서?
종필
김종필일자리창출과장
그렇습니다,네.
김미숙위원
그러면한사람이한몇명인가요? 7일하나요,한달에,주7회?
종필
김종필일자리창출과장
네,보통그정도로보시면되겠습니다. 그런데이제,
김미숙위원
네,주7회인데1회에130에서150만원이나가나요?
종필
김종필일자리창출과장
아니죠,월에좀많이나오는분은,왜냐하면시간대별로도오전에나올수도있고오후에나올수도있어서많이받는분은한100만원이넘고요,좀덜나오시는분은70만원받는분도계시고요.
김미숙위원
그러면세명이어쨌든평균내면100만원씩은되겠네요,80에서100만원은. 그런가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그정도,
김미숙위원
그러니까세명의노무사가돌아가면서지금근무를하고있지만그러면지금인건비로보면노무사인건비만월지금얼마나가나요,한300만원나가나요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그정도로보시면될거같습니다.
김미숙위원
그러면고정적으로노무사한명을채용했을때는얼마들어가나요? 저효율성을따져보자는거예요. 지금3명이서본인들이일주일에한7회정도근무를해,20일이면요. 내가보기엔한5일정도할것같네요. 5일에서7일,그렇잖아요. 세분이서한다고하면. 그러면효율성이있나요? 지속성이있나요,어떤일에대한연속성이?
종필
김종필일자리창출과장
그런데아마한분을고정으로하는것은비용이더발생하는것으로알고있는데요. 그부분은저희들이한번더검토를해보겠습니다.
김미숙위원
여기센터장의역할은뭐예요? 노무사자격증을갖고있는사람인가요?
종필
김종필일자리창출과장
센터장은노무사자격증은없습니다.
김미숙위원
그러면여기는지금노동종합지원센터예요. 센터장이노무사자격을안갖고있는사람이하면어떤일을하나요,센터장은그러면? 어떤일을하나요?
종필
김종필일자리창출과장
어쨌든그조직에대해서다관리를하고요,총괄적으로.
김미숙위원
그러면과장님!
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
우리가항상전문성을기하고자우리행정부직원들이전문가가아니기때문에우리는전문가를기여하고자전문집단을만들어주는거잖아요. 그래서거기에대한위탁을하고있는거죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,맞습니다.
김미숙위원
맞죠?
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
인정하시죠,그부분에대해서?
종필
김종필일자리창출과장
네,그래서위탁하는것맞습니다.
김미숙위원
그러면노동자종합지원센터,센터장이노무사자격증을안가지고있어요. 어떤일을하는지궁금하잖아요,그거는. 그러면이것도낭비네요,인력낭비고예산낭비겠네요.
종필
김종필일자리창출과장
그런데센터장님이꼭그런일만하는건아니고요. 서울시하고의그런관계라든지,각센터를,
김미숙위원
서울시하고어떤관계를해야되나요,센터장은. 어차피위탁은돼있고이건이미정해져있어요,정책은. 시비,국비로인해서나와있어요. 그러면우리중랑구에있는노동자또는기관장들,어떤부분,노무에관한모든법은어떤혜택을보고자함이잖아요. 그런데지금예산은제가보기에거의4억에가까운돈인데실제로노동자들은,우리중랑구에거주하고있는,현존하고있는노동자들은여기에얼마나혜택을받고있는,주객이전도가되면안된다는소리예요,저는요. 바뀌면안된다라는거죠. 과장님!
종필
김종필일자리창출과장
네,무슨말씀인지알겠습니다.
김미숙위원
아니,노동종합지원센터인데저는그냥기본적으로그냥상식적인선에서지금이야기를하고싶은거예요. 노동종합지원센터의센터장이노무사자격도아니고별도로또채용을하고있어요. 아니,센터장이그러면노무사에대한일을전혀전문지식이없어요. 어떤일을하고있다는거예요. 그냥센터관리하는것,총괄책임하고이역할인가요?
종필
김종필일자리창출과장
그렇죠,전체적으로이제관리도하고대외적인역할들도많이하고요. 그분들이또이쪽에,
김미숙위원
자,그대외적인역할이라고하면그렇게그냥추상적으로이야기하시면안되잖아요,지금은. 취약계층,노동자의노동복지증진을위한다고써있어요,법률지원을한다고써있고요.
종필
김종필일자리창출과장
그러니까그안에서그런프로그램들을지금운영을하고있습니다.
김미숙위원
그프로그램어떤것을하고계시나요?
종필
김종필일자리창출과장
노동상담이라는프로그램도하고있고요.
김미숙위원
노동상담은당연히아까한다고말씀하셨고요.
종필
김종필일자리창출과장
네,작년같은경우도이제,
김미숙위원
그거하나하고계신가요,그러면?
종필
김종필일자리창출과장
아니죠,그분들의작년같은경우에건강관련지원프로그램이라든지,작년에또이제아마코로나때문에못한걸로알고있는데어떤취업관련교육프로그램도운영을할계획이었습니다.
김미숙위원
과장님,어쨌든계획으로알고있다라고이렇게답변하시는것도저는참그렇습니다. 제가다시한번말씀을드리겠는데요. 저는어떤정책이나왔을때는국장님,거기에걸맞은정책이이루어져야된다고생각해요. 당연히거기에또구성요건으로우리직원분들이배정이돼야될때는거기의전문가가저는돼야된다고생각을합니다,이부분에대해서. 항상말씀하시잖아요. 저희가그쪽분야의전문가가아니니까좀더효율성을기하기위해서우리가전문가집단을만들어서거기다위탁을합니다. 그게훨씬경제적이고효율적이라고말씀하신거잖아요,인건비낭비도안되고인사낭비도안되는거고요. 그런데그럼에도불구하고지금센터장이1명에직원3명에노무사별도또채용을하고있고센터장이저는노무사자격증을갖고있다라면저는이해를해요,이부분에대해서는. 맞게가고있구나,그래서나름좋아지겠구나,라고생각을해요. 그런데어떤센터를만들어서어떤집단을만들어주기위한예산을쓰면안된다라는거죠,실제로. 주객이전도가되면안돼요. 정말노동자를위한교육프로그램이나와줘야되고요. 그다음에또아까말하는문화쪽에서나와줘야되고제일첫번째에서는노동법에대해서나와줘야되겠죠,노동자권익에의해서. 그런데여기보니까배달노동자소모임지원딱1회한번하셨어요,15명써있어요.
종필
김종필일자리창출과장
위원님,이런부분도있습니다. 사실은지금이게2019년도말에생겼거든요. 그러다보니까아직자리가완벽하게지금안돼있는,자리를못잡은부분도물론있을것같습니다. 그래서앞으로위원님이말씀하신부분들을잘참고하고저희들도더좀공부해서,
김미숙위원
그래서과장님!
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
행정부에서이렇게운영을하고있다면이것보단좀이렇게말할수가있는데지금자리를’19년도말에생겨서1년이라는어떤시뮬레이션이돌아갔는데지금전혀자리를못잡은정도가아니라그냥이것은예산낭비한다,이런생각이들정도예요. 실제로289명상담을했다고하는데그러면한번1년으로따지면이게몇명인가요? 그래서법률지원6명이루어졌네요. 결과는어떻게나와있어요,6명지원이됐으면. 결과는어떻게나와있나요?
종필
김종필일자리창출과장
결과는바로해결할수있는부분은해결해드리고요. 안되는부분들은또이제법률관련단체나이런데로연계해주고이런역할을한겁니다.
김미숙위원
연계는우리과에서도할수있고저도할수있고누구도할수있어요. 어디,노동부에가보십시오. 고용노동부에가보십시오. 아니면우리구에자문변호사있습니다. 이거다할수있잖아요. 우리모르고있나요,그거? 알고있잖아요,그런부분은. 그런데좀더정확하게분쟁이일어나기전에기관하고잘해결이되는그역할을해줘야되는거예요. 그다음에노동법에대해서정확하게인지를해줘야되는거고그다음에먼저선,후. 선교육이먼저이루어지고후방책이일어나서는안된다는거죠. 그거하기위해서지금이거있는거잖아요. 그런데참노동자를위해서쓰는예산은정말미미해요,지금이보고서에보면. 저이거수감자료보면업무보고서나이거보면실제로그주인공들이받아야되는혜택은정말미미하게느껴지거든요. 그러고나서주객이전도가돼있구나,이거는잘못됐구나,그러면이런정책은저는바뀌어야되죠,반드시또. 그렇잖아요. 우리관리,감독하고계시잖아요? 국장님! 관리,감독안하시나요,하시잖아요.
형철
고형철기획재정국장
기획재정국장입니다. 제가한마디만말씀드리면방세웅센터장입니다. 이분이중랑에서노동운동을한30년정도하셨고요. 전문적인면에서는현재서울지방노동청의쟁송심의위원입니다. 그렇기때문에그쪽분야에서는나름대로권위자라고이야기를하고있고요. 다만아까우리과장님이이야기했지만2021년도3월31일까지실적이고작년같은경우에는노사관계컨설팅,노동자교육,복지프로그램,그다음에고객센터와협력사업발굴,그다음에홍보,여러가지많이하고있거든요. 그렇기때문에다만코로나때문에기존에했던것보다는좀더밀도가약하게돼있었다라고말씀드리고특히학교말씀드렸지않습니까? 그래서제가한번면담을했었어요. 학교가왜가서이런상담을하냐,무슨의미가있냐고했더니굉장히알바생들이많이있답니다. 그러니까노동권익에대해서학교에서도굉장히,송곡여고같은경우에가서이야기했더니굉장히반응이좋아서수시로갔었다,그래서올해도하고있다라고이야기를하고있고요.
김미숙위원
국장님!
형철
고형철기획재정국장
네.
김미숙위원
제가학교에가서교육하는것을뭐라고하는건아니고저는선교육이이루어져야된다고봤어요. 사후정책을하면안된다고생각을하는사람인데실제로현장에서더급한사람들이훨씬더많을거란말이에요. 그래서이법이지금나온거잖아요. 이정책이나온거고요. 우리가어떤귀한예산써서지금만들어진정책이잖아요.
형철
고형철기획재정국장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그래서전문가한테또맡기고자센터를했어요.
형철
고형철기획재정국장
네.
김미숙위원
하고있는데,보면인건비가너무많이차지하고실제로혜택을봐야되는부분에서금액이많이쓰여지지를않는다라는거죠. 실질적으로다양한사람들의다양한집단의다량의사람이,많은사람이혜택을좀봤으면좋겠는데그러지를않고형식적으로이렇게이루어지고그냥보고하기위한어떤정책이돼서는안된다는거예요.
형철
고형철기획재정국장
그분야에대해저희가한번점검을해서혹시나미비한점이있거나보완할점이있다면이번행정사무감사를기회로저희가다시한번더되돌아보고요,정리를하도록하겠습니다.
김미숙위원
넓게가세요. 좁게가지마시고요.
형철
고형철기획재정국장
네,알겠습니다.
김미숙위원
그리고실제적으로그주인공이누군지먼저생각을하세요.
형철
고형철기획재정국장
네.
김미숙위원
여기센터직원들이주인공이아니에요,지금.
형철
고형철기획재정국장
그건민주노총에서위탁을주고있지만,
김미숙위원
그리고그분이무슨노동운동30년,그게중요한게아니에요,국장님! 서울시하고무슨거기위원회뭐가중요합니까! 위원회구성잘알고있지않습니까,어떻게해서구성되고있는지. 그렇잖아요,그렇죠?
형철
고형철기획재정국장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그런데그게중요한건아니에요. 그게팩트는아니고요. 그러니까거기에서지금그이야기를하시면좀안될것같고요. 말그대로취약계층의노동자들이혜택을보고노동복지증진이이루어지는그런사업이돼야된다는거죠. 그리고예산,이렇게적은예산도쓰지않으면서이렇게하고그다음에특별하게저는어쨌든어떤식으로든우리지금배달하고계신분도많고그다음에우리가법속에들어와있는집단아닌기타에들어가있는사람들,종사자들있잖아요. 이런분들에법률옹호를해주셔야되는,권익을찾아주셔야되고그렇잖아요. 거기에플러스알파또제안을드린다면한쪽만가다보면일방정책이되니까쌍방정책이돼야되니까기관들에대한교육도좀들어가서미리예방을해주시라는거예요. 우리열악한기업많잖아요,중랑구요,그렇죠?
형철
고형철기획재정국장
네,그렇습니다.
김미숙위원
어쩌면봉제쪽도그렇고그다음에소상공인들너무많다보니까직원들을쓰더라도본인들이기관장들이인식을못하면그법을어길수밖에없잖아요. 알면서도우리가지금또어떻게못하고있고,사람이부족한관계로,일손이부족한관계로. 그래서그거를미리예방차원에서이루어지는어떤그게돼야지,누구를잡기위해서아니면꼭법을통해서해결하기위해서연결해주는역할,그거는누구도할수있어요,요즘너무나SNS잘돼있고정보홍수속에서살고있기때문에. 그래서그것을좀탈피를하셨으면좋겠습니다,국장님,과장님!
형철
고형철기획재정국장
네,좌우지간우리김미숙위원님께서말씀하셨던노동자지원센터운영에대해서저희가다시한번되돌아보고요,점검해보도록하겠습니다. 그리고또특히나코로나19관련해서배달노동자그다음에알바생,이런취약계층들이혜택받을수있도록상담이랄지교육,이런프로그램들을대폭확대하는쪽으로저희가검토를하도록하겠습니다.
김미숙위원
그리고아까송곡학교,어느학교제가지칭을하는건아닌데인원수를계획을좀잘짜세요. 한번에우리가교육을함으로인해서몇명의어떤효과를볼것인가,보니까그런데교육은430명정도17회했는데그러면한번에보통한20명정도이루어졌다는소리인데20명에서25명인데,같은교육일것아니에요,예를들어서,그렇죠? 다른교육은아닐거아니에요,한사람,한대상이아니기때문에. 그러면그플랜또한더효율적으로하셨으면좋겠다는생각이들었습니다. 자,그다음에이제두번째수감자료22쪽을좀보시면요. 저는,일자리창출과잖아요. 과장님,그렇죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
과자체가정말딱필요한과예요,일자리창출. 더군다나요즘우리가코로나19를맞이하는상황에서도이렇게어떤일자리를얻기위해서는정말우리가하늘의별따기,예들들어서어떤직종은특히우리공무원되는것,예를들어서. 그렇다는말이에요,그래서일자리창출과가굉장히중요한역할을해야됨에도불구하고실제로제가이수감자료나업무현황을보면일자리창출하고이게맞나,그러면실제로이과에서는일자리창출이본업무의몇프로나해당이되나,또이렇게저는볼수밖에없어요. 또눈에띄고요,그게요,실제로. 그러면일자리창출본연의업무를이과에서는도대체얼마나플랜을갖고지금가고있나,지속적으로. 그런데항상이것은또나왔던말이에요. 참아쉬움이많아요. 일자리창출과면정말일자리창출을많이하는그런정책이나왔으면좋겠어요. 그런데실질적으로그렇지는않아요,보면. 고민많으시겠죠,과장님,그렇죠? 거기에맞는어떤역할도해내셔야되고그런데실제로이루어지지는않고있고,이런부분에서. 그래서그런아쉬움이좀있고요. 그다음에이제두번째22쪽을보시면서울형도시텃밭에서시비로이거는운영이되는거죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
지금여덟군데를하고있나요?
종필
김종필일자리창출과장
지금여덟군데를선정하고있습니다. 선정아마된곳도있고요,선정해서올해마칠계획입니다.
김미숙위원
그러면한군데에보통한500에서600만원정도가나가는건가요,아니면다다른가요? 평균값으로나가나요?
종필
김종필일자리창출과장
네,규모마다좀다를수는있는데아마보통평균으로그렇게보시면될것같습니다.
김미숙위원
그러면학교가5개가들어가있고옥상1은어딘가요?
종필
김종필일자리창출과장
옥상을한군데가아마신청을했다가취소한거로지금확인을했습니다.
김미숙위원
어디가신청을했다가취소를했나요? 아니,저는옥상1로이렇게돼있어서도대체어느집의옥상인지어느건물의옥상인지또궁금했어요.
종필
김종필일자리창출과장
처음에신청했던그자료는제가따로드리겠습니다.
김미숙위원
학교는지금다섯군데로그러면선정이돼있나요?
종필
김종필일자리창출과장
…….
김미숙위원
자료좀주시고요. 어린이2는또뭐예요? 어린이2명이선정됐다는거예요,아니면?
종필
김종필일자리창출과장
2개소를말씀드리는겁니다.
김미숙위원
어린이2개소인가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
표기를정확하게해주시면제가이렇게질의를안할것같아요.
종필
김종필일자리창출과장
어린이는,
김미숙위원
이게선정이되면이거는자기부담없는거죠,기관부담이없는거죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그런데그밑에는이제궁금한게,그거는제가이해를했고요. 친환경상자텃밭해서2,500개나가고있죠,연?
종필
김종필일자리창출과장
네,올해이제2,500개계획하고있습니다.
김미숙위원
그런데지금상반기4월에서9월로돼있는데상반기건은진행이됐나요? 1,500개는,5월중에돼있는데.
종필
김종필일자리창출과장
네,상반기는이미다보급을했습니다.
김미숙위원
여기에지금자부담20%돼있어요. 어떤것자부담을하나요? 상자에대해서부담을한다는소리인가요,아니면?
종필
김종필일자리창출과장
그게따로구분돼있지는않고요. 총비용이4만원인데그중에서20%를부담하는그런형태입니다.
김미숙위원
상자하나가4만원이라는소리인가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다. 모종까지다해서거기에,
김미숙위원
모종까지요?
종필
김종필일자리창출과장
네,상토까지다들어가거든요. 그렇게해서세트로보내드리는데그중에서그게금액이4만원인데그중에서20%를본인이부담하는그런사항입니다.
김미숙위원
원래이거20%자부담이없었죠?
종필
김종필일자리창출과장
아,있었습니다,작년에도.
김미숙위원
재작년에는없는거로저기억하는데?
종필
김종필일자리창출과장
아니,계속부담을한거로알고있습니다.
김미숙위원
있었나요?
종필
김종필일자리창출과장
네.
김미숙위원
그러면총금액이딱4만원에정해놓고자부담20%그냥어쨌든8,000원인가요?
종필
김종필일자리창출과장
8,000원입니다.
김미숙위원
8,000원부담해서,그러면한사람이나한기관에몇개씩신청가능한거예요,이거는?
종필
김종필일자리창출과장
개인한테는저희가작년까지는하나만했었는데요,올해는조금늘렸습니다. 숫자는조금줄더라도한두개정도하는것이적합하다는생각이들어서,또그런얘기도있었고해서두개정도개인한테는그렇게했고요.
김미숙위원
단체는요?
종필
김종필일자리창출과장
단체는한5개정도이렇게하고있습니다.
김미숙위원
그러면어떤품목도정해져있어요? 아까작물까지다정해져서금액이정해졌다고하면요.
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다. 품목은주로상추나이런게주가되고있습니다.
김미숙위원
자,이제이런부분도요,사실은딱금액을정해놓고자부담20%별도이렇게해서하면개수는훨씬더많이늘어나겠네요,자부담이있기때문에,안그런가요?
종필
김종필일자리창출과장
개수하고는상관이없을것같고요. 왜냐하면이게시비도50%가지원되는사업이기때문에,매칭사업이거든요. 그래서이게저희가마냥늘려서할수있는그런것은아닙니다.
김미숙위원
이거신청은어떻게받아요,과장님?
종필
김종필일자리창출과장
네?
김미숙위원
신청은어떻게받냐고요. 인터넷으로그냥하나요,아니면?
종필
김종필일자리창출과장
신청은저희들이홈페이지를통해서인터넷으로받아가지고요,저희들이다들어오면공정하게추첨해서,
김미숙위원
자,이것도제가말씀드리고싶은것은신청에좀문제가있어요. 대상이젊은사람들은인터넷잘하고,너무잘하고있잖아요. 그런데실질적으로나이드신분들이이상자텃밭은젊은사람보다훨씬더잘키우고경험이있으시기때문에,그렇죠? 대상에따라서달라져야된다는거예요,신청부분도요,저는요. 인터넷못하시는분은이거신청못하잖아요. 그렇죠,어떻게되나요? 인터넷못하는사람은신청못하잖아요. 그순간또놓쳐버리면안되고.
종필
김종필일자리창출과장
그런데그분들중에서혹시저희한테전화를하거나찾아와서꼭신청하겠다,이렇게하신분들은저희들이도움을드리고있습니다. 물론이제,
김미숙위원
그러니까그수가미미하다는거죠. 실제로그정도로어떤열정이있고이런제도가있다는자체도지금모르고있는사람이더많을텐데,예를들면그렇다라는거예요. 그래서꼭인터넷만신청을받지마시고정말각동에필요하신분들,저는필요한사람이했으면좋겠어요. 이부분에대해서도,상자텃밭. 저는이상자텃밭좋다고생각을합니다,어느부분에서. 그러니까그부분에대해서신청받으실때방법을좀달리해주십사하는부탁을좀드리고싶어요. 그다음에저희스마트팜또하고있죠,신내동에요.
종필
김종필일자리창출과장
네,하고있습니다.
김미숙위원
거기보니까관내업체가아니라우리관외가광주시에있는업체로해서다선정을해서공사가이루어졌네요,과장님?
종필
김종필일자리창출과장
네,관외업체로했습니다.
김미숙위원
우리중랑구에는스마트팜그정도할수있는어떤그게없었나봐요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그때당시에그렇게할수있는업체는없었던것으로알고있고요. 그설치한업체가아마스마트팜을많이했던,잘했던업체로그렇게알고있습니다.
김미숙위원
그리고보니까지금한업체에서둘,넷,다섯건을스마트팜에해당되는것은옥상텃밭까지다공사수주를했네요. 수의계약이이루어졌네요,관내업체에서요. 옥상텃밭,싱싱텃밭,학교텃밭. 한업체에서다섯건이이루어졌어요,관내업체. 특별하게이렇게한업체에다가하시게된이유가있나요?
종필
김종필일자리창출과장
특별하게한것은아니고요. 일단은그업체들이이런일들을많이했던그런경력이라든지그런게있어서잘한다고판단이돼서그렇게한것이지특별하게거기다만주겠다고해서그런건아닙니다.
김미숙위원
그러면과장님,그런논리라면새로진입한어떤업체는전혀경력이없어서우리중랑구의특히일자리창출과의공사는수주를할수가없네요?
종필
김종필일자리창출과장
새로운업체들도경쟁이있다고나오고새로운기술방법이런것들도있다고그러면충분히저희가수의계약을해서하겠죠.
김미숙위원
그러니까고정관념에서탈피를해주세요.
종필
김종필일자리창출과장
알겠습니다.
김미숙위원
어떤이유는없다고말씀을하셔,그런데보면실질적으로이렇게한업체만5개를다몰아줬어요,예를들어서요. 그러면‘이유는없는데왜이렇게했을까?’이런생각을들게하면안된다는거죠. 그래서경력이있으면요,경력이있는만큼인정을해줘야되고요. 또새로운업체가진입을할수있게그문도열어오픈되어있어야된다고생각해요. 그래야우리가어떤발전가능하고진취적인어떤정책이나와줄것아닙니까,이런부분에대해서도. 그래서이부분에대해서요,과장님,일자리창출과이제또오셨으니까또다시이런거에대해서질의하지않도록고민을좀많이해주셔서균형있게가시기를부탁드리겠습니다.
종필
김종필일자리창출과장
네,노력하겠습니다.
김미숙위원
어떻게그렇게하시겠습니까?
종필
김종필일자리창출과장
네,노력하겠습니다.
김미숙위원
어쨌든그렇게하시겠다고말씀을하셔서제가감사하다는말씀을드리고요. 저는일자리창출과는사실할게많습니다. 그런데어쨌든시간이부족하니까다른또우리선배위원님이나동료위원님이하실거라고생각하고이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계시면간단하게질의하여주시기바랍니다. 최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
과장님,수감서류50쪽좀봐주실래요? 간단하게답변해주세요. 우리꽃망우리협동조합이있는데요. 여기에반찬이나재료이런거를다지역업체에서해서하고있는데현재꽃망우리협동조합의운영에있어서저희부서하고업무협조나이런것이이견없이잘되고있나요? 약간불만이좀있는것같은데,업무협조가잘안되고이런다고. 혹시지금까지과장님이알고계신내용이있으면말씀을해주시기바랍니다.
종필
김종필일자리창출과장
일자리창출과장김종필입니다. 최경보위원님질의에답변드리겠습니다. 아마꽃망우리협동조합은이게마을기업으로알고있습니다.
최경보위원
네.
종필
김종필일자리창출과장
그래서이게지금1년차,2년차아마시에서주는지원비도아마받았습니다.
최경보위원
네,받고있습니다.
종필
김종필일자리창출과장
그렇게해서이런사업들을했는데금년에들어와서는조금이사업들이예전보다는이렇게운영이조금예전만은못한것같은데구체적으로그런어떤문제점이나이런것은제가아직파악을못했습니다.
최경보위원
그러니까자기들나름대로는협동조합을운영하는데있어서열심히잘하고지역사회를위해서여러가지지역경제를위해서이런식으로하려고하는데우리부서하고좀이렇게트러블이있는것처럼잘업무협조가안되는것처럼,거기뿐아니고또다른한군데있는데그거는제가말씀을안드릴게요. 그렇게아마커뮤니케이션이잘안되는것처럼얘기하는데,또그거는일방적인그쪽의얘기고우리과에서,일자리경제과인가요,우리가? 일자리창출과에서그쪽하고의관계에있어서이런것이좀불편하다,이런것이혹시있는지일방적인그쪽얘기만들어서는우리가업무협조가잘안되고좀이런게있다고그러는데과에서생각할때그쪽의문제점은뭐가있는지,혹시파악하고계신지.
종필
김종필일자리창출과장
아,그부분은제가파악을해서한번보고를드리도록그렇게하겠습니다.
최경보위원
네,파악해서저한테말씀을해주시고요. 저는질의마치겠습니다.
은하
나은하위원장
더질의하실? 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 동료위원님께서아주좋은말씀해주셨고요. 저는한가지만,아까적어놓은부분을제가못봐서. 노동자종합지원센터이부분에있어서노동의존중을권익향상을시키기위해서하는부분이잖아요. 맞나요,과장님?
종필
김종필일자리창출과장
일자리창출과장김종필입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 네,근본목적은그것입니다.
최은주위원
보이지않는곳에서어느곳에서는뜨거운용광로옆에서,그리고어느곳에서는새벽부터뜨거운낮의열기를받으며저녁,새벽까지일을하시는그노동자분들의애로사항이라든가힘든사항이런부분이있는지없는지잘살펴봐야되는부분이우리종합지원센터에서하실부분이신것같습니다. 이런부분을잘습득하셔서여기에계신분들이지금한네분정도되시는데,거기에노무사까지계시면. 이런분들이더욱더이렇게여러노동자의마음을따뜻하게어루만져주시고또그런부분을청소년들에게교육도시켜야될부분인것같아요. 그래서여기추진실적에보면노동자교육에대해서청소년노동인권교육진행을하신다고그랬어요. 이부분너무잘하신다라는칭찬을드리고싶은데좀안타깝게지금보면일부학교에서만대상으로교육을17회하셨는데다른학교에서도하실생각이있으신건가요,아니면지금아직선정을못하신건가요?
종필
김종필일자리창출과장
네,아까말씀드린것처럼취업관련그런특성화위주로했었는데학교에서하는부분들은저희들이검토해보겠습니다.
최은주위원
그래서지금학교가저희는초중고가되게많은지역이에요,중랑구가. 그래서학교부분에있어서는이런부분에노동자교육에대해서는각별하게많이교육을시켜주면우리청소년들도노동하시는어르신들이라든가근로자에대한그런마음을더욱더세심히들여다볼것같습니다,맞나요?
종필
김종필일자리창출과장
네,그게저희가어루만지고할역할인것같습니다.
최은주위원
그런부분에있어서신경을쓰셔서이런노동자종합지원센터의운영에있어서미비한점이없도록각별히맞춤형으로해서교육을잘시켜주시기바랍니다.
종필
김종필일자리창출과장
네,잘운영해나가겠습니다.
최은주위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
한번질의하신분들은안하신분들이계시니까존중을해주시기바랍니다.
최은주위원
네,아까빠뜨린게있어서말씀드렸습니다.
은하
나은하위원장
조희종위원님질의하여주시기바랍니다.
조희종위원
네,조희종위원입니다. 업무보고에14쪽청년사회진출프로그램운영이있어요. 주요내용을살펴봤더니청년정보보안전문인력양성과정청년25명그리고지역주도형청년일자리사업청년5명그랬어요. 아마2021년도의신규사업같은데설명이가능하시면설명해주시고안그러면자료를주시기바랍니다. 무엇을질의를드리고싶냐하면지역주도형청년일자리사업에서관내마을기업,사회적기업,IT기업수요처인력배치후인건비지원하겠다고그랬어요. 인건비를100%지원해주는건지청년5명이라하면어떤사람이지원을하는건지그리고사후관리사회진출을어떻게할것인지아니면,그것을설명할수있으면설명해주시고. 설명가능하시겠습니까?
종필
김종필일자리창출과장
일자리창출과장김종필입니다. 조희종위원님질의에답변드리겠습니다. 네,설명드리겠습니다. 저희가이거청년사회진출프로그램은그동안청년보안전문인력양성과정은작년에도했었습니다. 그래서이게과정이굉장히시간도길고한300시간정도교육을받게되는데여기서수료한청년들이취직률도꽤괜찮았고이래서금년도에도계속하고있는사업이고요. 그다음에드론같은경우는지금드론이,거의전분야에서드론이활용되고있습니다. 물론영화촬영할때도쓸거고안전재난관리라든지이런부분들,쓰이는곳이워낙많기때문에앞으로이쪽부분이유망하다고해서올해신규사업으로이과정을개설해서현재참여자를모집중에있고요. 아마바로이교육은시작을하게됩니다. 그리고아까지역주도형청년일자리사업은금년도의신규사업인데그것도보조금을받는사업입니다. 그래서우리관내의기업들,원래는다섯군데인데현재네군데만저희가인력을지원했습니다. 왜냐하면그업체가적절한청년이없다고그래서,어떻든4개기업에다가선정을해서그4개기업에1명씩청년인턴을배치했습니다. 이분들한테,
조희종위원
과장님,청년이5명인데어떤사람이선발이됐냐,이말이에요.
종필
김종필일자리창출과장
이제그기업에서서류라든지면접을봐서선정을했습니다. 청년들이,
조희종위원
그러면기업에서신청을해야되는건가요?
종필
김종필일자리창출과장
네?
조희종위원
기업에서?
종필
김종필일자리창출과장
네,기업에서뽑았습니다.
조희종위원
신청을?
종필
김종필일자리창출과장
네,받아서.
조희종위원
기업에서신청했을경우에인건비를이게보조를해주고양성을시킨다는얘기죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,그렇습니다.
조희종위원
어차피아마국비,시비,구비여기에기대서,
종필
김종필일자리창출과장
거기서는보험정도만지원합니다,그업체에서는. 별로부담률이적습니다.
조희종위원
국비,시비,구비로해서사업을하는데아마국가에서권장사업같아요,우리청년들을위해서. 양성을잘시키셔서사회진출도하고창업할수있도록최선을다해주시기바라고요. 한가지부탁드리고싶은것은우리일자리창출과에서는사실은일자리를많이창출해야돼요,그렇죠? 그런데수감자료를보면공공일자리사업에있어서추진실적을보면잔액들이많은금액은아닌데조금씩남아있어요. 그런데예산을늘려서라도일자리를많이창출해야된다,이말이에요. 지금물론코로나로어려운시국에재난지원금도지불하고있지만일할수있는자리를많이만들어줘야돼요. 아침에일어나면할수있는일이있어야됩니다,사실상. 그렇기때문에잔액발생하지않도록,과장님,듣고계시죠?
종필
김종필일자리창출과장
네,듣고있습니다.
조희종위원
잔액이발생하지않도록우리일할수있는사람들배치를많이하셔서예산이부족하면예산을또늘리셔야돼요,매번얘기를하지만. 신청자들은한1,000여명,한700명되는데선발인원은100명,190명,200명이만해요. 너무저조한것같아요. 예년보다도더줄었어,사실상. 더늘려야되는데. 우리국장님,신경쓰셔서예산확보해서라도이거는신경써주시기바랍니다.
형철
고형철기획재정국장
기획재정국장고형철입니다. 공감을하고요. 저희가국회의원님이나시의원님을통해서도정부하고서울시에다계속건의를하고있습니다. 코로나19때문에굉장히일자리가줄어든건데작년수준도안되는인원이내려왔기때문에굉장히문제다,그래서지역사회에서굉장히요구가많다는것을저희가수차례전달했고요. 중앙정부나서울시에서도거기에대해서는나름대로대책을강구하고있는것으로알고있고요. 지금전체적인예산때문에,재난지원금쪽으로많이치우치다보니까아무래도공공일자리쪽은조금약해진것같습니다. 그래서하반기에는아마거기에어느정도작년수준으로회복되지않겠는가,라고기대를하고있고요. 저희도계속적으로건의내지는요구를하고있습니다.
조희종위원
네,하반기에또신경쓰시겠다하니까부단히노력해주시기바라고요. 아침에또출근하다보니까우리코로나확진자들이검사받는분들이구청광장까지늘려있더라고요. 우리일자리창출과현장에서도고생많이하시는데코로나유의하시고수고해주시기바랍니다.
종필
김종필일자리창출과장
네,알겠습니다.
조희종위원
과장님한말씀하시죠.
종필
김종필일자리창출과장
위원님말씀하신것처럼저희들이예산부분이그렇게로스(loss)가나지않도록,잔액이남지않도록이렇게하겠습니다. 하다보니까중간에이렇게포기하시는분들도계시고이렇게하다보니까연계가조금덜돼서약간씩남는부분이있는데저희들이사실최대한그예산을다쓰려고열심히노력하고있습니다. 그럼에도불구하고일부남은부분들은저희가하반기든내년이든일자리사업하는데있어서참고해서잘하도록그렇게하겠습니다.
조희종위원
네,유념하셔서일자리를특별히신경써주시기바랍니다. 이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,더질의하실위원님이안계시면이것으로일자리창출과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 다음은재무과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
감사
무감사행정사
-재무과소관
영길
전영길재무과장
안녕하십니까? 재무과장전영길입니다. 평소우리구지역발전과구민복리증진을위해애쓰시는나은하위원장님을비롯한행정재경위원회위원님들께감사의말씀을드립니다. 2021년도재무과주요업무현황보고에앞서재무과팀장을소개해드리겠습니다. 박순진재산관리팀장입니다. 조연주계약팀장입니다. 최은숙지출팀장입니다. 김영민보상팀장입니다. 보고순서는일반현황에이어주요업무순으로보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 재무과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
과장님,고생많으십니다. 또결산이있으니까요,자세한것은결산때많은질의드리도록하고,하나만질의드리도록하겠습니다. 관급공사준공후하자검사실시가있는데요. 생각보다굉장히많이있네요? ’19년도도거의1,000건정도,2020년도1,000건,’21년올해3월에했는데벌써560건정도됐는데보통여기에나오는하자가주로많은게어느건가요?
영길
전영길재무과장
재무과장전영길입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 관급공사준공후하자검사실시는주로하자가2019년도는976건이있었는데그때는수목고사라든가아니면지하주차장에폭시가들뜸이라든가수위조절고장,이런거였습니다. 2020년도도보니까나무가고사한게상당히많고요. 그다음에아스팔트불량,포장불량,밸브고장,이런게많이발견됐습니다. 그다음에2021년도금년도도보니까수목고사가가장많습니다. 그다음에데크불량,이게2019년도는우리가찾아낸게1.6%였고,2020년도는4.3%,2021년은5.3%이렇게점점많아지고있습니다. 그거는직원들이그만큼하자검수를정확히실시했다고볼수가있습니다.
임익모위원
물론이제공사공정별로하자이행보증기간이다다르죠. 단순히건축은건축,나머지부분들은하자이행보증기간이다다르고또공정별로하자이행보증금을따로첨부해서준공을받는데,지금우리과장님께서말씀하신것처럼고질적으로하자가일어나는것들,비율상으로. 비율상으로굉장히매번같은늘어나는공정들이많이있어요. 지금말씀하신것처럼수목이라든가,이런것은하자발생하기전에처음부터좀단도리를각과에다가좀하라고,어떻게됐든간에해당되는과에서관리를할것아니에요?
영길
전영길재무과장
네,그렇습니다.
임익모위원
그것은그렇게지적사항을해서반복되는지적사항이안나오게끔하자가안나올수있게끔미리선제적으로이것은좀해달라,그렇게주문을해주시기부탁드리겠습니다.
영길
전영길재무과장
네,알겠습니다. 그렇게하도록하겠습니다.
임익모위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 본위원도지금수감서류3쪽에보시면관급공사준공후하자검사실시에대해서잠깐질의드리겠습니다. 이부분에있어서주민분들이말씀하세요. 왜그러냐면공사를하게하면항상아스팔트가다밑으로꺼지거나어떤문제가발생해서비가오거나이러면물이고여서문제가많다라는얘기를계속하시는데이부분을끝까지마무리를안하시고가시는경우가많더라고요. 그부분은,기간이있나요?
영길
전영길재무과장
재무과장전영길입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 관급공사준공후하자기간은각단계별로다다릅니다. 토목이라든가수목이라든가그게다다릅니다.
최은주위원
그러니까뭐가다르다고요?
영길
전영길재무과장
우리가하자책임기간이다다르게됩니다. 그러니까콘크리트포장같은경우는3년이고아스팔트까지는2년이되겠습니다.
최은주위원
그런데왜안해줄까요?
영길
전영길재무과장
아,그거는,
최은주위원
그부분이계속제기가되니까구청으로전화하게되고120으로전화해서이런부분을하소연을하시더라고요.
영길
전영길재무과장
아,그거는책임기간이되면책임기간전에는하자를다하고있습니다.
최은주위원
결국은구예산으로하는건아닌지그런부분은좀걱정을하시는데,이런부분을준공후에하자보수까지잘할수있도록감시ㆍ감독을해주시기바라고요.
영길
전영길재무과장
네,알겠습니다.
최은주위원
그리고또한가지는뭐냐면이게도로하고차도하고인접돼있는건축일경우에는따릉이가요즘에많이다니잖아요. 이게도로가이렇게올라간거예요,비탈져서이렇게올라가니까탈때위험하다,왜이렇게도로가새로짓는건물들은다이렇게올라가냐,아시죠,그부분?
영길
전영길재무과장
네.
최은주위원
똑바른게아니라이렇게올라가있어서사실은자전거타다가잘못하면넘어지거나휠체어라든가이런부분이애로사항이있는거죠,유모차를끄시는주민분들도그렇고. 그런부분에대해서는어떻게문제제기는할수없는건가요?
영길
전영길재무과장
그런것같은경우는건축과쪽으로저희가얘기를한번해보겠습니다.
최은주위원
그런부분도한번하자보수쪽으로해서건축과랑말씀을해주셔야될것같아요.
영길
전영길재무과장
네,그렇게하겠습니다.
최은주위원
그렇게해서하자가있지않도록해주시고지금올해같은경우도563건이면되게많은거거든요,그렇죠?
영길
전영길재무과장
네,많이있습니다.
최은주위원
이런부분이발생이안되도록해주시고공사가좀많다라는생각을주민분들도많이하시고계시는데특히나학교주변에있는학부모님들같은경우는등하교시간에는차량이큰차,대형차들이많이다녀서아이들이많이위험하다는얘기를많이하세요. 그래서될수있는대로등하교시간에는트럭들이운행을자제하고등하교끝나고나서운행할수있도록이런부분도고지를해서당부를해주시기바랍니다.
영길
전영길재무과장
네,관련부서에홍보를좀하겠습니다.
최은주위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
가능하면소관과에말씀드려주시고요.
최은주위원
아니,그러니까이부분은,
은하
나은하위원장
더질의하실위원님계십니까?
「없습니다.」하는위원있음
최은주위원
위원장님! 제가말씀하는것에자꾸그렇게말씀하시지마시고제가얘기하는것은그렇게말씀하시고그러시면안되시죠.
은하
나은하위원장
소관과에말씀하시기바랍니다.
최은주위원
소관과의관급공사니까말씀을드리는거예요.
은하
나은하위원장
최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
최경보위원입니다. 지난우리가감사때에도계속적으로우리위원님들이제안하고지적하고한것들인데수의계약관내업체,여러가지수의계약개선에대한시행을한과당한업체에네번이상,이런지침을과장님이잘마련하신것같고또관내업체에많이참여할수있도록기회를많이제공하려고노력하시는것에대해서재무과에감사를드립니다,과장님.
영길
전영길재무과장
네.
최경보위원
그래서우리들이누차얘기하지만여러가지특별한면허나어떤기술력,이런것이있으면당연히거기다해야되겠지만그래도열심히여러가지,우리재무과에서는관내업체현황을좀파악하고계신가요?
영길
전영길재무과장
네,저희가관내업체정보를어떻게제공을하냐면3월17일부터,계획은3월12일날에계획을세웠습니다. 그래서3월17일부터우리가결재를하려고그러면새올게시판을딱띄워야되는데새올게시판메인화면에수의계약제도개선사항이라고거기에보면관내업체조회방법을게재를했습니다. 그래서지금도볼수가있고또매월초에우리가관내업체조회방법을올리고건설협회나그다음에소방,정보통신,엔지니어링같은관내업체의조회방법을매월초에게시를하고있습니다.
최경보위원
그러니까과장님,관내업체라고해서누구나할수있는것은아니고그런면허를갖고있거나자격이있어야하는거잖아요. 그래서그렇더라도지금도잘하고계시지만적극적으로또코로나19로인해서지역경제도어렵고업체들도어려울겁니다. 그래서적극적으로발굴하셔서계속이렇게관내업체들이많이참여할수있도록최선을다해주시기바랍니다,과장님.
영길
전영길재무과장
네,더욱매진하겠습니다.
최경보위원
네,저는이상질의마치겠습니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로재무과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 다음은세무1과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
감사
무감사행정사
-세무1과소관
윤영
이윤영세무1과장
안녕하십니까? 세무1과장이윤영입니다. 코로나19로힘든시기에도항상구정발전을위해수고하시는행정재경위원회나은하위원장님,김미숙부위원장님,그리고각위원님들께감사의말씀을드립니다. 2021년도주요업무현황보고에앞서세무1과담당팀장들을소개하겠습니다. 세입총괄팀장박연아입니다. 재산1팀장김영수입니다. 재산2팀장구기성입니다. 주택평가팀장최원숙입니다. 법인관리팀장김성호입니다. 세외수입팀장신상철입니다. 지금부터세무1과2021년도주요업무현황을보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 세무1과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로세무1과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 다음은세무2과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
「없습니다.」하는위원있음
감사
무감사행정사
-세무2과소관
명숙
강명숙세무2과장
중랑구발전과구민복지증진을위하여많은노력을기울이고계시는행정재경위원회나은하위원장님을비롯한위원여러분,안녕하십니까? 세무2과장강명숙입니다. 오늘제249회중랑구의회정례회를통해세무2과소관주요업무에대해보고드리겠습니다. 주요업무보고에앞서세무2과팀장을소개해드리겠습니다. 김정희세입정리팀장입니다. 장세희자동차세팀장입니다. 안성만지방소득세팀장입니다. 장영식38세금징수팀장입니다. 김진수체납차량관리팀장입니다. 박상옥주민세팀장은건강상사유로참석하지못하셨습니다. 위원님들의양해를부탁드립니다. 지금부터세무2과2021년도주요업무현황을보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 세무2과소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
우리위원님들이저만쳐다봅니다. 점심시간이다돼가는것같습니다. 우리세무2과고생많습니다. 올해주택법이많이바뀌어서굉장히헷갈리시죠,과장님? 막하도자주바뀌니까,그러실것같아요. 행정감사기간임에도불구하고제가이렇게질의를하나하려고,우선결산이또있기때문에자세한것은결산때좀심도있게다루도록하고요. 제가본자료중에어디가좀있었던것같은데‘중랑구세무공무원,잠든공탁금1,800만원찾아내화제’,누구죠? 여기세무2과에있나요?
명숙
강명숙세무2과장
네,세무2과장강명숙입니다. 임익모위원님질의에답변드리겠습니다. 38세금징수팀의이제호주무관입니다.
임익모위원
네,우리이제호주무관님잠깐어디계시나요? 이제호과장님! 다른위원님들,아닙니다,죄송합니다. 우리이제호님,다른위원님들대표해서우선감사의말씀을좀드리고싶습니다. 사실이게금액으로따지면1,800만원,굉장히큰돈이죠. 서민들한테얼마나큰돈이겠습니까? 더군다나잠들어있던공탁금인데이걸또찾아서이1,800만원가지고18억원처럼쓸수있는이런기회를만들어주셔서대단히감사하고요. 국장님,우리이렇게포상같은것좀해야되지않겠어요?
형철
고형철기획재정국장
추후에엄청난포상을제가검토중에있습니다. 열심히하는직원들을저희가별도로나름대로좀하도록하겠습니다.
임익모위원
제가이야기중에급승진을시켜드렸는데그것도한가지보상이라고생각하면또편할수있을것같고요. 하여튼저는그렇습니다,공무원분들모두다고생많이하시죠. 더군다나코로나시기에또대민활동하시랴,세금징수율높이랴,체납된징수또하랴,바쁘시죠. 그럼에도불구하고이렇게우리가모르고있었던,또는과에서모르고있던이런금액을찾아서더좋은길에쓸수있게이렇게만들어주신것도공무원분들이할수있는역할이라고생각을합니다. 그래서앞으로이런일들이자주좀나와서우리중랑구가일하는와중에뜻깊은일이자주발생했으면좋겠습니다. 하여튼감사드리고요. 우리국장님도답변하셨듯이흔쾌히좋은보상이나거기에합당하는대우를해주시면감사하겠습니다. 네,저는이상마치도록하겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로세무2과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위하여약14시30분까지감사를중지하고자합니다. 이의없으십니까? 네,감사중지를선포합니다. 수고하셨습니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
11시43분 감사중지
14시41분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 다음은보건소소관업무에대한행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지방자치법제41조제4항규정에따른피감사기관의선서가있겠습니다. 선서에앞서선서의취지와위증에대하여말씀드리겠습니다. 선서를하는이유는중랑구의회가집행부에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어성실하게감사를받을것이며,질문에대하여는양심에따라숨김없이사실대로답변하겠다는서약을받기위한것입니다. 또한지방자치법제41조제5항과서울특별시중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제8조에의거,정당한사유없이출석하지아니하거나증언또는진술을거부할때에는500만원이하의과태료를부과할수있으며만약위증의경우에는고발될수있음을사전에알려드립니다. 선서대상공무원은모두일어나시고보건소장은발언대에나오셔서선서를한후선서문에서명날인하여본위원장에게제출하여주시기바랍니다.
감사
무감사행정사
-보건소소관
무영
김무영보건소장
(선서) 본인은서울특별시중랑구의회가지방자치법제41조에따라소관업무에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어서성실하게감사를받을것이며,또한증언을함에있어서도양심에따라숨김과보탬이없이사실그대로를말하고만일진술이나서면답변에거짓이있으면위증의벌을받기로서약하고이에선서합니다. 2021년 6월 3일 보건소장김무영
은하
나은하위원장
다음은간부소개및업무현황과코로나19진행현황에대하여보고하여주시기바랍니다.
무영
김무영보건소장
안녕하십니까? 보건소장김무영입니다. 구민의건강과지역발전을위해연일계속되는의정활동에노고가많으신행정재경위원회나은하위원장님을비롯한여러위원님들께깊은감사를드립니다. 먼저보고에앞서보건소소속과장을소개해드리겠습니다. 오경식보건행정과장입니다. 김연아위생과장입니다. 김정애건강증진과장입니다. 김봉섭의약과장입니다. 박경수코로나대응TF반장겸상봉보건지소장입니다. 저희보건소는지난해6월23일코로나19관련감염병위기경보가심각단계로격상된이후로보건소전부서역량을코로나19비상대응에집중하고있습니다. 이에먼저현재중랑구코로나19현황과대응업무에대해보고드리겠습니다. 지난해1월30일,중랑구1번확진자가발생한이래로7월초까지우리구의누적확진자는44명으로비교적안정적으로유지되고있었습니다. 그러나안타깝게도8월중순종교시설집단감염을시발점으로150명가량의확진자가발생한2차유행을겪었고,11월중순부터2021년1월초까지헬스장,피시방,종교시설에서발생한집단감염과일상생활에서의소규모감염들이합쳐지며1,000명가량의대규모3차유행이발생하였습니다. 이후에도1월1일10명내의확진자가지속적으로발생하여2021년6월30일기준우리구누적확진자는총2,006명에달하고있습니다. 오늘현재에도확진자8명에대해역학조사가진행중이고관리중인자가격리대상자는630여명으로3차유행의높은파고는꺾였지만언제든재확산이가능한유행의불씨가남아있는안심할수없는상황이지속되고있습니다. 앞으로도중랑구청과보건소는5인이상사적모임금지를포함한사회적거리두기와마스크착용,유증상자검사에대한적극적인홍보와교회,실내체육시설,유흥시설과같은집단감염고위험시설에대한지속적인점검,확진자에대한신속한역학조사와자가격리자에대한철저한관리및적극적인백신접종을통해코로나19유행차단에총력을기울이겠습니다. 그러면보건소각부서별코로나19대응업무를보고드리겠습니다. 보건소는지난해7월부터장기화되는코로나19상황에대비하기위해역학조사팀과상황관리팀으로구성된별도의코로나19대응반을신설해운영하였고,올해1월에는대응반의위상을과단위로격상하는조직개편과추가인력투입을통해코로나19확진자발생시신속하고면밀하게대응하고있습니다. 15명으로구성된역학조사팀에서는확진자기초및심층역학조사,접촉자조사및검사안내,확진자이송,확진자방문업소영업손실보상등의업무를수행하고있습니다. 추가적으로대규모확진자발생에대비해심층역학조사원65명,현장역학조사원70명등,총135명의구청인력이긴급투입될수있는비상지원체계를갖추고있습니다. 20명으로구성된상황관리팀에서는코로나19전담콜센터를운영하여지금까지8만6,000건이상의전화상담을실시하였고그밖에해외입국자와자가격리자에대한초기관리와위생키트전달등의업무를수행하고있습니다. 보건행정과에서는코로나19백신예방접종후이상반응에대한모니터링과피해보상업무를담당하고있습니다. ’21년6월3일기준으로이상반응253건을접수하였으며주요이상반응으로는안면마비,두통,어지러움,메스꺼움등이있었고피해보상신청은지금까지총18건이접수되어현재질병관리청에서심사중에있습니다. 또한코로나19확진자거주지및동선방역소독,코로나19사망자관리,경로당,어린이집등관내다중이용공공시설1,180개소에대하여선제적방역을실시하고있으며위생과와합동으로자가격리이탈자점검도실시하고있습니다. 또한3차유행에따른확진자폭증에따라경증,무증상확진자를치료하는구자체생활치료센터를2개소설치하여2020넌12월17일부터’21년3월7일까지운영한바있습니다. 위생과에서는코로나19확산방지를위하여식품접객업소,공중위생업소를포함한다중이용시설1,310개소에대한방역과사회적거리두기지침에대한안내및점검을지속적으로수행하고있으며보건행정과와합동으로자가격리이탈자점검도실시하고있습니다. 또한유흥주점및일반음식점등집합금지제한13개업종,1,137개소를대상으로해당사업장폐업시지원금을주는폐업소상공인지원사업을시행하고있습니다. 2021년5월25일현재총393건이접수되었으며업소당지원금액은50만원입니다. 건강증진과에서는코로나19예방접종실무를총괄하고있습니다. 백신수급현황을관리하고접종을위탁한동네병ㆍ의원101개기관을선정,관리하고있으며보건소에서의접종도수행하고있습니다. 또한현재630여명,누적1만4,314명의자가격리자에대하여격리해제시까지발열등건강상태이상유무와불편사항등을구청직원들과함께모니터링하고의약품을포함한필요물품전달업무를수행하고있으며입원이지연되거나자택에서치료하는확진자에대해서도1일2회이상건강상태를모니터링하고있습니다. 의약과에서는코로나19예방접종의원활한수행을위한지역협의체를구성하여운영하고있으며노인시설에직접방문하여예방접종을실시하고있습니다. 또한선별진료소를총괄운영하여데이케어센터,요양원등건강취약계층이모여있는시설을대상으로방문선제검사를실시하고있고지난해12월14일부터는면목역광장에임시선별검사소를설치하여주민들의검사편의를개선하였습니다. 지금까지보건소선별진료소에서11만7,913건,임시선별검사소에서7만9,148건,총19만7,061건의코로나검사를실시하였습니다. 중랑구청과보건소는올해내코로나19집단면역확보를위해중랑구전체인구의70%에해당하는28만명에대해9월말까지1차접종을완료하는것을목표로코로나19예방접종에총력을기울이고있습니다. 먼저신속하고안전한접종을위해부구청장을추진단장으로하여보건소뿐만아니라구청전체가참여하는코로나19예방접종추진단을구성하였습니다. 추진단내에서코로나19예방접종시행총괄및대상자관리는행정국에서,화이자백신접종을위한접종센터확보및설치,운영은안전건설교통국에서,실제적인접종과이상반응관리는보건소에서담당하는것으로업무를분담하였습니다. 2021년6월3일기준으로5만736명에대해1차접종을완료하여중랑구전체인구대비12.9%의접종률을보이고있고7월부터는구청로비에제2접종센터를추가운영하여접종속도를높이도록하겠습니다. 이상으로현재코로나19대응상황에대한개략적인보고를드렸으며계속하여보건소주요업무에대해보고드리겠습니다. 보건행정과에서는코로나19를포함한에볼라,메르스,지카,뎅기열,조류독감의인체감염등각종해외유입신종감염성질환에대한예방과관리업무를담당하고있으며아울러코로나19사태에서볼수있듯이동물의건강복지가사람의질병과밀접하게연결되어있고인류의보건문제를해결하기위해서는사람,동물을포함한전생태계가건강해야하기때문에동물복지팀에서광견병및조류인플루엔자등인수(人獸)공통전염병에대한관리및동물복지향상을위한업무를수행하고있습니다. 이외에도보건행정과에서는저소득근로자및사업소득자의입원으로인한근로소득감소분을보전해주는서울형유급병가지원사업,결핵환자조기발견및철저한환자관리와지원을위한국가결핵관리사업,유충구제,분무소독등을실시하여모기등감염병을매개하는해충을퇴치하는친환경방역을추진하겠습니다. 위생과에서는영업주의자생력확보와경영능력향상으로관내식품접객업소의수익증대를도모하고위생수준을향상시키기위한맞춤형컨설팅사업,관내맛집을선정하여우수한식문화조성으로지역경제활성화에기여하는중랑맛집사업,고혈압및심뇌혈관질환등성인병예방을위한음식점나트륨저감화사업을수행하겠습니다. 또한건전한게임문화조성을위한불법게임물단속,어린이급식관리지원센터운영,어린이식품안전보호구역내불량식품차단,식품유통안전관리를위한식품제조판매업소지도,점검업무를지속수행하겠습니다. 건강증진과에서는아기낳기좋은중랑구조성을위한임신및산후조리지원,임산부,영유아건강관리지원,코로나로위축된신체활동을장려하고걷기활성화를위한다함께걷기지원사업,균형잡힌식생활실천을위한영양사업,치매조기발견및예방지원,자살예방,정신질환의조기발견을위한심리상담소운영,흡연단속및금연클리닉운영,건전한음주문화조성을위한절주사업등을추진하겠습니다. 의약과에서는구강건강향상을위한예방및구강보건교육,국가건강검진지원및검진기관관리업무,재난응급상황을대비한심폐소생술교육,응급의료자원관리및재난의료지원단운영,지역에따른건강격차해소를위한지원,암환자및희귀질환자의료비지원사업등을추진하겠습니다. 상봉보건지소는지난해부터코로나19대응을위해운영을중단한상태로코로나19상황이완화되어지소가정상화되는대로만성질환관리사업,주민주도형건강증진사업을적극추진하겠습니다. 이상올해보건소주요사업에대한개략적인보고를드렸으며보다자세한내용은부서별로보고토록하겠습니다. 2021년저희보건소전직원들은선제적인방역과선별검사,신속하고철저한역학조사와차질없는예방접종을통해코로나19를극복하여중랑구민여러분들이하루빨리안전하고편안한일상으로복귀하실수있도록최선을다하겠습니다. 존경하는나은하위원장님을비롯한행정재경위원회위원여러분! 올한해도코로나19극복과구민의건강증진을위한보건의료정책과보건소업무에대한적극적인협조와지원을부탁드리며이상으로보건소소관2021년도주요업무보고를마치겠습니다. 감사합니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 보건소소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 네,왕보현위원님질의하여주시기바랍니다.
보현
왕보현위원
네,왕보현위원입니다. 코로나19를통해서우리가약2년정도지나면서중요한것은확진자가2,600명,완치자가1,834명,자가격리는631명,총검사자가19만7,000여명정도되는방대한양에대한부분을우리보건소가잘진행하고있고,두번째는백신이공급됨으로써백신의예방접종을타구에비해서원활하게잘진행하고있다고얘기를하면서어르신들이말씀하시기를제가꼭얘기를전해달라고해서말씀을전합니다. 보건소,문화체육관에서버스로이동하고가서주사를맞고오는여러가지과정중에너무친절하게잘하고있다는말씀드리고그속에어떤불평이나그런부분이다소있을수있지만그래도원활하게잘하고있다는것은주민들의생각이나이런부분이보건소를또믿고관청에서움직이는여러가지사항에대한부분을잘하고있는것같습니다. 그래서그부분에대해서주민의한사람으로서감사의말씀을드리고우리가제일중요한것은백신을통해서면역확보에대한부분이상당히중요한부분이라고생각해요. 일반사람들에대한부분은그냥보건소나이런데어떤이야기를듣는것보다는기존에나와있는매스컴이나SNS나이렇게돌아다니는여러가지그런부분이더먼저신뢰하게되고또요즘은유튜브가너무지나치게거기에대한악성적인부분으로해서그냥매도해버리는,엉뚱한방향으로이렇게얘기해서신뢰도가많이떨어졌는데아까얘기하는대로우리구는타구에비해서예방예약률도상당히높고이런부분으로하고있다라는것은지금많은신뢰도나이런부분이주민들로하여금밀접하게이루어지고있다,이렇게얘기를할수가있습니다. 그럼에도불구하고동사무소나그외어떤우리가가용할수있는홍보부분을동원해서구민들에게최고중요한신뢰를확보할수있는그런부분이중요하다고생각합니다. 그래서그런내용에대한부분은좀만전을기했으면좋겠다는생각이들고그리고여기과장님들나와계시는데기존업무들은하고또코로나업무도이중적으로하시는것아닙니까? 그렇죠? 그러다보니까업무가너무과중적으로되어져서일단우리구는어떤지모르겠습니다만매스컴에의하면힘들어서자살을한다든가또그런부분을신문지상에서보는데우리구의보건소의실정은어떤지보건소장께서제가말씀드린내용을간략하게답변해주시기바랍니다.
무영
김무영보건소장
네,왕보현위원님질의에보건소장답변드리겠습니다. 먼저예방접종관련해서는구청과보건소가잘협조하에큰차질없이진행되고있는데저희40만중랑구민이집단면역을확보할때까지이제방심하지말고계속협조해서신뢰를키워나갈수있도록노력하겠습니다. 다음으로이제보건소여러가지중요한업무가있지만직원들의피로도관리,소진예방을위해서노력해야되는게이제저나여기과장들의중요한임무일것같고그래서일단저희가계약직직원들을적극적으로채용해서정규직공무원들이꼭해야될일이외의일들은그런계약직근로자들을이용해서최대한기존보건소직원들의업무부담을경감시켜주고있고또최근에모두가바빴지만5월달에가정의달맞이해서특별휴가하루씩은전보건소직원이쓸수있게그렇게조치를취했고앞으로이런직원들간부급이상으로소진예방이나소진된직원들,우울한직원들을조기에찾아내서우리가적절한조치를취할수있는교육을지속적으로시행하도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
네,꼭그렇게해주셔서우리직원들이누적되어있는피로도를풀고그것으로인한정신질환이나이런부분이생기지않도록각별히기해주시기바라겠습니다. 두번째는주민들의정신적질환이거든요. 물론코로나19로해서감염이나자가격리나이런것을정신적질환으로할수도있는분도계시지만그렇지않는분위기적인생활을하면서도정신적질환을통해서본인스스로가정신적질환이라는생각자체를못하면서약간의행동이나이런것을통해서다른사람에게피해를입히는그런부분도나타날수있기때문에일반인들을위한어떤정신적질환에대한부분을치료하고상담하고역할하기위해서우리동사무소의콜센터인가요,이런걸파견한것같은데보건소에서파견한겁니까? 그건아니고요?
무영
김무영보건소장
저희찾동간호사들이일주일에2회동주민센터에서이제건강상담을해드리고,
보현
왕보현위원
코로나로인해서이제여러가지부분으로있어서조금우리행정과에서뭐한게있어요? 행정과장님! 뭐한게있습니까? 정신적그런부분으로동사무소나이런것에의해서한게,과별로한것혹시있으시면.
경식
오경식보건행정과장
저희행정과에서는그부분은없고요. 그대신건강증진과나의약과쪽에서찾동간호사들이나가서…….
보현
왕보현위원
정신질환에관련된부분을상담하고또그것에대한부분을조치한사례가있습니까? 말씀한번해보시죠.
정애
김정애건강증진과장
왕보현위원님질문에건강증진과장답변드리겠습니다. 저희가자가격리자나확진자에대해서는정신보건센터에서안내문을보내서집에서스스로자가체크할수있도록해서좀이상이있는분들은저희가1대1로상담을해서고위험으로나오신분들은프로그램을연계하거나일반정신병원에의뢰해서치료받도록하는경우도있고요. 그리고일반주민을대상으로는저희가토닥토닥마음건강상담소를운영하고있습니다. 그래서지금홍보해서그분들이정신적으로우울하거나코로나로인해서우울증상이있는분,불안을느끼시는분들은언제든지연결해서저희가상담하고그분들을전문심리상담사가두분이계셔서그프로그램들을운영하고있습니다.
보현
왕보현위원
아무튼주민들이정신적질환이나이런부분에갇힐수있는부분을또기존에정신질환이그거로코로나로인해서오신분들은치료를해야되고,또예방차원에서주민들에게정신적질환이오기전에어떤행동이나이런부분으로해야된다고생각합니다. 그렇게해주시기바라고요. 마지막으로지금소장님,병원마다백신을맞기시작했잖아요. 우리중랑구가시작을해서몇군데정도지금하고,하루에몇명정도맞춥니까,중랑구는?
무영
김무영보건소장
101개의위탁의료기관을통한접종이5월27일부터시작됐고그이후에위탁의료기관에서한하루에4,000에서5,000명의접종이시행되고있고중랑문화체육관접종센터에서700명대접종이시행하고있습니다.
보현
왕보현위원
그러면일일우리가접종인원이한1만명가까이되는겁니까?
무영
김무영보건소장
아니,5,000명정도.
보현
왕보현위원
5,000명정도?
무영
김무영보건소장
네.
보현
왕보현위원
지금5,000명씩한지가,아스트라제네카를한지는얼마나됐죠?
무영
김무영보건소장
27일부터.
보현
왕보현위원
27일이면얼마안됐네요. 거기에대한지금우리가생각하는여러가지어떤우려,이런부분이나타난현상은있습니까?
무영
김무영보건소장
일선에서일하면서는당연히어르신들뿐만아니라일반젊으신분들도빨리접종을원하는데접종백신공급이그렇게일반젊은분들까지조기에놔드릴정도로충분하지않다는것과백신공급일정이사실정부와제약회사간의계약에의해서저희한테이렇게충분히준비할시간이없이전달이돼서그런것을그때그때신속하게처리해야되는그런부분에애로가있는데지금은저희가질병관리청이나이런데서내려오는이런지시를믿고그대로하면서최대한주민들이불편하지않게그렇게노력하고있습니다.
보현
왕보현위원
그러면공급에관련된부분은질병본부를통해서다이루어지기때문에원활하게다,다소의어떤문제가있을수있지만어쨌든원활하게그날짜에예약하신분들은다접종이가능하다는얘기아닙니까?
무영
김무영보건소장
네,그렇게지금공급되고있습니다.
보현
왕보현위원
그래서그것을맞은사람들의어떤현상이나이런매스컴에서나오는여러가지어떤그런부분이우리구에서나오는경우는있냐,이거죠.
무영
김무영보건소장
이상반응에대해서는지금까지200여건의이상반응이보고됐고그중에서대부분은어떤접종부위통증이나발열,몸살,이런증상이었는데그중에서한세건정도는중대한이상반응으로사망이나뇌경색,혼수상태에계신분들이있는데그세케이스모두다기저질환이있는고령자분들이셨고접종과그증상발생간의상당한기간이있어서지금저희가그런사례들을정리해서질병청에보고한상태고질병청이상반응관리반에서그인과관계를평가할예정에있습니다.
보현
왕보현위원
세명분들이고위험이됐네요,그렇죠?
무영
김무영보건소장
네,그렇죠.
보현
왕보현위원
어쨌든우리가최대한으로집단면역을하는게맞는것같고요. 최대한어떤발빠르게또그내용에대한부분을우리보건소에서도발빠르게대처해야만주민들에게더신뢰를얻을수가있는그런부분이기때문에그렇게해주셔서중랑구가빠른시일내에우리가목표한인원에대한부분을다접종해서집단면역을하기위해서최선의노력을다해주시기바랍니다.
무영
김무영보건소장
네,알겠습니다. 감사합니다.
보현
왕보현위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
왕보현위원님수고하셨습니다. 김영숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
김영숙위원입니다. 어쨌든코로나로인해서우리전직원들이고생들많이하시고또특히보건소우리직원분들진짜고생많이하시고요. 우리또보건소직원분들이계셨기에저희가이렇게의정생활을잘할수있다고보입니다. 어쨌든수고하신다는말씀드리고요. 지금동료위원이질의중에소장님께서답변을다해주셨는데그래도어쨌든없는것보다이상반응이있었던한이백여분들이,한세분만빼놓고는다그러면완쾌는되셨나요,소장님?
무영
김무영보건소장
네,저희가이상반응으로등록되는건에대해서는담당자를지정해서전화로회복여부를확인하고있는데대부분경증이상반응은완전회복되셨습니다.
김영숙위원
천만다행이시네요. 지역에다니다보면어르신들끼리본인들끼리이렇게얘기를나누시는것을옆에서듣다보면서로들예전에는자제분들이맞지말라고나중에맞으시라고막이러고하더니요새는맞으라고,맞아야지,괜히우리가안맞고있으면우리왕따당한다,맞자,이렇게얘기들을많이나누는것을옆에서봤습니다. 그런것보면어쨌든어르신들도많이예방접종을해서우리가마스크안쓰는그런날이하루빨리왔으면하는저도개인적으로바람입니다. 그리고우리중랑구에사실은코로나로인해서소상공인들이참많이힘들어했습니다,그동안에. 지금도많이힘들어하는데,지역에있다보면우리가소상공인들영업시간이9시로했다가10시로지금바뀌었잖아요. 그런데바뀌어서어쨌든장사를하려고하고있는데민원이나신고가들어와서별안간에그냥백차가들이닥치고막이렇게하는경우가더러있는것같아요,이런장사하시는분들얘기도들어보면. 그러면그분들이신고가돼서어쨌든백차가와서조사를해서그게어쨌든매뉴얼대로,우리보건위생과로내려오던가요,그렇죠? 위생과로내려오면또우리위생과에서는매뉴얼대로그것을처리할수밖에없다고보입니다. 그런데실제우리가그분들얘기를들어보면진짜많이힘듭니다. 우리가상상했던것보다많이힘들어해요. 그리고보증금도거의다없어지고겨우어떻게살아보려고발버둥을치고9시가영업시간이었다가10시로조금늘어나서조금나아지려나,어쩌려나이러고하는데그런폐단이생기더라고요. 그러면그전에는여러가지일들이있어서신고가들어오면우리위생과에서매뉴얼대로하겠지만시기가시기인만큼많이힘들어하니그런것혹시배려는할수있나요,우리위생과에서? 그것좀한번답변해주시기바랍니다.
연아
김연아위생과장
김영숙위원님께서말씀하신사항에대해서위생과장이답변드리겠습니다. 우리가식품접객업소4,863개소와다중이용시설및공중이용시설이1,834개소,총6,700여소를저희직원들이관리하고있습니다. 저희위생과에서는근무시간과저녁에주5일내지7일을점검하고있는데이제김영숙위원님께서다중이용시설이나식품접객업소를단속하다보면굉장히이렇게어려움을호소하십니다. 그럼에도불구하고정말방역수칙에다른사람의감염우려라든가확산방지를위해서어쩔수없는상황에서는저희가행정처분을하고그렇지않은상황에대해서는현장에서계도위주로단속을하고있습니다.
김영숙위원
이제어쨌든예를들어서그게단속을나가서불법이라든지아니면뭐가시정할수있는그런부분은그자리에서시정을하게해서다음부터는그런일이없도록하셨으면하는바람이고요. 혹시행정처분이만약에가해질경우도있을거라고보여집니다. 그런데어떤분이든지나름대로다억울하다고그러지‘제가잘못했습니다.’‘알겠습니다.’하는분은없을거라고보여집니다. 그럼에도불구하고어쨌든지금상황이너무장사가안된다고하니그런것을조금배려좀했으면해서제가질의를드린겁니다. 물론다어떻게봐줄수있겠습니까? 나름대로다봐줄수는없고또직원분들이늦게나가서단속을해야되고한두업소도아니고한7,000여가까이되는업소를무슨수로다어떻게하겠습니까마는그래도시기가시기인만큼,왜냐하면지금어려워서또너무살기힘들어서극단적으로생각하는그런주민도사실있거든요. 우리가실제로안들여다봐서그렇지,그런주민들도있어요. 있으니까그런것을잘참작하셔서위생과에서좀대처해주시기바라겠습니다.
연아
김연아위생과장
네,그렇게하겠습니다.
김영숙위원
그다음에보건증진과질의를좀드리겠습니다,증진과장님. 주요업무현황13쪽에보면‘치매걱정없는행복한동행’이라고돼있는데저희중랑구가어르신들이참많이계십니다. 또보이지않게많이늘어납니다,사실어르신들이. 그렇죠,과장님?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
여기지금예산이한15억6,400만원국비,시비,구비이렇게해서예산편성이돼있는데제가보기에는치매어르신들이줄지는않을거라고보여집니다,과장님. 그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
지금현재우리중랑구에치매어르신들이어떻게,늘어나는추세입니까? 아니면그냥작년,재작년에비해서비슷하게발생을하십니까? 어떻습니까,치매어르신들?
정애
김정애건강증진과장
김영숙위원님의질의에건강증진과장김정애답변드리겠습니다. 지금저희중랑구에65세이상어르신이6만9,000명정도되는데요. 저희가치매유병률이한9.07%정도됩니다. 저희구치매추정인구가6,200명정도되는데요. 지금계속증가를하는추세로있습니다. 그리고저희치매지원센터등록관리하고있는게2,724명정도되고있습니다.
김영숙위원
몇명이라고요,지금?
정애
김정애건강증진과장
2,724명정도되고있습니다.
김영숙위원
2,724명정도관리하고있다고요?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
그래요,김영숙위원입니다. 이제다른질병은사실은병원에모시고가고약처방해서약드리게하고집에서케어하고또보호자가있든요양보호사가있든나름대로케어가됩니다,사실,어느정도는. 그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
그분들은가만히계세요,다른분들은. 그렇죠? 치매환자분들은가만히안계십니다,그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
제일힘든게문을닫아놓든지잠가놓을수가없잖아,하루종일,그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
24시간,그러면이분들이혹시라도문을열고나가게되면만약의경우이분들을잃어버릴경우가있어요,집을. 중랑구에서이렇게잃어버려서지구대나아니면경찰서나이런데서가족으로찾아오게된그런수치는혹시있습니까,과장님? 잃어버렸을경우이분들이집으로귀가를한그런조사한거가혹시있습니까,과장님?
정애
김정애건강증진과장
지금파악된숫자는,제가죄송하지만정확한숫자는모르고요. 저희가치매어르신으로등록이되면치매지원센터에서배회증상이보이거나배회가능성이있는대상자분들한테네가지로배회인식표나팔찌,지문인식그다음에GPS가장착된그런스마트팔찌같은것을제공하고있고최대한배회하지않도록저희가막고있습니다.
김영숙위원
그러면치매지원센터에서만약에검사를받으러갔는데이분이약간치매기가있다하면팔찌라든지이런것을부착을시켜줍니까,그어르신한테?
정애
김정애건강증진과장
네,보호자하고의논해서보호자가원하신것을,팔찌를원하시면팔찌를해드리고요. 가장많이하는게지문인식을하고있습니다.
김영숙위원
아,지문인식을하고있다?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
왜냐하면팔찌나이런것은본인이혹시라도이렇게뜯을수도있잖아,예를들어서. 그럴여지도있거든요. 제가하나생각이난것은혹시우리가각자다신발을신잖아요,그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
신발에다가무슨칩이나거기다뭐를부착해서치매어르신들이혹시집에서나가게되면못찾을경우그것도한번우리구에서한번생각해좀보셔요,한번. 그런것혹시,그런팔찌나아니면스마트팔찌나이런것보다는신발에다무슨이렇게예를들어서비유는좀그렇겠습니다만우리반려견들칩을몸에다설치하잖아요. 그런식으로몸에다는설치할수없지만혹시신발같은데는본인이이렇게신발을벗고다니지않는이상은신으니까신발에서도추적이될거라고보여집니다,치매어르신들이혹시집을나가게되면. 팔찌같은것은혹시자기가뜯어버릴수도있거든요,이게또. 그래서혹시만약에그런구상도한번생각해봐주시기바랍니다. 왜냐하면제인근에주위에그런분이계셔서걱정이많이됩니다. 그래서,그냥나가세요,문을열어놓으면,본인도따고나가시고. 그래서집에서도신경도많이쓰고불안해하고그래요,가족들이요,사실. 이게다른질병하고달라서치매어르신이집에한분만계시면집안이그냥쑥대밭이됩니다,사실. 실제경험해보시면,경험하면안되겠지만어쨌든그런부분도한번잘좀숙지하셔서우리가팔찌나이런것보다는한번신발에도부착되는그런아이디어를한번생각해보시기바랍니다,과장님.
정애
김정애건강증진과장
네,좋은아이디어주셔서감사합니다. 저희가내년,
김영숙위원
어쨌든코로나로인해서우리직원분들진짜고생많이하시는데요. 더건강잘챙기시고요. 또장마도아닌데요새이상하게며칠에한번씩이렇게비가내립니다,그렇죠?
정애
김정애건강증진과장
네.
김영숙위원
여러가지로참힘들게하는데기후도좋아야하는데,코로나때문에어쨌든많이힘든데건강잘챙기시기바랍니다. 저는이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
우리박경수과장님답변석에좀모시겠습니다. 현재과장님,우리가상봉지소는아까보건소장님이보고에서코로나19로인해서운영을안하셨다고하는데상봉지소소장에다코로나TF팀팀장에다좀이렇게두가지업무를맡고계시는데굉장히힘드실것같아요. 현장에서지금코로나업무TF전담팀이죠? 이거는부서가따로마련돼있잖아요. 코로나업무만하기위해서만들어진팀이죠,과장님?
경수
박경수상봉보건지소장
최경보위원님질의에답변드리도록하겠습니다. 네,그렇습니다.
최경보위원
네,그러면지금현장에서업무를할때실제로우리가현장에오는여러유형의환자검사라든가여러가지신고라든가이런업무를할때현재가장어려운점이있다면어떤것이있죠? 현장에서느끼는어떤어려운점은?
경수
박경수상봉보건지소장
최경보위원님질의에코로나TF반장답변드리도록하겠습니다. 저희코로나TF직원들같은경우는현재앞서보건소장님께서말씀하셨지만저희직원들이아침일찍부터해서출근하고있고그다음에주말하루도없이다출근해서,
최경보위원
직원들에대한것은제가별도로물어볼겁니다. 현장에서우리주민들의어떤애로사항같은것,이런게불만이라든지이런사항이있으면가감없이말씀을해주시기바랍니다,우리대응에대해서.
경수
박경수상봉보건지소장
저희는일단말씀하셨다시피최초접점에있는부서입니다. 그렇기때문에처음발생하게되면그분들을일단기초조사를해서그다음에심층까지해서오전에한2시간동안분리한다음에현장까지가는상태에있어서일단현장에올때민원에대한불편같은것은솔직히보면아무래도좀당황스러운면이아마있을겁니다,처음에전화드리게되면. 그래도최대한우리직원들이진정시키면서거기의최대민원이나어떤동선에대해서파악을해야되기때문에그거를잘유도하고있습니다.
최경보위원
그렇고가장,지금보니까열여덟분의우리직원인가요,열여덟분이신가? 열여덟분의우리직원분들이계시는데너무이게장기전으로이렇게가고이러다보니까우리직원들이굉장히힘드실것같아요. 그래서솔직히현장에서우리직원분들이가장고충을토로하는이런것이있다면이런행정사무감사장에서말씀을해주시기바랍니다. 실제로그업무를다주관하고있는TF팀장으로서느끼신것,직원들한테들었던것,이런거는너무힘들다,이런것은좀개선해줬으면되겠다,이런것들이있으면가감없이말씀을해주시기바랍니다.
경수
박경수상봉보건지소장
위원님께서도잘알다시피이게한1년6개월이라는시간이지속되다보니까첫째는저도한6개월있었지만지쳐있다는게그렇습니다. 직원들도왜냐하면저희가주말까지나오지만어떤일반구청직원들같은경우에는일반업무를수행하면서토요일,일요일같은경우는쉴수있는,힐링할수있는시간의텀이있는데전반적으로보건소직원들같은경우는어떤긴장의그런연속에서그다음에그런집축이다보니까지쳐있다는그런게좀많이,단편적으로말씀드리면그럴것같습니다.
최경보위원
소장님,이게특별한어떤자격을갖춘분도필요하실업무가있을거고,그렇지않으면일반임기제로뽑아서이렇게지금장기적으로지속되고있는이TF팀의격무사항을해결해줄수있는일반계약직이나기간제를임용해서이렇게해서라도업무를서로효율적으로분담해서격무를덜어줄수있는그런것들도모색을하고계신가요?
무영
김무영보건소장
최경보위원님질의에보건소장답변드리겠습니다. 제가작년7월에처음보건소장으로왔을때당시에확진자는많지않았지만사실역학조사상황관리하는직원들은상당히소수의인원들이많은일을하다보니까지금보다어쩌면더격무에시달리고있었다고개인적으로는판단을하고있고,주요업무보고에말씀드렸듯이그래서7월에한번조직개편및인원투입을해서1차적으로코로나대응TF반을만들어서운영을시작했고,연말에3차유행을겪으면서그것으로도충분하지않다는판단하에올해1월부터는대응반을과단위로격상하고,그다음에구청에서확진자가많이나왔을때역학조사와그다음에현장지원을받을수있는이런시스템을구축했고,지속적으로반드시정규직공무원들이하지않아도될일에대해서는기간제근로자를투입해서업무부담경감에노력을하고있음에도시간이지나면서업무량은오히려더늘어가는경향이있고그다음에직원들이장기화되다보니까피로화되는부분은어쩔수없을것같습니다. 그래서7월에또인사개편이있는데그럴때이런코로나대응반의상황을잘파악을해서많이소진된직원들은교체해주고남아있는직원들이가능한힘들지않게일할수있도록챙겨보도록하겠습니다.
최경보위원
네,각별하게소장님,그렇게신경을써주시기바랍니다. 과장님,그리고우리가역학조사대응팀,총괄현장대응팀4개팀,역학조사,상황관리팀이런식으로나눠져있는데전부TF팀에서관장을합니까? 전체4개팀의업무를?
경수
박경수상봉보건지소장
2개팀입니다.
최경보위원
2개팀?
경수
박경수상봉보건지소장
네.
최경보위원
그러면2개팀은어떠어떠한거죠? 지금하고있는게?
경수
박경수상봉보건지소장
최초일단역학조사팀이하나있고요. 그다음에상황관리팀이라고해서요. 최초자가격리라든지해외입국자라든지그런것에대해서전반적으로일단입력을해서관리하는팀이있습니다.
최경보위원
그러면현장대응팀은어느부서에서해요?
경수
박경수상봉보건지소장
역학조사팀이대응팀이라고생각하시면되겠습니다.
최경보위원
아,네,그리고우리가관내에생활치료센터가있었는데지금기간이만료돼서운영을안하죠?
경수
박경수상봉보건지소장
그렇습니다.
최경보위원
그러면4개구를하나로합쳐서이렇게,그센터는지금동대문에있습니까?
경수
박경수상봉보건지소장
네,동대문구에서4개구통합을해서운영하고있습니다.
최경보위원
그래서우리가환자가발생했을때격리처리돼서그쪽으로이송하는거죠? 거기장소는충분한모양이죠? 객실이많은모양이죠,거기? 충분히,
경수
박경수상봉보건지소장
현재까지는병상이라든지치료센터는일단가용하는게가동률이충분합니다. 한50%이상넘습니다,아직까지는.
최경보위원
만약의경우에우리가또어떤,그렇지는않아야되겠죠. 발생했을때또우리쪽에만들어야되는그런것은아직없는거죠,그런가능성은?
경수
박경수상봉보건지소장
아직까지는그렇게보통,네.
최경보위원
갑자기또많아진다든가이랬을때.
경수
박경수상봉보건지소장
그렇습니다,예비차원에서하여튼그부분은고려하고있습니다.
최경보위원
만약에그렇게됐을때?
경수
박경수상봉보건지소장
네,그렇습니다.
최경보위원
네,그리고소장님이하우리전과장님들이배석해계시는데전년도에도코로나상황에서우리가행정사무감사를해서보건소는각과마다특별한지적사항이없습니다. 왜그러냐면저희가굉장히간소화하고,지금도말을너무많이하면안되는데간소화해서지적사항이특별히없는데가보건소입니다. 그래서여러과장님들이나소장님이계셔서말씀을드리고싶은데보건소가어떤공사나어떤것을이렇게매입할때,보건소가뭐를매입을많이해서뭐를많이나눠주더라고요,보면. 그러는데또그리고공사나이런것을할때보건소는별도로발주하죠,소장님?
무영
김무영보건소장
네.
최경보위원
소장님이정확하게모르실수도있는데별도로발주하는거죠? 집행부하고다르게별도로발주하죠,과장님?
무영
김무영보건소장
네,그렇습니다.
최경보위원
우리행정팀과장님은아실거야.
경식
오경식보건행정과장
보건행정과장오경식입니다.
최경보위원
네,과장님,거기앉아보십시오. 보건소내에뭐를수리한다든가지소를뭐를수리한다든가아니면어떤,뭐라고하죠? 행사때뭐이렇게같은것을많이주시던데무슨홍보이런것을많이주시고그러시던데그럴때보건소는보건소내에서별도로발주하죠?
경식
오경식보건행정과장
네,보건행정과장오경식입니다. 최경보위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그부분은저희가재무과역할을하고있습니다.
최경보위원
그래서보건소도저희가이쪽집행부행정쪽의업무에각과별로전부말씀을드리고있지만,우리가각위원님들의매지적사항입니다. 그런데보건소어떤수리를한다거나공사를한다거나어떤것을구입을한다든가이랬을때우리지역업체,지역의중랑구에소재하는자격을갖춘업체를말씀드리는겁니다. 우리중랑구에도뭐여러가지생산하는업체도많고이런자격을갖춘업체가있으면,수의계약을말씀드리는겁니다. 아니면전자수의,전자수의는전화로등록돼있으면우리가할수있는거잖아요,중랑구업체가등록돼있으면. 보건소도그런지적사항이별로없어서제가말씀드리는거예요. 그래서소장님이하과장님들이각별히신경쓰셔서우리지역경제활성화차원에서그다음에지역의기업의발전을위해서도그렇고이런공사든이렇게수의계약으로할수있고전자수의로할수있는우리관내에업체가있다면,재무과에서는어느정도많이파악을하고있습니다. 그래서서로협업을하셔서우리관내업체를가급적꼭활용해주시라는말씀을꼭드리고싶습니다,과장님.
경식
오경식보건행정과장
네,알겠습니다. 꼭말씀하신것처럼저희관내업체에우선물품하고이런공사를하도록하겠습니다.
최경보위원
네,꼭챙겨주십시오.
경식
오경식보건행정과장
네.
최경보위원
저는이상으로질의마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 우리보건소과여러분,항상수고많으시고요. 건강증진과과장님께잠깐질의드리겠습니다. 우리선배위원님과동료위원님께서좋은말씀해주셨는데본위원도사실은이코로나시국에서코로나블루가지금제일점검하고더욱더이부분에우리가더투여를하고지원을해야된다는생각이들거든요. 과장님도그렇게생각하시죠,예산부분에있어서도?
정애
김정애건강증진과장
네.
최은주위원
저도점심먹다가들었는데이런코로나로인해서자가격리되거나확진자로있어서완치돼서나오시는분들을위해서라도앞으로그분들을위해서더이렇게보호하고앞으로의그런혜택을조금드리는부분이어떨까라는생각이들더라고요. 좀이렇게나오시면왠지내가다른사람한테피해가되지않을까,라는그런위축감이들것같아요. 이런부분도꾸준하게우리가조금눈여겨서이런코로나블루로더악화되지않도록우리건강증진과에서심혈을기울여서,지금보니까키트같은것도나가고하긴하지만이우울증은정말무서운것같아요. 그래서이런부분을선별적으로검진을해야되는데사실은이게우울증이오면정신과로가야되는지이런부분을,정신과를가게되면보험을못들거나어떤부작용이있을까봐좀우려를느끼셔서그냥집안에만계시는경우가많거든요. 혹시라도이런예방차원에서내가어디를가거나이런검사를하게되면건강보험에가입이안되거나그런마이너스되는부분이있나요? 건강보험가입에지장이있거나이럴수있나요? 만약에우울증을정신과에서치료를받거나아니면여기에서하시는내가우울해서어떤검사를받는경우있잖아요. 그런경우에그게진단서에남냐고요,기록이.
정애
김정애건강증진과장
아니요.
최은주위원
남을경우에는이게이제그분한테는더오히려안좋은영향을끼치는거거든요. 그런부분은안남죠,진료기록에는?
정애
김정애건강증진과장
네,
최은주위원
그런가요?
정애
김정애건강증진과장
저희가의뢰한건수에대해서는진료기록이남지는않습니다.
최은주위원
그러면그런것은좀홍보를하셔서혹시라도주변에집안에만계시는분들을위해서조금그런부분은홍보를해야되겠다는생각이들거든요. 그래서이런부분은좀확대해서과장님과보건소장님이동주민센터옆에든어디에다공지를해주시면좋을것같아요. 현수막을걸어서우울증이오시는경우나아니면주변에그런분이계시면어떻게어떻게경로로가서검사를한번해주십사하고그런것을홍보해주시면좋을것같아요.
정애
김정애건강증진과장
네,알겠습니다.
최은주위원
네,그렇게해주시기바라고요. 지금보니까코로나19격리입원치료비로예산이거의2020년에는8,849만4,000원예산이다소진이됐어요. 그런데2021년에는지금거의3월기준인가요? 해서3억2,300만원정도가지금치료비지원으로나갔는데앞으로는백신접종이지금60세에서74세까지예약접수를해서접종을하고계시죠,그런가요?
정애
김정애건강증진과장
네,하고있습니다.
최은주위원
동네병원에서?
정애
김정애건강증진과장
네.
최은주위원
이렇게접종을해서더더군다나이제코로나치료비용이더욱더감소될수있도록그리고확진자가더이상안나올수있도록우리보건소의특히나우리과장님이하공무원분들께서노력해준만큼많이확진자가줄어들거라생각이됩니다. 그렇게되겠죠?
정애
김정애건강증진과장
네,열심히노력하겠습니다.
최은주위원
네,그렇게되기를바라고요. 그리고또한가지는접종을두번맞으시고나오실때종이로이렇게받고나오시잖아요. 어르신들이사실그것을가지고계시는경우가있지만어떤분들은버리세요. 버렸을때이분들이어떤확인서라든가이런것을어디에다제출하거나가지고계셔야되는데이런부분을조금검토를하시고계시나요?
정애
김정애건강증진과장
지금질병청에서최근에질병관리청에들어가시면앱으로다운을받을수있도록돼있거든요. 그래서다운받으시면자기인증하고백신접종했는지날짜까지다나오도록돼있습니다.
최은주위원
그러면그것을핸드폰으로해야되는거예요?
정애
김정애건강증진과장
네,핸드폰으로해야됩니다.
최은주위원
그런데어르신들은그런게기능이안되는폰이많거든요,실버폰이라고해서. 그런부분은좀,
정애
김정애건강증진과장
그래서지금그런부분에대해서저희가질병청에건의를드려서자치구에맞게끔저희가배지를한다든지,증명서를한다든지,선거법하고관련돼서질의를해놓은상태입니다.
최은주위원
네,그런부분을확인하셔서안전하게가지고계시고앞으로는또백신접종에있어서인센티브도작용이되고거의다맞을수있는,그런중랑구주민이다맞으셔서11월안에는온주민이5명이하로모이는이런부분에있어서인센티브를받으셔서경기도살고주민분들도우울증에서벗어났으면하는바람으로우리과장님께말씀을드렸고요. 그렇게되리라믿습니다.
정애
김정애건강증진과장
네,열심히노력하겠습니다.
최은주위원
앞으로도노력을많이해주시니까우리중랑구주민이코로나로인해서많이이기실수있는힘이날것같습니다. 노력많이해주시고그동안수고많으셨으니까조금저희도우리전체구의원님들도많이지원을아끼지않은만큼우리보건소장님과우리관계공무원여러분께힘내시라고파이팅을외치고싶습니다. 수고많으셨습니다. 감사합니다.
정애
김정애건강증진과장
네,감사합니다.
무영
김무영보건소장
감사합니다.
은하
나은하위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까?
조희종위원
네,조희종위원입니다. 우리김무영보건소장님,그리고우리오경식과장님,위생과의김연아과장님,건강증진과의김정애과장님,의약과의김봉섭과장님또우리상봉지소,TF팀의박경수과장님! 정말예기치못한코로나로인해서물론전직원들이고생도많이하시지만특별히우리보건소는직접대면하면서,또한위험을무릅쓰고고생하신다는말씀을드리고고생을하시기때문에물론감사지만전과장님을모시고격려도해드리고또부탁을드리는의미에서전과장님들을모시고이렇게하고있습니다. 혹여부탁드리고싶은것은물론코로나도중요하지만다른업무에도소홀함이없도록최선을다해주시기바라고오늘아침에도보니까우리광장까지늘어서있더라고요,코로나검사받으시는분들이. 물론중랑구민들뿐만아니라다른분도받으시겠지만중랑구우리가코로나추세가어떻게뒤에지금줄어드는현상입니까,아니면좀늘어나는현상입니까?
무영
김무영보건소장
조희종위원님질의에보건소장답변드리겠습니다. 이제작년12월부터1월까지3차유행때는일평균한15명에서20명정도확진자가나왔었는데불행하게도그이후에이게완전히10명대,5명대이하로꺾이지않고요새도10명전후의확진자가계속나오고,집단감염이한번발발하면20명까지이렇게확진자가나오는추세라서긴장을늦출수가없는상황이고저희가최대한방역과점검,선제검사,역학조사이런것을실시하면서앞으로는백신접종을최대한신속하게해서면역을갖춰나가는게방향이라고생각하고있습니다.
조희종위원
네,전에는간혹음식점에서코로나확진자들이발생하고그랬는데요즘에매스컴을통해서보면우리중랑구에도노래방이라든지이런데서또확진자들이많이발생을하고그런추세가있어요. 아마위생과에서담당을하나요?
연아
김연아위생과장
네,그렇습니다.
조희종위원
그렇죠,그것도관리를철저히하셔서코로나가종식되는그날까지똑같이노력을해서참하루속히마스크를벗는날이왔으면좋겠습니다,누구나바람이겠지만. 그래서전에같으면,가능하시다면전에는온국민들에게문자서비스를해서우리구에서몇명이확진되고그래서각자주의를하고경각심을심어줬었는데지금은그것은사실없어요. 인터넷들어가야만파악하고그러는데가능하시다면소장님,우리의원님들께라도이것을우리중랑구만이라도소식을전해주면어떻겠는가. 그래야만또우리,저희들은지역에서활동하다보면전화도오지,또아니면문의도하지,이런상황이많이비일비재발생을하고있어요. 그래서정말주위에도보면코로나로인해서고생하시는분들이많이있더라고요,사실은. 그래서문자서비스가없어지니까혹시이제코로나가다끝나는것아닌가,그런안일한생각도많이가질수가있어요. 그래서가능하시다면그것도한번고려하셔서소장님이우리위원님들한테라도이렇게문자서비스를해주신다면저희들도더노력하면되지않겠나,이런생각을해봅니다. 우리과장님들다배석하셨으니까물론계속고생들하시지만우리중랑구의구민들의건강증진을위해서부단히더노력해주시길부탁을드리겠습니다.
무영
김무영보건소장
네,위원님,위원님들께주요코로나발생현황과주요사항에대해서문자메시지담당부서에서발송하도록그렇게조치하겠고감사합니다.
조희종위원
네,가능하시겠습니까?
무영
김무영보건소장
네,검토해서시행하도록하겠습니다.
조희종위원
네,고맙습니다. 이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로보건소소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위하여약10분간감사를중지하고자합니다. 감사중지를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
15시45분 감사중지
15시57분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 다음은중랑구시설관리공단소관업무에대한행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지방자치법제41조제4항규정에따른피감사기관의선서가있겠습니다. 선서에앞서선서의취지와위증에대하여말씀드리겠습니다. 선서를하는이유는중랑구의회가집행부에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어성실하게감사를받을것이며,질문에대하여는양심에따라숨김없이사실대로답변하겠다는서약을받기위한것입니다. 또한지방자치법제41조제5항과서울특별시중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제8조에의거,정당한사유없이출석하지아니하거나증언또는진술을거부할때에는500만원이하의과태료를부과할수있으며,만약위증의경우에는고발될수있음을사전에알려드립니다. 선서대상공무원은모두일어나시고중랑구시설관리공단이사장은발언대에나오셔서선서를한후선서문에서명날인하여본위원장에게제출하여주시기바랍니다.
감사
무감사행정사
-시설관리공단소관
후근
정후근시설관리공단이사장
(선서) 본인은서울특별시중랑구의회가지방자치법제41조에따라소관업무에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어서성실하게감사를받을것이며,또한증언을함에있어서도양심에따라숨김과보탬이없이사실그대로를말하고만일진술이나서면답변에거짓이있으면위증의벌을받기로서약하고이에선서합니다. 2021년 6월 3일 중랑구시설관리공단이사장정후근
은하
나은하위원장
그러면중랑구시설관리공단이사장은나오셔서간부소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
후근
정후근시설관리공단이사장
네,안녕하십니까? 중랑구시설관리공단이사장정후근입니다. 인사드리겠습니다. 지역발전과구민복리증진에노력하시면서저희공단에많은관심과애정을가져주시는나은하위원장님과김미숙부위원장님을비롯한위원님들께감사의말씀을드립니다. 코로나로인한일상이무너진지도벌써1년반이넘었습니다. 위원님들의조언과아낌없는지원,격려를부탁드리면서2021년업무추진현황설명에앞서간부들을소개해드리겠습니다. 이두열본부장입니다. 이명재경영기획부장입니다. 임형심기획감사팀장입니다. 장원호경영지원팀장입니다. 하준규구민체육센터팀장입니다. 황인규중랑문화체육팀장입니다. 육경란전용체육시설팀장입니다. 장웅회관청사관리팀장입니다. 민병대주차사업팀장입니다. 하태진시설안전팀장입니다. 이상입니다. 2021년도주요업무현황에대하여보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 중랑구시설관리공단소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까?
보현
왕보현위원
네.
은하
나은하위원장
네,왕보현위원님질의하여주시기바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 2003년도중랑구시설관리공단이출범해서그동안많은발전과여러가지업적을남긴것이사실입니다. 2003년이후에공단에서노조가저렇게시위를하는것은우리개청이래,중랑구개청이래처음이고요. 지금장기적으로계속하는모습을보고중랑구의이미지가계속해서실추되고그속에서주민들이많은우려를하고있고불행중다행인것이코로나19로인해서시설을많이이용하지못하는그런상황속에있기때문에그나마다행이라고생각은하지만이부분을,근본적인문제에대한부분을해결하고그문제에대한부분을원활하게하기위해서는지금이사장님의역할이제일중요하다고생각을합니다. 우리이사장님께서노조와의관계에대한부분을마음을또어루만져주고그들의생각을들어보고그들의마음에약간의얼토당토않은이야기를할지라도그들과지속적인대화를해나가야된다고생각합니다. 이사장님! 지금오늘까지며칠째입니까?
후근
정후근시설관리공단이사장
텐트친것은65일째입니다.
보현
왕보현위원
텐트치기이전에는,그것까지합치면며칠째예요,그러면?
후근
정후근시설관리공단이사장
한3주정도1인시위를했었습니다. 그리고,
보현
왕보현위원
3주정도1인시위하시고집단적으로텐트치고한지는65일됐다,이거죠?
후근
정후근시설관리공단이사장
네,죄송합니다. 2주를1인시위하고지금집회를하고있습니다.
보현
왕보현위원
사실시설관리공단이제가인원관련된부분현황을달라고해서보니까5년정도해서2017년도198명,쭉해서2020년도에208명이었어요. 2021년도들어오면서우리가재단이생기면서일부를재단에이첩시키는과정속에많은우려스러운이야기를위에서많이이야기를했어요. 우려스러운이야기를많이했음에도불구하고원활하게재단으로넘어가지를않았거든요. 그렇죠?
후근
정후근시설관리공단이사장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
재단으로넘어가지않는불씨가사실은시설관리공단의지금저분들이저렇게하고있는것이그동안계속누적되어있던여러가지불만이계속쌓여서어느순간에터진게아닌가,이렇게생각을해봅니다. 그러면근본적인문제에대한부분을정확하게판단하셔서그들의마음을충분히이해시키고그들의마음에대한부분을어루만져줬을때하는것이지,이사장님! 이사장님밑에있던직원들아니었어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
네,맞습니다.
보현
왕보현위원
직원들하고적폐하면서하실필요가있어요? 내가같이한솥밥을먹고같이가족,패밀리라고늘얘기하면서우리가뭔가정의사회를구현하고인사에대한부분이나인격적존중,여러가지공단의발전을위해서같이얘기하고머리를같이맞대고이야기했던사람들아닙니까? 그들을적폐로몰수있었던부분은그전조현상이있었어요. 전조현상에대한부분이마치,가만히계셔보세요. 마치그들에대한부분을갖고하다보니까이것이계속누적되어있지않나,이렇게생각해봅니다. 그래서그들과65일동안이사장님,몇번만나셨어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
네,자주뵀습니다.
보현
왕보현위원
자주라는것은숫자로한번얘기해보세요.
후근
정후근시설관리공단이사장
10회도더봤죠.
보현
왕보현위원
10회.
후근
정후근시설관리공단이사장
10회도더봤습니다. 정확한숫자는,
보현
왕보현위원
10회속에서무슨대화를나눴어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
이제아까위원님이말씀하신적폐라고말씀하셨는데적폐는좀저희들한테어울리지않을것같고요. 저희들이계속대화하면서설득을했던사항이고요. 그리고만나서는계속,처음에는재단으로넘어갈때는재단으로넘어갔을때후생복지시설,그다음에임금체계,조건,이런것들을계속설명을했고요. 또이제임금협상에와서는저희들이공기업이다보니까공무원들은공무원법에임금이다적시가돼버리거든요. 그런데이제공기업들은공기업법에의해서저희들이임금인상률을좀통제를합니다. 그래서임금인상률을벗어나지않게하기위한협상을하다보니까좀갈등관계가있는것같습니다.
보현
왕보현위원
제가사실구체적인안건에대해서말씀을안드렸는데지금포괄적인내용을얘기하고있는데구체적으로얘기를하기때문에그러면구체적인얘기를한번나눠보도록하겠습니다. 사실200여명의직원들이나름대로어떤,공단에들어와서지역사회와주민들의복리증진을위해서열심히노력하고있는것이대다수직원이라고생각해요. 물론그200여명이일사불란하게,이사장이생각하는그대로일사불란하게전체가다움직여진다는생각은안하지만,그래도혹여잘못한부분이있으면그들에게면책을하고그런부분을하기전에가서만나서충분히대화를통해서개도할수있는부분은개도해야되고그들의아픈상처가있다면치료해주고상처는치료해줌으로써낫지만상처는남아있습니다,그럼에도불구하고같이뭔가할수있는부분인데. 공단이말입니다,어려움속에서있다는것은너무잘알아요. 일에대한부분은공무원들과똑같이일을하면서도여러가지임금적인불합리적인부분,대우적인부분이나여러가지부분도있어요. 그럼에도불구하고그들이최선을다하고뭔가으쌰으쌰하고사기를가지고했었는데너무군기를잡는편향적부분으로하다보면사기가하늘에서바닥에떨어지다보니까그들이너무지쳐서힘들어요. 일이힘들어서문제가생기는게아니라사기가떨어져서너무힘든거예요. 그부분에대한것을사실은여러가지그런부분에하다보니까오늘의육십며칠이라는,65일이라는이런상황이온겁니다. 거기서임금협상에대해아까말씀하신대로2020년도에임금협상하셨잖아요. 그렇죠?
후근
정후근시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원
누가했습니까?
후근
정후근시설관리공단이사장
제가했습니다.
보현
왕보현위원
그런데왜시행은안하세요.
후근
정후근시설관리공단이사장
시작은다하고있습니다.
보현
왕보현위원
2020년도에그들이원하는내용에대한부분을2020년도에시행다했어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
그렇죠. 이제2020년도에는5.7%라는임금인상률로합의를했고요. 또이제2021년도현재거기에부가조항들을집어넣었습니다,노조에서. 그래서저희들도,
보현
왕보현위원
아니,그러니까제얘기는2020년도에임금협약할때그내용을다실행했냐이거죠.
후근
정후근시설관리공단이사장
2020년도에다실행을했습니다.
보현
왕보현위원
’20년에다실행했어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원
그러면그들이무슨불만이있어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
그런데이제2021년도,
보현
왕보현위원
한가지얘기할게요. 우리가이게지나가다보면플래카드에교통비도못받는다,그다음에급식비도못받는다,선택적복지도못받는다,또명절휴가비도못받는다,쭉나열해놨어요. 2020년도에다받았어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
2020년도에는연봉제로넘어가는데처음에2016년도까지는호봉제였습니다. 그때,아니,그러니까,
보현
왕보현위원
아니,그러니까2020년도에이사장님이오셔서,
후근
정후근시설관리공단이사장
과정을제가말씀드려야할이유가있을것같아서.
보현
왕보현위원
이런내용에대한부분을,같이협약한내용에대한부분을다지급했냐이거죠.
후근
정후근시설관리공단이사장
그렇죠,연봉제다,
보현
왕보현위원
지급을다했는데도불구하고지금저런플래카드를계속써놓는거예요?
후근
정후근시설관리공단이사장
이제연봉제라는것은그게이제전부다포함시켜서연봉을만들거든요. 그안에다넣어져있다고보면되고요. 이제호봉제는2019년도로,아니,죄송합니다. 2021년도에호봉제로해달라,그래서이제저희들이그거를검토하고있는와중에지금2021년도보수에그걸이제다시신설해서다달라는겁니다. 그러다보니까이제3.2%가훨씬넘어버리는그런결과가나옵니다,행안부에서제시한임금인상률.
보현
왕보현위원
그러니까2021년도에여기계약한게있네요. 2020년도공무원급여표호봉제를2021년1일부터적용한다,이렇게하셨네요. 그렇죠?
후근
정후근시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원
그리고그내용에대한부분이나피크제나여러가지어떤그런부분을하고이것에대한부분에대한것을모든부분에대한것을한다고우리이사장님께서최종적인부분을해서도장을찍었기때문에그내용에대한부분을서로다약간의어떤시기적인부분이나호봉의높낮이에대한부분,여러가지부분에대한것을만약에지금65일정도면많이좁혔을거라고생각해요.
후근
정후근시설관리공단이사장
네,많이좁혀졌습니다.
보현
왕보현위원
그러면그좁혀진내용에대한부분을이사장님께서조금더관심을가지고얘기했다면그들이약간의어떤불만스러운부분이있었더라도저렇게시위안했을거라고생각해요.
후근
정후근시설관리공단이사장
그런데이제좀이런것을또참고로알아주셨으면합니다.
보현
왕보현위원
얘기해보세요,네.
후근
정후근시설관리공단이사장
대표노조가이제한국노총이잖아요. 금년1월달부터바뀌어버렸습니다. 그와중에이제임금협상권한이사실은한국노총하고있습니다. 그런데이제그러다보니까민주노총에서조금,사실민주노총하고협약을안해도되는데자기들하고도좀협약을해달라,이런취지도있었고요. 또그러다보니까좀강하게나간것도있고요.
보현
왕보현위원
그런데이런거죠. 사실은한국노총에서인원이많고해서대표노조가있지않습니까. 그래서그동안에는민주노총에서주로했죠.
후근
정후근시설관리공단이사장
그렇죠.
보현
왕보현위원
그런데2021년도에대표노조로바뀐것아닙니까?
후근
정후근시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원
그래서나름대로그부분을2021년,’20년도에계약했던모든부분은2020년에마무리되고,2021년도의새로운임금협상에대한부분은우리가한국노총하고해서어떤내용에대한부분을한다는그런말씀아니에요. 그러면실질적으로양노조에대한부분으로많은얘기는했었으니까그대표에대한부분을하면서도불만스럽고여러가지부분에맨처음에는제가지나가면서얘기를이렇게들어봐도좀약간터무니없는얘기를하는듯한그런생각이들더라고요. 그렇지만그얘기를했을때10일을넘어가고20일을넘어가고30일넘어갔을때도아무진전없이그것을한다는것은여러가지생각이나이런것을좁힐수있는대화를안했다는내용하고마주하는거예요. 그래서그런부분에대한것이기때문에적극적으로이사장님께서가셔서그들과같이밤도좀새시고아픈마음도좀달래주시고.
후근
정후근시설관리공단이사장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원
충분히어떤그런부분적극적으로했으면벌써끝나도끝날거예요. 제가새로오신분들한테늘말씀드리지만중랑구가지형적으로정이많은동네라고누차얘기를했어요.
후근
정후근시설관리공단이사장
그런데이제,
보현
왕보현위원
그들의마음을너무매몰차게하신거예요,제가이렇게몇번봤을때.
후근
정후근시설관리공단이사장
죄송합니다만그것은저희들이매몰차게한적도없고또지금현대사회에서그렇게했으니까,
보현
왕보현위원
그것은이사장님생각에그렇게할수있지만정서상,그러면우리중랑구청이,중랑구청이저렇게앞에서텐트를친적이처음이었다니까요? 한번도없었어요.
후근
정후근시설관리공단이사장
솔직히그동안대표노조가바뀐것도지금처음입니다.
보현
왕보현위원
그동안불만스러운여러가지부분이없었다고생각을하지않습니다. 반드시있었어요. 있음에도불구하고손을잡았단말이에요,같이얘기하고. 제가이사장님얘기를안들은게아니에요. 들었어요. 이사장님이그들이밤새고노조했을때하루라도손을잡고같이밤새웠으면아마그들텐트걷었을거예요. 텐트걷었을겁니다. 지금,이사장님! 200여명의직원들이여러가지부분이있지만그들의마음들을왜불만이없겠어요? 여러가지부분에아까말씀드린대로이사장님이왔을때직원들의어떤군기는올라갈지모르겠지만사기가막바닥까지내려가는모습이이렇게보이는데그속에서무슨그사람들이나름대로시민을위하고구민의복리증진을위해서최선을다하는그런모습을보이겠습니까?
후근
정후근시설관리공단이사장
아무튼집회를계속하고있는것에대해서는죄송하게생각하고요. 또우리공단측에서도,구청에서도엄청노력을하고있습니다. 그리고구청에서도많은노력을해주고,대화도하고있고.
보현
왕보현위원
지금사실이렇지않습니까? 거기에아침에일어나서노조활동을할때하위직직원들이나가서소란에관련된,소리에관련된것측정하고또거기에대한부분을왔다갔다하면서그분들만시스템대로움직이고우리구는,우리행정지원과얘기했을때그들이무슨적이냐,무슨셔터를내리고그러냐,그런얘기했어요. 그래서과거에노원구에서노조들이정부에서그랬습니다,그러지만그렇게하지마라,우리식구다,식구. 여러분들과손을잡고같이일했던사람들이다. 그들의마음을추스를수있는그런부분에대한것을이것가지고우리가행정지원과의행정국만3일동안얘기했던내용인데,
후근
정후근시설관리공단이사장
위원님,제가별도로협상과정에서여기서얘기할수없는그런얘기들은별도로제가한번찾아뵙고설명드리겠습니다.
보현
왕보현위원
네,그렇게해주시고그들이최근에있었던부분을사실저도법조문을한번찾아봤어요,그내용에대한부분을. 노동조합및노동관계조정법해서약칭노동조합법이라고있더라고요. 그래서거기에노동조합에대한내용을쭉나열을해서이게사실저도인터넷에쭉검색을해보고여러가지부분을봤을때약간의미묘한부분은있더라고요. 예를들어서양노조가합의하면,합의하면그내용에대한부분도할수있다라는정확한내용에대한부분은없더라고요. 그럼에도불구하고그들이노조에서이러이러한사람들은조합원으로가입되면안된다고제외함이타당하다는법적인근거를내려보냈지않습니까? 그분들은어떻게,
후근
정후근시설관리공단이사장
그러니까그분들은이제인사하고우리경영지원팀장하고노조관련담당인데요. 그거는이제단체협약에노조활동을할수없도록협약을해놨습니다. 그런데인사발령나면서본인들이탈퇴를하고또봉급에서떼가는노조활동비,그것을다제외를한사항입니다. 그런데이제노조내규를왜,
보현
왕보현위원
그러면우리가지금아까얘기한한국노총이나민주노총의그분들인원은안들어간거예요,여기지금103.5명?
후근
정후근시설관리공단이사장
그래서지금한국노총에104.5명에3명이들어가있습니다. 그래서이들을,아니,3명을뺐습니다. 그러니까107명인데지방노동위원회에서저희들은노조원들명부를볼수가없습니다. 본인도못봅니다. 그러니까한국노총에서옛날그명단을갖다제출했나봅니다. 그래서민노에서지방노동위에이의신청을해서전부다직원하나하나이렇게확인을해보니빠져야될사람이세사람이있어서저희들이인원수를제외시킨인원입니다. 그래서저희들이한노에도이의제기를했고한노에서도미안하다고했고사실그것은이제,
보현
왕보현위원
그런데이내용에대한부분을이사장님께서안시기가언제예요?
후근
정후근시설관리공단이사장
저는지방노동위원회에서판결문이나와서봤어요.
보현
왕보현위원
판결문나왔을때봤어요?
후근
정후근시설관리공단이사장
네,제가그래서,아니,명단을볼수도없습니다. 본인들도못봅니다. 그래서그것을본인들이담당,
보현
왕보현위원
물론이제명확하게어떤판결문에대한부분을가지고얘기해서그런부분,현재통념상으로봤을때이익단체대표에행동하는사람,인사나급여,징계,감사,노무나근로환경이결정된사람은참여하는것도좀문제가있는것같고그속에서계획세우고방침을하고기밀업무에대한부분을하는사람,직무상의책임을갖는조합원으로서의무책임에저촉이되는자는안하는게좋다라는내용에대한공상이지,어떤그런부분에법적으로확실하게문구에확실하게그부분의근거는아니더라고요. 그렇지만이제그정황에대한부분을봤을때그런분들이하는것은좀문제가있다는법해석인것같아요. 그래서저도이게노동조합,노동관계조정법쭉읽어보면서보는데그럴수도있겠다라고그런분들이하게되면노동조합으로보기에는좀문제가있겠구나,라는이해는했어요,이런부분에.
후근
정후근시설관리공단이사장
그래서저희들도,
보현
왕보현위원
가만히들어보세요. 그래서이런내용에대한부분에대한것이이런것했을때우리가이제이런거죠. 물론어떤형태에따라서많이다를수도있겠지만우리가기초자치단체장이바뀌고여러가지부분을했을때상당히많은태풍도불게되고,그것으로인해서하위직직원들이마음에상처를많이,여기뒤에계신분들도있지만마음에상처를상당히많이남겼어요. 저분들도제가2002년도4대때여기들어왔는데그때부터2003년도때부터처음봤던직원들도뒤에있어요. 그런데그분들의마음이나이런부분을봤을때부서단체장들이바뀌면서여러가지형태의부분의상처들을다곪아터질정도로다갖고있을겁니다,아마사실은.
후근
정후근시설관리공단이사장
그런데이제임금협상문제는사실돈의문제입니다. 돈을다풀어버리면그기준을챙기지않으면쉽죠. 저도사실마음의상처를많이받고있습니다. 이렇게여러주민들,위원님들,또이제구청관계자분들만날때마다저도사실마음이많이아픕니다. 그리고아까제가지방노동위원회,
보현
왕보현위원
네,왕보현위원입니다.
후근
정후근시설관리공단이사장
위원님,중앙노동위원회로제가정정하겠습니다. 아까그판결문이중앙노동위원회판결문입니다.
보현
왕보현위원
네,그러니까여러가지어떤,부분속에서판결하고이런부분의형태를한다면무슨생각을갖게되는거거든요. 과거에는우리가충분히이해도하고어떤상황이되면그들과약간의어떤불만스러운부분이있음에도불구하고만나서얘기하고그속에서털어버릴것털어버리고용서할것용서하고씻어버릴수가있었다는얘기죠. 이렇게계속되다보니까기본적인법의테두리내에서본인들이약간의어떤실오라기같은법규정만찾아내면그부분을가지고자꾸만얘기할수밖에없고,그것을통해서확대할수밖에없고,이렇게변질되는그런부분도없지않아있어요.
후근
정후근시설관리공단이사장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
그럼에도불구하고전자에말씀드린대로이사장님이그들과함께아까는하룻밤이라고했지만안됐을때3일밤만샜으면끝났다니까요. 이사장님!
후근
정후근시설관리공단이사장
네.
보현
왕보현위원
오늘이라도그들과밤을새면서대화를나누시기바랍니다. 그리고되지않고우리가하지못할여러가지사항이있다고하면지금많이좁혀졌다면서요. 좁혀진범위내에서,
후근
정후근시설관리공단이사장
아무튼최선을다해서협상하도록하겠습니다.
보현
왕보현위원
협상하세요,협상하시고그속에서그들의마음들을어루만져보세요. 꼭그렇게해주시기를바라겠습니다.
후근
정후근시설관리공단이사장
네,알겠습니다.
보현
왕보현위원
오늘밤을새든계속그들과같이텐트속에서주무시면서그들의마음을위로하고,그것이그들몇명의마음을위로하는것이아니라뒤에계신여러분이지금공단에소속돼있는200여명들의마음을위로해주는거예요. 그래서그들의사기가하늘로올라가고또여러분들의사기와하겠다는열의가주민들의복리증진을위해서확대될수있다는것을명심하시고꼭그렇게이행해주시기를바라겠습니다.
후근
정후근시설관리공단이사장
알겠습니다.
보현
왕보현위원
네,이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김영숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
네,김영숙위원입니다. 앞에서동료위원이질의해서저는그것은질의를안하겠습니다. 행정지원과과장님! 자리좀배석해주시기바라겠습니다. 과장님,저희지금정례회가언제부터시작됐죠?
동식
양동식행정지원과장
25일부터시작했습니다.
김영숙위원
네,5월25일부터지금까지정례회를하고있습니다. 제가지난번에행정지원과회의할때뭐라고건의를드렸습니까? 회의끝나고저희의원들,직원들하고같이식사하고들어오면지하실셔터문이내려져있어요. 어제도동료의원하고같이식사하고들어오는데셔터문이내려져있어서어디로나와야되는데어디나올데를못찾았어요. 왜셔터문저렇게계속닫고있습니까? 뭐가무서워서셔터문을닫습니까? 그러면저희이용할수있게개선을해줘야죠,문을. 그러면아예지하셔터문을차량진입하지못하도록닫으세요. 왜저희의원들하고직원들이이불편을겪어야됩니까,하루이틀도아니고. 지금아까시설관리공단이사장께서65일동안지금바깥에집회하는분들이하고계시다고했습니다. 그러면그분들은그분나름대로우리시설관리공단이나이사장님이나아니면직원들이풀어야될숙제인데그숙제를왜직원들하고의원들이그불편을겪어야됩니까? 여기가무슨개인장소입니까? 오늘부터그러면저기지하에들어올셔터문닫으십시오. 저희어저께차운행하고들어오는데바깥에도댈수가없더라고요,이중주차해놔서. 할얘기는많지만셔터문개방하십시오. 그리고저희가들어올때는분명히그냥못들어옵니다. 카드를대고들어오든지문으로인식을하든그래야지들어오죠. 그것도활용안합니까? 왜저희가불편을겪어야됩니까? 그렇게무섭습니까,저분들이? 한쪽으로해결하면되잖아요,합의보고의논하고. 얼마든지풀수있는거잖아요,얼마든지해결할수있는부분이고. 옆지역의노원에서불상사가있어서사전에우리도겁이나서그렇게한다? 노원하고중랑구하고똑같습니까? 하루이틀도아니고,저희지금감사중입니다,정례회중입니다. 본의아니게제가3선하면서이렇게셔터문내린적은처음입니다. 그동안에일이있었죠,나름대로. 있었지만장시간몇박며칠65일동안저렇게셔터문내려져있는적은없었습니다. 지난번에행정지원과과장님뭐라그러셨습니까? 8시반까지문을열어놓는다,8시반까지왜열어놓습니까? 그러면그분들이8시반안으로못들어옵니까,만약에들어올생각이있으면? 얼마든지들어올수있어요. 어떻게하실겁니까,과장님?
동식
양동식행정지원과장
네,행정지원과장입니다. 김영숙위원님질의에답변드리겠습니다. 일단저희행정지원과에서는청사방어와관리그리고이제우리위원님들의불편사항을참고해서합리적인방안으로검토를하겠습니다.
김영숙위원
지난번에도그렇게말씀하셨어요. 참고해서,검토해서하겠다. 그런데답변이뭐라고나왔냐면8시반까지만문을열고그외에는셔터문을닫겠다,이렇게했어요. 그러면저희가예를들어서상임위가늦게까지할수있습니다,그렇죠? 저희는의원들끼리이왕이면근무시간안에6시에웬만하면마치고또직원들힘드니까그렇게하기로합시다,해서무언의저희들이그렇게얘기를했습니다. 그러면저희가위원들이무언의그런걸했으면집행부도그것을따라줘야죠,나름대로. 저희그러면오늘부터하겠습니다,그러면. 지난번처럼밤새고한번해보겠습니다,그러면. 위원장님,건의드리겠습니다. 저희오늘부터그러면상임위의회의시간정하지마십시오. 끝까지하겠습니다,그러면. 그렇게하시면안돼,집행부도. 그리고지금상임위중인데어떻게그셔터문을그렇게내려놓습니까? 그러면직원들은아니까직원들도돌아가요,내려왔다가,직원들조차도. 왜그런작은일까지그렇게불만을가지게합니까,우리직원들한테도? 얼마든지할수있는부분도. 제가지켜보겠습니다. 저는이상입니다.
동식
양동식행정지원과장
네,위원님의지적사항을잘검토해서저희가합리적인대안을한번마련해보도록하겠습니다.
김영숙위원
이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 최경보위원님간단하게질의부탁드립니다.
최경보위원
네,이사장님,수고많으십니다. 우리행정지원과장님,자리에배석해주십시오. 업무현황13쪽보시면이사장님,제가여러차례이야기를하고제안을하고건의를했는데관상복합청사1층3개점포를지금올해11월임대차재계약을추진할것으로예정을하고있는데요. 제가누누이말씀을드렸지만신내2동청사가2층에서1층으로전부점포를비우고내려와야된다고여러번얘기해서적극적으로검토한다고말씀을하셨어요,반드시내려와야되고요. 자,그러면은행이나커피숍이나약국이공간이될지모르겠지만은행은2층으로올려보내면됩니다. 약국도거기계시겠다고하면계약이다되면재계약하지말고안하신다면,나간다면어쩔수없겠지만2층에다올려보내시라는제가말씀을드리고싶고요. 반드시신내2동센터는1층에있어야됩니다,1층에. 그래서이것을재계약한다고지금얘기를해놓으셨는데과장님,답변을부탁드리겠습니다.
동식
양동식행정지원과장
네,행정지원과장양동식입니다. 최경보위원님질의에답변드리겠습니다. 지금관상복합청사1층주민센터이전문제를지적해주신거잖아요.
최경보위원
네.
동식
양동식행정지원과장
1층약국은저희가’22년11월30일까지계약이그때는끝납니다. 그래서구청유관부서들과저희가이전할수있도록이미협의중에있습니다.
최경보위원
제가비록세입이줄어드는한이있더라도이것은주민복리를위해서,주민들의편의를위해서반드시1층으로옮겨야된다고봅니다,또그렇게각부서에도말씀을하셨고요. 그래서이것은계약만료가되면비워놓는한이있더라도다음계약기간이남은업체들까지계약기간을기다렸다하는한이있더라도공실로놔두는한이있더라도,놔두었다가반드시신내2동청사를1층으로옮겨야된다고생각하는데,이것은공단이사장님말씀은아닌것같습니다. 행정지원과가그렇게하셔야되는것아닙니까?
동식
양동식행정지원과장
네,저번에저희가용역도시행을했었습니다. 시행한결과현재임대해있는상가들은다내보내고공공청사로운영하는게가장효율적인방향이라고결론이나온상태에서앞으로그런방향으로추진하겠습니다.
최경보위원
네,반드시그렇게해주시기바랍니다. 저는이상질의마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,더질의하실위원님안계시죠? 더질의하실위원님이안계시면이것으로중랑구시설관리공단소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위하여약10분간감사중지를하고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
16시44분 감사중지
17시01분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 다음은중랑문화재단소관업무에대한행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지방자치법제41조제4항규정에따른피감사기관의선서가있겠습니다. 선서에앞서선서의취지와위증에대하여말씀드리겠습니다. 선서를하는이유는중랑구의회가집행부에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어성실하게감사를받을것이며,질문에대하여는양심에따라숨김없이사실대로답변하겠다는서약을받기위한것입니다. 또한지방자치법제41조제5항과서울특별시중랑구의회행정사무감사및조사에관한조례제8조에의거정당한사유없이출석하지아니하거나증언또는진술을거부할때는500만원이하의과태료를부과할수있으며,만약위증의경우에는고발될수있음을사전에알려드립니다. 선서대상공무원은모두일어나시고중랑문화재단대표이사는발언대에나오셔서선서를한후선서문에서명날인하여본위원장에게제출하여주시기바랍니다.
감사
무감사행정사
-중랑문화재단소관
경애
유경애중랑문화재단대표이사
(선서) 본인은서울특별시중랑구의회가지방자치법제41조에따라소관업무에대한2021년도행정사무감사를실시함에있어서성실하게감사를받을것이며,또한증언을함에있어도양심에따라숨김과보탬이없이사실그대로를말하고만일진술이나서면답변에거짓이있으면위증의벌을받기로서약하고이에선서합니다. 2021년 6월 3일 중랑문화재단대표유경애
은하
나은하위원장
그러면중랑문화재단대표이사는나오셔서간부소개및업무현황을보고하여주시기바랍니다.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
안녕하십니까? 중랑문화재단대표이사유경애입니다. 우리지역문화예술발전을위하여애정과관심을갖고큰힘이되어주시는나은하행정재경위원회위원장님을비롯한여러위원님들께깊은감사의말씀을드리며2021년도주요업무현황보고에앞서중랑문화재단소속직원을소개해드리겠습니다. 장보순본부장입니다. 조천양경영지원팀장입니다. 김수미문화정책사업팀장입니다. 이지현축제공연팀장입니다. 신남희도서관운영팀장입니다. 이상으로문화재단소속직원소개를마치고2021년주요업무현황에대해보고드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 중랑문화재단소관업무에대해질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 임익모위원님질의하여주시기바랍니다.
임익모위원
우리대표이사님이하본부장님그리고우리뒤에계시는팀장님들코로나인데도불구하고안전하게축제를마치신것에대해서대단히감사인사드리고싶습니다. 감사합니다. 그러면우리본부장님께질의드리도록하겠습니다. 본부장님,이거제출된자료에의거하면2021년도서울장미축제예산집행내역6월1일기준해서약8억원정도소요가됐네요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
그중에7억4,836만원,집행잔액5,600만원이출연금으로남아있는데이7억4,836만원중에온ㆍ오프라인프로그램대행용역크게3억2,000만원,대충이제제가말씀을드리겠습니다. 희망장미방송국프로그램7,200만원,이게쭉더해진거죠? 밑에16개동희망의미니장미정원4,400만원. 쭉정해져서내려온게행사홍보비총계가7억1,500만원이나왔거든요? 그다음장에보면이거연구개발비니까,그런데이거하고왜위에저거하고안맞죠? 7억1,521만원인데여기는7억4,836만원이렇게돼있거든요. 이게다더해져서올라온것아닌가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
뒷부분에회의운영비총계라든지연구개발비총계라든지보상금이라든지이런것까지다총합치면보시는결과를얻으실수있을겁니다.
임익모위원
그러면425만원,425만원,800만원그러면1,690만원이네요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다. 1,690만원에업무추진비400만원까지합치면,
임익모위원
합치면2,090만원인데.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,전체적으로8억원말씀하신그금액이나올수있습니다.
임익모위원
2,090만원이면,대충맞을것같네요. 제가이자료가늦게와서대충보다보니까앞쪽은홍보총계가7억1,500만원으로나와있고,이것까지포함을해서총계를냈으면헷갈리지않았을것같아요. 회의운영비,연구개발비,보상금이렇게해서토털어차피쓴거니까,이것까지넣어서밑에행사홍보비총계를지출예산하고딱떨어지게맞아야지원래그게정상적인거잖아요. 이렇게하면저는이뒤에것은안보고,뒤에것은별도의사업으로보고앞엣것만맞춰보죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,앞으로혼동없도록잘정리하겠습니다.
임익모위원
이렇게보다보니까이게이제숫자가안맞아서질의를드렸던거고요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
알겠습니다.
임익모위원
희망장미방송국시스템또는기타여러가지쭉내역이나와있는데,우리가실질적으로무대조명을설치해서이렇게하지않습니까? 예를들어서희망장미방송국시스템이렇게나오잖아요. 그러면무대조성LED스크린1,300만원,온라인방송시스템600만원,이렇게쭉해서7,030만원이들어갔다는것아니겠어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
구출연금,시비이렇게해서.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
우리본부장님께서생각하기에무대디자인을뭐라고생각하세요,무대디자인이뭔가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
무대디자인은무대음향,조명전체적인것들을합쳐서흔히무대디자인이라고합니다. 무대에해당되는어떤구조물이라든지그리고조명도디자인의영역이기때문에조명포함하고음향적인부분까지전체적으로이제방송국디자인이라고볼수있습니다.
임익모위원
여기무대조성하니까밑에영상,음향,조명쭉이렇게나와있네요,사인볼까지. 무대디자인이사실상굉장히중요한거죠,이벤트나모든무대장치가.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
왜,무대장치로인해서관객이몰입할수있는게굉장히많습니다. 거기에다가조명같은경우는조명으로인해서완전히달라져요,조명이.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
그래서우리가무대디자인을종합으로이렇게행위예술또는예술이라고얘기를해요. 여러가지의음향이나조명이나그다음에거기에출연하시는분들에맞춰서또다세팅해야되기때문에. 우리무대조성LED스크린이게1,300만원인데이1,300만원이가로세로15m에4m이거든요. 이게산출내역이뭐있나요? 그러니까1,300만원이나온근거가뭐냐는거죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
일반적인LED스크린의단가가좀있습니다. 지금아직도집행예정에있는상태이긴해서행사마친지가얼마가안됐기때문에지금첨부돼있을지파악이안되고,
임익모위원
아니,본부장님,무대조성이렇게해놓고괄호열고LED스크린이렇게해놓은거면메인무대를만들고,거기에다가LED스크린을설치하겠다는뜻이잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
그러면무대조성을하는데LED스크린플러스해서1,300만원이들어갔어,가로세로15m곱하기4m해서. 이산출내역이있냐는거죠,1,300만원이나온산출내역이있냐는거죠. 어떤근거로이것을1,300만원책정을했는지를모르겠는거예요. 본부장님,답변좀부탁드리겠습니다.
보순
장보순중랑문화재단본부장
지금아직견적을받은정도에그치기때문에이게정산이끝나야최종적인것들이이제확정이되는건데,
임익모위원
아니죠,본부장님! 여기과장님,나와계시죠?
유경
이유경문화관광과장
네.
임익모위원
앞으로잠깐만나와주실래요? 과장님,우리문화관광과에서수의계약을할때어떻게하고계시나요? 내역서에세부내역서를첨부해서받나요?
유경
이유경문화관광과장
네,그렇죠.
임익모위원
본부장님,우리문화관광과에서는내역서에세부내역서를받는대요,수의계약을하는,이거전부다수의계약했을것아니에요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
아닙니다,이것은용역입니다.
임익모위원
아,용역인데,
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,수의계약이라고하면말씀,
임익모위원
아니,그러니까용역이면더군다나세부내역이들어와야돼요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
용역같은경우는이제큰범위내에서세부적으로조율이되는부분들이많기때문에지출되는시점에정리가되는부분들이좀많습니다.
임익모위원
아니,이런거죠. 이제용역이라는말씀을하셨는데용역도어떻게됐든간에계약을하기위한단가계약용역이잖아요,단가계약용역이잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
그러면무대를15m,4m을만들었는데1,300만원들어왔어,비교견적받았을거아니에요. 비교견적안받았습니까? 예를들어서하는소리예요,이거말고여러가지의문서가다있어요. 내역이다있어,그런데내가그냥맨처음에눈에보이는거기때문에물어보는거예요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
거기에관련된산출내역은저희가추후에서면으로제출하도록하겠습니다.
임익모위원
아니,서면이아니고본부장님,우리왕보현위원님께서자료요청하실때요,뭐라고하셨어요? 집행내역총괄표및증빙서류포함했잖아요. 증빙서류왜빼고왔어요,그러면?
보순
장보순중랑문화재단본부장
설명을좀드리겠습니다,임익모위원님께서,기존에수의계약을진행하다가이번에처음으로저희가협상에의한계약을실시를했습니다. 협상에의한계약같은경우는비교견적을하고계약하는것이아니라중간중간에조율이되거나조정이되는경우들이굉장히많습니다.
임익모위원
본부장님,그것을누가그렇게했다고생각하세요? 다른데도그렇게하고있어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
일반적으로협상에의한계약은,
임익모위원
일반적인거잖아요. 그렇잖아요,여기는관이잖아요. 타구에서는이렇게안받아요. 그런데왜우리중랑구만이렇게받아요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
아,그렇지않습,
임익모위원
산출내역서가있어요,7억얼마에대한산출내역서가있어요. 전부다식이야,식. 1식또는개수야,이거는좋아요. 그러면1식을풀어줘야죠,그렇잖아요. 예를들어서무대를만들려면맨처음에뭐가필요해요? 무대를만드는데뭐로만들어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
뭐트러스라든지자재라든지,
임익모위원
트러스는요즘비계로사용안하니까트러스로만들고있죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
트러스로만드는이유가뭐예요? 조명이나음향을설치하기위해서거기다붙여야되니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
그러면우리가흔히말하는비계로,트러스로제작하면가로15m,세로4m를만들기위해서는사람이필요하잖아요,몇명이필요한지. 트러스가격이임대해서만드는데얼마가들어가는지. 여러가지뭐가들어갈것아니에요,그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
이것은제가예를들어서말씀을드리는거예요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,무슨말씀인지알겠습니다. 임익모위원님께서충분히타당한말씀을하고계시는거고요. 만약에이게전체적으로수의계약으로진행한다고하면임익모위원님말씀이100%맞는말씀이십니다. 하지만협상에의한계약은저희가나중에정산을받고,전체적으로돈을1원이라도잘못썼는지그런것들을전체적으로조율을하는단계가있습니다. 중간에,
임익모위원
아니,그단계는다거치죠. 그런데어떻게됐든간에이렇게이금액에하겠다고계약을한거잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
앞부분의3억2,000만원에대한부분만저희가대행용역을맞춘거고요.
임익모위원
네,그러니까,
보순
장보순중랑문화재단본부장
뒷부분은다수의계약으로진행을한겁니다.
임익모위원
어떻게됐든간에3억2,000만원에대해서는이렇게이런거로해서3억2,000만원을하겠습니다,썼을것아니에요,업체도여기에맞춰서썼고. 발주하는관에서검증을어떻게해요? 뭐를가지고이것을3억2,000만원이라는것을인정해준거예요,그기준점이뭐예요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
거기에대한예산견적을주는단계가있습니다. 그부분을가지고,
임익모위원
아니,그러니까그부분이이렇게들어온건데이견적을어떻게본부장님께서는확인을했냐는거예요. 예를들어서중계시스템이530만원이에요. 그냥중계에필요한시스템530만원이거는인정하겠습니다,이렇게된거예요? 중개시스템이뭐,뭐,뭐가있는데이거는이렇게구성이되면이정도들어갈것같습니다,라고인정을하신거예요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
두번째말씀하신대로.
임익모위원
그러면중계시스템에대해서장비를아시는거네,본부장님이? 중계를하기위해서필요한장비들이있잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
일단저희팀장을비롯해서그담당자들이전문가이기때문에그런부분들을판단해서합리적이라고생각하면,
임익모위원
그러면여기에올라와있는금액들은전부다자의적인거네요,주관적인거네.
보순
장보순중랑문화재단본부장
자의적인것은아닙니다.
임익모위원
그러면? 아니,팀장님이530만원인정했으면530만원짜리가되는거잖아요,직원들이530만원인정했으니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그게일반적,
임익모위원
예를들어직원이바뀌어서600만원에하면600만원인정되는거잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
일반적으로통용되는것들,
임익모위원
아니,그러니까일반적인통용을이야기하지마시라니까요. 기다아니다만결정을해야지,관에서는. 민간에서사용하고있는시스템을관에가지고들어와서계약을하려고하면되겠습니까? 본부장님,제가이벤트나행사에관계된내역이나거기에서어떻게흘러가는것을알아요. 이이벤트에서정부품셈해서나올수있는금액이아무것도없어요. 이거한번따져보실래요,한번? 본부장님,이것말씀하실수있겠어요,8억원쓴내역을전부다? 한쪽에서는일반수의계약이됐든용역계약이됐든나가더라도서류다고치고검증하고하는데왜재단에서는‘일반적으로그렇게계약을하고있으니까그렇게합니다.’라고얘기하는이유가뭔지를모르겠어요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
이부분은저희재단뿐만아니라다른관에서도협상에의한계약이진행된다고하면그정도수준으로진행이되겠습니다.
임익모위원
그러니까협상에의한단가계약을하더라도그금액이정당한건지정당하지않은건지는알고있어야될것아니에요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
정당하지않은그런부분들을판단하고조율할수있는과정들이중간에계속존재를하거든요. 그러니까여기서줄여지면저쪽에서더하고,결국은전체적으로정산해서이금액을다최종적으로맞춰가기때문에,그렇기때문에저희가그렇게운영을하고있고요. 입찰경쟁에있어서비교를하고협상하고전문적으로검증해서진행했습니다.
임익모위원
본부장님,이게본부장님께서제출한서류중에있는거예요. 산출기초조사서라고,네?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
여기있어요,이게. 여기있다니까,이렇게.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,있습니다.
임익모위원
그산출기초조사서가비교견적이에요. 업체3개비교견적해서넣은거예요,이게.
보순
장보순중랑문화재단본부장
맞습니다. 그런부분들은뒤에있는수의계약으로진행되는부분들을말씀하신대로,
임익모위원
그러면여기에보면전부다최하로금액이들어온게정상적으로다해서그렇게계약을했더라고요,보니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
네? 비교견적해서.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
이비교견적을할때예를들어서여기기획,섭외가280만원인데금상관이라는회사가제일낮아요. 이것을어떻게280만원이라는기준을선택을했냐는거죠. 아니,난그기준이궁금하다니까요. 그냥단순하게비교견적을해서가장저렴한거로가지고계약할게아니라,진짜기획이확실한건지,이것은그냥금액만싸게들어온건지,그것을어떻게판단하시냐는거죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런부분은사실,그런부분에있어서일단기본적으로이게수치상으로비교할수있는방법밖에는현재는없을것같지만,여러가지전문성이나그동안에있었던여러가지것들을두루두루판단해서합리적으로결정하려고애를쓰고있습니다.
임익모위원
본부장님,두루두루이런것은사실상관에서어떻게두루두루일을,행정을처리하겠습니까? 법이있고규정이있고규율이있는것아니겠어요,그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
네?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
제가왜이렇게자꾸말씀을드리냐면지역에서아주음흉한말들이돌아요. 민이경영을하는데업체두개를내려보내서두개중에업체를했으면좋겠다. 왜그것을하는지모르겠지만그게사실인지모르겠지만,왜불필요하게,물론여러가지이유가있겠죠. 시간도짧고또주민들이만들려면힘도들고여러가지가있겠죠. 자율적으로만들려고했으면자율적으로만들게놔두셔야죠. 그러니까이게문화재단이생긴이후에자꾸불신스럽게보는거예요,사람들이. 예산은8억원갖고들어갔는데8억에대한만족을못하고있는거예요. 그런데그내역을들어가서보면전부다계약싸움이잖아,계약싸움,금액싸움이니까. 그런데그금액을안에들어가서봤더니그금액을선정하는기준점이없는거예요,제가봤을때는. 물론본부장님하고뒤에계신팀장님이봤을때는‘산출기초조사서해서저는이렇게해서가장저렴한금액으로했습니다.’라고말씀하시겠죠. 그런데그가장저렴한금액이과연거기에합당한금액이냐는거죠. 그런기준을나는잘모르겠어요,앞으로도마찬가지고. 앞으로도문화재단이축제나여러가지의행사를할때과연어떤기준을가지고용역단가계약을할지수의계약을할지의문스러운거예요. 여기이렇게많이갖고온것중에요,견적서에식만있지세부내역이하나도없어요. 예를들어서발전기30만원,A업체30만원,B업체60만원,C업체70만원이렇게견적서가들어왔어요,1개. 그러면세부사항에발전기가5kg짜리인지,3kg짜리인지,1kg짜리인지뭐가나와야되잖아요. 그렇잖아요,어떤사람은100kg짜리를30만원에갖다줄수도있고. 아니,그런내역조차도이게첨부가안돼있다니까요. 몽골텐트A형,B형,C형. 미니정원하는데캐노피3m,6m이런표시가,캐노피16개. 그러면캐노피16개가3의6m야4의3m야,몇미터짜리가있는거야. 최소한세부내역에대해서는집행을할때아셔야될것아니에요,그냥무조건계약만하실게아니라. 다른데,일반적으로그렇게하지도않아요. 관은그렇게하지도않아요. 우리가발전기1대를빌려도요,1kg,2kg,5kg짜리의그킬로수에따라서임대비용이다산출돼있어요,이미. 우리도선거운동하면서발전기빌려쓰잖아요,네? 그러면저희도발전기한대괄호열고3kW곱하기1얼마. 영수증보내고돈보내고영수증첨부해서선관위에신고를해요. 그런데어떻게문화재단에서그런것을하면서세부내역은하나도없고그냥모든서류견적서가1식이야,1식,개수아니면1식. 그러면1식에대한것은풀어줘야죠,뒤에서. 얘는인건비가얼마가들어가고,얘는몇킬로짜리고,얘는몇개가쓰고이렇게해서얼마가들어갑니다. 이렇게해서계약하면비교견적넣어서얼마든지하죠. 내가마음에드는업체선정해서‘야,너얼마치갖고와,네가아는업체연락해서너얼마치써서갖고와.’얼마든지하죠. 대체8억원을집행을하시면서어떻게서류를전부다이래,전부다. 여기있는서류,저도만들어서제출할수있어요. 본부장님이저한테음향광고한번주실래요? 내가서류만들어서견적넣을테니까. 이렇게하면제가얼마든지만든다니까요. 물론본부장님께서다른경험도있고여러가지다른데서시행하던것도계시지만본부장님이주관을잡으셔야죠,그렇지않습니까. 제가이게처음문화재단생기고작년에생겼지만올해온라인으로하는데제가우리동료선배위원님께서자료요청해서보고있는데저이렇게할지몰랐어요,진짜요. 청렴이행계약서,견적서전부다이거……. 우리가예술이라는것은평가를할수가없죠,각보는사람마다다다르기때문에. 그렇잖아요. 어떤사람은저작품을나쁘다할수도있고어떤사람은저작품이훌륭한작품이다할수도있죠,그렇지않습니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,맞습니다.
임익모위원
장미축제란것도마찬가지예요. 어떤주민은이런걸가지고8억원을썼냐,또어떤주민은이거8억원밖에안썼는데이렇게썼냐. 연예인섭외하는데1억원들어갔어요. ‘저정도면1억원이면됐지.’하는반면에‘야,1억원이면아주최고급가수데리고와서노래한두곡이아니라열곡,스무곡도할수있는돈인데왜이렇게밖에못했냐.’그렇지않습니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
임익모위원
그러니까그런기준점은물론각자다다르겠지만본부장님께서기준을세워주셔야돼요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
무슨말씀인지알겠습니다.
임익모위원
그리고우리가연예인을부를때도연예인을부르는데대한합당한가격이우리가아마정해져있잖아요. 정해진금액이본인들이정하고또는기획사에서정하는금액이겠지만.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,일반적인금액은좀있습니다.
임익모위원
그렇잖아요,일반적인걸로. 하지만우리가좀더좋은공연을하기위해서는조금더저렴한돈으로해서좀더유명한연예인을데리고와서공연을하고싶은마음이잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
임익모위원
저는이런수의계약이나용역계약도그런마음이있어야된다고생각해요. 하지만기준점은가지고가시라이거야. 본부장님이여러가지분야를굉장히많이알고있어야될분이에요. 왜,팀장님들이다검토해서올라오면이건이렇게하면본부장님이알아서체킹하고이건다시한번알아보라고해야될것아닙니까. 우리여기계신과장님은다그런역할하고계시거든요. 그냥밑에서올라오면사인하고여기보면팀장님까지해서올라갔네요. 단순하게비교견적해서산출근거조사서올라가면이금액이정확한건지,영상편집비가200만원이면200만원이진짜들어가는건지안들어가는건지기준이있어야될것아니에요,비교견적이기준이아니라. 더할얘기많은데제가다른위원님하면다시질의드리도록하겠습니다. 네,이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김미숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김미숙위원
안녕하세요? 김미숙위원입니다. 일단장미축제시작해서마무리하시느라고고생많으셨죠? 아니,본부장님,대표이사님,직원여러분들,고생많으셨죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
아닙니다.
김미숙위원
고생안하셨어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,고생했습니다.
김미숙위원
고생하셨어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
어떻게대답해야될지망설여지시나요? 제가질의드렸잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,직원들은고생이정말많았습니다.
김미숙위원
그러면우리본부장님은고생안하셨네요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
저도같이고생했습니다.
김미숙위원
그러신가요? 참제가이자료를지금권으로말하기도뭐하고참이것그렇습니다. 이자료세권을받아봤습니다. 저희의회가,본부장님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
저희의회가어떻다고생각하십니까? 자료요청을드렸어요. 그런데저희의회가이렇게자료를그냥받아도된다고생각을하십니까? 특히저희상임위요,제개인적으로묻겠습니다.
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희입장에서는나름대로,
김미숙위원
이것도최선을다하신건가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
나름대로정리를잘해서드렸다고생각했는데좀부족했던거같습니다.
김미숙위원
그리고임박해서어쨌든잔뜩싣고오셨어요,그렇죠? 자료요청은진즉하신걸로알고있는데,저희쪽선배위원님께서. 참이자료저이렇게보면서짜증많이났습니다,저순간적으로계속보면서. 이거뭐야,어떻게,이쪽에봤다,저쪽에봤다,이쪽넘겼다,다시또원점으로갔다. 그래서어쨌든지이제그거는그렇다치고제가유감으로표하고요. 그다음에저는조금길게하겠습니다. 첫번째,주요업무현황에서직원현황,지금문화재단으로파견직직원,저희지금파견직원나가있습니까,안나가있습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
나와있습니다.
김미숙위원
몇명나가있나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
지금16명나와있습니다.
김미숙위원
열여섯,그러면어느정도됐나요,그분들은?
보순
장보순중랑문화재단본부장
어떤말씀이신지…….
김미숙위원
파견지금나가있는직원분들이요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
사서직이9명이고사무직이6명,기술직1명해서총16명나와있습니다.
김미숙위원
이분들은언제다복귀할건가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
이분들은저희가시설관리공단하고긴밀한협조하에복귀시점을정하고있고이게무리하게이분들이넘어오지않는다고해서새로인력을뽑고이런방식이아닌,시설관리공단에서도자연감소가일어나는부분들이있습니다. 그래서사무직이나이런분들은자연감소가이루어지는그런시점에맞춰서시설관리공단으로복귀가될것이고,사서직은저희가시설관리공단에서파견해제하는그날까지인내심을가지고기다릴생각으로있습니다.
김미숙위원
이분들이꼭필요한가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
사서직에대한부분들은필요하고요. 일반직,사무직,기술직은이미시설관리공단에충분히역할을할수있는부분들이있기때문에이분들은다시복귀해도상관이없는상황입니다.
김미숙위원
저는기간이지금우리가문화재단이태동하게된게1년넘었죠,어느정도됐죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
아직1년이안됐습니다.
김미숙위원
1년아직안됐나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그래도,지금어느정도됐나요,기간이?
보순
장보순중랑문화재단본부장
6월말정도에일단발족이됐기때문에,
보현
왕보현위원
지금이쪽에서못알아듣는게뭐냐면우리공무원들이파견되어있는인원을말해야되는데공단에서나간인원을말씀,김미숙위원은지금,
김미숙위원
저는과에서나간…….
보순
장보순중랑문화재단본부장
과에서나간…….
보현
왕보현위원
공무원들이파견되어있는인원을얘기하는거예요,지금. 답변을지금잘못하고있는거예요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
과에서나간인원은,
김미숙위원
저는3명이남아있는것으로지금알고있는데.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,구청파견이지금현재는3명으로나와있습니다.
김미숙위원
그러니까이분들은언제복귀시키실거냐고요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가초반에사실예산을편성해서가장좋은것은구청파견이아닌자체적으로인력을뽑아서쓰는건데작년에인건비전액3억6,400만원이삭감이됐습니다. 그래서어쩔수없이공무원의파견을받아서지금같이함께일을하고있는상황이고,타재단같은경우는경영지원팀이10명에서18명수준입니다. 근데저희같은경우는7명,
김미숙위원
본부장님,잠깐만요. 제가지금질의드리는것은문화재단이어쨌든태동하게된어떤동기가있어요,목적이있고요. 그렇죠,알고계시나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
네,우리과에서하지못하는전문성을기하고자했고요. 제고가있었고그다음에효율적인운영을해야되겠다라는게있었고,제기억에. 그다음에공공성을띠고해서우리구민들한테좀더확실하게문화재단에서할수있는일을전문성을띠어서해보자는야심차게해서예산이,출연자금이꽤있었죠? 정확히제가기억은안나지만. 그렇죠,아닌가요? 문화재단하면서출연금나갔었잖아요,저희가. 어쨌든예산이들어갔잖아요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그러면거기에맞게끔저는첫번째그전문성에서전문집단이돼야된다는거예요. 그런데일단그것도지금안되고있어요,시간이이렇게흘렀음에도불구하고. 복귀시켜주셔야죠,어쨌든직원분들.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런데직원을복귀하려면기본적으로이제신규채용예산이있어야됩니다. 지금현재는삭감된상태이기때문에공무원의지원을받고있는상태고,만약에예산이세워진다고하면,
김미숙위원
그러면,아니,잠깐만과장님! 제가설명을그렇게듣고싶은게아니고제가말씀드리겠습니다. 예산이없어서,그렇게말씀하시면안될것같아요. 지금장미축제에,우리총문화재단예산이얼마인가요,1년예산이?
보순
장보순중랑문화재단본부장
73억원정도됩니다.
김미숙위원
73억원중에서장미축제에들어간게얼마인가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
시비포함해서8억원이고,6억원입니다,구비는.
김미숙위원
시비포함해서정확히8억5만원이죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
50만원입니다.
김미숙위원
50만원으로읽어야되나요,50만원이죠? 제가이자료를보면서요,참이런말씀드리기뭐하지만8억50만원안쓰시느라고,5,629만원남기시느라고참고생하셨다는말씀을제가드리고싶어요,반대로,반대로. 어떻게5,629만원을어떻게해서이렇게남기시느라고고생참많이하셨겠다,그말씀을좀드리고싶어요,본부장님. 자,그러면저희장미축제를운영함으로인해서문화재단이생겼어요. 전문성제고가이루어졌다고보십니까? 그전에문화재단생기기전에우리과에서했을때저희장미축제에들어간예산얼마입니까,이것?
보순
장보순중랑문화재단본부장
예전에도비슷한수준으로알고있습니다.
김미숙위원
이거보다조금작았습니다,그렇죠? 비슷한수준이라고말씀하신부분에서,본부장님! 올해지금장미축제진행하신것잘됐다고보십니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희는두가지에초점을좀맞췄는데코로나19의안전한축제,그리고어떻게하면구민들에게실질적으로혜택이돌아갈지에대한초점이맞춰져있었습니다.
김미숙위원
네,말씀잘하셨어요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런부분에있어서는성공한축제라고볼수있을것같습니다.
김미숙위원
여기추진방향에보니까,본부장님! 포스트코로나로대비한축제프로그램운영돼있고요. 그다음에두번째중요한것나와있네요,여기주요내용에,추진방향에. 주민참여및지역을살리는축제콘텐츠운영을한다라고돼있네요. 지역주민참여를해서살리는축제됐습니까,이거요? 그런콘텐츠운영이됐습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
기존에이제8억원정도의예산으로장미축제를운영했을때중랑구민들이이런얘기를많이했습니다. 과연우리주민들에게혜택이되는것이무엇이냐라는의견을굉장히많이했었습니다. 이번같은경우에는중랑장미공원불특정다수를위한행사에초점을맞추는것이아니라,16개동으로확장을시켜서주민들이자발적으로행사를추진하고성공적으로마무리했다는데그의의가있다고생각을합니다.
김미숙위원
주민들의자발적인행사참여라고말씀하셨는데고정인원,총인원이몇명이었어요,100명미만이었죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
총인원이공간에따라서는,
김미숙위원
한동행사할때마다중랑마실하고팝업가든할때.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,4㎡당1명이기때문에거기에맞춰서저희가계산을해서운영을했습니다.
김미숙위원
네,그것은제가이해를하겠고요. 그러면제가질문드릴게요. 총인원이100명미만이었죠? 그중에고정인원이몇명이었습니까,파악하고계시죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
고정인원이라하면어떤말씀…….
김미숙위원
각동에고정적으로인원참여하셔,우리과에서도참여했을거고문화재단에서도참여를했을거고요. 그러면실제로일반시민이참여하는인원은몇명이었습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
지금현재그게집계가되기는좀힘든상황인것이요.
김미숙위원
아니,아까보니까그예산도들어가있더라고요. 평가에해서그것도지금나가있더라고요,심사,평가해서쭉이렇게보니까.
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가공개된공간에이제마을공원들을활용하다보니까18일정도장미정원을꾸며서그곳을코로나블루에지친구민들이포토존으로활용하고마음의힐링을하겠다라는취지로기본적으로설정이돼있습니다.
김미숙위원
자꾸구민들,구민들말씀하시는데그러니까그구민들이8억원이라는돈을썼을때그냥총체적으로제가말씀을드릴게요. 8억원이라는돈을어쨌든쓰셨잖아요,그렇죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
거의우리가5월한6일부터인가,7일부터시작해서5월말까지해서16개동돌고그다음에어쨌든겸재교쪽에서하시고방송국도하시고등등해서요. 제목을보니까다알지도못할정도로이책을,책한권읽는것보다더힘들어요,사실은요. 어쨌든그돈을쓰셨단말이에요. 그러면그효과를보셨느냐고저는질문을드리는거예요. 왜냐하면여기에우리중랑지역살리는콘텐츠하신다고했잖아요,추진방향에. 거창하게해놓으셨잖아요. 그래서지역경제얼마나살리셨느냐고요,저는그냥여쭤보는거예요. 8억원속에서우리중랑구민지역살리는행사가됐느냐고요,말그대로.
보순
장보순중랑문화재단본부장
위원님께서도잘아시겠지만아까전에말씀하신어떤경제에대한부분은기존에저희가코로나,지금은워낙에코로나라는특별한시기에있었던,
김미숙위원
자꾸코로나,코로나,그걸로하지마시고요! 지금코로나19모르는사람있습니까,대한민국의국민이라면! 다알고있는내용이잖아요!
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가나름대로지역상권을살리려고애를쓴것이예를들어서주변에있는꽃집을선정해서,저희가선정한것은아니고구와협력을해서선정을해서어떤경제가돌수있도록꽃집에예산을지출한부분들이좀있고요. 그리고지역에있는봉제라든지전통시장이라든지꽃집이라든지이런쪽을활용해서이커머스의방송,이런것들에대한효과를좀볼수있습니다. 무엇보다도코로나블루에지친구민들에게마음의힐링을줬다라는것은돈으로환산할수없는가치를줬다라고저는생각을합니다.
김미숙위원
구민들이라고하시면구민전체가아니죠. 일부의구민이었죠. 자꾸왜방향을갖다대답을제가원하는그런대답을하시는게아니라본부장님생각을말하시는것같아요,계속. 구민들이아니,전체구민이아니었잖아요. 우리중랑구민이몇명입니까,본부장님?
보순
장보순중랑문화재단본부장
40만명정도로있습니다.
김미숙위원
40만구민에서그러면지금여기에구민들이라고하면몇명이들어가있습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런것들이이제집계될수있는상황은좀아니었고요. 그리고,
김미숙위원
이렇게큰행사를8억원이나쓰는행사를하시면서어떻게그결과치도예측을못하고하십니까? 그게전문가입니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
16개동에대한부분은저희가지나가면서바로앞에서내집앞에서장미를볼수있다라는,
김미숙위원
본부장님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
그돈이6억원이었죠,거의6억원가량이죠,16개동하시는것에?
보순
장보순중랑문화재단본부장
16개동은그거보다이하입니다.
김미숙위원
얼마인가요,그러면?
보순
장보순중랑문화재단본부장
3억5,000만원정도됩니다.
김미숙위원
3억5,000만원인가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
그러면3억5,000만원을갖다16개동N분의1했죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
왜쪼개기식예산쓰십니까? 그렇게돈쓰실데가없었어요,문화재단에서할일이없었어요? 전문가시라메요! 저는본부장님너무능력있으신분모셔왔다고처음에소개를하셨을때말씀드렸어요. 전문가시니까우리문화재단이정말많은발전의발전을하겠구나,생각을했어요. 두번째,우리구민이혜택을많이보겠구나생각을했습니다,그부분에대해서요. 그런데별다른게없어요. 과에서그냥진행하는행사수준이라고밖에생각이안들어요,솔직히. 문화재단이태동하게된목적이있잖아요,동기가있었고요. 저는어떤것을전문가라고이것을말을해야될지이번에단어를제가생각을하게됐어요. 해보고있고요,또한요. 자료이거제출하시는것부터요. 저희위원님들지금눈아파죽겠는데이거어떻게보라고이렇게갖다주시는겁니까,도대체. 페이퍼상의정책하시면안되죠. 아까우리동료위원님이말씀잘하시대요. 만들어서제출할수있다라고요. 전문가면전문가답게해주셔야죠,그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가나름대로애를쓴다고썼는데위원님보시기에는좀부족했던것같습니다.
김미숙위원
왜자꾸본인의개인적인나름대로의애를썼다고말씀을하시냐고요. 집단으로서의,리더자로서의역할이저는있어야된다고생각을한다니까요. 누구도그것은말할수있는것아닙니까? 저희일반적으로과에서진행할때도약200만명이장미축제에어쨌든불특정다수가다녀가셨어요,그렇죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
그런데코로나19라는특수성때문에어쨌든행사를하신다고해서저희되게말은안했어도염려가많았습니다,그리고궁금도했어요. 또한기대도많이했습니다,거기에따라서. 기대가컸어요,사실은요. 그런데이번에행사하시는것보고‘이집단뭐지,이문화재단이거뭐지.’하는생각이들었단말이죠. 저만그렇게드는것같지는않아요. 8억원을쓰시면서행사그기간동안에그행사결과를보면이것누구도할수있어요. 용역주고요,그다음에견적뽑아와서수의계약하고요. 공개경쟁하는것공개경쟁하고요,해서주는것누구도할수있다니까요. 그자리,본부장님만할수있는것아니에요,그일을요. 그런데누구나할수있는일을하시면안되죠,그자리는요. 대표이사님!
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네.
김미숙위원
안그렇습니까? 문화재단이누구나할수있는일을하시는자리는아니지않습니까!
경애
유경애중랑문화재단대표이사
중랑문화재단유경애입니다. 김미숙위원님질의에답변토록하겠습니다. 이번에장미축제는코로나19로인해서온라인과오프라인을병행해서이행사를하게됐습니다. 첫째는사람을모으는데중점을두는게아니라우리구민들이정서적으로꽃을보면서마음의안정을취하고행복감을주기위해서했다고말씀을먼저드리고요. 그다음에이제각동의16개동사무소에중랑마실을한것에있어서는작년2019년도에제가장미축제를할때중랑천에다가해놓으니까중랑구민만보러가는것이아니다,더불어서거기서중랑천에있으니까전국,멀게는해외에서도보고갔는데쓰레기만많이남더라,그런말을많이들었었고이번에는,
김미숙위원
아니죠,쓰레기만많이남는건아니었죠. 쓰레기도남았지만또우리가더좋은긍정적인영향,평가도많이있었잖아요.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
그런데이번에는할수가없다는얘기를…….
김미숙위원
그부분에대해서는잠깐만요. 대표이사님,잠깐만요. 어쨌든제가그말씀중에그러면온라인,오프라인하셔서우리중랑구민이행복하게하시자고했어요. 그러면우리중랑구민의몇프로가행복했느냐는거죠,이돈에,이행사자체가.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
그문제에있어서는‘너행복했느냐?’40만명한테다물어볼수는없는문제고요.
김미숙위원
그러면물어보지마시고행사도하지마셔야죠,그결과치를예측을못하시면.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
그것은아니죠. 왜냐하면그것은추상적인얘기인것같습니다,지금.
김미숙위원
그러면지금행사도추상적으로하고계시는것아니에요.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
추상적으로한적이없고계획적으로,기획적으로했습니다. 이번장미축제는계획적이고기획적으로했다고말씀을먼저드리고요. 이번에있어서16개동사무소에중랑마실을하면서칭찬을많이들었습니다. 칭찬도많이들었고40만,
김미숙위원
칭찬을들으시는게거기참여한사람들의몇프로였습니까?
경애
유경애중랑문화재단대표이사
거기참여한사람‘너칭찬하냐?’고물어봤을때‘나칭찬한다,나칭찬아니다.’그것을설문조사가지금시행이안됐잖아요.
김미숙위원
그러니까그런대답을하시면안되죠.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
지금에있어서는장미축제가31일날끝났습니다. 지금정산하기도바쁘고그러는데우리가날을새가면서그렇게계속온라인과오프라인,그다음에방송국까지했고,나머지시설면이나이런게중요하게했는데위원님께서,섭섭합니다. 계속잘못했다고만하고못한다고만그러는데,
김미숙위원
서운하다고말씀하시면안되죠. 저는,
경애
유경애중랑문화재단대표이사
이번에있어서는,
김미숙위원
잠깐만요,대표이사님!
경애
유경애중랑문화재단대표이사
저도말할기회를주십시오!
김미숙위원
아니,잠깐만이따하세요,그러면. 제가먼저하겠습니다. 제가섭섭하다고말씀을드리는것아니에요. 뭘섭섭하다고말씀을하시고저는이자료를보고요,누가봐도아까동료위원도지적을했지만이것을보고그다음에팝업가든하고중랑마실을하셨지않습니까? 저희가눈에띄는게,그렇죠? 그다음에장미방송국도운영을하셨고실제로누가봐도요,자꾸대표이사님,본부장님은우리는8억원어치그이상을지금했습니다,고생했습니다,칭찬해드리고싶어요,이부분에대해서. 그런데안타깝게도해드릴수가없는상황이에요,제입장에서보니까. 어쨌든이렇게큰돈을쓰시고있으신데돈을각16개동에얼마씩나갔나요? 어쨌든나가서그순간의행사가끝나버리고지금남는게아무것도없어요,예를들어서요. 그러니까해석하기나름이죠,누군가는아까말했잖아요. 10억원을들여서1,000억원의효과를볼수도있고1억원을들여서100억원의효과도볼수있는데1,000억원을들여도1억원의효과를보고있는수도있다는소리죠. 양면성을띠고있는거잖아요,이부분에대해서는. 그러면최선을다해서말씀하신것은맞아요. 제가최선을다안했다고는말씀드리지않겠어요,이부분에대해서. 그런데문화재단이태동하게된동기가전있었다는소리예요,목적도있었고요,목적성도. 왜,과에서그일을하다보니까직원분들너무혹사당하고있고,예를들어서그랬잖아요. 예산은예산대로들고있고,이렇게가서는안되겠다,전문가집단이나와서그래서우리가출연금을내서제대로우리중랑구의브랜드가치를높이자,이것아니었어요? 아니었나요?
경애
유경애중랑문화재단대표이사
제가답변해도되겠습니까?
김미숙위원
네.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
문화재단이출현하게된이유는첫째는장미축제도있고모든축제와예술,문화적인측면에있어서태동했다고이렇게봅니다. 비단우리가중랑문화재단에서장미축제뿐만아니라다른예술이나아카데미도운영을하고여러가지를하고있는데,지금현재문제가되고있는이번장미축제에대해서는저희가자신감있게온라인과오프라인을통해서우리구민들의행복감이있다고저는생각을하고있습니다,제개인적인생각이아니라. SNS라든지메타버스라든지여기서옹호해주는온라인상에서도25개구청에서1년이안된출연기관으로서6일을갔다는것은그만큼중랑의장미축제에대해서구민들이관심이있었다,이렇게보여서크나큰호응으로저는생각하고있고요. 이번에이제코로나로지친직원들에대해서는직원을차출을한명도안했다는사실을제가말씀드리겠습니다. 2019년도에있어서는직원들이본연의행정서비스업무뿐만아니라장미축제에대해서굉장히심도있게거기에많은업무를활용을했는데이번에는코로나도있고해서전적으로문화재단에서주관을해서직원들의본연의업무와코로나로인한여러가지사안들,그다음에선거관계에있어서도이렇게많이잘했다,이렇게생각이들고요. 이번에경제적인성과에대해서는‘너네들이그러면얼마만큼경제적인성과를얻었느냐?’에대해서는경제적인성과는눈으로꼭봐서수익금입금과출금을따져서그걸경제적인성과라고저는보지않습니다. 예술과문화라는게예를들어서어떠한그림을우리가보기에는이중성,
김미숙위원
대표이사님!
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네.
김미숙위원
대표이사님! 경제적인성과,제가자꾸답변을이상한쪽으로끌고가시는데제가돈으로환산하자고한것은아니에요. 저도마찬가지예요,문화재단의특성이있기때문에100원이들어갔으면100원의효과를보시라는것아니라고요. 그거아니에요. 그런데어쨌든8억원이라는돈이들어갔고팝업가든,중랑마실을하시게됨으로인해서그돈이2,000만원이들어갔으면2,000만원어치그래도최소한의이정도는조금그래도이부분은나와줘야되지않나,플러스알파어떤부분에있어서나와줘야되잖아,그런생각은있다는거예요,누구든지객관적으로요,그렇죠? 그런데주최측하고너무지금생각이다른게문제가뭐냐면자꾸그렇게사고를가지시고앞으로문화재단을이끌고가시면이것계속부딪칠수밖에없습니다,충돌될수밖에없고요. 그러면이방향성에있어서우리가원하는대로중랑구민이행복해했습니다,추상적으로그냥발표하고끝나버리고그돈은써버리고결과는나오지도않고계속이렇게끌고가실겁니까? 이것아니라는소리죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
위원님말씀에좀답변을드려도되겠습니까?
김미숙위원
네,해보세요. 짧게해주세요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,말씀하신수치적인부분들도사실지금저희가결과보고서가안나왔기때문에지금오픈하기는좀그렇지만지금까지나온수치를좀보면저희가여러가지이벤트나SNS활동그리고유튜브조회수를조회한결과,지금까지100만명이상의조회가기록이되었습니다. 이100만명이상의기록이라는것은적어도적극적으로클릭을했거나관심을가졌다라는적극적인표현이기때문에기존에있었던200만명이이곳에다녀갔다는것과는달리굉장히수치적으로도사실온라인에있어서좋은성과라고저희는지금평가하고싶은생각이있고요. 아까말씀하셨지만저희가25개자치구에서유튜브구독자수가꼴찌였습니다. 그런데지금6개월밖에지나지않은상황에서6위로올라갔습니다,25개자치구의문화재단에구독하고있는이런부분들. 그런부분들은분명한성과라고할수있을것같습니다.
김미숙위원
그러니까어느부분에서는성과가있을수도있고어느부분은성과가없을수도있는데제가말씀드리는것은어쨌든동사무소에가서도저는이부분에대해서지적을했습니다. 쪼개기식의예산을써서는안된다라고요. 16개동에어떻게N분의1을해서그예산을쪼개기식해서행사도거의비슷하게특이하게특별하게다르고이런게없었어요,어쨌든16개동에했을때. 그러면중랑구민이자꾸우리주민들이행복하고자꾸이야기를하시는데,이거행사하는것모르는구민이더많습니다,제가알기로는훨씬. 말그대로답변하신대로그게맞다라고하면그래도최소한의구민이어느정도그이상은알고있어야되는데집안잔치하는것같은기분이들었어요,누가봐도. 그리고여기에대해서주민들이지적하는사람도많았어요. 솔직히예를들어서어떤행사를했을때는그냥결과만보고는지나가면서장미꽃한송이만봐도우리가행복감을느낄수있어요,그렇죠? 누가웃어만줘도눈웃음만줘도그표정만보고도우리가행복을느낄수있다라고요. 그런데예를들어서주민이이거예산이이만큼들었습니다,이행사가,했을때과연어떤반응이나올지저는그것도생각을해야된다라는거죠. 그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
제가이제16개동을다돌았는데요. 저희이제행사할때한동도빠짐없이다주민들의반응을살피고주민들이얼마나즐거워하시는지제가눈으로직접보았습니다. 그리고우리구민들이얼마나힘이대단한지‘조용조용띄엄띄엄’이라는슬로건하에코로나19에이렇게안전한축제를하기위해서구민들의힘이정말대단하구나를많이느꼈습니다. 그중에는노인분들은코로나19라고해서집안에갇혀서나오지도못하게한다면서햇빛을보고싶다라는의견도굉장히많았었습니다. 그런분들에게단몇명,물론저희는명수가많다라고생각하지만설령그것이몇명이아닐지라도저희는충분히가치있는일을한것이아닌가,이것은돈으로환산할수있는가치를넘어서는것이아닌가,라는저희는자평을좀해보고싶습니다.
김미숙위원
그러니까제가자꾸말씀을드리는게돈으로자꾸환산,그게아니라저는좀더문화재단이면전문가다운집단에서나오는,좀더많은사람들이공감을할수있는,그리고일회성으로끝나지않는행사가되었으면하는바람이있다는거죠,그것모르시겠어요? 지금제가문화재단에서어쨌든팝업가든,이거해서주민들이행복해했다,햇빛을,꼭이것문화재단에서하는행사해야만햇빛을보는겁니까? 그렇게말씀을하시면자꾸지금말꼬리에말꼬리를늘어지게답변을하고계시잖아요. 문화재단에서그행사꼭해야만햇빛을보느냐고요. 단지그것은어떤주민이그렇게표현한것뿐이잖아요,그렇죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가16개동을돌면서,
김미숙위원
그게마치우리39만5000명이표현했다고느끼시면안되죠. 그거는굉장히위험한발상이죠,본부장님.
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가16개동을하면서팝업미니,네.
김미숙위원
아니,너무지금우리본부장님은자기생각에빠져계신것같아요,본부장님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
그렇지않습니다. 네,지금객관적인지표를,
김미숙위원
아니,제가보기에는그렇습니다,답변하시는것도보고그러면.
보순
장보순중랑문화재단본부장
위원님께서,
김미숙위원
자기주관,자기생각에빠져계시면집단으로서리더의역할이되겠어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런데위원님께서그렇게생각하실수도있겠다라고생각은들지만한편으로는그런것들도있었다고말씀을드리는겁니다.
김미숙위원
제가그거몰라서질문한것아니잖아요,기본적인것제가다알고서질문드리는거잖아요. 그런데지금본부장님이답변하신것보면본부장님세계에서빠져계시는분이우리중랑구민을위해서본부장으로서의역할을제대로하실수있을까,저지금그생각드는데요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그렇지않고제가16개동을직접돌면서한분,한분보면서느낀것을말씀드린겁니다.
김미숙위원
본부장님이보는눈과왜제가보는또다른어떤시각에는보이지않습니까? 저는그한방향만보시면안되죠,본부장님은다양한시각을가지고계셔야죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
위원님께서말씀하신다른부분이있다라는것을인정하고그런부분들도한번고려할수있도록다음에는조치하도록하겠습니다.
김미숙위원
자기매너리즘에그렇게빠져계신분이더문화재단을이렇게끌고갈수있는어느리더자로서의역할을하실수있겠습니까? 자,어쨌든요,저는장미축제는항상이슈화가될수밖에없다라고생각을합니다. 더군다나문화재단이생기면서저는일단은다른행사는아직진행이안됐기때문에그부분에대해서는언급을하지않겠지만일단장미축제는마무리가됐고지금결과는아직안나왔어요. 그런데결과도어떻게나올지저는궁금해요,사실은. 어떻게나올까,그런데저는그것도예견은합니다,사실. 예견안할수없잖아요,이미어떻게나올거라는것도예견이되고. 왜냐하면이미본부장님사고가방향이딱정해져있는데그렇게안나오겠습니까? 그게무슨의미가있어요? 큰의미가없는거죠,그렇죠? 안그렇습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
평소에체크를,
김미숙위원
그래서제가말씀드리고싶은것은본부장님,제가아까쭉보다가여기회계부분,돈집행내역,이렇게쭉보다보니까어쨌든용역도많이주셨고,보니까요,어쨌든수의계약도이루어졌고무대며어쨌든빌리는것,저는방송국기기에대해서제가전문가가아니기때문에그부분에대해서는이게적당한가아닌가,가늠도못하겠더라고요,사실은이부분에대해서는. 그런데아까우리동료위원이질의해준것처럼저는문제는많다고생각을했어요,굉장히. 이부분에대해서이게문제가조금있겠네,라고그래서여기에대해서한번궁금하네,이런생각이들었단말이죠. 제서류를잠깐보면서요. 자,그랬을때고민하셔야돼요,이부분에대해서. 그냥우리는원칙대로했으니까룰에의했으니까규칙대로해서이렇게썼습니다,하고내밀면끝이아니에요,페이퍼상으로. 그렇지않습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
저희가규칙에따라서집행한것이라,
김미숙위원
본부장님이그전에거기에서하실때는이렇게하셨는지저는모르겠지만요,저희중랑구그렇게만만치않습니다. 그리고저희중랑구의회그렇게만만한의회아닙니다. 저희중랑구민들더더욱마찬가지고요. 돈잘쓰셔야돼요. 정말로힘들게쓰셔야돼요. 노력해서쓰셔야되고요. 그리고아까이게꼭문화재단의특성이돈으로따질수없는환산의가치가있지만,그것값어치느낄수있어야됩니다,저희구민이요. 저희위원도느낄수있어야됩니다. 저희는그래도관심있게보기때문에나름균형있게보려고하고요. 공공성,제고성하고있습니다. 그런데구민들은더더욱아니에요. 보고따져서금액들어가면이게뭐야,라고할수있어요. 그런데그분들이단지이자리에앉아있지않기때문에단지말을안하는것뿐이에요. 그런데그게더무섭습니다,사실은요. 그렇지않아요? 주민들의눈무서워요,말무섭고귀도무섭습니다. 그거알고계셔야죠. 그래도우리위원님들은여기에서우리본부장님한테이렇게따지기라도할수있는자리가될수있다는거죠. 그런데우리주민들은말없이,말없이주인행세할수있는주민들이란말이에요. 그런데본부장님너무지금안일하게생각하고계시는것같아요,이부분에대해서.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그렇지않습니다.
성원이되었으므로행정사무감사를속개하겠습니다. 질의하실위원님계시면질의하여주시기바랍니다. 김미숙위원님질의하여주시기바랍니다.
김미숙위원
제가이어서하겠습니다. 아까대표이사님,본부장님제질의에답변을하셨는데,당당하게직원을한명도안쓰셨다고말씀을하셨어요. 여기자료에보니까자원봉사204명,용역이368명,직원이68명씩이나동원이됐네요? 어떻게생각하세요? 안쓰셨나요,직원한명도참여를안했나요? 본부장님,대표이사님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 먼저제가행정사무감사가처음이라아까전에는답변에서투른부분이있음을먼저사과를드리고요. 대표이사님께서말씀하신부분은기존에는저희가1400명정도공무원이직원이동원이됐었는데그것에비해서를강조하다보니까그렇게나온말씀이신것같습니다.
김미숙위원
본부장님! 우리중랑구에직원이1400명이,공단직원까지하면넘지만뭐전직원이다참여를했다는소리입니까? 왜자꾸답변을이해할수없는답변으로그렇게하시는지동문서답좀하지마시고요. 제가그냥질의한것에답변만하시면되잖아요. 직원68명참여했습니까,안했습니까? 저그냥자료준것보고말씀드리는거예요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 기본적으로문화관광과직원은담당이기때문에그렇게집계가된부분이있습니다.
김미숙위원
아니,그러니까어쨌든직원이참여를했잖아요. 그리고우리직원이참여하지않은,구청장님이행사에다참여한것으로알고있는데직원분이안갔겠습니까? 왜자꾸회피성있는답변을하시느냐고요. 오늘저녁에오늘끝나겠어요,어떻게? 오늘안으로끝나겠습니까? 자,어쨌든,본부장님! 문화재단이태동하게된동기가있잖,제가서두에도말씀드렸잖아요,그렇죠? 전문가의집단으로좀더우리중랑구가문화에포함된모든정책을잘해보고자많을예산출연금을통해서예산이들어가지고어쨌든또이관도했고,어떤과는,했잖아요. 그럼문제가없어야되잖아요,그렇지않습니까? 그럼에도불구하고능력있는본부장님이저는오셨다고생각을했는데오늘보니까저는전혀능력있다고생각이안들어요,본부장님! 본부장님,자신능력있다고생각하세요? 자,자료를주시고도본인이답변도제대로질의하는사람의이해를못하고있어요,질문에대해서요지도이해를못하고있어요. 그리고답변을하고계세요. 그러면본부장님의능력을어떻게판단을해야되느냐고요. 그리고무조건‘저희는잘했습니다,섭섭합니다,저희최선을다했습니다.’ 뭘최선을다했다는거냐고요. 그리고또결과가아직안나왔대요. 아니,이미행사는다진행이된거잖아요. 단지페이퍼상으로결과가안나온것아니에요,그렇지않나요? 그러면저는본부장님의태도가바뀌어야된다고생각해요,사고도바뀌어야되고요. 문화재단으로서그자리에걸맞은본부장님의역할이있다고저는생각을합니다. 그런데그역할을하셔야죠,분명히. 그런데그역할도못하고계시는데무엇을하겠다는거예요. 그냥추상적으로‘중랑구민이행복했다,16개동제가다돌았습니다.’당연히도셔야죠,본부장님역할이아니에요,그게요? 그래야이큰행사끌고나가지않겠습니까? 질문의취지도제대로이해못하시고답변도이상한쪽으로가시고,그밑에있는직원들은무슨죄있습니까? 모르셨으면배워서오셨어야죠,습득을하고오셨어야죠. 그리고운영한것에대해서장미축제고어쨌든어떤정책이든문화재단에서이루어지고있는것은제대로이해를하셔야죠. 본부장님이이해를못하시고뭐를하시겠다는거예요. 누가다른사람이해줍니까? 우리중랑구민이다하고있습니까? 저는요,아까첫번째질문한것도문화재단의우리직원이,지금과에서파견한직원이3명정도있는것으로제가알고있어서언제복귀시킬거냐고여쭤봤는데,엉뚱한소리어쨌든,또이상한답변하시고,그부분에대해서도정확히답변을좀해주시기바랍니다. 직원분들지금파견한지꽤됐잖아요,시간이흘렀잖아요. 예산이없어서신규뽑아야된다,이상한소리를하고,지금그직원이꼭문화재단에지금필요한겁니까? 복귀시키셔야죠. 문화재단의직원아니지않습니까. 이런것부터어쨌든간에저는본부장님이제대로문화재단에대해서이해를못하고파악을못하고계시다는게참안타깝습니다. 그리고장미축제는어쨌든누가봐도8억원이라는돈에서5,600만원정도는덜쓰셨지만,거의8억원에가까운돈을지금쓰셨어요,어쨌든사용,그래서그게효과를얼마만큼봤든안봤든을떠나서어느부분에서는미흡한부분이있었다라는거예요. 그게16개동하는것에대해서다음번에행사하실때는그것을참고로해서조언을드리고싶었던거예요. 그런데본부장님뭐라고하세요. 너무지금잘한행사인데왜그러십니까,위원님이이상한사고하고계시네,이런식의답변을하고계시는거잖아요. 제말이틀렸습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
제의도가잘못나간것같습니다. 그렇게생각한것이아니라저희가부족한부분들은인정하고보완해가도록하겠습니다.
김미숙위원
원본,문화재단원본이것있죠,지금자료제출해주신것이것3권정도되네요. 원본가지고오세요. 저원본보겠습니다. 이건복사로해서이렇게줍니까? 원본주셔야죠. 제대로집행한내역영수증부터해서다제대로좀보게요,한번요. 그래야저도이해를할것같아요. 본부장님답변으로는저는이해를못하겠습니다,지금요. 그리고질의를더이상할수가없어요. 원본을제가보고요,질의를해야만이해를할것같아요. 하나씩밑줄쳐가면서한장,한장. 그다음에어쨌든저는그부분은이정도로하고요. 두번째이중섭어린이미술대회한다고돼있더라고요. 본부장님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
김미숙위원
우리중랑구의브랜드가뭐라고생각하세요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 장미가될수도있고,그리고망우리공원에잠들어있는60인의위인,그중에서도이중섭도포함된다고생각을합니다.
김미숙위원
잠들어있는60인의위인까지는저는맞는건데,이중섭이라는우리화가가우리중랑구의브랜드는아니라고생각을합니다. 어떻게생각하세요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
중랑구로따진다라고하면맞는말씀이신것같습니다.
김미숙위원
그런데여기에지금이중섭어린이미술대회에다가지역특화문화발전에기여하고브랜드가치를제고하고자한다,라고돼있어요. 이게맞다라고생각하세요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님,
김미숙위원
이중섭화가하고우리중랑구하고연관되어지는것말씀좀해보세요,어떻게연관이되어있는지.
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 60인의영면해있는위인분들은저희가각파트별로활용할수있는중요한자산이라고생각을하고있습니다.
김미숙위원
그것은다알고있는사실이고요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런의미에서,어린이미술대회에서이중섭이라는브랜드는기존의중랑구청에서도진행을해온부분들이있고,앞으로도살려가는것이미술대회브랜드에있어서는좋다라고판단했습니다.
김미숙위원
중랑구의브랜드냐고요,이중섭씨가.
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 중랑구의브랜드는아닐수있겠으나어린이미술대회,
김미숙위원
그러면이것도이단어를이렇게쓰시면안되죠.
보순
장보순중랑문화재단본부장
그런부분들은앞으로수정해서잘하도록하겠습니다.
김미숙위원
제대로하셔야죠. 왜요,이것도너무잘된정책아닙니까? 그다음에그앞에찾아가는예술테이블명랑중랑있죠. 사업비이게6,000만원인가요,구비100%인가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
사업비6,000만원맞아요? 대답해주세요. 얼마인가요? 아니,본부장님이플랜,계획을짜고계시는데이정책모르세요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
6,000만원맞습니다.
김미숙위원
관내복지시설해서6,000만원을어떻게쓰시겠다는거예요? 설명좀해주세요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 찾아가는예술테이블명랑중랑은구민을찾아가서,예술테이블에앉아서예술체험을하는프로그램입니다. 상반기,
김미숙위원
아니,구민이라고이렇게전체적으로말씀하지마시고,추상적으로,어떤구민은어떤대상,어떤사람,있을것아니에요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,김미숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 상반기에는사회복지기관4개기관이선정이되었습니다. 그중에서2개기관은조은세상장애인직업재활시설,그리고구립신내노인종합복지관에서진행을완료했습니다. 이2개기관총참여인원이81명인데요. 하반기에는구민들전체에게확대해서운영할것으로상반기,하반기운영을좀다르게할계획으로있습니다.
김미숙위원
총참여자가지금상반기에4회중한번하셨네요,맞나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
두번진행을했습니다.
김미숙위원
두번진행을하셨나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다. 두개기관진행을했습니다.
김미숙위원
두개기관에대상이몇명이었어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
81명,지금집계가됐습니다.
김미숙위원
그러면한기관에몇명인가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
한기관에40여명정도참여를했습니다.
김미숙위원
그러면이게한기관에지금행사를이것을실행을하셨을때6,000만원중에지금얼마를쓰신건가요,나가는건가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
각1,500만원씩,두번사용을했습니다.
김미숙위원
그러면1회에사용하는,한번할때1,500만원이들어가나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
어떻게행사가진행이되는데1,500만원이들어가나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
일단기본적으로는한프로그램당예술가여덟명이투입이됩니다. 여덟명이투입이되고,예술테이블에앉아서이분들과1대1로예술체험을하는프로그램입니다. 그렇게해서20분단위,30분단위로예술가여덟명의중복,계속다른예술가들과만나가면서예술체험을이어가는프로그램입니다.
김미숙위원
그러면1,500만원에40명이참여를해서어쨌든들어가는돈인데1명당계산해보니까약40만원가량들어가는거네요? 1인당40만원씩보조가되는거네요? 비용N분의1하니까요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
인원으로나눈다,라고하면맞는말씀이시고요.
김미숙위원
저는이프로그램이어떻게운영되는지는잘모르겠고요. 지금자료가처음에이것도너무한사람한테이렇게하면조금저기하겠다,말씀을드렸었는데본부장님께서이정책자체가굉장히효율성이좋은정책이라고말씀을하셨어요. 그래서저는좀더여러사람이활용도를높이는그런프로그램을해주시면좋겠다라고제가조언을드리는게기억이납니다,기억하시죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김미숙위원
1명당시간은저는얼마큼소요하는지는모르겠지만40만원씩해서특정인에대해서들어가요. 그러면여기에지금선정은어떻게하셨는지는모르겠어요. 지금신내복지관하고아까조은,저기요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
조은세상장애인직업재활시설입니다.
김미숙위원
네,취지는좋은데이게과연일회성으로해서그만큼의효과가저는있느냐,이것도제가질의를했던것으로기억을합니다,그렇죠? 지금일회성으로끝나는거죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
현재프로그램은그렇습니다.
김미숙위원
일회성으로했을때과연그효과가,또이렇게질문하면본부장님,아까답변하신것으로봐서는이것도너무효과가좋습니다,하고계속말씀하실것같으니까제가그답은듣지않겠습니다. 저는근데이것일회성으로이렇게하는정책은더정확히하셔야된다고봅니다,더많은수가또혜택을봐야되고요. 저는이것도다른방법으로하면더좋은게나올거라고생각을합니다,이부분에대해서도요. 그다음에우리중랑구에서요,복지관에지금이집단에하는만큼수요가,하고싶은사람들이굉장히많아요. 그러면훨씬,수가더저는다양한사람이혜택을볼거라고생각을합니다,이예산을투여해서도요,6,000만원이잖아요. 그랬을때어느집단에한개인을40만원씩해서일회성으로끝나는정책은저는이것은아니라고봐요. 그래서이것을좀제고를해주셨으면좋겠고요,더좋은프로그램을내주셨으면좋겠습니다. 답변은듣지않겠습니다,본부장님답변은또더좋은프로그램이것이상은또없다고나올것같으니까요. 저는이렇게해서어쨌든질의는마무리하고싶고요. 제가아까말씀드린것에대해서대표이사님께말씀드리겠습니다,마지막으로. 대표이사님은국장님이셨다가어쨌든문화재단의대표이사님으로이례적으로저는그자리에올라가신거라고생각을합니다,그렇지않습니까? 그래서관심도많았고,집중도받으셨고,굉장히어쨌든이목의대상이되셨던분이에요. 자,그럼에도대표이사님의저는어쨌든생각으로문화재단을어떻게끌고가실것인가,나름저는있다고생각을합니다. 그래서우리가본위원이생각하기에는여기에는전문성아까말한것처럼거기에들어가있을거고요,공공성도들어가있을거고. 그다음에더중요한것은우리직원이과에서했을때와문화재단이설립이돼서했을때하고는저는달라야된다고생각을합니다,이부분에대해서. 그런데저는별반다르다고생각하지않았어요,지금진행된것에봐서는. 그리고우리대표이사님이공헌을하신것도있어요. 문화재단이이렇게생기게되면직원분들괴롭히지않겠다고,힘들게하지않겠다라고. 그럼에도불구하고저는그게다지켜졌지않다라고생각을합니다,이부분에대해서,대표이사님. 그리고대표이사님,더잘아실거예요. 그전에우리가장미축제에돈이얼마들어갔고실제로어떤공사에도시과라든지예를들어서치수과라든지해서공사비가얼마들어서총얼마들어갔다는건더잘알고계실거라고생각을합니다,이부분에대해서. 그러면저는이큰정책을하실때는그것도감안을하셔야죠. 우리가지나온과거를다묻지않을수없어요. 그러면앞으로나아가고자할때는,미래로가고자할때는비교해가면서좀더나은정책이나와줘야된다고생각을하는거죠. 이게우리구민들이바라고저희의원들이바라고본위원이바라고그다음에우리직원분들도바라는일일거라고생각을합니다. 그런데더나아진게없을때에는돈은더들어가면서,예산이들어가면서나아진게없다라고생각이될때는저희가이렇게밖에질문을할수밖에없다라는거죠. 그래서문화재단은앞으로이런상황이발생이안되도록제가부탁을드리겠습니다. 대표이사님! 무조건본인들이잘했다고자화자찬하는그런행사가돼서는안되죠. 객관적으로봤을때모두가‘아,이문화재단은존립을해야돼,그리고이예산이거보다좀더투자를해서우리가좀더나은어떤행복감을누릴수있게해주십시오.’라는그런정책이되어야된다고봐요. 그리고그런문화재단이되어야된다라고봅니다,어떤정책을하든지. 앞으로우리할거많잖아요,지금. 보니까많더라고요,그렇죠?
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네,그렇습니다.
김미숙위원
그런데장미축제이한건에서보면다른건도이렇게또앞으로하지않을까선입견이들수밖에없다라는거죠. 본위원이생각하기에는그렇습니다, 차라리과에다놔두지뭐하러문화재단출범해서이렇게해. 용역줄것용역다주고요,수의계약해서다내보낼것내보내고. 그렇게하면우리과에서도그렇게충분히할수있었어요,그렇게하고있었고요,이미요. 그런데그목적성에서벗어나지않았으면좋겠습니다. 한말씀듣고제가마무리하겠습니다. 본부장님말씀은듣지않겠습니다.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네,김미숙위원님질의에답변하도록하겠습니다. 김미숙위원님께서말씀하신것은지당하신말씀같습니다. 앞으로는최선을다해서축제라든지행사라든지최선을다하겠습니다.
김미숙위원
이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최은주위원님간단하게질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
최은주위원입니다. 우리문화재단대표이사님과본부장님,공무원여러분! 코로나시국에많이장미마실과장미축제준비하시고이렇게하시느라고수고많으셨고요,본위원은말씀드리면저희지역에는4개동이제가지역구입니다. 옆에계신조희종전의장님과저최은주의원은본동과2동과상봉2동,5동이저희지역구예요. 그래서장미마실을한곳,한곳을빠짐없이잘다녀봤습니다. 설렘도가득했고사실은주민분들의반응도보고싶고해서가서봤는데요,어느어르신께서그러시더라고요. ‘내가이렇게가까이서이런장미를볼수있다니,내가너무좋다.’ 그래서그어머니혼자앉아계시고옆에또어르신들계시는데제가그어머니핸드폰으로사진을찍어드렸더니그어머님이문방구를가셔서그사진을종이에다해서투명파일있죠,거기를이렇게해서딱눌러서자기사진이라고이렇게보여주시더라고요. 그래서당신이이런사진이난처음받아봤다,본인이찍고본인이갖고오셔서저한테자랑을하시는모습에저도이런축제가여태까지아무것도없었는데이렇게해주셔서너무고맙다라는말씀에저도왈칵눈물이났습니다. 이런부분에있어서그어르신이한80세정도되신것같은데,내가죽어도여한이없다,라는그말씀에너무마음이미어졌고그리고따님하고는계시지만사실은따님은직장에가셨기때문에혼자서가까운놀이터나어린이공원에앉아계시는부분이었는데그부분을너무감사해하셨습니다. 그래서그런부분에우리본부장님과우리직원분께너무감사하다는말씀을꼭드리고싶고요. 저또한부모님과살고있지만사실은저는구경을했지만저희어머니,아버지는한분은데이케어를가시고한분은잠깐보시기는했는데너무좋아하셨고요,그런부분에있어서우리공무원여러분께서이렇게노력하신부분에있어서한분의건강을챙겼다라는생각이들어요,사실은,다른위원님도그렇게생각하셨을거라믿고요. 앞으로는사실은이런부분이계속지속적으로되어야되는데일회성이되면안됩니다. 일회성이되면안되고그꽃조차도관리를잘해야됩니다. 관리가지금안되고만약에시들고계속또고사가된다,그러면그건하나마나거든요. 앞으로관리부분에있어서관리를잘해주시기바라고요,그런포토존도사실은너무예뻐요. 이런부분에있어서좀더유지해달라는주민분들의의견이있었습니다. 그러니까이런부분은조금유념을하셔서앞으로좀더유지하시는방향으로해주셨으면하는바람으로말씀드렸습니다. 그리고저는옹기테마공원체험프로그램운영에대해서잠깐말씀드리고싶어요. 사실은저도옹기에대한,되게좋아하거든요. 우리아이들과옹기마을에서옹기를만들고굽고이렇게하고싶은데이부분에대해서연중으로하시는부분이에요. 잠깐설명한번해주시겠습니까,본부장님?
보순
장보순중랑문화재단본부장
최은주위원님말씀에답변드리겠습니다. 옹기공예와목공예와한지공예3개로지금구성이돼있습니다. 옹기공예는8주과정으로장기과정이있고어린이프로그램으로원데이클래스가있습니다. 그리고목공예는원목소품만들기가있고요,한지공예는성인정규반이있는데초급,중급,고급으로,초급을마치면중급으로올라가고중급을마치면고급으로올라가는방식으로지금운영하고있고어린이체험프로그램도원데이클래스로구성이되어있습니다.
최은주위원
그러면이게신청은어떻게받는거죠? 지금보니까’19년부터계속하고있는거잖아요? 이번에는구울수도있다라는건데,맞나요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
구워서가져갈수있는부분이있고요,이번같은경우에는코로나19로인해서30%로감축해서운영하기때문에참여가항상넘치기는하는데많은인원이참여할수없는그런단점은있습니다. 예약은전화예약을받고있습니다. 이전에는홈페이지로예약을받았는데지금현재는저희중랑문화재단홈페이지에새로운기능이추가가되지않아서지금현재는전화예약을받고있고,그리고곧한3개월뒤에추가가되면홈페이지로도병행할수있도록그렇게준비가되어있습니다.
최은주위원
그래서이부분에있어서사실은우리주민분들이참여를할수있는부분이좀많으셨으면좋겠어요. 학교에다가좀공문도보내서아이들이참여하면서체험도하고내가이렇게만든작품을소장할수도있는기회거든요. 그러니까이런부분을좀적극적으로활용해서소극적으로홍보하시지마시고요,좀적극적으로홍보를하셔서학교에다가좀공문을보내서체험할수있는부분을널리알렸으면좋겠습니다.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,알겠습니다.
최은주위원
그리고용마폭포문화예술축제에관련해서잠깐질의드리겠습니다. 10월달에지금예정이라고나와있는데이부분은어떻게하실건가요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
최은주위원님말씀에답변드리겠습니다. 지금현재기존에는어떤아티스트의나열방식으로공연을좀했었는데이번용마폭포축제같은경우에는관내에있는좋은재능을가지신분들이많이계십니다. 각장르별로그런재능있는분들이잘선별이되어서여러가지경연이라든지이런것들을통해서구민중에서정말실력을가지신아티스트들이런분들을좀세워서하나의또축제같은,그런장이될수있도록그렇게구성을하고있습니다.
최은주위원
그렇게하실때사실은이번에보니까조회수도100만조회가넘었고사실은제페이스북친구만해도거의900명이넘거든요. 보고가신분들이나페이스북친구가아닌사람도보셨는데저한테카톡으로도많이주셨더라고요. 그래서‘너무좋다’라는의견을저한테개인톡으로계속주셔서저도대답하기어려웠는데공원도알려드리고하느라바빴습니다,저도나름대로. 지금용마폭포예술축제는특히나가수섭외부분에있어서좀신경을써주셨으면좋겠어요. 주민분들이좋아하는가수도좋지만우리주민이가수인경우도많거든요. 조엘라분도우리중랑구의가수,홍보대사이시고요,그리고중랑구에김요한도우리중랑구에서배출한가수죠,아이돌가수이고. 우리중랑구에서좀키워진가수도좀부르시고또어르신들이좋아하시는가수두루두루좀섭외를하셔서용마폭포축제가더활발하게홍보될수있도록좀알려주시기바랍니다. 그래야주민분들도좋아하시고옆에어르신그리고주민분들도힐링할수있는시간이될것같아요. 이런부분에있어서각별하게해주시고이때는어떻게음식푸드코트는어떻게하시나요,푸드마켓은?
보순
장보순중랑문화재단본부장
지금현재는코로나상황이아직도안정화가안된상황이기때문에좀상황을봐야될것같고요,지금현재로서는좀어렵지않을까라는생각이좀있습니다.
최은주위원
네,그때상황이되면그래도백신접종이조금더늘어날것같은데좀경기도같이활성활될수있는방향으로갔으면좋겠습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까?
보현
왕보현위원
제가하겠습니다.
은하
나은하위원장
왕보현위원님질의하여주시기바랍니다.
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 중랑구의대표축제브랜드인장미축제,많은사람들이노력해서오늘의지금까지재단까지생겨서새롭게변화를,변모하고있어요. 매번마다특색있고새로운어떤우리중랑구민뿐만아니라서울시민,또전국에서오신분들이장미축제를누렸던그런사항입니다. 매번할때마다특색있게하고있습니다. 그래서보통총감독의지휘하에하고있는데이번에도총감독누가하셨어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
왕보현위원님말씀에답변드리겠습니다. 기존에계속저희총감독을역임하셨던류재현감독이총감독역할을했습니다.
보현
왕보현위원
류재현감독한번도못봤는데요,오셨어요? 우리축제때장미마실하고그럴때안오셨더라고요,한번도못본것같은데.
보순
장보순중랑문화재단본부장
모두참여하기는좀어려움이있었고요,
보현
왕보현위원
그러면16개동할때어느동에가셨어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
제가알기로는묵1동하고그리고맨처음에진행했던,
보현
왕보현위원
왕보현위원입니다. 물론이제다참석하는부분은틀리더라도축제에전체적인부분을감독하고하면서어떤항상그분이매번할때마다류재현감독께서새로운어떤아이템이나창조적인부분이나미래지향적인것을하나씩꼭내놨었거든요. 그러면이번장미축제때는특별하게내놓은게있을까요,그게장미마실이에요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
왕보현위원님말씀에답변드리겠습니다. 류재현감독의역할은이번에‘조용조용띄엄띄엄’이라는슬로건으로전체적으로코로나19에대비하자,라는부분과그리고지역상권을살리는부분에있어서저희가콘텐츠이커머스라는프로그램을했습니다. 라이브방송을진행해서지역에있는봉제업체라든지꽃판매업체라든지그리고전통시장이라든지이런상권을살리기위해서그런방송을했던부분,그것하나랑마지막으로는메타버스라고해서가상공간에서,게임공간에서축제를체험할수있도록하는것이큰세가지덩어리라고볼수있습니다.
보현
왕보현위원
이런거예요,류재현감독께서나름대로어떤부분으로해서사실류재현감독에의해서200만명이라는축제가이루어진게사실입니다. 그래서류재현감독에게여기보니까축제총괄감독비해서2,300만원드렸네요,그렇죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
그러니까그런내용에대한부분을가지고진행해나갔을때얼마나자금적인부분,효과적인부분,아까얘기한그런내용에대한부분이주민으로하여금그것을느끼게해야되거든요,그런내용에대한부분을. 아까말씀드린경제지역발전이나축제의어떤코로나19로인해서약간의우리가,축제가열리는경우가거의없잖아요? 없는데도띄엄띄엄띄게해서나름대로의어떤그런내용에대한부분으로했어요. 그런데이게감사에요,지금. 이게행감이란말이에요,행감. 행감이란건뭐냐하면어떻게이돈에대한부분을나중에결산때도하겠지만이런내용에대한부분이효율적으로잘했을까,그럼다음부터수정할사항이뭐가없을까,이런내용에대한부분,그리고잘못된부분이있으면또지적을해서수정할수있는부분은수정을하고,여기서더심하게나가면우리가감사도요청할수있어요. 지금한가지,자,봐요. 우리대표이사님재직시절에2019년도에우리가예산을6억5,700여만원정도해서집행액이5억8,000만원정도썼어요,2019년도에. 이건순수한부대의비용중에있지만무대조명임대,시스템,장비,수림공원공연장,부스임대,방송장비몽땅해서이런내용에대한부분을썼단말이에요. 여기에도감독을누가했냐면류감독이하셨어요. 그리고2020년도에는그내용에대한부분을못하고그래서2021년도에이렇게해서했어요. 그래서한가지만제가확인을할게요. 조각상전시하셨잖아요,각동별로,했죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
보현
왕보현위원
얼마들었어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
조각전시회말씀이신거죠?
보현
왕보현위원
네,조각상전시.
보순
장보순중랑문화재단본부장
1,600만원정도들었습니다.
보현
왕보현위원
1,600만원정도들었어요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
각동별로100만원정도책정이되어있습니다.
보현
왕보현위원
실질적으로여기보면16개동팝업가든,조각전시회등해서1,000만원들어가있더라고요,여기에지금,이자료에의하면. 여러분이준자료,이자료. 그리고우리행감때우리해당과에서준자료는1,580만원들어가있어요. 무슨얘기를하냐면이렇게모든부분에대한것을일목요연하게맞추기가쉽지않아요,사실은. 여러분들이그런내용에대한부분을보면. 그럼이내용만가지고도부실하다고금방티가나는거예요,지금. 여러분이준자료는1,000만원,본부장이얘기한돈은1,600만원,해당과에서한돈은1,500만원. 여러분이지금쓴돈은주민들의피같은,국민들의피같은혈세를가지고하는거예요. 최소한의기본적인내용에대한부분을가지고예산을어떻게집행할까에대한부분을가지고해야되는데그렇게안했던거예요,지금,한가지내용만체킹을해봐도. 우리가어떤동네별로오래간만에그동에와서가수가오셔서여러가지어떤노래도부르고흥겹게한내용에대한부분,그부분높게평가해요. 오래간만에같이모였다는그자체,모여서축제를했다는그자체만하더라도. 그런데지금뭡니까,이건! 추계적인부분이아니라우리현실적인내용에대한부분을행감하는거예요. 뭐가문제가생겼고,돈은얼마썼는데과연효과에대한부분이얼마이고,류감독께서감독비2,300만원받아서어떻게했는가,어떤콘셉트를가지고어떤축제를하고어떤내용을가지고했는가,이거정확하게해서이것을토대로해서문제가있다고그러면더내용에대한부분을가지고해야되고,그런기본적인취지를분명하게알고답변해주시기바라고이서류를위원들이사실은못보는것같지만이거많이가져와도다봐요,그냥훑어보면서도볼수도있고여러가지부분으로보는데이렇게서류갖고오는데는어느과든지없어요,피감사기관에서. 그래서시간이없는관계로저는위원장님께건의하나드리겠습니다. 우리재단은장미축제에관련된서류를다시정리를해서보고서를다시만들어서증빙서류를다시제출을,우리가행감은오늘끝나지만결산을하니까결산전까지서류를제출해서다시한번이내용을가지고질의응답을하는것을요청을드리겠습니다.
은하
나은하위원장
네.
보현
왕보현위원
앞으로하여튼우리재단이여러가지사항이있지만,우리대표이사님심기일전하셔서문화재단의명분과또새롭게많은조직원들이나름대로의긍지와자부심을가지고문화재단을우리중랑구에우뚝세울수있도록노력해주시고,아까100만명얘기를했는데제가이것문화재단,문화장미축제방송한내용을쭉봤어요,지금. 이것은이미제가문화관광과할때확인했던내용이에요,다합쳐봐야5만명도안돼요. 5만명좀넘습니다,5만7천명인가요? 여기지금문화축제,처음부터가족의날한것이1만6,000명,그다음에연인의날한것이1만8,000명,장미의날한것이1만6,000명,장미축제개막식한게8,000명,뭐가100만명이에요,100만명이. 그래서이런내용에대한부분을실질적으로이미문화관광과할때,이런내용에대한부분을우리가이미다하고,그리고각동사무소할때이재단에그때당시에어떻게이축제를이끌어갔는가에대한부분을이미다행감을통해서자료수집을다한내용이라는말이에요. 그래서그런부분인것을아시고우리문화재단이이번에계기를통해서새롭게변모하는문화재단이되기를바라면서마치도록하겠습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 네,김영숙위원님,간단하게질의하여주시기바랍니다.
김영숙위원
제가하고싶은대로하겠습니다. 김영숙위원입니다. 지금문화재단에서자료준것을잠깐들여다보니까,앞에서동료위원들이여러가지질의를하셨습니다. 예산에대해서질의를했는데,여기뒤에자료준것에보면16개동에조각전시한것이1개동에94만8,750원이지출이됐네요. 그런데포토존도1개동에462만5,000원이나가고,난도공연비가1개동에125만원나가고,16개동에팝업가든이4,800만원이나갔네요. 이예산이이자료를보니까저희가그동안에장미축제하면서직원들많이힘들고몇날며칠고생하고해서문화재단을만들어서장미축제하는것을재단으로이관을해서직원들힘들지않게하려고사실은이문화재단을만들었습니다. 문화재단이여러가지또다른일도하지만,그래서재단을만들어서이것을운영을하려고했는데한마디로너무실망했습니다. 너무실망했고,사실은기대도좀했었습니다.문화재단이새로만들어지면그동안에중랑구의장미축제가수년동안집행을해왔는데뭔가좀색다르게,예산도적당히들어가서잘운영이돼서장미축제가좀더나은,또보람있는뭔가기대가참많았는데요,한마디로너무실망이컸고요. 예산에비해서각동에2,100만원돈,한2,200만원돈나가고,그동에나름대로단체에서또참조한동도있더라고요,보니까. 그러면한2,200만원정도이상이지출이된장미마실입니다. 그러면과연그장미마실이아마주민들이한2,300만원들어갔다그러면다놀랄겁니다. 표현을어떻게하는지아십니까? 여기서는제가말씀은못드리고어쨌든그예산,이렇게많은예산을들여서그장미마실을하려고했는지,또팝업가든을하려고했는지다들놀랍니다. 또한저도왜냐하면그전에는장미축제를한곳에,묵동에중랑천변에서한곳에서저면목동에계신분들이잘참여를못해서이번에는코로나로인해서각동에나름대로팝업가든을,장미마실을한다고해서저희나름대로기대를좀했습니다. 어떻게좀색다르게문화재단에서어떻게좀아이디어내서하는줄알았는데저중화1동에장미마실을만들때며칠,3일을가봤습니다,저녁에. 어떻게하는지가서봤습니다. 그런데그것은예산만들어가는거지,아무의미가없다고보여집니다. 무슨소리냐면,장미를거기다보식을한다면제가괜찮다고보여입니다. 왜,장미를보식을하면지역주민들이며칠은볼것아닙니까,그것장미시들때까지. 그런데그렇게안했습니다. 그냥화분갖다놓고행사끝나니까다없어요,몇그루없어요,거기에. 그리고있는곳이지금포토존이라그러면플라스틱으로된장미꽃이거기에있어서포토존이거기있더라고요. 제가가봤습니다,실제로. 다른동도가봤더니그날당일행사예요. 그러면당일행사에각동에한2,200,2,300만원들여서행사를이렇게꼭해야되는지. 내년도에는혹시코로나가종식이돼서다시어떻게행사를할지는모르지만만약에이것과비슷한행사를하면이렇게하지마세요. 그리고직원들도힘듭니다,이렇게하면. 우리문화재단직원뿐이아니고,그동직원,단체다힘듭니다. 그러면성과가좀있어야죠. 물론지금본부장님께서는성과만큼기대가좋았다,그것은본부장님의제가보기에는자아도취라고보여집니다. 물론일부는좋아할수도있어요. 왜,옛날에장미축제할때는한곳에서만했는데,지금각동에했으니까그지역의분들은좋아하실분이있죠. 다싫어하는것은아니라고보여집니다. 그러면예산대비너무낭비입니다. 내돈아니라고이렇게막쓰지마세요. 그리고아까온라인,오프라인으로해서25개자치구에서우리유튜브를보니까우리중랑구가6위라고요?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,그렇습니다.
김영숙위원
제가보기에는아니라고보여집니다. 어쨌든그것은제가보기에는본부장님자아도취라고보여지고요. 그다음에저희가장미축제하면서메인무대가나름대로어디라고보여집니까,본부장님? 메인무대없습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
김영숙위원님말씀에답변드리겠습니다. 메인무대는기존에축제로운영을했던이화교부근에있는체육공원과그리고겸재교부근,이렇게나누어서무대를구성을했습니다.
김영숙위원
메인무대는묵동천있는데입니다. 그리고그날겸재교에노래자랑했을때행사장에저도갔었습니다. 갔었는데,마침또비가와서그텐트속에서물론코로나때문에많은주민들은참여를못했지만제가한번이렇게봤습니다. 주민몇명있었습니까? 직원들이에요,다. 그리고거기서행사하는분들이뭐신이나겠습니까? 그리고메인무대는정해져야됩니다,나름대로. 왔다갔다하면안됩니다. 그러면올해는어떻게을쪽에서는행사하나도안하고갑쪽에만행사를다합니까? 겸재료노래자랑거기서하고,가을에용마폭포축제하고,왜한곳에만합니까? 형펑성을나눠서행사해야되는것아닙니까,집행부는? 왜한쪽에서만행사를하십니까? 그리고메인무대가,장미가어디가많이보식돼있습니까? 묵동천에장미가많이보식돼있습니다. 그러면거기서행사를해서지역주민들이볼수있게만들어야지,지난번에행사때거기가니까몽골텐트인가그것쳐져있어서노래자랑도음향이,반사가돼서무슨소리인지하나도안들려요,시끄럽기만하고. 예산은예산대로들어가고,물론힘이들었죠. 비가그렇게올줄몰랐겠죠,직원들도. 그렇지만행사준비하느라고고생은많이했어요,많이했는데결과는고생만했지,너무많이부족하다는것을느꼈습니다. 물론본부장님께서는처음어쨌든감사받는자리이기때문에부족한면,저희도위원들도이해는합니다. 그렇지만그렇게답변을하지마세요,본부장님! 공공성도없고제고성도없고그렇습니다,제가보기에는. 어쨌든잘참고하셔서다음에혹시라도이런자리가되고또아니면감사때질의답변할때잘준비하셔서답변해주시기바라겠습니다.
보순
장보순중랑문화재단본부장
알겠습니다.
김영숙위원
저는이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
네,최경보위원입니다. 장보순본부장님,구리시에서공연기획팀장을하셨던가요,아트홀에서,맞죠?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
최경보위원
그때는무슨감사받거나그런자리는아니죠,거기는? 거기도감사를받습니까?
보순
장보순중랑문화재단본부장
직영공연장이었기때문에감사는받았습니다.
최경보위원
감사를받아서,그러면경험이좀있으시네요,감사를받으셨으면그분위기를보셨을텐데.
보순
장보순중랑문화재단본부장
최경보위원님말씀에답변드리겠습니다. 그때는제가팀장이었기때문에과장이답을하는상황이었습니다.
최경보위원
제가말씀드리는것은분위기를그러니까보셨을거라고판단합니다.
보순
장보순중랑문화재단본부장
맞습니다.
최경보위원
직접참여했다는것은아니고요. 아마우리대표님도계시고,장보순본부장님이하여러직원들도오셨는데아마오늘처음겪는이런감사장의분위기가조금어색하고생소하셨을겁니다. 그래서우리주민의대표인위원님들이많이질타하고지적하고대안을제시하는것은정말앞으로는대표님뿐이아니고본부장님뿐이아니고뒤에계신우리실무진들이잘뒷받침해서,지금위원님들이지적한모든결산문제다꼼꼼히상세하게살피고해서잘보좌하시고잘하시라는뜻입니다. 그래서명실공히우리작년7월1일자로중랑문화재단이출범을했는데중랑문화재단의존재의가치를정말보여주라는얘기입니다,우리위원님들이지금질타하시는것은. 그래서이번에저도그행사장에두군데동사무소를갔지만솔직히거기오신분들은다만족했어요. 장보순우리본부장님이보신게맞아요. 거기참여하신분들은정말다만족하시고좋아하시고,그것은맞습니다. 그렇지만위원님들이지금말씀하신것은그예산으로,8억원으로80억,800억원의효과가날수있도록많은주민들이참여하고공감할수있도록만들어달라는그런주문입니다. 본부장님!
보순
장보순중랑문화재단본부장
네.
최경보위원
그런주문이에요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,알겠습니다.
최경보위원
우리위원님들의이런지적사항들에대해서너무또섭섭해하지마시고,주민의대표로서세금을정말유효적절하게,시급한데다사용했느냐이런것을보는겁니다,감사는. 그래서그런것들을좀꼭우리본부장님이하,대표님은경험이많으신분이니까잘하실거라고보는데대표님이나본부장을보좌하는,뒤에앉아계시는우리분들도정말잘하셔야된다,이게감사입니다. 더욱심하게할수도있을겁니다. 그렇지만이정도까지하시는것도위원님들이지금처음에얼마나연구하고고민하셨겠어요. 이행사를코로나때문에전체메인행사를못하고동별로하려고여러분들이얼마나노력하고고민하고대안제시하고여러가지아이디어도많이냈을거라고충분히이해하고봅니다.그렇지만정말이런지적들이저기하게받아들이시지마시고더발전하는이런것을꼭받아주시고요. 정말수고하셨다는말씀을드리면서하여튼앞으로도건강하시고중랑문화재단파이팅하십시오. 고맙습니다. 이상입니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 더질의하실위원님? 네,조희종위원님질의하여주시기바랍니다.
조희종위원
네,조희종위원입니다. 아마우리장시간이렇게행감받으시느라수고하셨다는말씀을드리고,제가조금전에도간담회시간에말씀을드렸습니다마는무슨일을하든간에보는시각에따라서다릅니다. 우리중랑구하면중랑장미축제에서서울장미축제로바뀌었어요. 그래서작년,재작년에서도한200만명이이렇게관람할정도로,참여할정도로이렇게성장을했었는데코로나로인해서금년같은경우에는또우리문화재단에서이렇게시행하면서물론여러가지기획하고,아마수고는많으셨으리라고믿어져요. 그래서저희위원님들은지적하는것은앞으로더잘하십사하고지적하는겁니다. 그리고제가이자료를받았을때에도사실황당했어요. 이것은아마우리대표님이나본부장님께서하시지는않았을거라고봐져요. 아마직원님들이하셨을텐데이것을하면서얼마나위원님들을또핀잔을줬을까. 앞으로는자료요구는,우리위원님께서자료요구할때는이렇게요구를안했을겁니다. 간략,명료하게아마자료요구를했을거예요. 이것하느라고얼마나또고생하셨겠어요. 그리고조금전에도우리위원님들께서얘기를하면물론시정할것은시정하고,감사기때문에칭찬보다도아마시정을더많이요구합니다. 더군다나우리대표님께서는구에서많은경험도있으시고더잘하시리라믿고내년에는더잘할수있도록,내년에는아마코로나가종식이되리라믿습니다. 그렇지만우리장미마실,각동에서했는데참반응도좋았어요. 아까말씀드렸지만가족같은분위기였기때문에내년에도만약에그렇게하신다면장미축제도하고장미마실한다고하면더신경쓰셔서정말잘할수있도록신경을많이써주시기바랍니다. 어떻게우리본부장님답변한번하세요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
조희종위원님말씀에답변드리겠습니다. 말씀하신것유념해서더좋은축제만들수있도록노력하겠습니다. 감사합니다.
조희종위원
네,최선을다해주시기바랍니다. 이상마치겠습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 마무리에앞서,
임익모위원
저하나만,
은하
나은하위원장
네.
임익모위원
대표이사님께질의좀드리도록하겠습니다. 대표이사님,우리중랑구에문화재단이작년이생기고요. 기존에있었던이문화원이잖아요?
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네.
임익모위원
우리중랑문화원조례하고제가중랑문화재단설립및운영에관한조례를보니까근거로된법이두개예요. 지역문화진흥법하고그다음에문화예술진흥법을두개다적용을해서설립을했더라고요. 물론재단이니까지방자치단체출자ㆍ출연기관운영에관한법률에도물론들어가있죠,재단이까. 그런데주적용된법이문화원이나,문화재단이나똑같거든요. 그런데타구를보니까문화재단안에문화원이소속이들어가있는거죠,역할을. 문화재단안에서문화원의역할을파트가하나가있더라고요. 우리같은경우는두군데가있는것아니에요. 그래서대표이사님견해는지금문화원이문화재단으로들어오는게낫다고생각하시나요,아니면지금처럼분리를해서운영을하는게낫다고생각을하시나요?
경애
유경애중랑문화재단대표이사
대표이사유경애입니다. 임익모위원님질의에답변토록하겠습니다. 문화원과문화재단은,문화원은사단법인이고문화재단이재단법인이되겠습니다. 예산자체도다르고그래서지금전국에있는문화원안에,또는문화재단안에소속된것은없고요. 위원님께서문화원이담당을하더라,문화재단안에,그것은문화재단안에문화원과함께협력을하는그러한팀으로엮여져있는데는있는것같습니다. 그런데문화원과문화재단이함께이렇게소속돼서그안에어느소속에있다든가그런것은아직지방자치단체에는없는것으로제가알고있습니다.
임익모위원
그래요? 저도다시한번확인을한번해보겠습니다. 그런데제생각은따로따로운영을하는것보다는문화재단안에문화원을두고,그러니까이제조직개편이약간달라지겠죠,이제,문화원장이없어지는거니까. 그대신에이제문화원을,하고있는일을파트가하나생기는형태가되겠죠. 그렇게운영을하는게더효율적이지않나,왜그러냐면기존에문화원도행사를했었거든요.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
맞습니다.
임익모위원
그렇다고문화재단,우리가지금설립된문화재단도행사를할건데그래서지금두군데서행사를따로따로하게끔되게돼있거든요. 물론방향이나성격은거의비슷합니다,거의. 문화원이하는일이나문화재단이하는일이나. 그런데지금은문화재단이마치축제전문재단으로만생각을하는데사실은그게아니거든요. 지역문화여러가지전통문화를문화재단에서하는거거든요. 그래서제가한번우리대표이사님의견을듣고싶어서질의드렸던거고요.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네.
임익모위원
장미축제하시느라고고생많이하셨고요,우리본부장님도고생많이하셨습니다. 이상입니다.
경애
유경애중랑문화재단대표이사
네,고맙습니다.
은하
나은하위원장
네,수고하셨습니다. 마무리에앞서대표님과본부장님이하관계자분들장미마실축제를진행하시느라수고많이하셨고요. 앞으로중랑구민이행복하게즐길수있도록모든행사에꼼꼼히검토하셔서임해주시고또한우리행정위원님들의의견을존중하여주시기를본부장님께위원장으로서당부드립니다. 우리본부장님한말씀만부탁드릴게요.
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,제가오늘행정감사의분위기를좀파악하지못하고,말씀하신부분들은충분히타당하고그리고저희를좀더나은방향으로말씀하시는것임에도불구하고저의주장을좀강하게얘기했던것들은사과를좀드리겠습니다. 앞으로말씀하신부분들잘유념해서더좋은문화재단될수있도록최선의노력을다하겠습니다.
은하
나은하위원장
네,그리고우리행정재경위원회명의로자료제출요구가있습니다. 우리행정재경위원회회의가끝나는6월14일전까지이번장미축제예산집행관련결산서를일목요연하게정리하셔서위원님들연구실에배부해주시고궁금하신사안이있으시면개별로보고를해주시기부탁드리겠습니다. 본부장님?
보순
장보순중랑문화재단본부장
네,알겠습니다.
은하
나은하위원장
네,더이상질의하실위원님이안계시면이것으로문화재단소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위하여약10분간감사를중지하고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
19시35분 감사중지
19시42분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2021년도행정사무감사를속개하겠습니다. 이번행정사무감사를통해위원님들께서지적하신내용을중심으로지금부터본위원장이전위원님을대표하여2021년도행정사무감사에대한감사강평을하겠습니다. 먼저,심도있는행정사무감사를위해제출된수감서류와준비하신자료들을토대로늦은시간과주말에도열과성을다하여행정사무감사준비를해주신동료위원님들께진심으로존경의마음과깊은감사의말씀을드립니다. 그리고코로나19관련업무와현안업무로바쁘신중에도최선을다해행정사무감사수감에임해주신관계공무원여러분께도진심으로감사의말씀을드립니다. 우리위원회에서는바쁜일정에도보다내실있는감사를위해최선을다했으며,준비된수감자료와요구자료를통해구정전반에대하여세밀하게감사를하였습니다. 매년제1차정례회기간중실시하는행정사무감사는집행부의행정사무전반에관한집행실태를정확히파악하고,잘못된행정행위에대하여는시정,개선을요구함으로써중랑구행정의효율성제고와주민의복리증진을도모하고자하는것입니다. 그럼시정요구에앞서이번행정사무감사에서아쉬웠던점을말씀드리고자합니다. 먼저매년지적되는사항이지만수감자료임에도불구하고제출된자료들은꼼꼼하게작성되지않은채오탈자가많았으며,자료제출요구목적에맞지않은자료들과세부적이지못한자료제출로인해감사에임하시는위원님들께서매번보충자료를요청할수밖에없는상황이발생하는것은분명시정되어야한다고생각됩니다. 이와함께올해제출된수감서류는전년도수감서류자료내용과비교하였을때연도별예산집행액및편성액등수치가상이하고,국ㆍ시비보조금표기가다른자료들이여럿있었으며작년서류와달리누락된부분들도발견되는등일관성이없어신뢰도가떨어진다고판단되는자료들도많아아쉬움이많았습니다. 또한금년도에같이제출된주요업무현황내용과행정사무감사서류내용이다른부분들도있어혼란을야기하기도하였습니다. 주민에대한예의와책임감있는자세가있다면구민의대변인인의원님들께제출되는수감자료에대해선정확한자료가제출되어야함에도이러한자료제출은집행부를견제ㆍ감시하고구민의대변인역할을하는의회의기능을무색하게만들었다고생각합니다. 다시는이러한문제점들이나타나지않도록직원분들께선꼭유념하여내년부턴철저한수감준비와자료제출을통해감사에임해주실것을당부드리겠습니다. 그러면이번행정사무감사중나타난부서공통건의사항과시정요구사항을알리고자하며좀더자세한내용은추후감사보고서에싣겠습니다. 이와더불어지적된사항들에대해서는더심도있는조치결과가필요할것이라생각되며,공정하고올바른업무가수행될수있도록직원여러분들께서는차후에이런일이발생하지않도록각별히유의하여줄것을당부드립니다. 먼저부서공통요청사항으로,전년도행정사무감사지적사항에대한조치결과와관련하여내용이부실하게작성되었거나제대로조치가이루어지지않은부분들이여럿있었으므로,지적사항들에대해선주민들이신뢰할수있는조치결과가나타날수있도록각별히신경써서개선하여주시기바랍니다. 다음은매번반복되는공통지적사항으로각부서민원처리와관련하여지금까지민원처리시민원인입장이아닌공무원본인의입장과소극적이고부정적으로민원처리를한것으로판단되니향후민원처리시민원인입장에서적극적이고긍정적으로민원처리를하여주시기바라겠습니다. 그리고각부서수의계약과관련하여각종수의계약시관내업체와의계약이부족하다고판단되므로지역경제활성화에이바지할수있도록각부서에서는관내업체현황을파악하여우선적으로계약할수있도록방안을강구하는등각별히신경써주기바랍니다. 또한각부서의원자료제출요구와관련하여제출서류에일부내용이빠져있고,부정확한자료가제출된것으로판단되므로향후의원자료제출시꼼꼼히검토하여빠지는내용없이정확한자료가제출될수있도록신경써주시기바라겠습니다. 마지막으로각부서민간단체보조금관련하여보조금을받는민간단체중상당수가계획과정산이제대로이루어지지않았고,납득하기어려운집행내역이많이있었으니추후민간단체관리ㆍ감독에만전을기하여주시기바라겠습니다. 이어서결산내역을토대로집행잔액이많이남은사업에대하여는꼭예산을편성할때좀더신중하고면밀히검토하여우리구예산이불용처리되는일이없도록체계적이고효율적인예산편성을다시한번당부드리겠습니다. 매년말씀드리지만공무원이지녀야할가장큰덕목중하나는성실함과책임감이라고생각합니다. 해마다실시되는행정사무감사를순간만모면하면된다는뿌리깊은사고방식에서탈피하여성실하고책임감있는자세와수감자료제출을통해우리모두가성장할수있는계기를마련하고,구민에게신뢰받는중랑구로거듭나기를바라겠습니다. 본감사이후에도일회성으로끝난감사라고판단하는경우가없기를바라며,집행부공무원께서는지적된사항들에대해부족한부분은조속히보완및시정하고,잘한부분은더욱발전시켜본감사가구정발전을이끄는도약의발판이되길당부드리는바입니다. 특히지적한부분은개인의책임으로문책하기보다는직원들과소통하여꼭개선하여주시기바랍니다. 끝으로코로나19관련선별진료소운영,역학조사,방역업무,코로나19백신접종독려등보이지않는곳에서최선을다해업무에임해주신관계공무원여러분의노고에진심으로깊은감사의말씀을전합니다. 얼마전우리중랑구가민선7기기초자치단체장공약이행및정보공개평가에서최고등급을2019년에이어2021년도에도받았습니다. 이러한중랑구의행정성과가매년괄목할만한결실로나타나고있습니다. 중랑구가더욱더발전할수있도록앞으로도노력해주실것을부탁드립니다. 다가오는올여름폭염등에도위원님들과직원여러분들의건강에도각별히유의하시기바랍니다. 이상으로감사강평을마치겠습니다. 그러면감사담당관,홍보담당관,행정국,기획재정국,보건소,시설관리공단,중랑문화재단소관2021년도행정사무감사결과보고서는부위원장과본위원장에게일임하여주시면작성하여의장께제출토록하겠습니다. 이의없으십니까? 가결되었음을선포합니다. 이상으로감사담당관,홍보담당관,행정국,기획재정국,보건소,시설관리공단,중랑문화재단소관업무에대한2021년도행정사무감사를종료하고자합니다. 이의없으십니까? 이의없으므로감사종료를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
19시50분 감사종료