서울 중랑구의회 발언
박열완 의원 발언
박열완위원장
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2024년도행정사무감사를실시하겠습니다. 그러면지난번에이어생활복지국소관업무에대한감사를이어가겠습니다.
영수
김영수청소행정과장
안녕하십니까? 청소행정과장김영수입니다. 평소서울에서최고로깨끗한우리구생활환경조성을위하여청소행정업무에관심을가져주시고적극적인지원과협조를아끼지않으시는박열완위원장님,이은경부위원장님을비롯한복지건설위원회위원님들께진심으로감사드립니다. 제269회중랑구의회정례회를맞이하여복지건설위원회위원님들께업무보고를드리게된점매우뜻깊게생각합니다. 먼저주요업무현황보고에앞서청소행정과담당팀장을소개해드리겠습니다. 오성민자원순환팀장입니다. 정민우작업관리팀장입니다. 염철희음식물종량제팀장입니다. 강병모시설장비팀장입니다.
박열완위원장
과장님수고하셨습니다. 그러면청소행정과소관업무에대하여질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 이은경위원님질의하여주시기바랍니다.
이은경위원
이은경위원입니다. 장미축제때정말수고많으셨고요. 이번에주민분들이전년도에비해서청소관리상태가너무깨끗하다고칭찬이자자하십니다. 수고많으셨습니다. 본위원은몇가지간단하게질의드리고마치겠습니다. 먼저본위원이관내핸드드라이어관리어떻게하고계시나좀살펴봤어요. 관내에지금몇개가있죠,공중화장실에?
영수
김영수청소행정과장
…….
이은경위원
180개있는걸로지금자료받았습니다,맞죠? 지금시간이없는관계로,맞죠?
영수
김영수청소행정과장
네,맞습니다.
이은경위원
네,180개가있습니다,99개화장실에. 지금본위원도평소에느꼈던건데,민원이많이들어왔어요. 화장실핸드드라이어성능이별로안좋아서안쓰고화장지를그냥손닦는용으로쓰신다고. 그러면무슨의미가있겠습니까? 핸드드라이어를설치하는거는저희환경도보호하는차원에서그렇게설치한건데,본위원이지금자료를파악한결과핸드드라이어관리가안되고있는것같아요. 구입일시파악도전혀되지않고,내구연한이8년이지나는등지금전반적인관리가되고있지않는것같습니다. 어떻게생각하세요?
영수
김영수청소행정과장
이은경위원님질의에답변드리겠습니다. 저희핸드드라이어오래된거를신규로교체하고사업배정을해서다시한번더검토해서이상이없도록,주민들쓰시는데에불편이없도록하겠습니다.
이은경위원
네,그핸드드라이어바람이약하다는민원이굉장히많습니다. 본위원도잘안쓰고있어요,너무약해서. 그러니까그럴바에는아예설치를안하시는게나을것같다는,그래서다시점검해주시고주민분들이불편없이이용할수있도록그렇게챙겨주시기바랍니다.
영수
김영수청소행정과장
네,알겠습니다.
이은경위원
다음질문들어가겠습니다. 지금본위원이서울특별시중랑구생활폐기물수집ㆍ운반대행용역과업지시서를살펴봤습니다. 거기제10조제4호에보면과업수행운행차량노선도면,작업구역도,작업시간표를제출하도록되어있습니다,맞죠?
영수
김영수청소행정과장
네.
이은경위원
그러면이것외에도지역별수거거점및동선에대해서부서에서별도의그런데이터를관리하고계시는지질의드립니다.
영수
김영수청소행정과장
이은경위원님질의에청소행정과장답변드리겠습니다. 저희는수거체계가청소거점은우리가선별센터라는이런,선별센터가없는구인경우에는수거거점이필요한게사실입니다. 그런데저희는선별센터가있고노원자원회수시설까지그렇게아주먼원거리가아니기때문에,지금은따로쓰레기중간거점을두면그거점에어떤쓰레기가모이기때문에오히려더도심주민들에게좀불편을끼칠수있습니다. 그런거점은주로중구나종로구이런도심지내에있는구들이거점을많이활용하는데요,필요한부분이있으면저희가거점을운영하는데,저희구는현재거점운영을하지않고있습니다. 이상입니다.
이은경위원
네,그런데묵2동제지역구보면주택가가많아요. 그래서항상민원이발생하는,쓰레기무단투기가발생하는곳이정해져있습니다. 그래서본위원이생각할때는쓰레기수거를위해서수거업체뿐만아니라저희부서에서도그런지역별수거동선을파악하셔서이렇게밀집이되거나이런민원이계속오는지역에대해서는특별하게데이터로해서관리해주십사해서지금질의드린겁니다. 어떻게생각하세요?
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변드리겠습니다. 위원님말씀주신대로지금소량의쓰레기가어느정도거점을이룰수있는곳은일단지금현재검토해서,주민들생활쓰레기배출동선을좀파악해서적극한번검토해보도록하겠습니다.
이은경위원
네,데이터로철저히관리감독을하셔서민원발생이좀줄어들수있도록그렇게챙겨주시기바랍니다.
영수
김영수청소행정과장
알겠습니다. 열심히하겠습니다.
이은경위원
네,다음에는저희쓰레기대행업체3개에대한주민평가단현장평가결과용역을합니다,그렇죠?
영수
김영수청소행정과장
그렇습니다.
이은경위원
본위원이좀자료를받아봤는데요,전년도보니까우리환경이1등이고그다음에용마용역,그리고중랑환경이3순위로되어있는데그렇게점수차이가크지는않아요. 그런데지금중랑환경의경우에는대행업체평균이한27∼28정도되는데그보다좀못미쳐요. 한25점정도되는데청결수거,그러니까제때수거하는것도중요하지만어떻게잔량이남느냐그거에대해서는저희위원님들도많이지적하셨어요. 그래서본위원이생각할때그청결수거에대한부분이저희민원에가장밀접하다고그래야하나,그렇게좀생각이됩니다. 그래서혹시용마용역이담당하는,다른업체작업구역보다민원이더많이발생하나요? 지금점수가낮았거든요.
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변드리겠습니다. 저희생활쓰레기수집ㆍ운반대행업체평가는저희가대행계약을2년단위로하는데,재계약시그평가점수를반영하고평소대행업체에서청소를잘할수있도록평가를실시하고있습니다. 지금우리,용마,중랑환경이있는데위원님께서용마용역에대해서질의를해주셨는데약간큰차이는아닌데평가당시용마용역현장평가점수가좀낮았습니다. 그래서어차피3사를견주었을때는좀평가점수가낮다는거고,전반적으로절대적인점수에서는저희가교육도하고1달에1번씩대행업체평가교육을하기때문에조금양호한상태였습니다.
이은경위원
알겠습니다. 아무튼지금이결과서상에서는청결부분점수가낮게나왔으니까,그리고주민분들도많이지적하세요. 쓰레기를치워가려면깨끗이잔량까지치워가야지,이렇게흔적을남기면안되지않겠습니까? 일을두번하는꼴인데,좀청결한상태로그렇게골목이유지될수있도록,저희평가때부족했던부분에대해서보완할수있도록그렇게업체관리에신경써주시기바랍니다.
영수
김영수청소행정과장
알겠습니다. 위원님지적하신대로평가항목을조금더세분화해서골목,2차쓰레기수거이후잔쓰레기가남지않도록평가항목에도반영하고저희가또순찰이있으니까적극반영해서주민의깨끗한환경조성을위해서노력하겠습니다. 열심히하겠습니다.
이은경위원
그리고마지막으로본위원이수의계약을살펴봤어요,어떻게진행하셨나. 그런데청소행정과가지금생활복지국중에서관내업체참여율이가장낮은상황이에요. 한26%정도,총165건중에지금52건만그렇게하신거거든요? 관내업체를우선선정할수있도록해줄수있을까요?
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변드리겠습니다. 저도청소행정과장으로와서수의계약그부분을항상살펴보고강조하고있는데저희부서의특징이차량이라든가시설물이라든가이런부분이좀,전문화된기술을요하는부분이많기때문에청소차량이나시설물그부분은어쩔수없이관내업체가없거나했을때비용이큽니다,그부분이. 수의계약의비용이크기때문에어쩔수없는부분이고나머지아니면,우리관내업체를동등한조건이면하도록최선을다하고있고실제로그렇게하고있는데위원님께서지적하신내용은그런내용때문에그렇습니다. 좀전문화된분야가있어서그렇습니다.
이은경위원
네,알겠습니다. 보니까그런데여성기업에좀약간편중이되셨어요. 사회적기업이라든가장애인기업도있지않습니까?
영수
김영수청소행정과장
네.
이은경위원
골고루거래가될수있도록그렇게다시살펴주시기바랍니다.
영수
김영수청소행정과장
알겠습니다.
이은경위원
이상입니다. 수고하셨습니다.
영수
김영수청소행정과장
감사합니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 과장님직제성명은한분과,질의응답을할때는최초1회만하시고요,그다음부터는이렇게이어가시면될것같습니다. 저희가속기록에남기기위해직제성명을대는거니까요. 수고하셨고,또질의하실위원님계십니까? 이윤재위원님질의하여주시기바랍니다.
이윤재위원
우리청소행정과에서깨끗한중랑을만드시는데에과장님이하팀장님,직원들고생많으시고,요새청소행정과가업무를하시는부분에있어서중랑구에가시적인효과가많이나타나고있는것같습니다. 전에비해서우리청소행정과에서애써주셔서중랑구가많이깨끗해지고있고,청소상태가많이호전되고있다는평가를드리고싶습니다. 수고하셨다는말씀을드리고요. 몇가지질문을드리도록하겠습니다. 음식물류폐기물감량대책추진하는데있어서대형음식점에는가정용이아니라대형음식물수거함을비치해주고수거해가고있죠,과장님?
영수
김영수청소행정과장
이윤재위원님질의에청소행정과장답변드리겠습니다. 대형음식점은그렇게하고있습니다.
이윤재위원
지금문제가뭐냐면그음식물잔반이나이런게발생량이많기때문에대형음식점은대형통을활용해서수거해가는게맞는데,겨울에는아닙니다만이렇게날씨가뜨거워지는여름하절기가되면문제가뭐냐면그통에서발생하는악취때문에주변에있는상인들이고통을지금받고있거든요. 그걸호소하고있는데대형음식점의편의를위해서대형음식물처리시스템을맞춰주는건맞는데,그로인한2차피해로악취가풍겨나오는이부분에대해제어할수있는방법은없겠습니까?
영수
김영수청소행정과장
저희가수거용기세척사업을하고있습니다. 그런데위원님말씀대로날씨가기온이올라가면아무래도좀악취가나는데,저희가여름철에는빠른시간내에수거할수있는방법이라든지악취제거를위해서통에어떤뭐를한다든지검토해보겠습니다.
이윤재위원
빠른수거가이루어질수없지않습니까,이거요일수거니까. 지금묵동같은경우는월,수,금이에요. 그러면이틀에1번가져가야하는데,본위원이말씀드리는부분은지금특정한업종이아니고그냥딱한군데,횟집을기준으로봤을때이분들이생선부산물들을갖다가그냥폐기물에집어넣어서이게부패하면서그주변상가에악영향을지금미치고있는부분인데,그러면그냥음식물폐기물을그통에다투기하는게아니고비닐로싸서버리는어떤이런방법을조치해야그옆에있는상가의피해를줄여주지않겠냐그말씀을지금드리는거거든요. 그거대책세우셔야할것같아요.
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가그부분에대해서대책들세우고고민해서검토해보도록하겠습니다.
이윤재위원
이게대형음식물수거함이기때문에세척해준다고하시는데,세척하고안하고가문제가아니라가지고가는그기간,그안의시간에부패되면서옆에파생되는냄새를말씀드리는거거든요.
영수
김영수청소행정과장
네,알겠습니다.
이윤재위원
꼭그거좀시정해서옆에다른피해가발생하지않도록그렇게해주시기바랍니다.
영수
김영수청소행정과장
네,알겠습니다.
이윤재위원
네,그다음에지역에가장핵심이었던쓰레기무단투기근절방법에대해서,CCTV와이동형CCTV가배치돼있고그다음에고보조명,스마트경고판등많이지역에있습니다. 그다음에현수막도갖다게첩해주시고요. 그럼에도불구하고각동에보면악성적으로쌓이는곳거점몇군데가있어요. 그래도없어지지않고있다는얘기죠. 근본적으로이거를감시하고,단속하고,계도하고,홍보하는이런게계속지금이루어지고있는데이게계속악순환으로반복될수밖에없는구조가,끊을수있는방법없습니까,과장님?
영수
김영수청소행정과장
저희가무단투기,위원님지적하신대로고정형CCTV나이동형CCTV,로고젝터이런시설들을설치하는데,설치해서개선의효과가납니다. 나는데,반복적인데는사실단속의어려움이있습니다. 그래서사실제일그런물리적인시설을설치했을때,그시설이또오래되면무단투기를하시는분을우리가단속하는거는신분확인이안돼서힘든경우도있는데,그런거점인경우에는저희무단투기단속원열네분이계신데거점집중감독내지는지도이런걸해서계도가먼저앞서고나서시설을설치하는방향이맞을것같습니다. 그래서위원님지적하신대로동별로그런지역이있으면먼저계도하고,설치하고,그다음에단속도지속적으로하도록하겠습니다.
이윤재위원
지금과장님답변해주신거는근본적인대책이안될것같아요. 저하고과장님하고쓰레기무단투기때문에몇번같이상의도드렸고,그다음에우리담당직원들도나와서현장에서단속도하고같이분류도한번해보는이런작업을거쳤지만이제는주민들도알건알아서거기에노출될만한쓰레기투입안해요. 그냥그러면빨간딱지,계고딱지하나붙여놓고수거해가는수밖에없는데,그게계속반복이라는거죠. 그래서다목적용CCTV를적극적으로활용을하셔서,그다목적용CCTV메인으로해서세컨드카메라설치가가능하다면이부분충분히활용하라는얘기죠. 그래서쓰레기무단투기를하면끝까지발본색원해서이거찾아내서뭔가행정처분을한다는이거를주민들한테각인시켜주지않으면없어지지않습니다. 그리고쓰레기가쌓이는곳은쓰레기가쓰레기를부르지않습니까? 이거는뭔가근본적인대책,우리과장님이과에서세워주셔야한다고저는얘기를하는거예요. 그리고또한가지는요일제를해서수거해갑니다만수거해가고난다음에그밑에떨어지는잔류하는쓰레기들이있어요. 절대이거용역업체에서그잔류한쓰레기치우지않습니다. 그러면그잔류한쓰레기로인해서또그위에다른쓰레기가계속투기되는반복이거든요. 그렇게됐을때본위원이이부분에대한근본적인원인은,우리과에서검토해봐야하는부분이뭐냐면용역업체제대로된평가를하시고제대로된인원지원을하든지,아니면그쪽용역업체인원채용을해서잔류쓰레기까지다수거해갈수있는인원투입을하시라고강요하셔야합니다. 재활용쓰레기,1번일차적으로재활용거둬가고그다음에생활폐기물거둬가고,그리고또그안에혼재돼있는거는경고장붙여놓고안가져가고그걸쌓아놓습니다. 그러면악순환이에요. 계속쓰레기가또쓰레기부른단말입니다. 답변부탁드릴게요.
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변드리겠습니다. 사실대행업체경우에는대행업체자체별로1차수거이후기동대를운영하긴하고있습니다. 그리고2차수거가문제가되면저희기동대가대행업체수행도할수있는데,저희가그걸좀더적극적으로2차쓰레기가발생하지않도록다방면으로연구해서보완하도록하겠습니다.
이윤재위원
과장님그연구다방면으로연구하지마시고요,그냥전일수거를하세요. 전일수거를하면깨끗해질거아닙니까?
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에좀…….
이윤재위원
몇년째지금계속반복되는얘기입니다. 근본적인대책나와야죠.
영수
김영수청소행정과장
위원님질의에답변좀드리겠습니다.
이윤재위원
직제는1번만하세요.
영수
김영수청소행정과장
매일수거는물론,매일수거의장점이있습니다. 매일수거는저희서울시경우에는한13개구는저희처럼격일수거를하고있고요,한12개구는매일수거를하고있는데매일수거방식이약간씩특색이있습니다,구마다. 그런데사실가장큰중요한문제를말씀드리면매일수거를하게되면1년에한38억원이기본적으로증가하고요,거기다저희가지금현재는직송을50%하고있거든요. 직송50%에따른비용이한20억원정도,지금올해직송연말까지50%한다고해서20억원정도추가돼,18∼20억원추가됩니다. 그래서그비용문제가가장크고사실격일수거를해서깨끗하면제일좋은건데,만일격일수거가정말위원님말씀대로장단점을비교해서전체적인검토를해서매일수거가정말좋다,주민들모두100%라고하면매일수거로가야하겠죠,그런데예산부담을감수하면서도. 그런데저희는말씀드린대로,매일수거를주로하는구가도심지중심구로주로많이편중되어있고요,격일수거는우리구처럼외곽구들이많이편성돼있고매일수거는약간조금자립도가높은구가많이하는편이고요. 그리고매일수거의조금단점이라면또이런점이있습니다. 청소로이렇게자주수거를하게되니까청소차량이라든가이런게주민들과자주접하게되는부분도있기때문에,약간위원님말씀대로열심히연구해보겠습니다. 일단그런장단점이있다는말씀은조금드리겠습니다.
이윤재위원
그거과장님은실무행정이기때문에그런말씀을하시는거고,의원으로서지금까지봐온바로는요일수거에의해서집행하는부분에부작용이이렇게있으니한번개선해보자는차원에서말씀드리는거거든요. 해보고안되면다시환원하더라도실행해봤으면좋겠다는얘기입니다.
영수
김영수청소행정과장
알겠습니다. 검토해서열심히해보도록,
이윤재위원
위원님들하시고,짧게한마디만할게있는데,그건추가질문때하겠습니다.
박열완위원장
네,일단수고하셨습니다. 참이게,어쨌든저희가현장에서고생하시는우리직원들사기가좀,서운할수도있겠지만또저희들입장에서는우리주민들의불편을전달해야하는그런어려움도있으니까그부분은같이감안해서하시고,사실저도복지건설위원회를지금6년째하고있는데요. 이쓰레기무단투기와관련해서,또음식물쓰레기수거용기세척과관련해서는참많은얘기들을저희가듣습니다. 우선은무단투기는버리는사람들이잘못된거죠. 그래서그런부분,사람들이그런못된행동을하지않도록계도하는부분도좀병행해서하는것이중요한것같고요. 제가왜이얘기를드리냐면절대우리동료위원님의뜻에반한다이런건아니지만사실전일제문제도저희가계속적으로상임위에서얘기했던부분인데,제일큰문제는과장님재정이죠?
영수
김영수청소행정과장
박열완위원장님질의에답변드리겠습니다. 재정문제가가장큰문제입니다.
박열완위원장
그렇죠. 비용도지금사실,저희가예산심사하다보면청소행정과에들어가는예산이적은돈은아니에요. 그런데거기서또25%정도더추가된다그러면절대이게적은돈이아니기때문에쉽지않은부분이라,하여튼우리존경하는이윤재위원님의의견도,그리고다른위원님들의의견,또주민들의의견고루고루잘경청해주시고많은부분에대해서고민좀해주시기를당부드리겠습니다.
영수
김영수청소행정과장
네,고민하겠습니다. 열심히하겠습니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 질의하실위원님? 최은주위원님질의하여주시기바랍니다.
최은주위원
안녕하십니까? 최은주위원입니다. 우리청소행정과과장님이하팀장님,주무관님이번장미축제에303만명이왔다가셨다그러는데정말장미축제가깨끗하게잘마무리된것은우리또공무원분들의역할이크지않았나말씀드리고싶고요. 노고에너무감사드립니다. 본위원은잠깐몇가지만말씀드리고마치겠습니다. 지금행감수감서류2페이지잠깐보시겠어요? 쓰레기무단투기근절대책추진에있어서지금보면사업내용에시간과장소위반에대한집중홍보및계도ㆍ단속이렇게써주셨어요,상단에보시면. 수감서류찾으셨나요? 거기보시면제가,지금동료위원님께서말씀하시는데,
영수
김영수청소행정과장
최은주위원님질의에청소행정과장이답변드리겠습니다. 네,무단투기근절대책2페이지.
최은주위원
네,제가좀건의를드리고싶어요. 사실우리동료위원님께서도말씀드렸지만이게전일제로수거한다그러면더좋지만사실은그렇게될수없는그런재정적여건도있는데요. 아파트단지는거의문제가없다고생각이돼요. 하지만단독주택이라든가다가구나이런연립주택,그리고1인가구가늘어나면서오피스텔이런데가있으면사실이런쓰레기부분이제일문제입니다. 그런데요즘에는또고령화가지속되는바람에어르신들이라든가다문화가정도늘어나는추세여서이럴때사실무단투기가아닌그런,우연으로단속대상이되는경우가많습니다. 제가지금한예로,단독이다보니까밀폐된곳에있다보면냄새가나잖아요? 요즘특히나또여름날씨처럼낮에는엄청뜨겁고아침에는쌀쌀한데,냄새나는부분때문에잠깐밖에다놨는데그때운이안좋게스티커가붙는이런경우가좀발생이되는것같습니다. 그런데잠깐내놓고이부분에대해서다시분리하려는그런마음이있었는데,우연의일치로이렇게단속의대상이된다는게좀,시간적으로이게단속이된다는이런부분에서조금계도를해야하지않나,그런부분을좀말씀드리고싶은데지자체다른25개자치구중시간에대해서이렇게단속하는경우가있나요?
영수
김영수청소행정과장
배출시간에대해정해진건따로없습니다. 그런데저희가위원님말씀대로그런,사실저희가지금은계도위주의단속을하고있습니다.
최은주위원
그렇죠,제가말씀드리는,
영수
김영수청소행정과장
계도위주의단속을하고있고위원님그런경우도좀살펴서,그런부분이충분히있을수있기때문에.
최은주위원
본위원이말씀드리고싶은것도지금과장님께서말씀하신부분입니다. 계도위주로좀하시되,지금되게협소한곳7평,8평,6평이런곳에사는데그쓰레기를안에다가놓고있으면냄새가엄청나거든요. 또썩고그런부분때문에잠깐내놨는데우연히지나가는단속원한테걸려서,수거거부라는딱지로그냥계도를하면좋은데그게아니라딱벌금이붙어버리니까그분들은황당한거예요,잠깐냄새나서내놨는데. 이런시간적으로단속한다는건좀,계도적으로조금해주셨으면한다는이야기를말씀드리고싶고요. 이런건계도한번해주셔서주민들이더욱더어떤걸잘못버렸는지,아니면시간적으로이거잠깐내놓은부분인데이런부분을좀직원분들께,단속요원들께그런교육을한번해주시면참좋겠다는말씀을드리고싶습니다. 그렇게해주실수있으시죠?
영수
김영수청소행정과장
네,위원님말씀대로교육뿐만아니라강조해서살펴보도록하겠습니다.
최은주위원
네,그렇게살펴주시기바라고요. 지금3페이지재활용품분리배출활성화추진실적에보면아주되게지도를잘하고계세요. ’22년도에는49건1회용품지도대상사업장지도를해주셨고,’23년도에는거의한783건많이하셨는데어떤부분을지도대상으로지금하고계시는지세부적으로말씀한번해주시겠습니까?
영수
김영수청소행정과장
1회용품사용자제는물론이고1회용품인경우1회용품도분리배출이라든지,사업에대한홍보를저희가강화했다는건데제가,구체적으로집단급식소,식품접객업에대한1회용품사용,그리고백화점이나대규모점포,숙박시설,체육시설,도소매업,금융이렇게업종을나눠구체화해서저희가1회용품에대한홍보와,그분들이1회용품그런거를사용못하는게있고무상제공이금지되는부분,사용이억제되는이런부분에대해서,
최은주위원
제일많이걸리는게어떤건인가요?
영수
김영수청소행정과장
아무래도집단,식품접객업이주로많이되는,제일큽니다.
최은주위원
그게뭐죠?
영수
김영수청소행정과장
식품접객업이쓰는,보통식당같은데에종이컵이라든지이런부분이제일크다고볼수있습니다.
최은주위원
그래요? 그래서지금보면거의’23년과’22년이734건차이인데계도를그렇게많이하셨나.
영수
김영수청소행정과장
위원님그시기에1회용품강조를정부에서도좀했었고요,그때또코로나시기라서그런부분이늘어난부분이있습니다. 그전에는좀건수가적었던게코로나였고,조금풀리면서많이한경우입니다.
최은주위원
알겠습니다. 그러면지금청소행정과에서우리봉제하시는분들한테쓰레기봉지그거를배포하시고계시잖아요?
영수
김영수청소행정과장
네,봉제원단.
최은주위원
네,기레빠시라그러죠? 조각천을지금50개씩전달하고계신가요,사업장에?
영수
김영수청소행정과장
그봉제원단은기업지원과와저희가같이하는데,작년까지는저희가지원하고지금은기업지원과예산으로되어있습니다.
최은주위원
그러세요? 신청하는부분이많이번거로워서‘차라리안하고말지.’라는말씀을많이하시거든요? 이런부분을좀간소화해서신청할수있게,조금절차를간소하게하시는건어떠신지건의를드리고싶습니다.
영수
김영수청소행정과장
기업지원과와협의해서절차간소화는금방빨리해결될수있는부분이있으니까검토하도록하겠습니다. 네,그렇게하도록하겠습니다.
최은주위원
네,그렇게해주시기를부탁드리고요. 그리고하나더말씀드리면지금살수차가4대가있는거맞죠?
영수
김영수청소행정과장
맞습니다.
최은주위원
지금살수차아침에보면구청앞청사에살수를하고계시고,점심때도1번하시는것같고,그런데다른곳은제가살수를하는걸잘못봤거든요. 지금하고계신곳이어느곳인가요?
영수
김영수청소행정과장
저희살수차4대가매일지금주기적으로1호차일반도로,2호차민원처리,3ㆍ4호차6차로이상주요간선도로,이렇게해서살수거리는24㎞,1호차20㎞해서매일이루어지고있습니다. 그리고살수량도44톤,20톤이렇게,
최은주위원
네,알겠습니다. 사가정로나이런쪽도다지금하고계신거죠?
영수
김영수청소행정과장
네,그렇습니다.
최은주위원
네,요즘날씨가낮에는엄청뜨거운햇살이내리쫴서그런쪽도조금하셔서좀주민분들과타구에서오신분들이시원하게거닐수있도록신경을써주시길부탁드립니다.
영수
김영수청소행정과장
그렇게하겠습니다. 위원님그리고그게저희가폭염때는용역을해서살수차를증편운행하기때문에불편하지않도록하겠습니다.
최은주위원
알겠습니다. 네,그렇게부탁드리고요. 그리고지금분뇨처리하는부분잠깐말씀드리고마치겠습니다. 분뇨가지금,업무현황10페이지분뇨처리대행업체가지금세곳이있어요. 3곳맞나요?
영수
김영수청소행정과장
맞습니다.
최은주위원
3곳지금세정과쉬리,금남에서하시는데지금아직엽서가다전달이안된것같은데,앞으로7월되면우기가오잖아요? 그러면미리좀엽서가와야하는데아직엽서들이도착이안된것같습니다. 언제엽서가다배포가되나요?
영수
김영수청소행정과장
지금엽서4만4,000매는저희가주문중에있습니다.
최은주위원
네,왜말씀드리냐면지역주민분들은비올때사실,늦게신청하게되면몰려버려서계속기다리는대기조가있으실것같아요.
영수
김영수청소행정과장
네,그렇습니다. 지금대기조가좀많이쌓이는것같습니다.
최은주위원
그래서조금일찍서둘러서엽서를보내시면,그간격을좀둬서이렇게하실것같은데요. 이부분조금서둘러서엽서가나갈수있도록도와주시길부탁드립니다.
영수
김영수청소행정과장
네,그렇게하겠습니다.
최은주위원
네,이상입니다.
박열완위원장
더질의하실위원님? 김민주위원님질의하여주시기바랍니다.
김민주위원
안녕하세요? 김민주위원입니다. 장미축제때과장님청소하시는모습,우리관계자분들청소하시는모습을제가몇번봤는데요,진심으로고맙다는말씀을드리고싶습니다. 그렇게열심히해주시는결과인것같아요. ’22년도에는미수상을하셨는데’23년도에는하수악취저감추진평가에서장려상을받으셨어요. 그런게다과장님을비롯하여관계자분들께서열심히하신결과라고봅니다. 진심으로감사의말씀을드립니다. 과장님재활용선별센터본위원이직접가보지는못했는데탈취기가지금시범가동으로돌아가고있나요?
영수
김영수청소행정과장
김민주위원님질의에청소행정과장답변드리겠습니다. 지금탈취시설은기존에있던한기를개선하고두기를신규로설치해서저희가비용18억원들여서시가동이들어갔습니다,지난달말부터. 그런데이게이제시가동이들어가서중간중간악취농도측정을해서준공은10월에이루어지는데지금은세기의탈취기가정상적으로아주24시간가동이되고있고,지금악취탈취가아주양호한상태인저감된현장을확인하실수있을겁니다.
김민주위원
네,그악취로인해서민원이굉장히많았었잖아요?
영수
김영수청소행정과장
네,그렇습니다.
김민주위원
우리직원분들이정말고생많으셨거든요. 지금그래도세기가돌아가면서많이악취가잡혔다고하니다행이고요. 이것또한감사의말씀을드립니다. 앞으로계속지속적으로신경써서주민분들이불편하지않으시게노력부탁드리고요. 업무현황2페이지보시면무단투기단속반이있습니다. 무단투기단속반’22년도,’23년도,그리고’24년도보면단속하시는분들이계속감소가되고있는것같아요,인원감소가. 그인원감소가계속되고있는이유가뭘까요?
영수
김영수청소행정과장
인원,무단투기단속반말씀하시는거죠?
김민주위원
네.
영수
김영수청소행정과장
단속반은저희가지금현재14명계속유지,인원이19명에서’22년도에14명으로감축된거말씀하시는것같은데.
김민주위원
네,그런데그렇게인원이감축돼도이현장에서는어떠한영향을받지않고괜찮으신지,과장님인원이많이감축됐는데괜찮으세요?
영수
김영수청소행정과장
지금현재14명운영이되는데요,안에서그걸모니터링,전화민원을접수하는4명이있고10명이2인1개조로5개조가운영되고있습니다,무단투기단속반이. 그래서이분들이,그리고조금전문화되다보니까지금정도면적정하지않은가생각하고있습니다. 그전에19명시절에는조금그랬겠지만,지금단속건수나이런것들보면많이이제무단투기가준부분도있지만,그래서지금적정하다고판단됩니다.
김민주위원
네,무단투기카메라가좀많이설치되고있잖아요. 그영향도좀있을것같은데.
영수
김영수청소행정과장
그렇습니다. 무단투기카메라는설치되고기존거기서순환을합니다. 이쪽이이제조금무단투기가줄어들면줄어든데서저희가조사해서또새로운곳으로옮기기도하고,또증가하는부분은매년예산의범위내에서증가설치하고있습니다.
김민주위원
네,알겠습니다. 같은페이지입니다. 재활용선별센터면적이약2,748평이에요. 그런데’23년도에비하면약25평이줄었어요,면적이. 그면적이25평준데는이유가있습니까? 어떤면적이줄수도있는지모르겠지만. 여기자료를비교해보면지금…….
영수
김영수청소행정과장
위원님제가그거는다시확인해보겠습니다. 재활용선별센터는그시설에서지금따로면적이줄거나한것은없었거든요. 위원님혹시재활용선별센터관련해서조금만더제가부연설명을드리면위원님께서아까지적해주신탈취기말씀하셨는데재활용선별센터가근래에달라진게,작년과달라진부분이탈취기세기이외에호퍼셔터기라그래서,쓰레기반입되고나서그냄새가퍼지지않도록호퍼셔터기를저희가설치했고요. 그리고스티로폼감용기를원래,그게냄새가많이나는데아예폐기처분을했습니다. 그리고또저희가작년에는사실직송률이12%였는데올해말까지50%목표로했는데지금현재월평균3월말까지49.5%를했기때문에반입되는쓰레기의양도줄고악취가나는시설들이많이폐기됐거나냄새가번지지않도록했기때문에,재활용선별센터는그런일들을했습니다. 그부분좀위원님들께말씀드리고싶어서말씀드렸습니다.
김민주위원
네,악취저감이됐을때는분명히이러한이유가있을겁니다. 그노고에감사드리고요. 보시면그면적이지금25평줄었어요. 수감서류나지금업무현황자료를보면내용이같지않아요. 이기재를하실때꼼꼼하게잘살펴서그렇게기재좀부탁드릴게요,과장님.
영수
김영수청소행정과장
죄송합니다. 그부분지금담당팀장이말씀을,지난번면적이좀오기됐다고합니다. 그래서수정된거라고합니다,면적부분에대해서. 죄송합니다.
김민주위원
네,알겠습니다. 늘중랑구를위해서힘써주시고정말깨끗한중랑을위해서애써주시는관계자분들,그리고과장님께진심으로감사의말씀을드립니다. 이상입니다.
영수
김영수청소행정과장
감사합니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면저도질의를좀하도록하겠습니다. 박열완위원장입니다. 과장님제가자료요청한거보셨죠? 환경공무관작업복구매내역.
「없습니다.」하는위원있음
영수
김영수청소행정과장
네,확인했습니다.
박열완위원장
저도말씀중에,저희가관내업체,관내업체얘기하는데그큰취지는우리중랑구의경기를살리고중랑구관내에서삶을영위하시는분들매출증진을통해서우리중랑구가좀경제의선순환을이루고자하는뜻이있다는거저도취지에는동의합니다. 그런데아까말씀하신것처럼관외업체중에기술적으로나어떤전문화된업체가있다그러면당연히관내업체를저희가고집할수는없겠죠. 하지만제가자료를,이부분은정말이해가안되는게뭐냐면제가최근3년간환경공무관작업복구매내역을좀받아봤어요. ’22년도에피복비총예산이1억1,625만원인데그모든구매를서광어패럴이라고광진구에있는회사와했습니다. 하절기,동절기다요. 그리고2023년도피복비총예산1억900만원전액도서광어패럴이라는광진구에있는회사와수의로계약했어요. 수의인지조달인지그거는제가좀수정하고요. 2024년도1억1,340만원이편성돼있는데현재하절기피복비4,396만원을같은서광어패럴에서구매했단말입니다. 맞나요,과장님?
영수
김영수청소행정과장
맞습니다.
박열완위원장
제가3년간만받았지,그이전거는안받았는데이상황이라면그이전에도계속적으로거기서구매했다고저는생각합니다. 물론그쪽에서잘하니까,여러가지좋은이유가있으니까거기서구매할수도있겠지만최소한우리가봉제와관련된부분은중랑구가자부심을갖고,심지어중랑구에공동브랜드까지만드는,그리고그브랜드에상당한금액을저희가지원하고있는이상황에서이피복비구매를,작업복구매를광진구또는타구에서할필요가있나요? 저는이이유를모르겠어요. 좀납득을시켜주십시오,과장님.
영수
김영수청소행정과장
위원장님질의에답변드리겠습니다. 이부분은위원장님이고민하신부분충분히알고,제가청소과와서확인했었습니다,위원장님말씀하신대로매년,그리고서광어패럴이라는광진구피복회사가계속수의계약이되어서어떻게됐느냐,그래서확인해봤더니올해의경우에는하복주문시저희가기업지원과에해서스마트봉제산업협회,동서울봉제산업협동조합두군데에다가저희가참여를독려했습니다,참여하시라고. 그렇게해서그두곳에서한업체씩두개업체가참여했습니다. 그러니까참여하셨는데,저희가그참여한업체는기존우리공무관자기들이스티커를붙여서참여한업체에대해서재질을보든지선호도로해서결정이되는데,거기서일단품평회를하기전에참여했는데마지막품평회를하기직전두개업체가포기하셨어요,참여포기를. 그래서서광어패럴만남았는데그게왜그렇게됐는지제가확인해보니까우리환경공무관청소복이특수모직이랍니다. 그래서그모직원단을,기술력이문제가아니라원단확보하기가좀힘든모직이랍니다. 그래서우리봉제업체기존협회와협동조합에서업체가그원단을구하지못해서,이번하복때도참여하지못한걸로제가알고있습니다. 그래서저희가그런모직에대해서미리좀구해서할수있도록,그러니까그런애로사항이있었습니다. 그래서여기서말씀하시는광진구서광어패럴이이렇게하게된이유가지속적으로이업체가그런원단을가지고있다보니까한건데,동복구매시에는그거를다시한번그걸하실수있도록적극적으로하겠습니다.
박열완위원장
일단과장님말씀들으면기대가안되고요. 왜냐하면원단이라는것은거기서생산하지않는이상모든원단은생산자가있고,그다음에거기서산사람들이그원단을구매해서2차가공,3차가공여러가지를해서소매까지오는거잖아요,그렇죠? 저도알아봤어요. 절대우리중랑구것이떨어지지않대요. 전문가들이하는얘기니까저도근거를가지고얘기하는거예요. 과장님은그말씀을듣고얘기하는거지만저도알아볼만큼좀알아봤거든요. 그렇기때문에그부분에대해서는기대가안되고,두번째로우리의지가있다고그러면아닌말로이정도의퀄리티를요구하면서이정도는우리가끌어줘야하는거아닌가요? 정말말씀대로원단이진짜아주큰차이가난다그러면그게안되지만,첫번째말씀드리는거에근거해서저는그렇게큰차이가있다고생각하지는않고요. 두번째로우리가정말뭐포플이라든가광고에도많은예산을지금쓰고있잖아요. 심지어서울시저도들어가봤더니서울시에서도작업복구매가10∼20억원하더라고요. 오히려우리가그걸갖다따내서중랑구가봉제로더특화된도시라는것을증명해야함에도불구하고우리자체에서까지도지금다른곳에서구매하고있다는게,그것도작업복을. 저는정말이해가안돼요,과장님.
영수
김영수청소행정과장
알겠습니다. 더심도있게해서꼭우리업체가참여할수있도록하반기동절기구매때는하도록하겠습니다.
박열완위원장
제가지금최근3년거지만,우리가지금민선8기부터해서계속적으로의원들이8대때,그전에도마찬가지지만관내업체,특히봉제와관련해서는얼마나저희가외치고그예산에대해서정말수용을해줬습니까? 그런데이게뭐예요,이건말이안되는거예요. 물론과장님도지금올해승진하고오셔서얼마안됐지만저는,이전과장님들포함해서정말너무따로노는거예요. 그러다보니까그모든것들이지금이런결과로나오는거아니겠습니까? 과장님차운전하세요?
영수
김영수청소행정과장
네,하고있습니다.
박열완위원장
빨간불건너십니까?
영수
김영수청소행정과장
건너지않습니다.
박열완위원장
파란불에건너죠?
영수
김영수청소행정과장
네.
박열완위원장
왜그러세요? 약속이잖아요. 우리사회가약속한거아닙니까,파란불에진행하는거? 과장님께서도,저는이해하는게뭐냐면요일제그리고배출시간은약속이에요,그렇죠?
영수
김영수청소행정과장
그렇습니다.
박열완위원장
물론처음에는그런것들이익숙하지않은,또삶이바쁘다보니까그러면주민들이모르기때문에계도기간,많은시간이필요한건사실이지만집행부가그런의지를갖고있다그러면그거에대해서우리가만들기위해서노력하는거아니겠습니까? 신호등체계가처음도입됐을때는부작용도있었겠지만지금은안전하게가고있잖아요. 의지를가지고그목적을이루기위한많은노력들과,그결과치들을갖고오신다그러면저희가전일제니뭐이런얘기안할거예요. 그런의지가안보인다는거죠. 지금이거하나만봐도그렇지않습니까? 싱가포르같은경우는뭐껌같은거씹어도,뱉어도86만원의벌금을매긴다그러니까다안해요. 우리국민들까지도그거다알아요,남의나라사정인데. 왜우리나라자치구안에서이런일들,정책들을하고있는데,그리고그정책이정말모든주민의뜻에반하지않는데,우리주민들의유익을위해서하는건데도불구하고이런일들이계속몇년째반복돼야하냐고요. 내가싫어하는거면남도싫은거니까배출하지말라,그리고그거에대해서분명한기준이있어야할거아니에요. 그기준을자꾸과장님,우리집행부스스로가세워놓고집행부가무너뜨린다그러면이거누가하겠습니까? 아무도못해요. 그런부분에대해서는과장님이잠깐하시는게아니라우리중랑구가존재하는한계속적으로청소행정과가존재할거아니겠어요. 그러면그런뜻들이,그런의지들이,목적들이,목표들이같이가야할거아니에요. 하나부터열까지지금집행부가흔들리니까다이런일들이나타난다고저는그렇게생각하는겁니다. 제가과장님보겠어요,과장님께서는살펴보시겠다그러고어쨌든연구하신다고하시니까과장님께서얼마나바뀌는지에대해서도저희들도다목도하고,또응원할거있으면응원하고협조할거있으면협조하도록하겠습니다. 한말씀과장님하시고마칠게요.
영수
김영수청소행정과장
네,위원장님께서말씀하신따가운질책에대해서깊이생각하고,꼭그런방향으로할수있도록열심히하겠습니다. 공무관작업복은꼭제가살펴서아까말씀하신그런여러가지예시와마찬가지로처음에정착되기힘들었다는그부분,조금제가그렇게까지깊이못챙긴부분이있는것같습니다. 그래서꼭그렇게하도록하겠습니다. 이상입니다.
박열완위원장
저도얘기들어보면청소행정과가기피부서래요. 직원들이민원에아주시달려서정말가기싫어하는부서가청소행정과라고하더라고요. 그런데입장을바꿔서생각해보면저도그말에동의하는부분이상당히많고공감하는부분이많은데우리좀이렇게앞장서시는분들이,그우리가세운원칙에대해서직원들이피해보는거에대해서,또시달리는거에대해서는지켜주시고오히려또그원칙들을갖다가다공감할수있도록,어떻게하면더많은이들과함께하겠는가에대해서,또저희의회와도같이고민하시고이렇게협력해서나가야한다고저는생각합니다. 그래서드리는말씀이니까요,끝나고직원들격려많이해주시고식사때커피도한잔씩사주시고하세요.
영수
김영수청소행정과장
네,그렇게하겠습니다.
박열완위원장
네,이상입니다. 최경보위원님질의하여주시기바랍니다.
최경보위원
최경보위원입니다. 과장님재활용선별센터탈취기18억원정도,그외시설까지몇십억원을투자했는데현재금강펜테리움쪽에서지켜보고있을거예요,계속주민들이. 그러니까우리가그탈취기만설치해서이제시범운영을해서10월정도에그결과가나올텐데,현재여러가지기준치같은거체크하는거있어요? 소음,분진,악취이런거체크하는거있어요,없어요,그중에?
영수
김영수청소행정과장
최경보위원님질의에청소행정과장답변드리겠습니다. 지난주에1차측정이있었고요,그리고7월에도하절기아주더울때2차중간측정이있고,그시간대도저희가그때측정을할때는,이번에도안내문을보내드렸습니다. 입주자대표앞으로혹시참여하시라고했는데시간이안되신것같고요. 7월에다시한다고말씀을드렸더니시간도본인이조금,그쪽에서약속하고싶으신시간이있으신가봅니다,야간시간에.
최경보위원
네,시간이없으니까,일단그기준치측정한거를계속가지고계시고주민들한테알려드리고이렇게해서주민들이계속불안해하는,우리가직송도거의50%까지지금올렸는데엄청난예산을들여서설치한이기기들에대한점검을하여튼준공까지는철저히하세요,과장님.
영수
김영수청소행정과장
네,그렇게하겠습니다.
최경보위원
그다음에주민들이늘우리청소행정과직원분들이,특히센터에계신분들도고생을많이하십니다만청소행정과가실제우리중랑구청에서몇안되는부서예요,가장정말격무부서입니다 격무부서인데일을다잘해놓고도어떻게보면빛이안나는,늘소음과분진과악취이런거는존재하거든요. 영원히없어질수는없는거잖아요. 그런데그거를어떻게최소화하느냐가우리들의목표입니다. 그런데주민들은중랑구가정말로깨끗해졌다,이거를피부로느끼고계시거든요. 그렇지만또한편에서는그나머지조금잘안되고있는이런부분들을가지고전체적으로또이런부분을얘기할수있기때문에,정말격무부서지만고생많이하신다는말씀을드리고싶고또주민들로부터많은그런평가도받고있다고생각하기때문에,주민들은늘공무원을최고로,공무원을신뢰할수밖에없잖아요. 그러니까그런보람과긍지를가지고격무부서지만힘내시기바라면서이상말씀줄이겠습니다.
영수
김영수청소행정과장
네,감사합니다. 열심히하겠습니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 이윤재위원님보충질의하세요.
이윤재위원
이윤재위원입니다. 앞에말씀드릴때전일제까지제가말씀드렸던부분은그전일제를고집해서전일제로시행하라는것이아니라획기적으로이렇게지금,우리더깨끗한청소행정이될수있도록뭔가방안을마련해달라는차원의말씀을드린것이지반드시전일제가정답은아니라는부분을다시한번말씀드립니다.
영수
김영수청소행정과장
네,알겠습니다.
이윤재위원
다음질문을드리겠습니다. 우리청소행정과에서보유하고있는환경공무관고용및근무규칙을갖고질문좀드리겠습니다. 그규칙을보니까성인지예산이나아니면남녀평등이부분이규칙에잘나와있더라고요. 그래서여성환경공무관에대한조항도포함돼있는데,그러니까결국남녀평등성인지예산,그다음에성인지교육도많이받고있습니다만우리현장에서는그게좀안이루어지고있는것같아서그지적을하고자합니다. 이규칙에적용받는사항인지는모르겠지만우리구청내에서화장실청소하시는분들,그다음에우리가관리하는공중화장실,이부분에서청소하시는분들이여성환경공무관들이죠,과장님?
영수
김영수청소행정과장
아닙니다,위원님. 저희청사내에계시는공무관님들은총무과에서하는일반공무관이시고요. 저희청소행정과에서있는환경공무관님들은청사내에없습니다. 그리고저희가로청소나기동대로밖에외근하시는분들인데,여성환경공무관은지역전체지금81명중세분계십니다.
이윤재위원
그러면규칙의적용이좀다르다는말씀이시죠?
영수
김영수청소행정과장
규칙은적용이되지만우리환경공무관은,구청사에있는화장실청소하는분은총무과소속이라는말씀입니다.
이윤재위원
그러니까똑같은맥락으로이해를해주셔야하는부분이뭐냐면우리청소행정과에서관리하는지역공중화장실을청소하시는분들이,여성공무관들이지금하고계시잖아요?
영수
김영수청소행정과장
저희가관리하는,
이윤재위원
아니,그러니까그분들이남자화장실도청소를같이맡고있냐,이말씀을지금여쭤보는거예요.
영수
김영수청소행정과장
그분들은저희가용역을줘서관리하고있고요,저희직원들은아닙니다. 공무관님들이저희과에,
이윤재위원
그러면공무관,직원들이아니어도어쨌든청소는하고계시잖아요. 그분들이청소하고안하고,직원이고아니고를떠나서용변을보고있는데남자화장실임에도불구하고여성청소하시는분들이청소하러들어오신단말이죠. 역설적으로거꾸로얘기해서여성화장실에남자청소하는분이들어가면소리지르고기겁하고난리납니다. 똑같이적용해주셔야한다는얘기예요. 그거말씀드리고자하는부분입니다. 그래서규칙을봤던거고,그규칙대로한다그러면남자화장실은남자화장실청소하는분들을전담으로뽑아서화장실청소를맡겨야하는게남녀형평성,평등에맞는거아니냐는그말씀을드리는거거든요.
영수
김영수청소행정과장
네,알겠습니다.
형근
김형근생활복지국장
그부분에서제가잠깐,생활복지국장이답변드려도되겠습니까?
이윤재위원
네.
형근
김형근생활복지국장
그부분우리구청은행정지원과총무팀에서청사관리실을관리하고있고요,우리남자공무관도있고여자공무관도있습니다. 그래서휴가라든가이런거갔을때는일반적으로남자공무관이남자화장실을할때도있고,대부분은여성이하는게맞습니다. 그런데저희가조금개선한게이제앞으로그부분도잘못된부분이있으면개선하겠지만,청소할때는앞에다가몇시부터청소시간을둬서그시간대에는화장실을청소한다,앞에안내하고그렇게하도록해서위원님이말씀하는그런불편사항을해소하도록검토를한번해보겠습니다.
이윤재위원
네,꼭개선좀해주십시오. 우리의회화장실에서도청소를하고있으면용변을보고있다나가지못해요,사실쑥스러워서. 그런부분도있으니까참고좀해주시고,국장님말씀대로그렇게시정좀부탁드리겠습니다. 마치겠습니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 질의하실위원님이안계시면이것으로청소행정과소관업무에대한질의종결을선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
다음으로보육지원과장나오셔서담당팀장소개및업무현황을간략하게보고하여주시기바랍니다.
영민
이영민보육지원과장
안녕하십니까? 보육지원과장이영민입니다. 항상보육지원과소관업무에많은관심을가져주시는박열완위원장님및이은경부위원장님,그리고복지건설위원회위원님께깊은감사를드립니다. 먼저업무보고에앞서서보육지원과소속팀장님을소개해드리겠습니다. 정진아보육행정팀장입니다. 강수진보육지원팀장입니다. 피인실양성평등팀장입니다. 오미헌다문화팀장입니다. ’24년도주요업무현황에대해서간략하게보고드리겠습니다.
박열완위원장
과장님수고하셨습니다. 그러면보육지원과소관업무에대해서질의하실위원님계시면일문일답으로짧게질의하여주시기바랍니다. 질의하실위원님계십니까? 최은주위원님.
최은주위원
안녕하십니까? 최은주위원입니다. 우리보육지원과과장님이하팀장님,주무관님늘아이들의보육을위해서애써주셔서너무감사드리고요. 이번에장미축제때도많이힘드셨을텐데바로행감준비하시느라수고많으셨단말씀전해드리면서몇가지만잠깐말씀드리고마치겠습니다. 본위원이자료요청을한게있었는데요. 우리아이돌봄지원센터장애인고용부담금관련해서제가자료를좀받았습니다. 우리과장님께서,그리고팀장님께서자료를잘주셔서자료준비하시느라애쓰셨음에감사드리고요. 사실3개년동안우리아이돌봄지원센터에서장애인을지금고용하고계시는데,지금고용인원수가한4명고용하셔야하잖아요. 그렇죠,맞나요? 그런데지금실제는경증장애인두명,그리고중증장애인한명을고용하셔서지금하고계세요. 그런데실질적으로현실에서는많이힘들다,이런말씀을많이들었습니다,맞죠?
영민
이영민보육지원과장
보육지원과장이영민입니다. 최은주위원님질의에답변드리겠습니다. 그전까지는장애인고용을못해서저희가많은어려움을겪었고실질적으로부모님들,실제로잘할수있고없고상관없이한번이렇게맡기는상황이니까부담들을가졌는데,지금저희가그런부분들에있어서잘극복하고중증장애인1명과경증장애인2명그래서의무고용률,중증장애인1명은경증장애인2명처럼저희가의무고용으로들어가기때문에충원다할수있게되었습니다.
최은주위원
네,그래서지원센터를운영하시는센터장님도역할이되게많이크셨다는말씀을꼭드리고싶고요. 그리고또이렇게고용부담금이라는부분에대해서이렇게내셔야하는그런어려운부분제가많이말씀을들었습니다. 실질적으로아이들을케어하는부분에있어서세밀한이런손길이필요할텐데이런부분에서조금애로사항이많다는말씀,현장의민원을좀말씀드렸고요. 본위원은좀그런말씀을드리고싶어요. 예전에보육교사라고하면자격증없이도채용할수있었잖아요? 그런데지금은제도가바뀌어서그자격증을취득해야하고,그리고인성교육지침에맞춰서선생님께서교육을다받으셔야한다고들었습니다,맞죠?
영민
이영민보육지원과장
네,그렇습니다.
최은주위원
그런데지금1년이돼서보면한15∼18명퇴직하시는분이있는것같아요,맞나요?
영민
이영민보육지원과장
네,그렇습니다.
최은주위원
그러다보니지금보육교사를하시는분들이많이없다,그인력난이좀심각하다는말씀을전해들었습니다,맞죠?
영민
이영민보육지원과장
네,저희가지금올해부터제도가바뀌어서보육교직원을자체교육으로일정시간이상을할수있는게아니라특정지구별로센터에서교육받아야하기때문에그런부분에서조금어려움이있습니다.
최은주위원
센터라고하면어느센터말씀하시는,
영민
이영민보육지원과장
지금저희는주로노원구에있는센터에서합니다.
최은주위원
그래서지금인력난이심각하다는말씀을들었을때좀아이들키우는맞벌이가정,그리고지금현재20∼30대젊은층엄마,아빠의그런힘듦이제게다가오더라고요. 워킹맘들은사실아이맡기는부분이제일우선이거든요. 그래야직장나가서편하게일할수있는데그런부분이힘드니,사실이부분은집에와서아이들을케어하는부분이잖아요,선생님께서? 이러다보니현장에서,유치원에서나가서아이들을케어하는선생님과가정에오셔서해주시는선생님들의역할이조금,어차피케어하는부분은다똑같은데집에오셔서하시는선생님들의그런힘듦이많이느껴져서,이부분채용이라든가고용부분에있어서우리가좀지원해야하지않나. 지금강남같은경우는100%구비로지원한다는말씀을들었어요,맞나요?
영민
이영민보육지원과장
어떤부분을100%지원한다는말이신지.
최은주위원
지금아이케어에대해서,아이돌봄에대해서제가확인한번할텐데,강남에서는그예산을잡아서지원한다고들었거든요. 그래서그내용을한번검토하셔서자료로주시고요. 저희도사실아이를키울때작은손길이지만부모님한테좀부탁을드리고싶지만여건이안되는가정들이많잖아요. 그러다보니선생님을좀구하면,맘카페라든가개인카페이런곳홈페이지에올려놓으면사실은구하기너무어려워서힘들다는이런얘기를많이들었습니다. 그래서저희가한번이런부분을자세하게세밀하게살펴봐야직장다니는어린아이를둔엄마,아빠의마음을좀더알것같습니다. 그래서우리보육지원과과장님과팀장님께서는혹시라도맘카페나이런아이돌봄에있어서필요한부분어떤게좀지원돼야할지,이런게계획상으로좀있으신지좀여쭤보고싶습니다.
영민
이영민보육지원과장
지금아이돌봄센터와함께저희가,그러니까돌보는부모님들을위해서조금더업무를확장시키거나이런부분들을지금같이논의중에있고요. 아까말씀하신인력문제에있어서는저희가자유롭지않고중앙부처에서지금인력에대한어떤자격기준이나,그다음에교육이런부분을엄격하게지금해놓기때문에그런부분에서는중앙부처에저희가건의하고있는중입니다.
최은주위원
그런쪽,보건복지부라든가이런여가부에확인한번하셔서조금그런쪽에세밀한지원이필요한부분도,우리중랑구에서는어떤예산이든아니면그런부분이필요하다고하면좀입안하셔서올려주시면좋을것같다는말씀을드리고싶고요. 사실아이가어렸을때부터오감이발달하는시기잖아요? 그러다보니자연과같이친화적으로좀케어가되면더좋겠다는말씀을드리고싶어서,우리용마산도있고지금옆에바로봉화산이있잖아요? 거기에아이들선생님들이작은아이손잡고오시는모습보면아이들이너무행복하겠다는생각이들더라고요. 그래서선생님들의역할이그만큼중요하다는말씀을드리고싶고요. 그분들의역할이클수있도록우리보육지원과에서조금역할을해주시길부탁드립니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
최은주위원
네,그렇게해주시고요. 그리고35페이지잠깐보시겠습니까?
박열완위원장
3분남았습니다.
최은주위원
네,35페이지수감서류지금관급공사수의계약현황보시면,34페이지와35페이지잠깐보시겠어요? 여기보시면건축업을하시는건축시공업체가있지만또그렇지않은업체도있어요. 여기보면조윰이라는업체가있는데,이업체를제가찾아보니까여기는그냥전자상거래예요. 그런데전자상거래인데어떻게건축을하죠? 제가그래서궁금해서좀여쭤보고있습니다.
영민
이영민보육지원과장
조윰은저희건축업체인데,그부분에대해서필요하시면그거와관련된내용을보내드리겠습니다. 자료로제출하겠습니다.
최은주위원
네,그래서업종을보니까전자상거래소매중개업을하시고내용은그냥가구수납용품이에요. 그래서건축업이아닌데어떻게인테리어를하실수있는건지.
영민
이영민보육지원과장
사업자등록에그내용들이쭉있는것만가능하니까,그거는저희가별도로자료제출을해드리겠습니다.
최은주위원
지금35페이지25번보시면꼬마사랑어린이집건축을했어요. 국공립어린이집이잖아요? 그런데보면계속수리를하고계시는데아이들한테이게지장이없는지조금걱정이돼서여쭤보고싶은데,어떠한부분인테리어를하시는건가요?
영민
이영민보육지원과장
먼저아까말씀하신조윰은지금두개다갖고있습니다. 전자상거래소매업도갖고있고요,실내건축공사업이라는부분도함께갖고있습니다. 그래서그부분에대해서는두가지다갖고있습니다. 이건아까말씀드린대로다시보고드리고요.
최은주위원
어떤거를수리하신거죠,인테리어를? 그거설명마쳐주십시오.
영민
이영민보육지원과장
그린리모델링사업을했습니다.
최은주위원
그래서이게너무조금씩이루어져서,과연아이들한테안전할까라는걱정이들더라고요. 그래서한번에끝나는게아니라조금씩하셔서,
영민
이영민보육지원과장
말씀중에죄송합니다. 보통저희가그거에,그린리모델링은국가예산이고요. 그부분에해당하는곳만예산을받을수있기때문에어디분야에서만이걸한다고이렇게공모가나오고,저희가그거공모에응하기때문에그거는그런식으로이루어지고있습니다.
최은주위원
네,그러면혹시이내용에대해서,’23년도내용에대해서어떠한것들을하셨는지좀내용을자료로한번제출해주시길부탁드립니다.
영민
이영민보육지원과장
꼬마사랑에관련해서요?
최은주위원
아니요,여기’23년도에나와있는데이터요. 어떠한거를수리하셨는지그내용만좀저한테자료로주십시오. 이상입니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
박열완위원장
더질의하실위원님계십니까? 이은경위원님.
이은경위원
이은경위원입니다. 장미축제수고많으셨고요. 행감준비하느라고생많으셨습니다. 질의들어가겠습니다. 먼저중랑구성평등활동센터에대해서본위원이전년도회기때지적했어요. 강사비‘IMAGINE’원데이최소1시간인정기준에부합하느냐에대해서지적했었고,그거에대해선어떻게검토하셨나요?
영민
이영민보육지원과장
보육지원과장이영민입니다. 이은경위원님질의에답변드리겠습니다. 저희강사료기준은서울시인재개발원강사료및원고료,
이은경위원
잠시만요,과장님.
영민
이영민보육지원과장
네.
이은경위원
검토하셨는지에대한답,그내용은저도압니다.
영민
이영민보육지원과장
네,검토했습니다.
이은경위원
검토했는데,그러면‘IMAGINE’원데이본위원이지금확인을해봤어요,제대로하고있나. (화면자료를보며) 화면보시면지금똑같아요. 지금1강,2강,3강16명이동일한인원으로추측이됩니다,맞나요?
영민
이영민보육지원과장
지금여기서는보이지않는데…….
이은경위원
됐나요?
박열완위원장
이쪽이지금안돼요.
영민
이영민보육지원과장
아,네.
이은경위원
지금1,2,3강으로해서16명으로이렇게똑같이됐는데이게원데이,하루에진행되는것으로보아본위원이생각할땐같은인원으로지금추측이되는데,어떻게되나요?
영민
이영민보육지원과장
저희가이지침을봤을때동일한내용인경우에는강의일자가같은경우에도대상이다르거나,대상이같더라도다른내용의주제로강의하는경우강사료지급이가능하다고이렇게알고있습니다.
이은경위원
네,과장님간단하게답변해주시고요. 그런데본위원이생각할때는1,2,3강이완전별개의강의라고생각하지않습니다. 제가쭉강의내용,목차이런거살펴본결과약간동일한,다른내용이라고보기에는힘들고요. 그러면이점에대해서는조금검토하셔야할것같아요. 왜냐하면전년도에본위원이지적했었고,그런데‘이매진원데이2’로해서또똑같이진행하셨단말이에요,그렇죠? 이건은다시검토해주시기바랍니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
이은경위원
네,그리고다음은프로그램강사에대해서말씀드리겠는데요. (화면자료를보며) 본위원이중랑구성평등활동센터참여강사프로필을쭉살펴봤습니다. 그런데이화면네분에대해서는지금사업명이두개로해서중복으로돼있어요. 그런데프로그램의다양성을위해서강사진이좀중복되지않게하셔야하지않을까요?
영민
이영민보육지원과장
네,저희가그부분에대해서는위원님께서작년에계속,앞에원데이이런부분도그렇고강사진도그렇고계속지적하셨기때문에’24년도에는계속해서성평등활동센터그부분에대해서계속얘기하고있는중이고요. 다시한번저희가더살펴보도록하겠습니다.
이은경위원
네,그런데지금전년도에또똑같이이런일이생겼단말이에요? 그리고다음페이지보시면이두분은이게,초록상상이지금수탁기관이잖아요,그렇죠? 맞죠?
영민
이영민보육지원과장
네.
이은경위원
그런데이분이지금강사로참여하는것은좀자칫자기가족챙기는것으로비칠수있는것같습니다. 어떻게생각하세요?
영민
이영민보육지원과장
대상이아닌거는,강사로서참여할수없는건아닌데그부분도저희가다시살펴보도록하겠습니다.
이은경위원
네,오해의소지가많아보입니다,과장님. 이점체크하셔서다음부터는다양한강사진이섭외될수있도록그렇게해주시고요. 그다음에성평등주간영화제에지금네건의영화를상영하셨어요,그렇죠?
영민
이영민보육지원과장
네.
이은경위원
그런데지금그중1건이‘수라’라는영화입니다. (화면자료를보며) 화면보시면이게지금새만금을배경으로찍은다큐멘터리영화예요. 그런데환경에관한내용을다룬거예요. 감독은여성입니다. 황윤감독님이에요. 본위원이쭉봤을때이영화의내용과성평등이랑무슨연관이있는지연결고리를못찾겠습니다. 설명부탁드립니다.
영민
이영민보육지원과장
그거는저희도한번다시확인해보고,그영화까지는제가보지못해서요,그부분은저희가확인해보고별도로말씀드려도될까요?
이은경위원
이GV(GuestVisit)사업이,지금강사진3명이모두환경과관련된그런이력을지녔습니다. 성평등이랑무슨상관이있는건지도무지본위원은이해가안갑니다.
영민
이영민보육지원과장
네,그부분은저희가다시살펴보고별도로한번찾아봬도괜찮을까요?
이은경위원
네,오히려이런영화는저희환경교육센터에서상영돼야할영화예요. 성평등이랑전혀상관이없습니다. 향후사업의목적에맞는그런영화가상영될수있도록다시챙겨주시기바랍니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
이은경위원
그리고젠더스쿨에중랑기후시민이라는그런사업이선정됐어요,그렇죠?
영민
이영민보육지원과장
네.
이은경위원
그런데여기보시면사업의목적이있습니다. 본위원은도무지이해할수없는단어로조합이돼서사업의목적을이해하기가힘듭니다. 이게지금여성이참여를못하고있다고해서‘여성들이주도적으로참여하여젠더와정의로운전환의관점’이게무슨얘기죠?
영민
이영민보육지원과장
저희가위원님말씀하신전체적인사업에대해서다시한번확인하고정리할부분들이나의미를다시담아야하는부분을확인해보도록하겠습니다.
이은경위원
네,지금기후위기와관련해서는남녀노소모두가참여해야할전세계적인이슈인데,이게지금여성이주도적으로하면오히려성평등에역행해서가는사업의목적,프로그램이라생각합니다.
영민
이영민보육지원과장
네,저희가다시한번살펴보도록하겠습니다.
이은경위원
네,그리고저희성평등활동센터운영성과평가도살펴봤어요. 그런데지금탁월,98점이나왔습니다. 이거는지금그러면부서에서는평가를제대로하지않고의례적으로진행하고있는것으로만그렇게비칩니다,본위원이생각할때이렇게사업검토했을때. 어떻게생각하세요?
영민
이영민보육지원과장
저희가사업한부분,한부분에대해서다이렇게하고있지는않은,그러니까한부분,한부분프로그램별로이렇게일일이다보지는못했습니다. 그런부분에대해서저희가좀더세밀하게위원님지적하신대로봐서더면밀하게평가할수있도록하겠습니다.
이은경위원
네,사업의목적과잘맞도록예산이제대로쓰이고있는지관리지도를좀엄격하게해주셔야할것같습니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
이은경위원
네,그다음에양성평등기금위원회위촉에대해서말씀드릴게있습니다. 본위원이지난3년동안양성평등기금공모사업운용심의회위촉직명단을살펴봤습니다. 그런데보면김창숙위원이라는분이경력이계속지금중랑마을지원센터팀장으로명시가되어있다가,전년도10월19일부터초록상상공동대표로바뀌었어요,저희수감서류에. 아니,제출하신서류에는요. 그심의계획제가다살폈습니다. 그런데저희행감서류’22년도,’23년도모두양성평등기금위원회명단경력에는지금초록상상대표로명시가돼있어요. 그렇다면지금초록상상이성평등활동센터의수탁기관이기때문에별도의안건이나,기피나제척을하지않았던경우는이해관계로밖에본위원은볼수없습니다. 설명부탁드립니다.
영민
이영민보육지원과장
그사업에대해서는,그러니까위원전체사업에대해서제척하지는않았고요. 초록상상사업이나성평등활동센터사업에대해서는그부분을심의하지않도록,저희가그사업내용에대해서만제척했습니다.
이은경위원
자료를받을수있을까요? 제가본참가명단에는그렇게나와있지않았거든요.
영민
이영민보육지원과장
참가명단은,참가는하셨습니다. 그거는맞고요.
이은경위원
심의는안하신건가요?
영민
이영민보육지원과장
그사업에대해서,그해당하는사업에대해서는심사하지않았습니다.
이은경위원
네,그러면그건에대해서좀자료로받아보도록하겠습니다.
영민
이영민보육지원과장
알겠습니다.
이은경위원
네,이해관계그런소지가없도록그렇게클리어하게해주시고요. 그리고마지막으로부탁드릴거는저희보육시설운영평가등급에관련해서지금B,C등급은공개가안된다고하셨어요,그렇죠? 그런데그렇게되면그어린이집은어떤부분에서미흡이됐나,피드백을못받는거잖아요. 그러면계속어린이집을운영하면서어떤부분을개선해야할지내용을모르는상황에서지금계속평가만하면,이거는좀아닌것같습니다.
영민
이영민보육지원과장
어린이집에대해서,그러니까우리가공개여부를얘기하는거고요. 어린이집에대해서는저희가어떤부분이미흡한지에대해서는알려드리고,그부분에대해서저희가계속말씀을드립니다.
이은경위원
아,공개여부만안되는거예요?
영민
이영민보육지원과장
네,그렇습니다.
이은경위원
알겠습니다. 그러면그부분은개선될수있도록어린이집계속지도감독을해서모니터링을해주시기바랍니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
이은경위원
네,수고하셨습니다. 이상입니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 김민주위원님.
김민주위원
안녕하세요? 김민주위원입니다. 과장님비롯해서관계자분들진심으로노고에감사드립니다. 수감서류67페이지보시면다문화가족이있습니다. 과장님저희중랑구에지금다문화가정이몇가구정도있을까요?
영민
이영민보육지원과장
보육지원과장이영민입니다. 김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 한2,700여가구됩니다.
김민주위원
본위원이지난번자료를받은거에의하면,그2,700가구는이번에행안부에서나온자료인가요?
영민
이영민보육지원과장
’22년11월기준이고요. 그거는통계청에서지금’22년11월기준으로전체적으로하고있기때문에,’22년11월기준입니다.
김민주위원
’22년11월기준으로본위원은,중랑구가2,576가구로되어있는데과장님이갖고계신거랑제거랑좀다른것같습니다.
영민
이영민보육지원과장
지금저희가통계청에서갖고있는자료를보면,제가지금잘못말씀드렸어요. 2,620가구입니다,다문화가족. ’22년11월기준입니다.
김민주위원
그러면매년10월,11월경에행안부에서공표가되는걸로알고있는데,지금’23년도거는없지않습니까? 그러면지금저희중랑구다문화가족을어떻게파악하고계실까요? 이게’22년도자료로만파악이가능하신건가요?
영민
이영민보육지원과장
지금통계에대해서는통계청에서발표하는자료에의해서파악이되고있고요,그외에다른어떤기관에서할수있는거는현재로는없고다만,가족센터에서다문화사업을하기때문에거기에등록한다문화가정,이런거에대해서만저희가통계나자료가있습니다.
김민주위원
네,다문화가족지원사업예산집행현황을보면적지않은예산이에요. 적지않은예산인데도불구하고본위원이이번에동행감을나갔을때,다문화가족들이이런사업에있어서이용률이굉장히저조해요. 그런데예산으로예산집행은계속되는데이용하는가족수가많지가않아요. 많은동은세가구,세명,일곱명이런식인데,그거에비해서예산집행은엄청많이됐단말이죠. 그리고이인원수도정확히파악되지도않고. 본위원이봤을때이다문화지원예산사업에있어서서울시정책과지금중랑구정책이있지않습니까? 혹시이서울시정책에대해선어떻게홍보하고계실까요,이다문화가족이이용할수있게. 전혀이용이되고있지않고있거든요,지금상황이.
영민
이영민보육지원과장
네,홍보에대해서는저희가다시한번파악할수있도록하겠습니다. 그리고보통가족센터에서,그러니까저희가가족센터에서주로홍보를하고있고전체적으로뭔가필요하다고할경우에는,과에홍보요청이나이런걸할경우에는저희가그사업에대해서같이하는형태로이루어지고있습니다.
김민주위원
네,다문화가족들은본위원이민원을듣기로는,민원인들이말씀하시기로는다문화가족들은한국어교육이나이런부모교육,자녀의이런생활서비스가굉장히시급하고,그분들은굉장히원하세요. 그런데그분들이이부분에있어서알수있는건한계가있거든요. 그거는우리가적극홍보해야이분들이정말이용할수가있는데,그거활용을지금못하고있는것같습니다. 그부분다시한번검토부탁드리고요. 조손가정이있습니다,과장님. 조손가정뿐만이아니라본위원이동행감자료와,지금우리집행부에서주신이자료는정말제가봤을때통일성을반드시갖춰야한다고봅니다. 동에서도,자료가동별로다달라요. 의미하는건같은데이자료의서식이다다르다보니까살펴보면너무불편한거죠. 그래서본위원이좀제안드리고싶은건보육지원과가컨트롤타워아닙니까? 그러면어떠한서식이라든가정확한자료를요구하시거나요청하셔서동과같이함께가야지,다중구난방으로되어있어서이번자료보는데에너무불편한거예요.
영민
이영민보육지원과장
네,위원님말씀에전적으로동의합니다. 저희도동행감을할때그런기준을다르게,어떤사람은한사람을월별로다루면12명으로치거나이런식으로해서,동행감을받는담당마다각자의생각에의해서그부분통계를,똑같은통계지만통계를다르게내서아마수감하시는데에굉장히많은어려움이있으셨다고저도들었습니다. 그래서다음부터는저희구에서전체적으로어떻게그부분통계를낼건지통일시킬수있도록하겠습니다.
김민주위원
네,그자료가월별인원이면같이월별인원으로,아니면정말가구수면가구수로이렇게통일을갖춰야할것같습니다.
영민
이영민보육지원과장
네,알겠습니다.
김민주위원
네,감사합니다. 본위원이아마작년에도질의드렸던부분인데,지금현재공동육아방중동원시장안에있는8호점이운영이되고있나요?
영민
이영민보육지원과장
지난번에지적하셔서저희도동원시장에가봤습니다. 바로가봤고요,그런데지금실질적으로운영이안되는건사실입니다. 실질적으로그부분을폐쇄한건아닌데운영은되고있지않습니다. 그런데그부분에대해서저희가놀이터나이런거에서,우리가올해공동육아방을일부놀이터로변경해야하는것도있고해서전체적으로정리를한번할수있도록하겠습니다. 어떻게할건지계획을세워서그거는따로한번말씀드릴수있도록하겠습니다.
김민주위원
네,과장님제가1년전에말씀을드렸습니다. 그런데제가자료를5월7일에받아봤는데,이받은자료안에도기재가되어있어요. 그러면1년동안전혀신경을안쓰셨단말씀아닙니까?
영민
이영민보육지원과장
네,일단위원님말씀하신거에대해서저희가말씀드리기조금어려운부분도있는데,위원님말씀하신건저희도계속알고는있고신경쓰고있는데지금현실적으로좀저희가대처를잘못한부분들이있는데그부분에대해서는올해안에저희가정리,그러니까어떻게할건지방향을잡아서그거는위원님께별도로보고를다시드리겠습니다.
김민주위원
네,알겠습니다. 중랑구에이런아이돌봄이라든가어린이집등정말관리하셔야하는게굉장히많은걸로알고있습니다. 늘노고에감사드리고요. 이상으로질의마치겠습니다. 감사합니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로보육지원과소관업무에대한질의종결을선포합니다. 원만한감사진행을위해서약5분간감사를중지하고자합니다. 이의없으십니까? 감사중지를선포합니다.
「없습니다.」하는위원있음
「없습니다.」하는위원있음
11시52분 감사중지
11시55분 감사계속
의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로2024년도행정사무감사를속개하겠습니다.
영학
최영학아동청소년과장
아동청소년과장최영학입니다. 이은경위원님질의에대해서전체적으로답변올리도록하겠습니다. 2022년도1318상상발전소에서민간단체지방보조금으로수행한캠프사업의계획과실적이동일한데,신청인이계획보다많다고되어있는부분에대한질의가있으셨습니다. 2022년도1318상상발전소에서는민간단체지방보조금사업에선정되어서2022년도당해연도7월에독도캠프를실시했고8월에제주캠프를실시했습니다. 그과정에서독도캠프이후에제주도캠프계획을수립완료하고제주도캠프준비중시점에서후기공유회를했는데,거기에서나왔던언급내용입니다. 전체적인내용으로말씀을드리면독도캠프에는12명이참석했고요,제주도캠프에도12명이참석을했습니다. 다만,8월제주도캠프에원래계획상에는8명이었는데,신청인원이좀많아서12명을다캠프에참여할수있게했던그런내용이되겠습니다. 그래서제주도참여인원이늘어나면서독도캠프예산을좀절감해서집행했다는그런취지의내용이되겠습니다.
박열완위원장
잠깐과장님,일괄로하기에는좀그러니까지금먼저이부분에대해서이은경위원님.
영학
최영학아동청소년과장
네,알겠습니다.
이은경위원
네,과장님독도캠프,제주도캠프갔던인원이지금다다른가요? 중복인원이있나요?
영학
최영학아동청소년과장
1318상상발전소에서7월에간독도캠프인원은12명이고,
이은경위원
아니요,같은사람이갔냐고요.
영학
최영학아동청소년과장
중복된사람이몇명있습니다.
이은경위원
몇명이요?
영학
최영학아동청소년과장
저희가파악한바로는6명으로알고있습니다.
이은경위원
명단제출해주시고요. 6명이지금중복됐다는거죠? 그러면이렇게중복이될바에는제대로한번에,물론좋아요,이게저도질의서를대충보긴했는데지금연합해서갔다고하셨잖아요. 요지는그거예요,그렇죠? 연합을진행해서이렇게됐다,믹스업이됐다,맞죠?
영학
최영학아동청소년과장
네,맞습니다.
이은경위원
그러면애초사업연합을했으면,연합의취지는좋습니다,하지만그러면예산이따로갔으면거기취지에맞게제대로사업을집행하시고영수증정산이라든가이거를제대로클리어하게했으면,저도솔직히이많은서류검토하느라6개월걸렸습니다,과장님.
영학
최영학아동청소년과장
죄송합니다,위원님.
이은경위원
네,다음2번하세요.
영학
최영학아동청소년과장
네,그래서,
박열완위원장
잠깐만요,과장님.
영학
최영학아동청소년과장
네.
박열완위원장
지금우선이은경위원님질의하신부분은이해하셨으니까그렇게시정하시면되는데,지금중복인원으로인해서처음가는아이들을위한퀄리티나이런것들계획이,소위말해서퀄리티가떨어졌잖아요. 이해가됩니까?
영학
최영학아동청소년과장
네,이해됩니다.
박열완위원장
이런부분도,왜냐하면이아이들에게있어서는굉장히큰기대를갖고가는건데굳이중복인원으로특혜를줌으로인해서다른아이들여행의퀄리티가떨어진다그러면그것도문제가있는거예요. 물론1명이라도더데리고가고싶은마음은이해하지만,그렇다면계획을짤필요가없는거죠. 그렇지않습니까? 그부분은저는좀같이고민하셔야한다고이렇게생각합니다.
영학
최영학아동청소년과장
네,박열완위원장님,
박열완위원장
아니,답변안하셔도되고요. 다음거하세요.
영학
최영학아동청소년과장
네,두번째질의하셨던2022년도7월에독도캠프를간딩가동2번지와1318상상발전소카드결제내역에대한질의가있으셨습니다. 그내용은좀전에이은경위원님이지적하셨던부분처럼2022년도딩가동2번지에서는민간위탁금으로캠프를계획했고1318상상발전소는민간단체지방보조금사업비로캠프를진행했고다만,딩가동2번지와1318상상발전소가각각의예산으로는집행했지만연합으로캠프를진행한사항이어서같은날카드내역이같다는내용을지적해주신사항인데,회계처리는구분해서진행한사항입니다,위원님.
이은경위원
네,과장님화면보세요. (화면자료를보며) 어제띄워놨던화면인데각자진행을하셨어요. 그런데지금옆에딩가동2호점보시면울릉도꿀꿀돼지에서10만원썼어요,간식비로. 그리고오른쪽1318에서33만원썼어요. 식비는1318이더크네요? 그리고밑에펜션에서는9만원이에요. 그런데2호점은지금14만원,줄었어요. 이게뭐예요? 왜이렇게중구난방으로쓰신거죠?
영학
최영학아동청소년과장
연합해서간인원에대해서말씀을드리면,
이은경위원
인원이아니라포인트만딱말씀해주세요,과장님. 그리고밑에도보시면다똑같아요,중구난방이에요. 만약50:50으로똑같이예산을집행했으면반씩나가야지,왜식대는어떤게높고,펜션은어떤게높고,이게말이됩니까? 이거조차이해가안갑니다,과장님.
영학
최영학아동청소년과장
2022년도7월에독도캠프를간내용에대해서는딩가동2번지참여인원과1318상상발전소참여인원의차이가있어서내역의차이가있는부분이고,
이은경위원
과장님,이해안갑니다. 제질문에대한답변만부탁드리겠습니다.
박열완위원장
그러면일괄적으로,일률적으로그비율이같아야하는데그게아니라는걸지금얘기하시는거예요,맞죠?
이은경위원
그러면만약펜션인원이한쪽이많았다면그쪽지출이많아야지,이거는말이안맞잖아요. 중구난방이잖아요,과장님.
영학
최영학아동청소년과장
1318에서일부금액은자부담으로지출한부분이있고요,그부분에대해서위원님께서면으로자료를제출해드리면어떻겠습니까?
이은경위원
정산에자부담이라고나와있나요?
영학
최영학아동청소년과장
저희가확인해서…….
이은경위원
아니,다확인하고올라오신거아니었어요?
영학
최영학아동청소년과장
네,저희가참여인원과참여내용을확인하고올라왔는데요.
이은경위원
아니,어제질문지를다드렸으면거기에맞는답변을다준비해서오셔야죠,과장님. 행감이이렇게진행되는게어딨어요. 본위원이자료다받아서파악해그저께질의했는데하나도답변못하셨잖아요.
영학
최영학아동청소년과장
그저께는하나도답변을못드렸고요. 1318에서2022년도에민간단체보조금으로‘어서와∼독도는처음이지?’라고7월에실시한캠프의예산집행내역을말씀드리면교통비같은경우는한245만원정도집행을했고요,임차료95만7,000원정도집행했으며,숙박비는9만원집행했고식비는48만7,900원정도집행했습니다. 그래서내용은그렇습니다,집행한내역전체적인내용은그렇습니다.
이은경위원
전체적내역저는질의하지않았습니다. 그거다정리해서주시고요. 왜이렇게매치가안되는지깨끗하게정리해서제가클리어하게이해할수있도록그렇게해주세요. 전이해가안갑니다,지금.
영학
최영학아동청소년과장
네,정산내역을나눠서,집행한부분을정리해서서면으로제출해드리도록하겠습니다.
박열완위원장
과장님표로만드세요. 그래서딩가동2번지참여인원,1318참여인원쓴내역있잖아요?
영학
최영학아동청소년과장
네.
박열완위원장
그거보면,일목요연하게한표로만들어서다자료로주시면될것같아요.
영학
최영학아동청소년과장
네,전체적으로집행한내역에대해서제출하겠습니다.
박열완위원장
그렇게하면되겠습니다. 네,세번째.
영학
최영학아동청소년과장
세번째질의하신내용은2022년도딩가동2번지캠프프로그램이울릉도,독도에서제주도로변경되어있는데그사유를말씀하셨습니다. 2022년도딩가동2번지에서는7월에캠프프로그램으로독도를다녀왔고요. 8월에는문화체험프로그램으로제주도를방문한내용입니다. 그래서변경된사항은아닙니다,위원님.
이은경위원
그러면이건은알겠습니다. 지금문제의핵심은전질문에서나왔던거,가격매치가안된다는거. 연합해서간거는알겠고요. 그다음이요.
영학
최영학아동청소년과장
네,다음질의하셨던내용은2022년도민간청소년커뮤니티공간1318상상발전소사업계획서상에서스스로캠프가있었는데,예산집행계획에는없었다는질의가있으셨습니다. 2022년도1318상상발전소에서진행한스스로캠프는민간단체지방보조금사업으로진행한것이고다만,1318상상발전소에서사업계획중의하나로스스로캠프라는사업을기록한부분은다양한활동을하겠다는의미에서계획으로포함한거고,실제로민간단체지방보조금공모에선정된사업비를통해서지출한걸로확인됐습니다.
이은경위원
그러면민간단체보조금사업이완전히선정될거라는가정하에이렇게하신거네요. 그러면매년이렇게보조금이내려갔나요,이사업으로?
영학
최영학아동청소년과장
민간단체지방보조금사업은매년공모에의해서선정되는부분입니다.
이은경위원
아니요,이사업으로내려갔냐고요,과장님. 스스로캠프가이번한번만있었던게아니잖아요. 특화사업으로알고있는데,맞나요?
영학
최영학아동청소년과장
네,맞습니다,위원님. 그러니까1318상상발전소가민간단체지방,민간청소년커뮤니티공간에1318상상발전소에서민간위탁금을받으면서사업위탁을받습니다. 사업위탁을받으면서그들이다음연도에사업을어떻게할것인지에대한사업계획을제출하는부분인거고요. 사업계획에스스로캠프라는사업을하겠다는계획을넣은거고,실제로그사업을집행한거는그민간위탁금으로지출한게아니고민간단체지방보조금공모사업에선정돼서지출집행을한겁니다.
이은경위원
그런데왜사업계획서상에는스스로캠프내용이있는데,그러면집행계획에도있어야지,그러면이사업계획서받고검토안하신거예요?
영학
최영학아동청소년과장
그부분에대해서저희가앞으로추후에는민간청소년커뮤니티공간사업계획서를집행내역과일치되게끔검토하도록하겠습니다,위원님.
이은경위원
과장님그리고운영평가도하잖아요. 운영성과평가,그렇죠?
영학
최영학아동청소년과장
네,그렇습니다.
이은경위원
본위원이확인한바로는운영탁월로나왔습니다. 탁월한점수,94.5점? ’22년도에94.5점,’24년90.5점. 이런것도검토안하시고그냥형식적으로탁월하다고점수매기시는겁니까?
영학
최영학아동청소년과장
운영성과평가는저희내부에서직원들이현장방문을해서운영성과를평가합니다. 운영성과평가와관련해서사업능력이라든지현장상황이라든지그런것들을서면으로다검토하고평가하는부분이어서,묵2동구태릉경찰서맞은편에있는1318상상발전소,
이은경위원
과장님핵심만답변부탁드리겠습니다.
영학
최영학아동청소년과장
네,저희가현장방문을해서운영성과평가를했던부분이라고말씀드리겠습니다.
이은경위원
앞으로는이부분에대해서도심사항목을넣으세요. 그래야무슨의미가있지. 결과서는항상탁월. 저희가다뭐,위원님들다살펴보면문제점이이렇게많이나오는데그게무슨탁월이에요,그렇죠?
영학
최영학아동청소년과장
네,앞으로더면밀하게검토하도록하겠습니다.
이은경위원
네,다음이요.
영학
최영학아동청소년과장
그리고마지막으로2023년도딩가동2번지,4번지에서진행하는스스로캠프에1318상상발전소가왜문을닫았는지에대한질의가있으셨습니다. 2023년도딩가동2번지,4번지에서는캠프를진행하면서,1318상상발전소가수탁기관입니다. 그수탁기관인1318상상발전소에서인력을지원한사항이되겠습니다. 왜그러냐면2023년도딩가동2번지와4번지가캠프를진행하게되면캠프를진행하는동안에캠프에참여하지않는청소년들이딩가동2번지,4번지를방문해야하기때문에,캠프를진행하더라도딩가동은운영해야합니다. 그런상황에서딩가동2번지와4번지에서각각1명씩,센터장님들이캠프에참여하고나머지선생님들이방문하는청소년들을케어하기가어렵기때문에,수탁기관인1318상상발전소에서3명의인력을지원하다보니동기간때부득이하게수탁기관인1318상상발전소에서3일휴무를하게된사항입니다. 휴무날짜는8월8일,9일,13일3일간휴무했던사항이되겠습니다.
이은경위원
네,과장님부족하면충원을하셔야하는거아니에요?
영학
최영학아동청소년과장
충원이요?
이은경위원
네,두명의지도사가부족해서휴무하셨다면서요?
영학
최영학아동청소년과장
그러니까딩가동2번지와4번지가2023년도에캠프를진행하면서현장을같이가는데,
이은경위원
현장당일만쓸수있는인솔도우미라든가그런도우미들을추가로확보하셔서문제가없게끔,왜냐하면이게다독립된기관이잖아요.
영학
최영학아동청소년과장
네.
이은경위원
만약에이게1318상상발전소가세개를운영하지않고독립된사업으로진행했다면이런일은없었겠죠,그렇죠?
영학
최영학아동청소년과장
네,위원님지적사항에대해서추후에는캠프를진행할때딩가동2번지와4번지에서캠프에참여하지않는청소년들을자체적으로케어할수있도록지도하겠습니다,위원님.
이은경위원
과장님세개의기관을지금관리하는것은벅차보인다는그런느낌을받았습니다. 저번에도본위원이말씀드렸듯이물론장점이있겠지만이렇게문제점이계속나타나고,지금정산과정에서의혹이너무많아서본위원도이거자료다파악하는데너무시간이많이걸렸어요. 과장님이하직원분들아예파악조차하지못하고계셨잖아요,그렇죠? 그부분에대해서는지금행정사무감사인데,준비도하나도안하고올라오셔서질문지가내려가서이렇게답을달아서온다? 이거는행정사무감사가아니라고생각합니다. 어떻게생각하세요?
영학
최영학아동청소년과장
네,아무튼저희가좀더잘준비해서행감수감을하도록하겠습니다,위원님.
이은경위원
네,스스로캠프가좋은프로그램이라고생각합니다,본위원은. 청소년들도되게좋아하지만이렇게중복이되는인원6명으로해서지금금액도나눠서집행되고,또이렇게정산과정도너무혼란스럽고누구,아무도알아볼수없게끔이렇게정산관리가진행되고,이런업체한테어떻게맡기고저희청소년들을케어하는건지모르겠습니다.
영학
최영학아동청소년과장
위원님그중복된인원은1318상상발전소에서2022년도에민간단체지방보조금으로사업을수행하면서두번의캠프를했는데,그두번의캠프첫번째에도참여하고두번째에도1318상상발전소에등록된회원이참여한거지그게기관,
이은경위원
아니,과장님! 저의포인트는예산집행이지금엉망이됐잖아요. 그래서저도자료검토하는데오래걸렸고. 본위원이말하는취지는중복이돼도좋아요,하지만이거는집행이지금정산절차가완전믹스업이돼서아무도알아볼수없을정도로,본위원도이거다파악하느라고힘들었습니다. 앞으로는정산관리에사업계획서,그리고정산이딱맞아떨어질수있도록그렇게철저하게지도감독을하셔야할것같아요.
영학
최영학아동청소년과장
네.
이은경위원
제포인트는이겁니다. 그래서좀더내실있는프로그램으로운영될수있도록그렇게저희집행부에서지도와감독을아주철저히해주셔야할것같습니다.
영학
최영학아동청소년과장
네,위원님말씀대로추후에는이민간단체지방보조금사업뿐만아니라민간위탁금을받은딩가동이라든지,그다음에1318상상발전소민간위탁금까지사업계획집행되는부분들에대해서철저히정산하면서지도감독을하고관리하도록하겠습니다,위원님.
이은경위원
네,결산검사의견서도본위원이검토해봤습니다. 똑같은코멘트가있습니다. 보조금지원시사업계획서를충분히검토하고중간점검을하고,연말정산보고를통해서예산계획에맞게효율적이고투명한예산집행이될수있도록그렇게사업을추진해달라고이렇게코멘트가있습니다. 제가지적한내용이랑똑같죠?
영학
최영학아동청소년과장
네.
이은경위원
앞으로그렇게철저히해주시기바랍니다.
영학
최영학아동청소년과장
네,위원님지적사항대로철저히하도록하겠습니다,위원님.
이은경위원
네,이상입니다.
박열완위원장
수고하셨습니다. 과장님자료요구한거는좀일목요연하게볼수있게잘정리해서저희위원회에보고해주시고요.
영학
최영학아동청소년과장
네.
박열완위원장
포인트는그런것같아요,그러니까각기관1318,딩가동2번지,4번지마찬가지로하나하나우리가그들이운영할수있는능력이되는지를보고위탁한거잖아요?
영학
최영학아동청소년과장
네.
박열완위원장
그런데이위탁체가공교롭게도운영진이같다고해서그것이같이무조건연합으로함께,마치오른쪽주머니에있던걸왼쪽으로넣듯이하는건아니고모든것을독립적으로그계획들을수행하는데있어서,예산과계획을수행하는데있어서현저하게이세곳이같이했을때시너지가난다는부분이있다그러면아마위원님들도그부분에서칭찬하실것같아요. 그런데그게아니라어떤부분을같이수행하면서휴무한다거나이런식으로하는것은각자가지금이용하는인원들도다르니까,그부분에대해서는좀혼돈이있지않느냐는말씀도같이해주신것같으니까,그런부분도같이잘좀하셔요.
영학
최영학아동청소년과장
네,알겠습니다.
박열완위원장
그게중요한것같습니다. 어쨌든자료잘준비해서주시고요. 이것으로그러면아동청소년과소관업무에대한질의답변을마쳐도되겠습니까?
김민주위원
청소년문화예술창작센터관련.
박열완위원장
아,맞아요.
김민주위원
그냥그거는제가간단하게말씀,답변은안주셔도되고요.
박열완위원장
네,맞아요. 청소년문화예술창작센터관련해서김민주위원님.
김민주위원
과장님그부분저에게답변은안주셔도되시고요. 사실제가봤을때는그규모가아이들한테좀돌아가도부족한규모예요. 그런데굳이봤을때는,똑같은말씀을계속반복해서드리는거는강사연구실10평정도까지는제가봤을때굳이필요가없다고생각하거든요. 왜냐하면돌아가는프로그램들이연극이나댄스,악기교습이나소규모공연,미술활동등인데분명히이거는전문인들을모셔다가쓰실거란말이죠. 그러면연구실이제가봤을때굳이따로필요없을것같아요. 그리고그저께말씀하셨을때운영진이다섯분계시고강사가세분이라고하셨단말이죠,상주강사가. 그런데그상주라는의미를보면늘일정하게그자리에머물러있다는뜻이에요. 그런데아이들의수업은늘변동이있고그청소년아이들학교끝나는시간이이른시간은아니란말이죠. 그러면저는굳이그상주강사가세명이나필요하지는않을거라고봅니다. 그래서국장님께도말씀을드리지만,강사연구실로쓰는이공간은정말신중하게,심도있게좀검토하셔서이부분을아이들을위한공간으로자리매김을해주셨으면좋겠습니다,과장님.
영학
최영학아동청소년과장
김민주위원님질의에아동청소년과장답변드리겠습니다.
박열완위원장
답변은안해도된다고그러지않았나요? 답변들으실래요?
김민주위원
아니요,과장님검토잘해주세요.
영학
최영학아동청소년과장
네,검토잘하도록하겠습니다.
김민주위원
네,감사합니다. 이상입니다.
박열완위원장
네,이것으로아동청소년과소관업무에대한질의답변을마치고생활복지국소관업무에대한질의종결을선포합니다. 그러면중식과현장방문을위하여감사중지를선포하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로행정사무감사중지를선포합니다. (감사계속되지 않았음)
「없습니다.」하는위원있음
12시21분 감사중지