나상희 의원 발언

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 당 위원회 소관 양천사랑복지재단에 대한 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 윤인숙 위원입니다. 존경하는 동료 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 양천사랑복지재단 이현선 사무총장님을 비롯한 직원 여러분께서도 수감 준비에 수고 많으셨습니다. 행정사무감사는 증인 선서에 이어 사무총장의 간부소개와 인사말씀, 업무보고가 끝난 후 감사 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 사무총장님을 비롯한 직원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고, 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부 드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 서울특별시 양천구의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제41조에 의하여 고발할 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서는 사무총장님께서 발언대로 나오셔서 해 주시고 직원 분들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 사무총장님은 증인 선서를 해 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증을 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2021년 12월 2일. 양천사랑복지재단 사무총장 이현선.

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 사무총장님은 간부소개와 인사말씀을 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 양천사랑복지재단 사무총장 이현선입니다. 저희 재단 이사장님이 비상근이시므로 사무총장인 제가 보고 드립니다. 먼저 양천구민의 복지증진을 위하여 항상 애써주시는 복지건설위원회 윤인숙 위원장님, 부위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 사업 설명에 앞서 저희 직원 소개를 하고자 합니다. 재단의 모금과 배분, 사업 기획 등 재단 고유업무를 수행하는 박혜화 복지기획실장입니다. 김진용 팀장은 조모상으로 인해 오늘 이 자리에 참석하지 못했습니다. 다음은 재단의 회계와 서무, 수탁기관 운영지원 업무를 담당하는 오태성 주임입니다. 이제 책자를 중심으로 재단의 주요업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 1쪽에서 5쪽 일반현황입니다. 일반현황은 지난 10월 보고와 비교 시 조직부분에서는 변화가 없고 정원에 있어서 재단만 7명 정원에 6명이 근무하고 있고, 수탁시설은 정원대로 모두 근무하고 있습니다. 다음 6쪽입니다. 주요업무 추진실적은 그간 업무보고 때 매번 드렸던 내용이라 빠져 있었던 작년 11월 이후 내용 중심으로 설명하겠습니다. ’20년 11월과 12월에 자원봉사센터 재위탁이 있었으며, 재단 15주년 기념세미나를 ’20년 12월 22일 개최하였고, 12월 31일자로 구립청소년독서실 위탁 운영을 종료하였으며, 서울시복지재단 사회공헌 우수기관으로 표창을 받은 바 있습니다. 7쪽부터 14쪽까지 후원실적은 그동안 다 말씀을 드렸던 것 같아서 책자의 내용을 참고해 주시기 바랍니다. 18쪽 ’21년도 주요업무 마무리계획 중심으로 설명을 드리겠습니다. 이번 주 화요일 30일에 목동제일교회 지원으로 의류구입, 상품권, 김장, 전기장판을 728가구에 지원하였습니다. 그리고 11월 24일 서서울복지관에 키오스크 등 디지털장비를 신규 세팅하고 청년서포터즈가 어르신들게 교육 훈련하는 체계를 한국공항공사 5,000만 원 후원으로 구축하였습니다. 다음 장입니다. 12월 14일에는 2021년도 사랑의 김장 나누기 5,000세대에 지원을 하고자 합니다. 이를 위해서 현재도 열심히 모금을 하고 있습니다. 다음 11월 22일에는 양천구푸드뱅크마켓센터 재위탁 심사가 있었고 재단이 향후 5년간 운영하게 되었습니다. 당일에 당부하신 내용들을 바탕으로 푸드뱅크마켓에 대한 인적교육을 강화하고 푸드마켓의 모금을 더 활성화하며, 푸드마켓이 아웃리치 서비스를 해 나갈 수 있도록 법인이, 재단이 더 지원하도록 하겠습니다. 다음 지난 회기 때 위원님들께서 수탁기관에 대한 사업보고가 일정부분 필요하다고 말씀하심에 따라 수탁시설 운영현황을 보고드리도록 하겠습니다. 22쪽 양천구자원봉사센터입니다. 자원봉사센터는 전광수 센터장이 시설장으로 있으며 ’21년도 예산은 6억 4,591만 6,000원입니다. 인력은 8명이고요. 봉사자는 9월 말 누적등록인원이 13만 8,065명이 등록되어 있고, 이중 1만 9,259명이 활동을 하여 연인원 11만 회의 활동을 하고 있습니다. 23쪽 지난 4월부터 10월까지 코로나19 예방접종센터에서 질서유지 자원봉사를 연인원 1,247명이 참여하였고, 이를 높이 평가받아 코로나19 예방접종 지원 자원봉사활동 우수센터로 선정이 되어 중앙자원봉사센터장 수상을 받게 될 예정입니다. 다음 24쪽 4분기 계획 부분에 있어서는 줍깅 봉사활동 너구리 캠페인, 1회용품 줄이기 용기내 캠페인을 실시하였고, 12월 6일 월요일에는 자원봉사자의 날 기념행사를 통해 자원봉사자 표창이 계획되어 있습니다. 다음 25쪽 양천구푸드뱅크마켓센터 운영현황입니다. 푸드뱅크마켓은 김애숙 시설장이 신정점과 신월점 두 곳에 예산 3억 4,026만 9,000원으로 현재 운영을 하고 있고, 정원은 5명이며 이용인원은 9월 말 현재 등록인원은 2,454명이고 실 이용인원은 2,023명입니다. 지난 9월 추석 때 구청과 어린이집, 종교기관, 일부 아파트의 참여로 많은 식품류가 후원되었습니다. 이로 인해서 비교적 안정적으로 푸드뱅크마켓에서 음식류를 공급하고 있습니다. 그리고 지난 11월 국제선센터에 쌀 후원품 그리고 이번 주 민관협치에서 만든 장류 제품을 후원받게 됨으로 기초식품이 상대적으로 다른 때보다 넉넉한 상황이고 다만 김치류 후원이 예년에 비해서 부족한 상황이라 재단에서도 여기, 저기에 도움을 요청하고 있는 중입니다. [임시회의록] 27쪽 양천50플러스센터 운영현황입니다. 함형호 시설장이 예산 5억 3,750만 원으로 현재 직원 9명이 종사하고 있습니다. 9월 현재 신규등록인원이 812명이고, 개소한 지 얼마 안 됐지만 총 누적등록인원이 9월 말 현재 3,273명으로 양천구 주민들의 50플러스센터에 대한 관심도가 매우 높은 것을 알 수가 있습니다. 사업 부분을 설명 드리겠습니다. 29쪽 50플러스 스페셜 특강이 있었습니다. 그리고 9월 3일에는 온라인 개관식과 오프라인을 겸비해서 개관식을 진행하였고요. 3번 당사자 지원 사업으로 두드림교실을 운영하였습니다. 50플러스세대가 그동안의 피동적인 수강자의 입장이 아닌 이제는 능동적으로 본인이 갖고 있는 재능을 발휘해서 강사 기회를 제공하는 것을 두드림교실이라고 명칭하고 있는데, 10개가 진행이 되었습니다. 다음 30쪽, 내년 사업을 위해서 9월과 10월 초까지 총 453명에게 설문조사를 하였고요. 여기에서 나왔던 내용을 바탕으로 ’22년 사업계획을 준비 중에 있습니다. 4분기 주요사업으로는 개설된 정규강좌를 마무리하는 단계에 있고요, 31쪽. 그리고 32쪽에 50플러스 네트워크데이가 자료에는 12월 4일이라고 되어 있는데요, 12월 10일 금요일 오후에 있을 예정입니다. 50플러스센터를 그동안 이용하셨던 분들, 커뮤니티 활동을 하셨던 분들이 그간 활동에 대한 성과나눔 파티를 진행하는 것이라고 보시면 될 것 같습니다. 다음 어린이집별로 주요 사항입니다. 33쪽 곰달래어린이집. 교사 21명, 123명 아동을 보육하고 있고, 시설장은 류선희 원장입니다. 예산은 9억 2,075만 3,000원입니다. 3분기 사업에서는 다양한 교육과 부모참여활동, 뮤지컬 관람이 있었고. 4번 공기 순환기 설치 공사를 하였습니다. 다음 4분기 주요사업계획에서는 교직원 힐링 그리고 또 시기에 맞는 교육 그리고 벽면 시트지 공사를 계획하고 있습니다. 다음 37쪽 해바라기어린이집입니다. 시설장은 박미정 원장이고, 예산은 10억 5,034만 원입니다. 21명의 교사가 141명 아동들을 보육 중입니다. 인근에 새 아파트가 들어서기도 하였고, 해바라기어린이집 운영에 대한 신뢰도가 높아서인지 대기인원이 현재 550명에 이르는 등 많은 부모들이 이곳의 교육활동에 참여를 원하고 계십니다. 3분기 주요사업으로는 ZOOM 수업을 통해서 다양한 활동이 있었고, 추석행사, 심폐소생술 직원교육, 창고와 벤치, 도어 교체를 3분기에 하였습니다. 4분기에서는 놀이중심 보육활동이 지속화되고, 부모참여 프로그램이 조금 더 다양화되며, 교직원 힐링프로그램과 공유어린이집과의 공동활동을 전개하고 있습니다. 이번 주에 아동들이 직접 담근 김치와 라면에 아주 귀여운 스티커문구를 아이들이 직접 작성해서 저희 푸드뱅크마켓에 아이들이 직접 찾아와 라면과 김치를 놓고 가기도 하였습니다. 다음 41쪽 한별어린이집은 김선정 원장이 계시고, 예산은 6억 9,039만 2,000원입니다. 인력은 12명이고, 77명의 아동을 보육하고 있습니다. 3분기 사업에 있어서는 아빠와 함께하는 ZOOM교육, 편식개선 활동 등이 있었고. 4분기 주요 계획으로는 놀이중심 보육활동, 직원교육 그리고 시설 부분에서는 창문에 대한 안전망 설치를 하고자 합니다. 마지막 장입니다. 44쪽에 재단의 업무분장 현황을 기재하였습니다. 이상으로 업무보고를 마치고, 질의를 통해서 상세한 설명을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

사무총장님 수고하셨습니다. 양천사랑복지재단 소관 업무 질의에 앞서서 감사보충자료가 필요하신 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 이인락 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

수의계약 내역 제출해 주시기 바라고요. 그다음에 사무총장님 업무추진비 내역. 사무총장 업무추진비가 어디까지 해당되는 거죠?

업무추진비가 전체 예산은 1,080만 원이고요.

이사장님이 집행합니까? 사무총장님이 하는 겁니까?

1,080만 원이 이사장님, 저, 직원들, 후원자 관리사업비. 그건 어떻게 보면 사업비 영역일 수도 있는데 업무추진비 안에서 다 사용하고 있습니다.

업무추진비 내역하고.

업무추진비 내역을 제출하라는 말씀이신가요?

예. 사용내역. 이상입니다.

더 요청하실 위원님 계십니까? 그러면 관계직원께서는 방금 요청된 감사보충자료를 신속히 제출하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 사무총장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최재란 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다, 총장님. 최재란입니다. 1년에 한 번씩 저희가 행정사무감사를 하게 되면 지난해에 어떤 일이 있었나 저희도 한번 이렇게 두루두루 찾아봅니다. 그래서 저도 작년 행감 때 어떤 발언을 했었나 찾아보니, 제가 업무보고 시간에도 그렇고 어떤 수탁시설에 대한 개선을 제가 제안을 했고, 그게 지금 잘 실행되고 있는 것 같아서 감사하고 또 뿌듯하고 그랬습니다. 그다음에 본 건 양천사랑복지재단의 홈페이지를 두루 한번 살펴봤습니다. 왜냐면 홈페이지라는 그 재단의 정체성과 목표하는 바, 지향하는 바를 가장 대표적으로 표현하는 곳이기 때문에 쭉 살펴놨는데, 사실 우리 복지재단이 말은 거창하지만 간단합니다. 후원 많이 받아서 우리 지역분들의 복지를 향상시켜드리는 것. 딱 그거라고 저는 생각을 합니다. 오늘 이 행정사무감사 자료를 쭉 살펴보면서 후원처들, 사업들 쭉 보면서 반가운 이름들. ‘아, 이분들이 여전히 우리 양천구와 함께하고 계시구나.’ 하면서 굉장히 감사한 부분도 있었고. ‘어, 여기는 또 새롭게 발굴을 하셨네, 애쓰셨겠다.’ 이런 생각도 들고 그랬습니다. 하여튼 여러 가지로 우리 양천구뿐만 아니라 서울시, 전국적으로 다 후원이 줄어들고 있다는 것은 모두 다 알고 있는 상황인데, 그 어려운 기간 중에도 이렇게 사업 발굴하고, 후원처 연결하시느라 애쓰셨습니다. 복지정책을 우리 구청에서도 하지만 우리가 복지재단이라는 곳을 따로 출연해서 운영할 때는 조금 더 전문적인 영역을 기대하는 바가 있습니다. 그래서 시설의 역량 강화도 우리 재단에서 해 주시고, 지역사회의 맞춤형 복지 지원도 우리 재단에서 늘 연구해서 해 주시라는 이런 바람으로 우리 복지재단이 존재한다고 생각을 합니다. 지난 1년 동안 사업하시면서 특별히 어렵거나 아니면 이런 것들은 좀 구청과 아니면 의회와 조금 더 협력이 필요한 부분이 있다고 느끼셨던 부분도 있었을 것 같아요. 혹시 그런 부분이 있었으면 지금 이 자리를 빌려서 말씀을 한번 해 주시면 저희 의회도 참고하지 않겠나. 이런 생각이 듭니다. 하실 말씀 있으신가요? ‘의원님들, 후원 좀 하세요.’ 이런 얘기도 좋습니다.

저희가 지난 명절 때 푸드뱅크마켓에 캔음료나 생활용품 이런 후원을 받는다는 거를 지역사회에 널리 알리고, 참여와 협조를 부탁을 드려야 되는데 제가 입주자대표나 그런 분들한테 말씀드리는 거는 그다지 먹히지 않더라고요. 그래서 의원님들 몇 분께 그런 거에 대한 도움을 요청을 드렸었는데요. 지난 추석에는 되지 않았지만, 다음에는 의원님들 사시는 아파트만이라도 저희가 물품을 수거할 수 있는 박스를 비치할 수 있도록 당부를 드려 주시면 저희 푸드뱅크마켓이 운영하는 데 조금 더 수월하겠다. 아직도 박스에 물건이 있어서 부자가 된 것 같아요. 그래서 조금만 더 하면 저희가 광역푸드에서 물건이 많이 오고, 안 오고에 따라서 물품 진열하는데 큰 격차가 발생하지 않고 스테디하게 갈 수 있을 것 같습니다. 그래서 그 정도 부탁드립니다.

의회에서도 동참하고자 해서 얼마 전에 우리 의원님들이 또 십시일반 모아서 라면 후원하는 거에 동참해서 의원님들도 굉장히 보람 있어 하셨는데 저희 의회도 관심을 갖겠습니다. 지금 말씀하신 그 사업에 대해서는 본위원도 드릴 말씀이 몇 가지 있어요. 왜냐면 그때 총장님이 얼마나 어려움을 겪었는지 저도 들어서 알고 있는데 입주자대표회 같은 경우는 사실 우리가 재단이나 이런 데를 통하는 것보다는 주택과하고 업무 협조를 받는 것이 더 유리하다고 생각을 합니다. 그런 부분은 우리 과와 과가 연결이 돼서 어떻게 하면 협조를 이끌어낼 수 있을까에 대한 고민이 필요한 부분이라고 봅니다. 그리고 그 사업이 보통 명절, 추석과 설을 앞두고 시행이 되거든요. 제가 현장에 있을 때도 좀 안타까웠던 것이 명절 직전까지 모집을 한다는 말입니다, 후원을. 그런데 사실은 명절 동안 들어온 선물세트를 집에서 풀어보고 본인에게 필요한 거 빼고, 필요하지 않은 여분의 것들은 명절 이후에 나와요. 정리가 그 이후에 된다는 말입니다. 그런데 우리는 그 사업을 명절 직전에 끝내요. 그게 여러 가지로 전달도 해야 되고 시즌에 따른 어떤 홍보도 그렇고 여러 가지가 맞물려서 그러는 건 알고 있으나, 제 개인 생각입니다. 한번 검토를 해 주세요. 이 사업은 명절 이후에도 한 일주일 정도는 더 진행을 하시되, 중간에 한 번 정도 정비를 하셔서 보도자료 나갈 거 보도자료 나가고 이렇게 하시고. 그 이후에 일주일 정도 더 진행을 하면 더 많은 후원품이 들어오지 않겠나. 이런 생각이 듭니다. 이 부분은 전문적으로 고민을 해 주시고요. 그리고 제가 한 가지 궁금해서 질의드리는데 오늘 자료요청은 따로 하지 않겠습니다만, 푸드뱅크마켓센터에서 예전에 김구이봉사단을 운영을 했습니다. 지금은 못하고 있는 걸로 알고 있는데 그게 굉장히 인기가 좋았단 말입니다. 그런데 공간적으로 또 이렇게, 물론 김을 굽는 냄새가 맛있기는 하나 어쨌든 공식적으로 여러 기관이 입주해 있는 나눔누리센터에서 김 굽는 냄새가 계속 나는 것에 좀 어려움이 있어서 아마 여러 가지 사정 때문에 운영이 안 되고 있는 것 같아요. 그런데 사실 이용자분들이 굉장히 선호하시는 물건이었습니다. 왜냐면 조미김을 따로 하나 사려고 하면 가격이 굉장히 비싸거든요. 제가 저번에 그 부분이 궁금해서 봤는데 그 기계가 푸드에 없는 것 같아요. 그 사정을 한번 좀. 기계가 워낙 오래돼서 고장 나서 폐기를 한 건지.

일부는 폐기를 했고요. 고치는 가격이 사는 가격보다 많이 나오는 그런 상황이 있어서 고치려고 시도를 했다가 폐기를 했고 활용이 가능한 거는 어린이집 중에서 김구이 기계가 있으면 어린이집 아이들도 주지만 거기서 좀 해서 김을 저희 푸드에다 주는 이런 방식으로 해서.

제가 그걸 제안하려고 했는데 이미 하고 계셨네요. 역시 전문가들이라 다른 것 같습니다. 그래요, 그런 식으로 나눔누리센터 자체에서 김구이 기계를 이용하기가 어려우면 지금처럼 공간이 넉넉한 어떤 단체의 협조를 얻어서 그쪽에서 봉사와 연계해서 그렇게 하시면 어떻겠냐고 말씀을 드리려고 했는데, 이미 하고 계시다니 제가 그 말씀은 더 드리지 않겠고. 하여튼 그렇습니다. 어려운 기간 동안 후원처 발굴하고, 우리 주민들하고 함께 또 어려운 걸음 하시느라고 애쓰셨고요. 하여튼 지난해 행감 때 말씀드렸던 거 충실하게 잘 따라주셔서 감사드리고, 내년 한 해도 우리 양천구민들의 복리증진을 위해서 애써주셨으면, 당부말씀을 드리면서 여기서 정리하겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

최재란 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정순희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 정순희입니다. 앞서 총장님이 말씀하셨다시피 코로나로 인해서 사실은 소상공인들도 어렵고, 후원처 발굴도 어렵고. 올해 김장도 부족할 것 같다는 얘기를 하셔서 상당히 많이 공감이 됩니다. 이런 어려운 상황에서 저희가 며칠 간 복지관을 쭉 방문을 하면서 복지관도 사실은 직접 대면, 현장 그리고 규모 있는 행사 이런 것들은 다 집행이 안 됐습니다. 그럼에도 불구하고 늘어난 거는 자원봉사와 나눔행사 네트워크입니다. 사회복지 현장이 코로나와 함께 복지서비스가 새로운 국면을 맞이하고 있다. 새로운 시대적 전환의 위기에서 복지가 어떻게 전개되어야 될 것인가라고 하는 고민들이 있어야 되고. 이게 1, 2년, 단기간의 문제는 아니라는 현장의 고민이 있으면서 복지관 내부에서 다양한 고민들을 했던 것 같아요. 그래서 내부에서 주민들이 오지 않으면 오히려 찾아가는 그리고 직접 배송이라든가 배달이라든가 무료급식도 반찬 나눔으로 전환하거나 일이 더 많아지는 형편이었습니다. 복지재단도 마찬가지일 것 같습니다. 아무래도 복지서비스를 연계하고 그리고 후원처를 발굴하고 그런 사업을 하는 가운데 제가 예산을 보니까 일반관리비에서 3억 1,895만 원 이런 예산이 일부 집행이 안 됐는데 예산과목에 목적사업비가 있습니다. 거기에서 교육훈련비, 직원 워크숍을 미실시 했어요. 273만 4,000원, 크지는 않지만. 그리고 연구개발비가 1,200만 원입니다. 저는 이걸 보면서 오히려 이런 부분들은 적극적으로 해야 되는 거 아닌가, 연구개발비는. 더군다나 작년, 올해 코로나로 인해서 복지현장이 바뀌고 있는데 더 고민을 해야 되고, 어떤 식으로 후원처를 발굴하고. 과거에 했던 후원처 방식은 아닐 겁니다. 교회재단들도 예배를 잘 못 드려서 많이 어려워졌고요. 그러면 기존의 방식으로 교회라든가 재단이라든가 중소기업이 어렵다고 한다면 적극적으로 복지를 연계할 수 있는 후원처들은 어디일까. 그리고 공황이나 불황 속에서도, 아무리 불경기여도 되는 기업은 됩니다. 대한민국 경제가 어렵다고 하지만 오히려 세수는 더 많이 걷히고, 소득세라든가 법인세들은 더 많다고 합니다. 즉, 잘되는 법인이 있다고 합니다. 사업체가 달라졌다는 거죠. 그런 데서 후원처 발굴을 고민해야 되는 거 아니었나. ‘지금 처음 맞는 코로나가 아닌데 연구개발비를 주요하게 써야 되는데 어떻게 이거를 하나도 집행을 안 했지?’ 이런 본위원의 우려와 걱정이 있는데 총장님, 어떠세요? 교육훈련비는 물론 워크숍이니까 전 직원이 가야 돼서 이런 거 하다 보니까 못할 수도 있지만 학교도 그렇고, 회사도 그렇고, 복지관도 그렇고 ZOOM이라든가 유튜브라든가 다른 방식으로 하고 있거든요. 이런 고민들이 부족하지 않았나 싶습니다. 교육훈련비와 연구개발비가 너무 없어요, 3%. 아니면 연구개발비는 아예 집행을 안 했어요. 이유를 좀 알고 싶습니다.

말씀드리겠습니다. 연구개발비에서 지역사회보장협의체의 사회복지사들이 사회복지기관에 하는 어떤 스터디나 세미나 이런 거를 저희 재단이 연마다 한 300만 원씩 지원을 해 주고 있었는데요. 작년, 올해 그 활동이 ZOOM 방식으로 진행되고, 축소가 되었기 때문에 저희가 지원을 하지 않게 된 부분이 있고요. 그다음에 후원개발을 위해서 조금 더 노력이 필요하지 않았냐. 라는 말씀은 저희도 겸허히 받고요. [임시회의록] 그래서 대외적으로 크게 하는 게 아니라 내부적으로 했습니다. 모금전문교수, 복지국장님, 관련부서 이렇게 해서 모금개발을 어떻게 할지 상반기에 한 번 했고요. 돈이 크게 들지 않았고 마이데이라고 하는 생애주기별 모금캠페인 전개하게 되었고 지금 동절기라 김장비용 마련하는 거에 집중해서 그 사업 홍보를 집중적으로 못하고 있지만 일상으로 돌아가면 마이데이 프로그램에 대한 소개를 적극적으로 해서 소액이라도 많이 기부할 수 있도록 하려고 하고 지난 10월 20일에 저희 단독이 아니라 양천시민사회연대와 공동기획으로 서로 돌보는 마을 커뮤니티 리브인을 위한 조건들 책 번역자의 강의가 있었습니다. 이런 내용 유튜브 동영상으로 공유를 했는데 메디컬헬프라는 책자를 놓고 양천구 지역사회 안에서 돌봄체계를 가져갈 때 중요한 이슈가 무엇인지를 얘기 나눴던 걸 저희 재단이 주도한 바 있었습니다. 아까 마이데이 이외의 프로그램 지금 표면화되지 않았지만 외부공모사업 적극적으로 어플라이하고 있습니다. 공모사업에 선정되기도 하고 안 되기도 하고 프로포절 공모을 통해서 하는 것도 염두하고 있습니다. 위원님 말씀하신대로 조금 더 연구개발비를 적극적으로 해야 될 필요는 있는 것 같습니다.

연구개발비의 목적이 원래는 외부지원으로 사회복지사협회나 이렇게 같은 네트워크 차원의 교육연수인데 그게 안됐다는 건가요?

지역사회보장협의체와 함께 하는 활동이 있는데 그게 작년, 올해 코로나 때문에 축소해서 진행했기 때문에 300만원 지원할 내용이 없었던 겁니다.

지역사회보장협의체나 기존에 잡아놨던 건데 편성 목을 바꾸는 건 아니지만 그러면 어떤 걸 개발해야 되고 어느 후원처를 발굴해야 되고, 오히려 복지관의 네트워크나 직원연수나 심도 있는 코로나 시기에 어떻게 복지 현장들을 발굴하고 서비스 해낼지에 대한 고민들이 있으면서 각각의 복지관보다 그런 나눔, 네트워크, 교육도 훨씬 더 많았다는 거예요. 회의도 많이 하고 일도 더 많았다 거예요. 주민들이 오는 교육프로그램이나 대면서비스는 줄어도 되지만 내부의 고민들은 깊어지면 훨씬 더 많은 자체행사들이 있었는데 그렇다면 양천사랑복지재단도 20년 역사와 전통을 자랑하는 그동안 해 왔던 후원처 이런 게 이미 바뀌었잖아요. 그러면 그런 부분에 연구개발비가 쓰여져야 되지 않겠나. 그리고 기존에 지역사회보장협의체나 이런 예정되었던 것이 안 된다면 또 다른 재단과의 관계나, 어떻게 나가야 되는지. 실제 본위원이 작년에 지적했잖아요. 문화재단이 생기면서 청소년독서실이 다 이관되고 복지전문에 초점을 맞추면서 해야 되면 복지재단이 가야 될 자기정체성을 고민해야 되는 부분들이 커야 되는데 거기에 대한 교육훈련비는 3.3%, 연구개발비는 제로예요. 전혀 쓰지 않았다는 거예요. 예산상으로 고민이 없다는 거로 보여집니다. 물론 내부적으로 힘드시겠죠, 움직일 수도 없고. 오히려 업무추진비나 이런 것들은, 공무원들에게도 적극 행정을 요청하는데 이런 시기일수록 돌파구를 만들어내고 하는 노력들이 필요하지 않나 어려운 시기일수록. 내부에서도 행사나 이런 게 줄면서 후원처는 줄어드는데 어떻게 해야지를 고민할 게 아니라 있는 예산가지고 적극적으로 활용했어야 되는데 이렇게 안 했다는 게 고민이 적은 게 아닌가 하는 안타까움이 있습니다. 그래서 이 연구개발비가 어떤 편성 목이고 사업인지 모르겠지만 기존에 안된다면 이미 코로나를 2년 겪었는데 더 심각해지고 어려울 수밖에 없다면 고민들을 해서 어떤 사업방향으로 잡아야 되는데 이번 기회에 하셨으면 좋겠습니다.

비용을 들이지 않고 했던 부분이 있다는 건 아까 설명드렸는데 비용을 활용해서 당초 계획에 있었던 포럼이나 조사를 진행하도록 하겠습니다.

현장조사도 하시고 욕구조사도 하시고 후원처들은 어떻게 해야 되는지 이런 부분들, 물론 예산낭비하지 않고 사람이 다 하는 부분은 못 알아준다고 서운할 수 있지만 외부에서 봤을 때 ‘왜 이렇게 고민이 적지? 연구를 왜 안하지?’ 할 수 밖에 없습니다. 있는 예산 많지도 않은데 적극적으로 활용하셔서 성과 있는 부분들이 나왔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

정순희 위원님 수고하셨습니다. 나상희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

위원장님. 질의 드리는데요. 본위원은 여기가 어떤 장소인지 좀 헷갈립니다. 제가 듣기에는 사람마다 판단하는 기준은 다르겠지만 우리가 감사하러 온 거 아닙니까? 감사를 하는지, 뭘 하는지 스스로가 이해가 잘 안 됩니다. 위원장님께서 감사와 해당이 없다든지 하면 위원장으로서 정회를 하든지 조정을 해야 되는 거 아닙니까?

예, 알겠습니다.

지금 시계가 11시 7분입니다. 감사 하러 와서는 감사와 관련된 이야기를 해야 된다고 봅니다. 아무리 위원장님이지만 기준을 잡고 해 주셔야 된다고 봅니다.

예, 알겠습니다.

지금 세 사람이 있어요. 안 온 분도 있고. 엄격히 따지면 의원이 감사를 받아야 됩니다. 저는 그렇게 생각합니다. 몇 가지 질의 드리겠습니다. 사무총장님. 우리 복지재단이 50플러스센터를 수탁 받아서 하고 있는데 수탁이 계속 늘고 있습니까?

계속 늘고 있는 게 아니라 청소년독서실 5개를 접고 50플러스센터 1개를 수탁 받은 겁니다.

그러면 어린이집은요?

어린이집은 계약기간이 내년 12월, 그다음 해 이런 식으로 위탁기간이 남아 있습니다. 작년 12월 31일자로 청소년독서실은 계약기간이 종료가 되는 포인트였기 때문에 그거에 맞춰서 종료를 하게 된 겁니다.

그러면 어린이집은 계속 관리를 하는 겁니까? 민간위탁으로 넘길 겁니까?

지금 현재 이 자리에서 말씀드리기는 어려울 것 같습니다.

직원들 성인지 교육이나 아동학대, 폭력, 회계처리, 교육 예산은 어느 정도 잡혀 있습니까?

어린이집별로요?

다. 우리 복지재단이 관장하는 곳. 사후에 주십시오. 그런 부분을 왜 말씀을 드리느냐면 복지관에 가니까 성폭력 관련 주의사항이 많더라고요. 특히 주민하고 밀접하잖아요. 복지재단은 찾아오시는 분만 해당이 되잖아요. 그런 부분에 대해서 교육을 많이 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 저희가 의무적으로 해야 되는 것들을 다 정리해서 저희 재단도 전체를 다 들었고 산하기관도 다할 수 있도록 독려했습니다.

이 질의를 드리는 이유는 우리 구청에서 감사를 받았죠. 2018년부터 2021년까지인데 구청 자체감사잖아요. 이게 만약 외부감사면 어땠을까? 본위원은 그렇게 생각합니다. 상당히 문제가 많았을 거라고 생각합니다. 자체감사가 이 정도 같으면 외부감사는 상당히 심각할 것 같습니다. 본위원이 아까 자료제출 요구한 것도 그겁니다. 감사 지적사항을 보고 달라고 한 겁니다. 왜, 업무추진비 예산 과다 편성되어 있고, 아무리 주의라도 자체감사니까 이 정도지 외부감사 같으면 더 심각한 겁니다. 그다음에 수의계약 내역도 마찬가지입니다. 또 직원 채용에도 문제가 많습니다. 미비했고 소홀했습니다. 자체감사가 이 정도 같으면 외부전문가가 감사를 했다면 상당히 문제가 많았을 겁니다. 본위원은 그렇게 생각합니다. 아까 존경하는 위원님들이 말씀하셨다시피 언제 했느냐가 중요한 것은 아닙니다. 현재 사무총장으로 계시면 과거 것도 깨끗이 정리하고 미비한 부분이 있었으면 위원님들께 사전에 이 부분에 대해서 설명을 해야 됩니다. 그러면 이렇게 질의를 하지도 않고 오해도 안합니다. 22건이네요. 주의 18건이고 시정이 4건입니다. 자체감사에서 이 정도면 사실 심각한 수준입니다. 물론 센터 장들이 잘하는 곳도 많습니다. 다 친절하고. 그러나 센터 장들이 열심히 해도 재단에서 전체적으로 정리가 안 되면, 말씀 한번 해 보십시오.

새롭게 강화되고 변화하는 부분에 저희 재단이 탄력적으로 운영하는 데 있어서 따르지 못한 부분들이 있었던 것 같고, 그 부분에 대한 지적이 감사과로부터 있었고 또 그 내용을 저희가 잘 받아들이고 그 이후로 이런 내용들이 재발하지 않도록 유념해서 하고 있습니다. 걱정 끼쳐서 죄송합니다.

본위원이 지적 드리는 것은 올해 4월까지 받았습니다. 지금이 12월 달입니다. 몇 개월이 지났습니까?

그 이후에는 이와 관련된 내용을 한 적이 없습니다.

본위원은 그 뜻이 아니고 이 많은 건수가 지적을 받고 시정을 받았는데 4월 이후에 누가 감독합니까? 위원들이 감독하잖아요. 설명 한번 안했잖아요.

이 내용을. 오늘 이 자리에서 ‘우리가 이런 지적을 받았습니다.’라고.

결국 위원들한테 이렇게 감사를 받잖아요. 이렇게 많은 거에 대한 디테일한 설명이라든지, 본위원이 아까 달라고 한 것도 그겁니다. 사전에 이런 부분이 있다고 설명을 했으면, 아니면 자진해서 상임위에 오셔서 설명했으면 이 정도까지는 질책을 하지 않습니다. 22건이면 심각한 겁니다. 한 번도 설명이 없었잖아요. 지금 4월부터 8개월이 지날 때까지. 시간만 때우자는 겁니까?

그런 것은 아니고요. 제가 이 내용에 대해서 회기 이외의 시간에 가서 개별적으로 설명을 드려야 된다는 것을 생각을 못했던 것 같습니다.

그랬으면 지적할 일도 없죠. 지금 위원장님하고 위원님들 세 사람이 있습니다. 다른 분들은 제가 지적을 해도 무슨 뜻인지도 모를 거예요. 심각한 문제입니다. 사무총장으로 오셔서 제일 중요한 게 뭡니까? 문제 있는 부분을 해결을 하고 앞으로 다가올 이런 것을 예방하기 위해서 있는 자리입니다. 시간만 때우는 자리가 아닙니다. 당연히 해야 될 것을 지금까지 안하셨잖아요.

그래서 이런 내용이 지적됐고 조치사항에 지적된 내용에 대해서 저희가 어떻게 했다. 라는 것을 적었고요. 이 내용 자체에 대해서 위원님들께 별도 보고를 하지 않았다는 게 저의 문제점이라고 한다면.

보고보다는 설명을 했으면 이렇게 오해도 없고 앞으로 열심히 하겠다고 저희들이 받아들이잖아요. 자체감사에서 이렇게 지적이 될 정도면 이미 문서로 되어 있잖아요. 그러면 사실 설명을, 우리가 기초의회니까 그렇지 국회 같으면 난리가 납니다. 사전에 설명하러 다닙니다. 그랬으면 이런 일이 없는 겁니다. 본위원이 보기에는 의회를 무시하는 풍토라고 봅니다. 한두 개도 아니고 22건이나 주의나 시정을 받았는데도.

죄송합니다. 이것을 위원님들께 별도로 보고를 해야 되는 거에 대해서 제가 인지를 못했고요. 무시는 아니고.

저는 보고 하라는 뜻은 아닙니다. 소통을 하자는 뜻입니다.

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

그래야 앞으로 제2의, 제3의 이런 일이 일어나지 않을 거 아니에요. 여기 위원님들이 대부분 다 동네에 사시는 분들이고 기부하시는 분도 계십니다. 개인적으로 안하면 단체에 연결돼서 다 하고 있습니다. 그러면 스킨십을 하고 서로 대화를 하면 우리 사무총장님 운영하는 데 한결 더 보기도 좋고 운영도 잘될 거 아닙니까? 이런 부분에 대해서 말씀드리는 겁니다. 앞으로 계획을 어떻게 하실 겁니까?

오늘 이 자리에서 충분히 설명되지 않은 부분에 대해서 이번 회기 중에 시간을 내주시면 제가 건건이 자세히 설명드리도록 하겠습니다.

꼭 사무총장님이 안 오시더라도 문서라도 해가지고 위원들한테 하나씩 주시면 우리가 보게 되잖아요. 그리고 궁금한 부분을 질의도 할 수 있고. 그게 바로 소통입니다. 꼭 여기서 제가 지적을 하자는 뜻은 아닙니다. 제가 지적하는 것은 발전이 있자고 하는 겁니다. ’18년도 이전에는 감사를 받은 적이 없습니까?

’16년도에 있었습니다.

결론적으로 보면 주기적으로 받았네요. 감사 이후에 지적받은 내역은 다 시정하셨겠죠?

예.

그 서류 본위원한테 제출 좀 해 주시기 바랍니다. 주의나 지적받은 거 해결된 사항이 있을 거 아닙니까? 8개월이 지났으니까 대부분 다 해결했겠죠. 그 결과물을 본위원한테 보내주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

본위원이 조금 언성을 높인 이유는 다른 게 아닙니다. 더 발전이 있자고 하는 거지 사무총장님을 질책하자는 것은 아닙니다. 왜. 출연금도 20억으로 상당히 많고 우리 구청 예산도 4억 이상 잡혀 있습니다. 코로나19로 어려운 세상인데 흐뭇하게 기부도 많이 하고 양천구가 그래도 살만한 동네라는 생각이 본위원도 많이 듭니다. 앞으로 더 발전할 수 있게 운영해 주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 양천사랑복지재단에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 사무총장님을 비롯한 임직원 여러분, 수고 많으셨습니다. 재단 직원 여러분께서는 오늘 행정사무감사에서 위원님들께서 지적하신 문제점들이 조속한 시일 내에 시정될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 양천사랑복지재단에 대한 2021년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분, 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선포합니다.