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서울 중랑구의회 발언

박열완 의원 발언

제271회 제1차 행정재경위원회2024-09-03

박열완 의원 프로필 보기 →

최은주위원장

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제271회서울특별시중랑구의회(임시회)제1차행정재경위원회회의를개회하겠습니다. 먼저의회사무국직원으로부터보고가있겠습니다.
무국

무국의회사

이상희 구의회사무국이상희입니다. 보고사항을말씀드리겠습니다. 지난7월5일제270회서울특별시중랑구의회(임시회)제2차본회의에서행정재경위원회위원및위원장이선임되었습니다. 위원으로는김미애의원님,김민주의원님,나은하의원님,박열완의원님,신예진의원님,전경구의원님,전유정의원님,최은주의원님,이상여덟분이선임되었으며위원장으로는최은주의원님께서선출되셨습니다. 또한지난8월20일서울특별시중랑구스포츠클럽지원및진흥에관한조례안등의원발의5개안건과서울특별시중랑구사무위임조례일부개정조례안,2024년제2회일반․특별회계세입․세출추가경정예산(안)및기금운용계획(안),제9대서울특별시중랑구의회부서별위원회위원추천의건등총12건의다수안건이우리위원회에회부되어간략하게보고드리는점양해해주시기바라며안건관련자세한내용은회의록에게재하도록하겠습니다. 이상으로보고를마치겠습니다.

최은주위원장

네,수고하셨습니다. 존경하는위원여러분! 안녕하십니까? 제9대후반기행정재경위원장을맡게된최은주위원입니다. 먼저제9대중랑구의회후반기행정재경위원회위원으로선임되신위원님들께진심으로축하의말씀을드리며함께의정활동을하게된것을무한한영광으로생각합니다. 아울러행정재경위원장이라는중책을맡겨주신데대하여진심으로깊은감사의말씀을드립니다. 앞으로우리위원회위원님들과함께소통하고협력하면서위원장의책무에소홀함이없도록최선을다하겠습니다. 위원님들의많은협조를부탁드립니다.
그러면의사일정제1항서울특별시중랑구만나이일괄개정조례안을상정합니다. 본조례안을대표발의하신김미애의원님제안설명하여주시기바랍니다.
미애

김미애의원

존경하는행정재경위원회위원여러분! 김미애의원입니다. 오늘저를포함해9명의의원께서공동발의해주신서울특별시중랑구만나이일괄개정조례안에대한제안설명을드리게된것을뜻깊게생각합니다. 그럼조례안의제안이유및주요내용을말씀드리겠습니다. 종전법령상나이는「민법」에따라만나이로계산하는것을원칙으로해왔으나「민법」및「행정기본법」의개정으로2023년6월28일만나이통일법이시행되어서울특별시중랑구조례를일제히정비하여행정적,법률적기준을통일하고자본조례안을발의하게되었습니다. 본조례안에대한주요내용을말씀드리면,서울특별시중랑구의회의회교실운영에관한조례제2조와서울특별시중랑구노인일자리창출지원조례제3조조문에서‘만’표시를삭제하였습니다. 좀더자세한내용은배부해드린조례안을참고하시기바랍니다. 이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,김미애의원님수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.

김민주위원

안녕하십니까? 김민주입니다. 중랑구만나이일괄개정조례를발의하신김미애의원님께감사말씀드립니다. 과장님께여쭙겠습니다. 저희가이법이바뀌면서한차례만나이일괄개정을했지않습니까? 지난번에할때는어디서하셨을까요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 2023년「행정기본법」개정에따라서2023년도에기획예산과에서일괄정비한바있습니다.

김민주위원

2023년도에과에서정비를하셨음에도불구하고지금저희김미애의원님께서빠뜨린부분에있어서다시일괄개정을하시잖아요?
명완

김명완기획예산과장

네,그렇습니다.

김민주위원

그런데본위원이490개조례를검색해본결과보육지원과조례가하나또빠졌어요. 보육지원과조례중에아이돌봄지원에관한조례가있습니다. 그조례의2조1항에보면아이란서울특별시중랑구에거주하는「아이돌봄지원법」제2조제1호에따른만12세이하아동을말한다,이렇게명시가되어있습니다. 그런데아쉽게도지난번에정비를했음에도불구하고저희존경하는김미애의원께서다시발굴을하셔서2개조례또한개정을하는데도불구하고빠뜨린부분이또있습니다. 그러면이것도다시개정을하셔야될까요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 현재이번회기에아이돌봄지원에관한조례는개정안이별도로상정되어있습니다.

김민주위원

별도로요?
명완

김명완기획예산과장

네,그렇습니다. 부서에서변경개정발의해서요.

김민주위원

그러면별도로보육지원과에서개정을하시는데지난번에기획예산과에서이부분은빠뜨리셨다는말씀이신가요?
명완

김명완기획예산과장

2023년도에기획예산과에서일괄조정할때9건에대한조례를개정한바있고요. 그때누락된지금있는개정안에대한2건과아이돌봄관련조례1건이렇게3건이추가적으로다시발견이돼서이번회기때다시정비한사항입니다.

김민주위원

그러면의회교실이라든가노인일자리는기획예산과에서개정을하시고보육지원과에관한건보육지원과에서하신다는말씀이신거죠?
명완

김명완기획예산과장

지금심사되고있는조례안은김미애의원님이발의하신사항이고요. 보육지원과개정조례는보육지원과구청장발의사항으로돼있습니다.

김민주위원

본인이말씀을드리고싶은거는지난번에정비를하셨음에도불구하고이렇게누락된부분들이있지않습니까? 그런데490개조례를또찾다보면또빠뜨린부분이있을거라의심치않은데요. 이렇게직접저희의원님들께서찾으시는것보다과에서세밀하고정밀하게부탁드리겠습니다.
명완

김명완기획예산과장

네,잘알겠습니다.

김민주위원

네,감사합니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로본안건에대한질의종결을선포합니다. 중랑구의회회의규칙제47조에의하면중요하다고인정되는조례안은집행부의의견을듣도록되어있습니다. 집행부를대표하여기획재정국장은의견이있으시면말씀해주시기바랍니다.

「없습니다.」하는위원있음

중택

김중택기획재정국장

기획재정국장김중택입니다. 별도의견없습니다.

최은주위원장

그러면본안건은토론을생략하고원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

이어서의사일정제2항서울특별시중랑구사무위임조례일부개정조례안을상정합니다. 기획재정국장나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.
중택

김중택기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장김중택입니다. 오늘안건으로상정된서울특별시중랑구사무위임조례일부개정조례안에대하여제안설명드리겠습니다. 먼저본조례개정사유를말씀드리겠습니다. 상위법령개정으로별표에위임사무를추가및삭제하고중복으로위임되어있던사항을정비하고자사무위임조례개정을추진하게되었습니다. 주요개정내용을말씀드리면,진단용방사선발생장치의안전관리에관한규칙개정으로인하여진단용방사선발생장치에관한사무를추가하였습니다. 사무위임조례에기재되어있던검증기관지정에관한사무위임사항은재위임사항이므로조례에서삭제하고규칙으로규정하였습니다. 위임사무를정비하고자추진한본안건에대하여원안대로심의의결하여주실것을부탁드리겠습니다. 이상으로중랑구사무위임조례일부개정조례안에대한제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.

박열완위원

네,박열완위원입니다. 과장님,반갑습니다. 행정이처음이라낯선분위기를안고또오셨으니까짧은거하나만질의하고마치겠습니다. 주로사무위임조례개정조례가보고서쪽이많은것같아요,맞습니까?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그렇습니다.

박열완위원

그이유가뭘까요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 중랑구사무위임조례는구청장이보건소또는동장에위임하는어떤사무에대해서열거하는내용이되겠습니다. 그러나보건소및동장이받는사무를규정하기때문에보건소사무가많습니다.

박열완위원

그래요? 알겠습니다. 궁금했는데성의있는답변으로궁금증을해결해주셔서감사합니다. 이상으로마치겠습니다.

최은주위원장

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님안계시면본안건은토론을생략하고원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

이어서의사일정제3항서울특별시중랑구상징물에대한조례일부개정조례안을상정합니다. 기획재정국장나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.
중택

김중택기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장김중택입니다. 오늘안건으로상정된서울특별시중랑구상징물에관한조례일부개정조례안에대하여제안설명을드리겠습니다. 먼저본조례의개정사유를말씀드리겠습니다. ‘중랑이’와‘랑랑이’로이원화돼있던중랑구캐릭터를‘랑랑이’로통일하고자상징물에관한조례개정을추진하게되었습니다. 조례개정의주요개정내용을말씀드리겠습니다. 조례별표2캐릭터에서랑랑이를중랑구공식캐릭터로지정하고기존캐릭터인중랑이를삭제하고자합니다. 중랑구캐릭터를랑랑이로통일하고자추진하는본안건에대하여원안대로심의의결하여주실것을부탁드리겠습니다. 이상으로중랑구상징물에관한조례일부개정조례안에대한제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.
네,수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다. 그러면본안건에대하여질의답변하도록하겠습니다. 질의하실위원님계시면일문일답으로질의하여주시기바랍니다. 네,박열완위원님질의하여주시기바랍니다.

박열완위원

네,박열완위원입니다. 이번에올린조례일부개정조례안에중랑이를랑랑이로바꾸는거잖아요,과장님?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 네,그렇습니다.

박열완위원

제안이유에대해서는저도공감하는바가많이있습니다. 그런데어쨌든중랑이라는게2001년부터20년이상썼기때문에중랑이가익숙하고중랑이를좋아하시는주민분들이분명히계실거란말입니다,굉장히많이. 그런분들의서운함은생각해보셨을까요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 중랑이가2001년도에만들어지고표지판이라든지이런부분에대해서사실많이쓰였습니다. 그래서일부주민들께서도중랑이를기억하시는분이계실걸로생각하고있습니다. 그런데2010년도,’15년도넘어가면서SNS가활성화되면서중랑이가거의사용되지못하고2020년도에랑랑이가만들어지면서SNS라든지다양한사업홍보라든지이런부분에쓰이면서자연스럽게랑랑이로대체되는과정에있습니다. 그래서중랑이를그리워하시는구민들이계실수는있으나실질적으로,현실적으로랑랑이가사용하는직원들입장에서나구민들입장에서나또홍보매체의사용빈도라든지이런걸로봤을때의미가있어서이번에아예개정을하게된사항입니다.

박열완위원

물론저도과장님말씀하신그의미에대해서공감하는바가크고요. 또SNS라는것이파급력이라든가반응은훨씬더크기때문에저도그런고민에대해서는충분히공감합니다. 하지만어쨌든20년이상썼다는것은우리주민들중에서도정말오래거주하신그리고중랑구를많이사랑해주시는분들이라고말씀드릴수있는분들이계속적으로익숙하게써왔던부분이라그런분들에대한어떤서운함이나이런부분이고민하셨는지에대해서궁금했고요. 변화라는것이분명시대시대마다와야되지만그럼에도불구하고그변화에대한공감대는분명히같이형성이돼야그변화가성공할수있는거아니겠습니까? 저는그런취지에서제가질의를드렸는데과장님도그런부분도또한번생각해보시면좋겠다는말씀을드리고요. 그리고우리가중랑구아니겠습니까? 그러면중랑이하면중랑구의캐릭터구나,하는데랑랑이그러면얘가중랑구의캐릭터구나,라고하시는분들이어디가많을지에대해서좀고민이돼요. 왜냐하면캐릭터라는것이,캐릭터를가지고목적하는바가우리구를알리기위해서더친숙한이미지와더확와닿는네이밍으로고민하시는캐릭터아니겠습니까? 고민해서탄생한게이캐릭터라고생각하는데과연타구에계신아니면전국에계신많은분들이‘우리랑랑이입니다.’,했을때‘이게어디구의캐릭터예요?’라고물으시는분들이더훨씬많을것같아요. ‘중랑이입니다.’,그러면중랑구서울이에요,이렇게서울에계신분들이나경기권은당연히아시니까중랑구캐릭터라고분명히생각하실거아니겠습니까? 본위원의이런생각이과장된건지아니면공감이되시는지제가궁금해서질의를드리는데과장님말씀부탁드릴게요.
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 위원님의견충분히공감합니다. 캐릭터를보지않고이름만봤을때랑랑이라고하면중랑의‘랑’자가있어서일부연상을할수도있겠으나직접적으로중랑에사시는분이아니거나관심이없으신분들은중랑구캐릭터로직관적으로받아들이기에는약간의중랑이에비해서는부족함이있다고생각합니다. 2020년도에랑랑이가만들어지면서캐릭터를바로랑랑이로대체하지않고2024년까지랑랑이를구민들사이에서자리잡을수있도록널리사용을해왔습니다. 그래서앞으로도랑랑이가중랑이로인식될수있도록홍보라든지이런부분에대해서각별히유념하고적극적으로추진하겠습니다.

박열완위원

어쨌든바꾸시겠다고마음먹고올리셨으니까초점이그쪽으로다가계신것같은데요. 제가질의드린부분에대해서충분히앞으로도어떤변화를계획하시고그것을실행하실때는그런여러가지도다면적으로고민하셔야된다고생각합니다. 새로운것이다좋은것은아니거든요. 그동안우리가20년이나공들여서키웠던캐릭터를하루아침에바꾸는것도정말많은분들의의견과고민과노력이같이의견청취를통해서이것이과연맞는지아니면더좋은타이밍을위해서더우리가어떤부분을노력해야될지에대해서도같이고민하시고그런행정도좀필요하다고생각해서제가드리는말씀이고요. 어쨌든개인적으로솔직히직관적으로는랑랑이가더예쁜건사실이에요. 하지만그렇게서운해하실주민분들이분명히계시기때문에그분들의마음을제가대변해야되는의원으로서제가질의를했다는점말씀드리고싶습니다. 수고많으셨고요. 랑랑이가중랑이이상으로아니,훨씬더많은분들에게사랑받을수있도록노력하여주시기를당부드리겠습니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 우리박열완위원님께서아주좋은말씀하셨는데요. 중랑이가보니까2001년도에만들어졌죠,그렇죠?
명완

김명완기획예산과장

네,그렇습니다.

최은주위원장

한19년동안사용되어왔나요? 그래서사실은중랑이를사랑하시는주민분들도계신데이부분설문조사이런부분도해보신건가요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 최은주위원장님질의에답변드리겠습니다. 중랑이를랑랑이로대체하는설문조사를한적은없습니다.

최은주위원장

하지는않으셨군요. 저희가SNS서포터즈하시는분들이랑랑이서포터즈가있지않나요?
명완

김명완기획예산과장

네,그렇습니다.

최은주위원장

그렇죠? 그래서서포터즈도랑랑이로하는추세여서사실은한19년동안이용해왔던중랑이를랑랑이로바꾸는추세를보니검토의견에제가보니까미디어환경의변화와날로증가하는소셜미디어의활용에적극대응하고자랑랑이를개발한것같습니다,맞나요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 최은주위원장님질의에답변드리겠습니다. 네,그렇습니다. 그래서SNS에각종사업홍보라든지행정분야,안전,체육갖가지사업분야에맞는응용형캐릭터를많이만들고있습니다. 그래서거기에적합한캐릭터를만들고홍보효과를극대화하기위해서지금랑랑이가적극적으로많이사용되고있는추세입니다.

최은주위원장

이랑랑이에들어가는예산은있나요,랑랑이이미지캐릭터가변화함으로써예산이지원된부분이있나요?
명완

김명완기획예산과장

기획예산과장김명완입니다. 최은주위원장님질의에답변드리겠습니다. 캐릭터개발을하고사용을하는것은개발할당시에는용역업체를통해서개발을했고응용형을만들거나하는부분들은홍보담당관에서전문적으로하시는직원분이계십니다. 그래서예산을절감하고자체적으로캐릭터를만들고는있는상황입니다.

최은주위원장

그럼우리부서에서캐릭터를만든건가요?
명완

김명완기획예산과장

네,그렇습니다.

최은주위원장

그럼따로예산은수반된건아니네요?
명완

김명완기획예산과장

최초랑랑이를만들당시에는용역업체통해서캐릭터를만들었는데요. 만들어진이후랑랑이를응용하는부분들은홍보담당관에서전문직원에의해서만들어지고있습니다.

최은주위원장

네,직원분이아주예쁘게만들었어요. 그래서사실은중랑이도좋지만랑랑이이미지도다들주민분들이좋아하시는이미지라고말씀을드리고싶은데요. 앞으로이부분이주민분들이좋아하는캐릭터로더욱더버금갈수있도록많은홍보부탁드리겠습니다.
명완

김명완기획예산과장

네,알겠습니다.

최은주위원장

더질의하실위원님계십니까? 더질의하실위원님이안계시면이것으로본안건의질의종결을선포합니다. 그러면본안건은토론을생략하고원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의없으므로가결되었음을선포합니다. 심사에앞서서울특별시중랑구교육경비보조에관한조례일부개정조례안에대한수정안이김민주위원외4명으로부터발의되어위원님들께배부해드렸습니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

그러면의사일정제4항서울특별시중랑구교육경비보조에관한조례일부개정조례안과수정안을일괄상정합니다. 본조례안을대표발의하신박열완의원님제안설명하여주시기바랍니다.

박열완의원

존경하는행정재경위원회위원여러분박열완의원입니다. 오늘저를포함해7명의의원께서공동발의해주신서울특별시중랑구교육경비보조에관한조례일부개정조례안에대한제안설명을드리게된것을매우뜻깊게생각합니다. 그럼조례안의제안이유및주요내용을말씀드리겠습니다. 지방자치단체의교육경비보조에관한규정개정에따라이를반영하여중랑구학교교육의질적향상을위한교육환경개선요구에부응하고공교육활성화에기여하고자본조례안을발의하게되었습니다. 본조례안에대한주요내용을말씀드리면안제2조에서사업의주체에대한규정을명확하게하였고안제2조,제3조,제13조에서상위법령개정사항을반영하여보조사업의범위,보조기준의제한규정등을정비하였으며안제2조의2에서보조금교부조건등을신설하여명시하였습니다. 좀더자세한내용은배부해드린조례안을참고하시기바랍니다. 이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,박열완의원님수고하셨습니다. 이어서수정안에대하여김민주위원님본인의석에서제안설명을하여주시기바랍니다.

김민주위원

안녕하십니까? 김민주위원입니다. 서울시중랑구교육경비보조에관한조례일부개정조례안에대한수정안에대하여제안설명을드리겠습니다. 본일부개정조례안의상위법령인지방자치단체의교육경비보조에관한규정에따라사업의주체를‘지방자치단체장’이아닌‘지방자치단체’로수정하여조례운영상에미비점이없도록하였습니다. 기타자세한사항은배부해드린수정안을참고하시기바라겠습니다. 이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.
유경

이유경행정국장

의견없습니다.

최은주위원장

그러면본안건은토론을생략하고수정한부분은수정안대로기타부분은원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

이어서의사일정제5항서울특별시중랑구지역서점활성화및지원에관한조례안을상정합니다. 본조례안을대표발의하신김미애의원님제안설명하여주시기바랍니다.
미애

김미애의원

존경하는행정재경위원회위원여러분! 김미애의원입니다. 오늘저를포함해10명의의원께서공동발의해주신서울특별시중랑구지역서점활성화및지원에관한조례안에대한제안설명을드리게된것을뜻깊게생각합니다. 그럼조례안의제안이유및주요내용을말씀드리겠습니다. 중랑구소재지역서점의경영안정과지역문화공간으로서의성장을도모하여지역경제및독서문화진흥에기여하고자본조례안을발의하게되었습니다. 본조례안에대한주요내용을말씀드리면,안제2조에서제4조까지지역서점의정의와조례적용범위,지역서점육성및지원에관한구청장의책무를정하였고안제5조에서제8조까지지역서점을활성화하기위한사업과협력체계구축,사무의위탁과사업홍보등에관한일련의사항을규정하였습니다. 좀더자세한내용은배부해드린조례안을참고하시기바랍니다. 이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,김미애의원님수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.

김민주위원

안녕하십니까? 김민주위원입니다. 지역서점활성화를위해서좋은조례를발의해주신김미애의원님께감사하다는말씀드립니다. 과장님께여쭤볼게요. 5조에보시면지역서점활성화지원이있습니다. 5조1항에지역서점우선구매등경영안정지원사업이라고명시가되어있는데요. 경영안정의지원이라면어디까지가경영안정지원인지구체적으로설명부탁드립니다.
진민

김진민문화관광과장

네,문화관광과장입니다. 김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 경영안정지원이라고하면저희문광과에서는관내서점의도서를구입해주는사업을하고있습니다. 그래서저희는그것이경영안정의일환이라고생각을하고있습니다.

김민주위원

네,알겠습니다. 제3조에보시면적용범위가있는데이조례는지역서점활성화를위한조례가아닙니까? 그런데적용범위를보면3조4항에명시가되어있는데본위원이하나를제시를하자면활성화를위함에있어서는창업예정자도있을수있습니다,그렇죠?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

김민주위원

네,그러면3조적용범위대상에타구의사례들처럼사업등록을하지않은창업예정자에대해서도뒤에보시면제6조1항제1호에따라서적용할수있는범위를명시를해주시는건어떨까,제안을드려보는데요. 본위원이검토를해본결과서울시외에도다수타구에서도보면적용범위를광범위하게잡았거든요,활성화를위한거라면. 그부분에대해서설명부탁드립니다.
진민

김진민문화관광과장

일단은위원님이좋은의견주셨는데요,저희는기존에있는지역서점을우선으로활성화하기위해서지역서점을우선하고있기때문에그부분은포함을시키지는않았고저희가검토할때그부분에대해서는포함을시키지는않았습니다.

김민주위원

검토는해보셨어요?
진민

김진민문화관광과장

네,의견조회했을때저희가별도의견없음으로답변을드렸습니다. 아마예비로서점을하시는분들이있을수있는데지금보면지역서점들이좀많이어렵습니다. 그래서저희가활성화조례를만든것도그일환이기때문에우선은지역에기존에있는서점이폐업이나이런걸하지않고잘운영될수있도록하는거에초점을맞췄기때문에범위를확대하는거는저희가추가하지않았습니다.

김민주위원

네,알겠습니다. 검토한번부탁드리고요. 제6조에보시면협력체계구축이있습니다. 구청장은지역서점활성화를위하여교육기관,출판사,지역서점,관련기관단체등과협력체계를구축할수있다라고명시가되어있지않습니까?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

김민주위원

그런데그협력체계를구축하기위해서협의체를구성하여운영하는건어떻게생각하세요?
진민

김진민문화관광과장

위원님질의에답변드리겠습니다. 네,좋은의견이십니다. 아무래도협력을하려면협의체나이런것들이이루어지면좋고요. 저희가초반이기때문에어떤별도기구를당장만들기보다는책을구매할수있는그리고많이이용할수있는학교,도서관,문화관광과,재단이런식으로별도회의나이런것들을통해서활성화할수있기때문에별도기구위원회나이런걸설치하는것들은내용을넣지는않았습니다.

김민주위원

네,전문인으로서과장님께서보셨을때협력체계를구축할수있는데말씀처럼초반이기때문에탄탄하게구성을하셔서가는게어떠실까. 본위원이타구사례를다살펴봤는데요. 그중에성북구를벤치마킹해서운영을하시면어떠실까,제안을드려보는데성북구의조례는굉장히꼼꼼하게잘되어있습니다. 물론이조례를검토를하시고이렇게까지올려주심에감사말씀은드리는데요. 성북구의조례를보시면하나하나낱낱이굉장히꼼꼼하게되어있거든요. 말씀처럼초반이기때문에기초를단단하게가면좋지않을까,그렇게제안을드려봅니다.
진민

김진민문화관광과장

네,성북구조례를한번꼼꼼히검토해보겠습니다.

김민주위원

네,알겠습니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,박열완위원님질의하여주시기바랍니다.

박열완위원

네,박열완위원입니다. 저는반가운조례가와서우선조례를고민하시고발의하신김미애의원님수고많으셨단말씀드리고요. 저는간단하게몇가지만궁금한거질의하고마치도록하겠습니다. 우선과장님께질의드리고싶은게5조에보면지역서점우선구매등경영안정지원사업이잖아요? 우리중랑구가도서관도많이생기고현재작은도서관부터해서큰도서관도많이생기죠? 이번에도중화동에도서관이생긴걸로알고있고3․8동에용마한신아파트밑에큰도서관이지어지고있지않습니까? 거기서분명히도서관이계속적으로준비가된다고하면책을당연히구매할텐데요. 현재우리중랑구는어떻게구매를하고있나요?
진민

김진민문화관광과장

네,문화관광과장입니다. 박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 저희는관내서점5개서점이운영이되고있습니다. 거기에면목3․8동에학문서점,면목7동에사가정문고그리고중화2동에중화문고,묵1동에열린문고그리고신내2동에신공손서점이라고5개가구역별로있고요. 거기에나머지도서관들이77개도서관이운영이되고있습니다,작은도서관까지해서요. 거기에도서구입비를했을때이5개의서점에골고루나누어질수있게끔저희가배분을해서5개서점에서책을구매하고있습니다.

박열완위원

큰도서관같은경우는책이굉장히권수가많을텐데5개에서다구매가가능한가요?
진민

김진민문화관광과장

네,도서관에서희망도서목록을만들어서서점에드리면서점에서다구입을하셔서나눠주고있습니다. 그렇게해서5개서점의활성화를위해서지원하고있습니다.

박열완위원

그취지는전정말공감하거든요. 그런데이것이또다른특혜가되지않을까요?
진민

김진민문화관광과장

저희도그부분을고민을하고있는데그렇게안하면다인터넷이나이런걸로구입을하기때문에지역서점이살아남기가힘듭니다. 지금요새파는게참고서나이런거말고는책을사거나하는분들이없기때문에e북도보고빌려보고이렇기때문에그래서저희가지역에서보통2억원어치이상책을구매합니다,올해도그정도예산이잡혀있어서요.

박열완위원

저는과장님께서특혜성논란에오히려휘말리지않으려면좀더잘시스템을고민하셔야된다고생각하거든요. 그런데특혜라는것은자격이나여러가지요건이안되는데도불구하고거기서구매를했을때특혜성논란이있는거고요. 그외에거기가갖고있는책이라든가도서량또는가격여러가지가그어디에서보다도경쟁력이있다라고한다면그누구도특혜성논란이일지는않을거라고생각해요. 그리고온라인보다가격차이가약간은나더라도온라인에서구매하는거보다지역활성화를위해서이정도비용은충분히지역에서하는것이특혜성이아니다라고할수있는기준도있을거라고저는생각하거든요,고민하다보면. 그래서그런부분에대한대책도우선은과장님이하셔야된다라고생각해요. 그리고현재우리중랑구에5개외에도서점이없나요?
진민

김진민문화관광과장

서점은있는데요,저희가어느정도규모가되고그리고지역에서또할수있는그런것들을해서,

박열완위원

그러니까결국은우리가규모라든가여러가지선정은됐잖아요.
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

거기에는물론또기준이있겠지만작위적인또판단도들어갈수있단말입니다.
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

그랬을때는다른데서분명히또거기에논란이될수있는거지요. 그래서누구나공감할수있는누가봐도공감할수있는이기준을가지고그것을집행한다고한다그러면저는정말이취지나집행부에서갖고있는취지나철학이충분히더빛을발휘할수있다라고생각해요. 과장님동감하십니까?
진민

김진민문화관광과장

네,위원님말씀에공감하고요. 저희가지금5개운영하고있는데요,지역서점물건구매하는거요. 좀더꼼꼼하고또기준을엄격히해서위원님말씀하신대로다른곳에서특혜시비나이런것들이왔을때저희가답변잘하고서류잘갖춰놓을수있도록그렇게준비하겠습니다.

박열완위원

아니,기준이중요한거예요,답변이중요한게아니고.
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

철학이중요한거라는얘기예요,제가드리고싶은말씀은. 저도정말서점이어느순간에이게참고서파는가게로전략했다라는예전에언론보도도있었고요. 심지어저도뭐서점에자주못가는사람중에하나라참이시간을통해서반성하고더책을많이봐야겠다고생각을했는데과장님은또개인적으로좀개인적인건아니고어쨌든주무과장으로서서점에자주가십니까?
진민

김진민문화관광과장

네,저는서점에주로상봉동엔터식스에가면사담입니다만그밑에서점이있어서둘러보러가고어떤책이유행인가보기는하는데또막상사지는않게됩니다,그게좀.

박열완위원

주무과장님이책을더많이읽으셔야지되지않을까요?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

아니,이얘기는과장님이지적하는것이아니라이얘기를통해서저역시도좀더책을좀많이읽겠다라는다짐으로받아주시고요. 우선우리가구매하는것도중요하지만지금여기조례에되어있는것처럼책읽는문화확산을위한전시공연,작가초청,교육등독서문화프로그램의협력사업에대해서도좀애매한,지금우리들이대형도서관들이많이우리관내에생기면서거기서지금이런일들을하고있는걸로알고있어요. 그러면과연그조그마한매장에서이런일들이가능하지는않을것같은데그거에대한좀더고민이필요할것같아요,경쟁력이없잖아요. 왜냐하면지금우리가큰도서관지어놓고거기서작가초청공연,전시,교육문화프로그램을만든다고그러면관내에있는서점에가겠습니까아니면거기가겠습니까? 그러니까말씀은좋은데그런부분에대한충돌이라든가또그것을제외한정말이곳에꼭가고싶다라는어떤메리트가있어야되는부분이있어요. 그래서그런부분에대한고민충분히하셔야된다. 왜냐하면이조례가결국은통과되면과에서이제이조례를기반으로또많은사업들을또고민하셔야될거아니겠습니까? 또실행하시고그렇죠,과장님?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다. 저희가조례를하게되면도서관같은경우에는지금은도서관을찾아가는분들위주로사업들을많이진행하고있는데요. 이조례를하게되면도서관이밖으로나와서지역서점과함께협업해서할수있는그런것들이돼서서점이활성화되지않을까그런생각을하고있습니다.

박열완위원

그래서마지막으로제가드리고싶은말씀은도서관,서점을살린다라는취지보다이모든것들이연계해서궁극적으로는책읽는문화가확산되고우리중랑구에있는주민들이과장님과저를포함한모든사람들이더많은책을읽을수있는동기를만들어드리는그런조례가됐으면좋겠다는말씀을끝으로당부드리겠습니다.
진민

김진민문화관광과장

네,저희가이조례를검토를했을때이조례가생겨서좋겠다는생각을했던것은지금말씀주신바와같이저희가지역서점이지금은이책을구매하는그런어떻게보면수단의한거로사업에참여를하고있는데이조례가생김으로인해서어떻게보면한축으로들어올수있겠다는생각을했습니다. 책읽는중랑이저희가모토인데보면도서관하고학교도서관지역에작은도서관들이있는데서점이어떻게보면책을많이다루고있는데도빠져있는부분이있어서같이협업해서사업할수있고그리고지역에책읽는문화를확대할수있지않을까싶어가지고이조례에저희가좀많이다른의견하지않고적극찬성하게되었습니다.

박열완위원

네,알겠습니다. 이상으로마치겠습니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 우리과장님5개서점이있다고그랬는데어느,어느곳에5개서점이있죠?

「없습니다.」하는위원있음

진민

김진민문화관광과장

네,면목3ㆍ8동에학문서점이있고요,면목7동에사가정문고,중화2동에중화문고,묵1동에열린문고신내2동에신공손서점이렇게5군데입니다.

최은주위원장

그5곳서점을이용하는학생들이많을것같아요. 아까우리위원님들께서지적하신대로참고서를위주로많이구매를한다라고지적을하셨는데이런부분사실은책들도많다고하면굳이교보문고나밖으로나가지않고우리지역의서점에서구입하면좋은데그게어렵다보니지역의서점들이더욱더책을많이확보해야된다라는말씀을드리고싶고요. 저도학문서점이라든가이런지역서점을이용하면현금에대해서만10%할인을해주고카드에대해서는10%할인을안해주는그런경영이있는것같습니다. 이런부분에있어서카드가됐든현금이됐든동일시해야되지않나,이런부분을지적을좀드리고싶고요. 더욱더우리위원님들이말씀하신것처럼책을더많이여러다독이라고그러잖아요? 다독할수있도록여러분야별로책을확보하셔서우리겸재교에‘겸재책거리’도있고우리또장미축제도그런부분에있어서같이협력하여서이런소공인들이대기업에치여서문을닫는일이없도록더욱더신경을써주는그런차원에서우리지역서점활성화및지원에관한조례안이만들어지는것같습니다,맞나요?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다. 위원장님좋은말씀감사합니다. 저희문화관광과에서도위원장님말씀대로거기에집중해서활성화될수있도록최선을다하겠습니다.

최은주위원장

네,우리지역의어린이들이그리고학생들이서점을정말놀이공간으로이용할수있도록더활성화시켜주시길부탁드리겠습니다.
진민

김진민문화관광과장

네,그렇게하겠습니다.

최은주위원장

더질의하실위원님이안계시면이것으로본안건에대한질의종결을선포합니다. 중랑구의회회의규칙제47조에의하면중요하다고인정되는조례안은집행부의의견을듣도록되어있습니다. 집행부를대표하여행정국장은의견이있으시면말씀하여주시기바랍니다.
유경

이유경행정국장

네,의견없습니다. 그러면본안건은토론을생략하고원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

최은주위원장

이어서의사일정제6항2024년도제2회추가경정예산중랑문화재단출연동의안을상정합니다. 행정국장나오셔서제안설명하여주시기바랍니다.
유경

이유경행정국장

안녕하십니까? 행정국장이유경입니다. 평소구정발전과행정국소관업무의원활한추진을위하여아낌없는지도와협조를해주시는행정재경위원회최은주위원장님을비롯한위원님들께깊은감사의말씀을드리며2024년도중랑문화재단출연동의안에대하여제안설명을드리겠습니다. 우리구는2020년6월에중랑문화재단을설립하고지역주민에게문화예술관련다양한축제및공연,전시,도서관사업등을제공하고있습니다. 문화재단의원활한운영을위하여2024년도제2회추가경정예산출연동의를받고자합니다. 출연동의제안근거는「지방재정법」제18조출자ㆍ출연의제한과「서울특별시중랑문화재단설립및운영에관한조례」제13조운영재원이며주요출연내용은중화2동복합청사공공도서관이2025년1월개관함에따른공공도서관등록및도서관운영계획등의준비를위한전문사서6명의인건비2,228만2,000원을증액하고자하는내용입니다. 중랑문화재단이다양한문화예술사업및도서관운영을원활하게추진해나갈수있도록출연동의안을원안대로의결해주실것을부탁드리면서이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.

박열완위원

네,자꾸거듭말씀드리지만낯선환경에서지금굉장히낯선데요. 과장님이게인건비죠?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

네,신축중인중화2동이준공예정일이언제인가요?
진민

김진민문화관광과장

준공은저희가내년1월개관으로예상하고있습니다.

박열완위원

청사의준공이요?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

그래요,이게왜이번추경에. 저희가1차추경도있었고또거기가도서관으로들어온다고예정이어쨌든설계부터돼있었다고그러면이번본예산에,우리가2024년도본예산에태운다거나그랬을것같은데왜이렇게추경이그것도2차추경에올라온이유가뭘까요?
진민

김진민문화관광과장

네,박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 중화2동청사가10월,11월이때개청한다고해서요,저희가거기에맞춰서도서관개관준비를하느라고추경에하게되었습니다.

박열완위원

10월,11월이면올해?
진민

김진민문화관광과장

네,올해하반기에개관을한다고계획이되어있었기때문에,○박열완위원그러니까그러면더2024년도예산안편성할때당연히2024년도10월,11월개관한다고그러면인건비라든가이런여러가지들이당연히계획되어있을텐데왜2차,그것도1차추경도아닌……. 예컨대정말놓쳤다고만약에판단한다그러면1차추경이라도올렸어야되는게아닌가싶어요. 근데굳이2차추경에올린,그것도개관을얼마안앞둔시점에서하게된이유가좀궁금합니다.
네,구내부적인방침에의해서요,저희가개관에맞춰서예산사정이나이런것들을포함해서기획예산과와상의해서1차추경에하지않고2차에하게되었습니다.

박열완위원

내부적인방침이뭔지는모르겠고요,예산상황은제가잘모르겠어요. 그러나우리가예산을심의할때는요,기준이있고요. 그기준을보면서‘아,이분들이이사업에대해서참많은준비를하였다.’라고판단을할수가있는거죠. 집행부내부에서내부적으로정해둔방침에의해서그리고기획예산과랑협의해서‘예산상황이지금이렇습니다.’라고한다그러면저희가그걸동의해야될의무는없지않습니까? 저희도저희기준에서예산심사를하는거아니겠어요? 오히려저는이부분이더문제가있어보이는데과장님생각은어떠세요?
진민

김진민문화관광과장

네,위원님의견도좋은의견…….

박열완위원

좋은의견이아니고요.
진민

김진민문화관광과장

저희가예산을할때그시기가왔을때거기에맞춰서반영을하게됩니다. 그래서,

박열완위원

만약에2차추경이없었으면요?
진민

김진민문화관광과장

2차추경은저희가예상이돼있었기때문에거기에맞춰서했습니다.

박열완위원

근데여러사정으로2차추경이힘들수도있죠,그렇게따지면.
제가얘기하는팩트는뭐냐하면어쨌든2024년도에개관이된다고그러면그거에대해서당연히예산이본예산에들어갔어야된다라는얘기를하고싶은거예요. 2,200만원얼마가지금예산상황이안좋아서본예산에못넣었다,이게말이되는겁니까? 그리고내부방침은당연히모든대주민서비스에있어서더만전을기하라고분명히그모든취지가그렇게돼있을것같은데그두가지가지금안맞잖아요,그러니까이해가안되는거예요. 근데그이해를설명시켜주시지않고계속다른말씀만하시니까제가지금답답해서그런거아니겠습니까? 제말이틀렸나요,이해가안가세요? 다시설명드려야될까요?
진민

김진민문화관광과장

아닙니다,어떤취지인지는저희가잘알고있고요. 저희가,

박열완위원

예컨대과장님이어떤재정권한이있는데그과내에서100원이면100원1,000만원이면1,000만원예를들어서숫자가있는데직원들이갖고온기획안이라든가그런여러가지시기들을가지고과장님이재량으로배분한다고그러면그사업에대해서임박해서‘과장님,저이거100원필요합니다.’,그럼‘너뭐했니?’라는말씀나올거아니에요,그동안에. 이예산안을올리고이사업계획에올렸을때그사업이어쨌든운영의주체가되는그것도인건비아니겠어요? 그‘인건비도빼먹고지금나한테이때까지결재받았니?’라고얘기하실거아니겠습니까? 같은얘기예요,같은맥락이고. 아니,2024년도말에예정되어있었지만아마건축이라는게어쨌든적게는보통6개월이상이렇게딜레이되는경우가많으니까내년1월이라하면벌써그것도딜레이된거라고생각이들어요. 그렇다면당연히인건비가준비가됐어야죠,운영주체인데. 도서관에서책구매하는거아니면거기인테리어하는거이런것만하지는않았을거아닙니까? 그리고더중요한것은그인력들이어떻게거기를운영하느냐에따라서저는그것이더많은주민들에게호응을받을수도있고또는뭐랄까요? 좀서운함을,불편함을받을수도있다고생각하는데그키포인트가저는운영하는분들이라고생각합니다. 그래서운영하는분들을미리사전에준비하셔서그거에대한교육도하시고또새로준비되는그도서관에대해서우리가어떤목적과어떤철학으로지금운영할것인데거기에대한준비가당연히돼야될거아니겠어요? 근데지금당장내일모레개관인데9월추경에그러면저희가방망이두드리고뭐이렇게집행부로내려간다고그러면10월에공고낼것이고그러면뭐거의11월,12월에사람뽑아가지고현장에투입하는게정말제대로된행정입니까?
진민

김진민문화관광과장

위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가이미채용은돼있습니다,채용은되어있는데지금발령을못낸상황이고요. 1차추경때는저희가집기나장비,인테리어비용으로해가지고1차추경을했고요,이번2차추경은기존에뽑아져있는직원들에대해서12월에개관준비를위한인건비를편성한부분입니다.

박열완위원

12월에개관준비를위한,그럼지금이미채용돼있다그러면그채용된인원을투입하면되지인건비는왜들어갈까요?
진민

김진민문화관광과장

그채용된인원이아직발령을못받은상황입니다,저희가도서관이개관을안했기때문에준비요원으로지금뽑아져있는상태이고요,

박열완위원

그러면채용이언제됐을까요?
진민

김진민문화관광과장

채용은지금5월달에했습니다.

박열완위원

그러면5월달에채용해서대기발령을지금6개월가까이하는거예요?
진민

김진민문화관광과장

지금대기발령상태에있습니다,5월에…….

박열완위원

너무잔인한거아닌가요? 그분들이여기인건비보면대단히고액도아닌데5월달에채용을해서지금몇개월동안대기발령시켜놓고12월에인건비주겠다고하는것도이게제대로된행정맞습니까?
진민

김진민문화관광과장

원래는저희가5월에채용을해서8월자로임용을하려고하다가시기가늦어져서8월1일부터대기상태에있는중입니다.

박열완위원

그럼대기하는분들에대해서어떤조치를취하고계신가요?
진민

김진민문화관광과장

개관예정하신분들이임용이될거기때문에언제임용되고그동안에어떤업무를하는것들에대해서안내를해놓은상태고요,12월부터근무하는걸로그렇게돼있습니다.

박열완위원

그렇다고인건비도안주면서교육하거나이러진않았을거고,맞죠?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

박열완위원

그건말이안되는갑질이고요. 저는이부분이좀하여튼그래요. 건축이라는것이설계부터해서어쨌든최하3년이상,특히큰건축은준공까지3년이상걸리는식이고그것이이미도서관이계획되어있다면이거는좀잘못됐다. 참준비없이가는구나라는저는계속의심이들수밖에없고요. 그것을제가지금표현한겁니다. 이부분에대해서는좀더생각해볼여지가있다고생각하고요. 그것으로제가질의를마치도록할게요. 이상입니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,김민주위원님질의해주시기바랍니다.

김민주위원

안녕하십니까? 김민주입니다. 앞서존경하는박열완위원장님께서말씀을하셨듯이저또한좀의문점이가고의구심이드는사항인데만약에5월에채용을하셨더라면그래도미리계획이되어있으셨을텐데이부분은2차추경이아닌어떻게해서든1차추경에올리셨어야되는게아닌가싶어요. 그리고지금보시면중화2동에전문사서가6명이투입된다고하셨는데요. 혹시복합청사가몇평정도될까요,도서관이?
진민

김진민문화관광과장

복합청사가822.11㎡입니다,한250평정도되는면적입니다.

김민주위원

그럼250평이면사서6명이들어가는데이게법상6명이들어가야되는게맞습니까?
진민

김진민문화관광과장

네,「도서관법」상기본4명은하게되어있고요. 그리고서울시는1명을추가하게되어있고면적이330㎡이상이면추가로1명을더하게돼있습니다,인구랑면적을감안하면2명을더추가해야돼서6명으로되어있습니다,법상.

김민주위원

그러면250평에기본4명이들어가야된다는말씀이신건가요?
진민

김진민문화관광과장

서울시에서운영하는공공도서관같은경우에는기본4명은사서가아예구비가돼있어야되고요. 거기에서울시는특별시로해서인구대비3만이넘어갈경우에는1명그리고면적이330㎡가넘어갈경우에는1명그렇게아예되어있습니다.

김민주위원

네,사서수가보면사서의요건이있는데본위원이살펴보았습니다. 그런데2만명분의공공도서관당인구수마이너스2만명으로되어있는데이게본위원이파악하기엔굉장히어려운방식이거든요. 사서수를두어야하는,사서수에있어서공식법이330㎡분의도서관면적마이너스330㎡이거는아무리자료여도보기가전문성을띠지않으시면굉장히어려운부분인데기본4명이들어가야된다고하셨는데요,250평수면6명이들어가는게맞아요?
진민

김진민문화관광과장

국공립공공도서관및국공립어린이집도서관등하면아예「도서관법」45조1항에사서를4명이상둘것으로돼있습니다. 법에일단4명을둬야되고그리고인구2만명이상일경우에는계산식에맞춰서하는데인구가중화2동이2만3,806명입니다,이걸이산식에넣었을때1.23명이나옵니다,거기서소수점을버리게돼있어서1명이됐고요. 그리고도서관면적이330이니까822.11에서330면적을빼고그걸나누면1.49명이나옵니다,거기서소수점을버리게돼서그렇게해서6명이산출이되고요. 「도서관법」에아예이렇게산식으로계산을하게되어있기때문에거기에맞춰서채용을한겁니다.

김민주위원

도서관에보면사서가굉장히많이계시잖아요?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다.

김민주위원

도서관마다계신사서가이법상의근거를두고다있는사서가맞으신거죠?
진민

김진민문화관광과장

네,그렇습니다. 공공도서관을운영하게되면법에맞춰서사서를채용을하게돼있습니다. 일반인들이볼때는많은것같다고하실수있겠지만다른분들도,그런데저희가법에저촉되면안되기때문에거기에맞춰서채용을하고있습니다.

김민주위원

네,사서가많다는건아니고요. 그의미로말씀드린건아닙니다. 아닌데,사서의채용에있어서는좀더정확하고세밀하게그리고이렇게5월에채용하셔서만약에입장을바꿔놓고생각하셨을때5월에채용을하셨는데12월까지일을못하고기다리는상황아닙니까? 그러면얼마나그분들의입장에서는굉장히손실이크실거란말이죠. 이렇게대체적으로보시면구체적인계획을세우셔서,추경에올리셔도구체적인대책방안을세우셔서진행을하시는게맞지않을까,그렇게생각합니다.
진민

김진민문화관광과장

네,김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가5월에채용해서8월에근무를하기로했는데요,도서관이아무래도건축을중화2동청사가건축을하다보니까조금씩준공이나개관이늦어지다보니까이분들이채용에서늦어지게됐습니다.

김민주위원

그거는저희입장의사정이잖아요. 그런데채용이되신분들의입장에서보면다를수있는입장이지않습니까,생계가걸려있는문제일수도있고. 그러다보면정확하게운영이될수있도록노력해주시기바랍니다. 네,감사합니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,박열완위원님질의해주시기바랍니다.

박열완위원

네,박열완입니다. 과장님,올해공고내서8월에근무한다고아까말씀하셨는데요. 그렇다면더더욱3월추경에했어야죠,본예산은당연한거고. 그걸놓쳤더라도3월에하셔야되는게맞는게3월에해야8월에인건비가나가야될거아니겠습니까? 그런데추경은9월에있는데이게무슨얘기예요? 계획이된건5월에채용을해서8월부터투입한다해도인건비도안주고일을시키려고했다는얘기밖에안되잖아요? 대체무슨얘기인지이해가안되는거예요.
진민

김진민문화관광과장

박열완위원님질의에답변드리겠습니다. 저희가본예산추경이렇게할때다편성을합니다만거기에아까말씀드린것처럼기간에맞춰서추경도거기기간에맞춰서우선순위를둬서하게됩니다.

박열완위원

그러니까요,과장님. 기간에맞춰서,제가백번양보해서기간에맞춰서하는거맞아요. 맞다고제가동의한다고치면,채용은5월에하고투입은8월에한다고그랬잖아요? 그러면인건비가확보되지않고일시키려고했냐이거예요.
진민

김진민문화관광과장

저희가1차추경에반영을올렸는데도서관이8월에개관이어렵다해서그게나중에연기가되면서1차추경에서빠지게된부분입니다.

박열완위원

그러니까저는과장님,이렇게대화가잘안되시는분이었구나. 아니,제가지금어쨌든‘건축과나거기서준공이안될것같아요.’라고얘기할순있겠지만그모든것들을건축과나거기서다합니까? 문화관광과는문화관광과의사업이있는거고요,그사업에대해서준비를철저히해야된다는걸얘기하는거예요. 문화관광과예산을심사하는데그게무슨얘기고그런모든,더중요한것은어쨌든그럼과장님말씀을제가종합해보면,본예산에태우려고했는데‘예산이부족하니너네는추경에해라.’,이렇게했을거고미뤄놨다는거아니겠어요? 그러면약속한1차추경에올렸을텐데거기서도‘너네준공이안되니2차추경에올려라.’,이렇게해서떠밀려서했다는얘기밖에안되잖아요,그렇죠? 결과적으로는그게맞을수도있겠지만과장님은어쨌든주무부서의책임자로서그리고250평되는중화동의주민들뿐만아니라인근주민들이기대하는도서관을만드는주무부서의책임자로서는책임감있는답변이아니죠. 결과를가지고얘기하는겁니까? 그렇게따지면저희가심사할게뭐있어요? 하지만저희가심사하는거가지고내부적인방침가지고하는건아니라고아까도말씀드렸고예산이라는것이어떻게,어떻게,이렇게해서준비되어왔는지저희가서면에써있는숫자를가지고이과에서사업을추진하는분들의철학이라든가아니면이분들이바라는목적그리고바라는주민들의유익들을저희가보는거아니겠어요? 근데지금이걸가지고이런과정들을가지고저희가어떻게그거에대해서준비가잘돼있다고동의할수있냐,이얘기를하는거예요,제얘기의요지는. 그런부분을얘기하는데과장님은계속같은말만되풀이하시니까제가이건아닌것같고요. 하여튼저는이거는좀문제있다는말씀을드리면서질의마치도록하겠습니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 과장님,혹시8월에하기로했다고하셨는데채용되고나서8,9,10,3개월동안은이부분에대해서인건비는따로안나가나요?
진민

김진민문화관광과장

네,인건비는별도로나가지않습니다.

최은주위원장

집에만계속대기하고계시는거예요?
진민

김진민문화관광과장

네,그부분이저희도좀마음이안타까운부분입니다.

최은주위원장

그부분에대해서는정말채용되고나서이렇게했다는건문제가많다,본위원도그렇게생각이되거든요. 그리고예산부분도사실은진작에잡았어야되는데2차추경에잡았다라는건위원님들이지금많이그런부분을논의가되고계신것같아요. 사서여섯분이채용이됐음에도불구하고계속채용된부분에대해서건축에문제가있다고자꾸얘기를하시니까위원님이계속논의가되는부분이라서이부분잠깐……. 그러면더질의하실위원님계십니까? 앞으로는심도있게예산편성하실때본예산에태울수있는부분은태우시고요. 이부분은2차추경에하신만큼어떻게할수있는방법이없잖아요,그렇죠? 그래서일단은다음에는꼭이런부분미리예산을태울수있도록이렇게해주시길부탁드리고요.

「없습니다.」하는위원있음

박열완위원

위원장님,제가문제있다고얘기를했어요. 그럼그거에대한논의도하지않고지금뭐하시는거예요!

최은주위원장

그럴까요? 알겠습니다. 중식을위하여14시까지정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

11시51분 회의중지

15시32분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제271회서울특별시중랑구의회(임시회)제1차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 앞서간담회에서논의한대로2024년제2회추가경정예산중랑문화재단출연동의안은충분한시간을두고심도있는심사를위해보류하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로보류되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

이어서의사일정제7항서울특별시중랑구스포츠클럽지원및진흥에관한조례안을상정합니다. 본조례안을대표발의하신고강섭의원님제안설명하여주시기바랍니다.
강섭

고강섭의원

존경하는행정재경위원회위원여러분고강섭의원입니다. 오늘저를포함해12명의의원님께서공동발의해주신서울특별시중랑구스포츠클럽지원및진흥에관한조례에대해서제안설명드리게된것을뜻깊게생각합니다. 그럼조례안의제안이유및주요내용을말씀드리겠습니다. 2022년6월16일「스포츠클럽법」이시행됨에따라스포츠클럽의근거법령이「생활체육진흥법」에서「스포츠클럽법」으로변경되어법률에서위임한내용을조례에반영하였고스포츠클럽의육성및지원에관한사항을규정함으로써우리구생활체육발전에기여하고자본조례안을발의하게되었습니다. 또한지난전반기행정재경위원회에서동료위원님들께서말씀하신수정사항을반영하여스포츠클럽지원항목에서구청장의권한을스포츠클럽활성화에필요하다고인정하는사업으로수정하였고장애인스포츠클럽활성화에대한내용을추가하여발의하게되었습니다. 본조례안에대한주요내용을말씀드리면,안제4조에서제6조까지스포츠클럽지원,지원신청및교부,스포츠클럽의회계관리에관한사항을구체적으로규정하였고안제7조에서제9조까지스포츠클럽의지도․감독,보조금환수,학교체육시설개방지원에관한사항을명시하였습니다. 좀더자세한내용은배부해드린조례안을참고해주시기바랍니다. 이상으로제안설명을마치겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,고강섭의원님수고하셨습니다. 전문위원검토보고는배부해드린유인물로갈음하도록하겠습니다.

박열완위원

네,박열완위원입니다. 바쁜의정활동가운데도우리중랑구스포츠클럽지원및진흥에관한조례안준비하신고강섭의원님수고많으셨다는말씀을드리겠습니다. 의원님께서대표발의하셨어도부서랑충분히의견이나눠지고공감이돼야조례가올라올수있기에제가과장님께질의를드리도록할텐데요. 우선「생활체육진흥법」에서「스포츠클럽법」으로상위법이바뀌었다고들었습니다. 상위법이바뀐취지에대해서어떻게생각하시는지한번말씀을듣고싶어요.
창윤

최창윤체육진흥과장

네,체육진흥과장최창윤입니다. 박완열위원님질의에답변드리겠습니다. 일단은「생활체육진흥법」과「스포츠클럽법」이라는것은성격이유사할수도있지만좀다른걸로보고요,「스포츠클럽법」이라는거는새롭게제정된법이라고할수있고요. 스포츠클럽이기존에있는생활체육동호인조직들을더활성화해서구나국가에서지원할수있는방향을만드는그런법이라고생각되고이에따른구지원을구체적으로하고자조례를만들었다고생각됩니다.

박열완위원

네,말씀잘들었습니다. 제가듣기로정부에서는이번에상위법개정을통해서전국에약2만개의클럽을활성화하겠다는목표를가지고있다고들었어요. 그만큼정부에서도많이신경쓰는걸로알고있는데각지자체는지자체에맞게우리가심사를해야되니까그차원에서제가몇가지질의를드리도록하겠습니다. 먼저4조스포츠클럽지원과관련해서질의드리고싶은게뭐냐하면,4조2항에보면우수선수발굴및스포츠클럽활성화를위한대회개최라고돼있습니다. 결국우수선수발굴이라는것은지정스포츠클럽을통해서우리가효과를기대할수있는거아니겠어요?
창윤

최창윤체육진흥과장

지정스포츠클럽이라고지정된클럽하고우수선수발굴하고는차원이좀틀린걸로생각이되고요.

박열완위원

어떻게다를까요?
창윤

최창윤체육진흥과장

지정스포츠클럽은문화체육관광부에서어떤형식을갖춘상태에서클럽을인정해주는거고우수선수선발하는것들은우리구청에서하듯이어린이축구교실이라든가아니면각종학교에있는운동경기부이런것들도해당된다고생각이됩니다.

박열완위원

그래요? 그럼그부분에대해서는저도개념을다시잡고요. 활성화를위한대회개최라고되어있는데대회개최라는것이현재우리가중랑구청장배라든가이런저희가주관할때는그런대회들이있잖아요? 그리고중랑구청장배할때는보통다우리중랑구관내에거주하는주민들이우선되어서한다라고우리도통상적으로이해하고있는데대회개회라는것이좀모호하지않을까싶어요. 왜냐하면대회라는것은전국적인대회도있을것이고말그대로우리중랑구만의대회가있을것인데단지스포츠클럽활성화를위한대회개최한다고하면,사실스포츠클럽활성화를위해선전국대회가더효과가좋지않을까요? 그런데지금취지가전국대회를개최하고자조례가제정된것은아니잖아요?
창윤

최창윤체육진흥과장

네,그렇습니다.

박열완위원

그렇다고그러면우리가이조례를통해서라면기준이좀모호하지않나라는지적을드리고싶은데과장님께서는어떻게생각하시는지듣고싶습니다.
창윤

최창윤체육진흥과장

우리구에는스포츠클럽으로등록돼있는데는한군데도없고요,지정스포츠클럽이한군데있습니다.

박열완위원

네,그건저도알고있고요.
창윤

최창윤체육진흥과장

그다음에우리구에는27개의종목별연합회가있고요. 그거에따른각종단체가312개가운영되고있는데요,아마그런연합회라든가클럽들이스포츠클럽이라고동일시돼야되는건아직도좀의문이긴합니다. 어떤식으로판단해야될지는모르겠지만여기는스포츠클럽이라고아직등록돼있는데가없기때문에거기에대한대회개최는계획이없는상황이라고볼수있습니다.

박열완위원

그러니까제가그래서더문제인게우리가행정을할때있어서법이근간이되어서거기에따른정책을수립하고예산을세우지않습니까? 지금스포츠클럽이라는거에대한개념도희박한데거기다가모호하게대회개최라고했단말이에요. 그냥지역대회도아닌,그다음에전국대회도아닌대회개최. 그렇다고하면오히려이조례를통해서어떤해석을한다해도조례상으로는무리가없다,그것이곧현장에서의혼란이되지않느냐라는질의를드리고싶은거고요. 다음에두번째로는아까모두발언에서도말씀하셨는데장애인선수육성및장애인클럽활성화를위한사업이라고되어있습니다. 먼저는장애인체육회진흥조례9조2항에보면장애인선수와관련된조례가분명히있어요. 그럼에도불구하고여기3조3항에들어가있는이유가뭘까요?
창윤

최창윤체육진흥과장

간략하게해서스포츠조례는고강섭의원님께서말씀하셨지만2021년도에「스포츠클럽법」이개정되고2022년도에시행령하고시행규칙이제정되고그래서「스포츠클럽법」제3조에따라서구체적으로조례에정해서지원할수있도록한다는그런조항이있었기때문에이거에따른조례를만든거라고생각하시면될것같습니다.

박열완위원

저는장애인체육회진흥조례에의해서,현재장애인체육회가있지않습니까? 그리고얼마전에도보치아대회가열린걸로알고있는데그렇게전문적으로하는분야가분명히조례에도근거가있고지금하고있음에도불구하고여기에또이것을넣음으로인해서오히려더혼란이오는것같아요. 제개인적인생각이지만아마저의의견에동의하시는분들이많이계실것같고요. 그다음에스포츠클럽활성화를위한사업이라고했는데결국은스포츠클럽활성화를위해서는위에대회개최라고분명히되어있지않습니까,2항에? 장애인선수육성및장애인스포츠클럽활성화를위한사업에는대회말고또뭐가있을까요? 결국이것도대회아니겠어요,큰취지에서? 그러면저는정확히얘기한다면장애인선수육성및장애인스포츠클럽대회활성화를위한사업,굳이넣는다고하면그렇게넣는것이맞다고본위원은생각하는데과장님생각은어떻습니까?
창윤

최창윤체육진흥과장

저도모호한점이있긴하지만현재각종목별로구청장기,연합회장기,시장기대회가계속개최되고있고요. 이런것들이스포츠클럽과어떻게연결돼서운영이될것인지저도사실은아직까지좀애매한상황이긴한것같습니다.

박열완위원

어쨌든4조의2항과3항에같은취지의글이,물론일반하고장애인이라고나눈부분들은있단말입니다. 그러면2항에있는우수선수발굴및스포츠클럽활성화를위한대회개최라고,물론그대회개최도좀모호하다고제가지적을했지만대회개최를통해서선수발굴및스포츠클럽활성화를하겠다는취지잖아요? 그러면장애인선수의육성및장애인스포츠클럽활성화를위해서도대회라는단어가들어가야이조례가더형평성에도맞고오히려모호한부분을해소하는부분이되지않을까라는생각을하는거예요. 제지적에대해서어떻게생각하십니까?
창윤

최창윤체육진흥과장

네,의미있는말씀이신것같고요. 어쨌든저희들은「스포츠클럽법」이금년7월달에개정된사항…….

박열완위원

과장님,제가시간이없어요,54초밖에안남았는데요. 같은조에2항과3항에붙어있어서하나는대회개최라고명시가돼있고또하나는그냥활성화를위한사업이라고만돼있단말입니다. 장애인차별하십니까? 그부분에대해서어쨌든저는동의할수없다라는말씀을드리고싶고요. 시간이없네요. 저는다른위원님들질의하고보충해서마저질의하도록하겠습니다. 위원장님이상입니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고하셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,김민주위원님질의해주시기바랍니다.

김민주위원

안녕하십니까? 김민주입니다. 앞서스포츠클럽지원진흥에관한조례를발의하신고강섭의원님께감사말씀드립니다. 과장님께여쭈겠습니다. 2조4항에보시면학교체육시설이있습니다. 그런데학교체육시설의정의를보면제가타구를다살펴보았는데요,많은타구중에서한두개정도학교체육시설에대한정의를넣어놨더라고요. 그런데학교체육시설의정의를보면학교에서직접또는위탁하여관리운영중인체육시설을말한다고명시되어있는데요. 혹시저희중랑구에서지금위탁을주는곳이몇군데나있을까요?
창윤

최창윤체육진흥과장

체육진흥과장최창윤입니다. 김민주위원님질의에답변드리겠습니다. 제가알고있는거는면일초등학교한군데로알고있습니다.

김민주위원

면일초등학교어떤파트죠?
창윤

최창윤체육진흥과장

수영장하고기타체육시설,헬스장이런것들이체육시설입니다.

김민주위원

면일초등학교에헬스장도있어요?
창윤

최창윤체육진흥과장

다목적체육관인것같습니다.

박열완위원

헬스장은없습니다.

김민주위원

과장님,답변준비를잘부탁드릴게요.
창윤

최창윤체육진흥과장

죄송합니다.

김민주위원

본위원이검색을한결과학교체육시설이란국립,공립,사립각학교에서학교교육및체육활동을위하여설치,운영하는것을말한다고정확하게명시가되어있는데요. 학교체육시설의정의가제가봤을때는좀맞지않는듯한느낌이있어요,정의가. 그점잘살펴주시고. 그리고다음3페이지보시면지정스포츠클럽의행사,강습,훈련사용료가있습니다. 사용료는어떤근거로해서100분의100이하그리고100분의30이하로결정을하신건지설명부탁드릴게요.
창윤

최창윤체육진흥과장

「스포츠클럽법」시행령제11조에조례에서정의한바에따라서체육시설을감면할수가있다고돼있고요. 이거에대한구체적인감면내용은조례에담을수도있고안담을수도있는상황이었는데당초에「스포츠클럽시행령」전에있던사항에서지정스포츠클럽의행사,강습,훈련사용료는100분의100이하,지정스포츠클럽을제외한스포츠클럽행사,강습,훈련사용료의100분의30이하는그전에있던법을근거로해서마련한걸로알고있습니다.

김민주위원

법에100분의100,100분의30이라고정확하게명시가되어있나요?
창윤

최창윤체육진흥과장

지금은그게삭제가돼있는상황입니다.

김민주위원

네,본위원이살펴본결과타구는요,타구와상의하게표기가되어있어제가그답변을요청을드린거거든요. 만약에타구,예를들어금천구같은경우에는100분의100그리고100분의80으로되어있는데저희는100분의100,100분의30으로되어있어요. 근데중랑구만의어떤특성이있기때문에100분의30이라고결정을해두신것같은데그결정을하신근거,어떤근거로해서결정을했는지그게궁금하다는말씀입니다.
창윤

최창윤체육진흥과장

이사항은발의를하신의원님들과의논을하는과정에서100분의80보다는30정도가더낫겠다고의견을모아서한것이라고생각해주시면고맙겠습니다.

김민주위원

과장님,여기이발의에저도같이공동발의로사인을했는데저는이런이야기를들은적이없습니다.
창윤

최창윤체육진흥과장

작년에구체적으로100분의100하고100분의80정도의안을가지고얘기를했었다가안이뒤로보류가되는과정에서의원님들몇분하고의논을했던걸로알고있습니다.

김민주위원

그의원들과의논을하신부분은,그부분에대해서는존중을하는데요. 조례에공동발의를한명단에몇분이죠? 저를포함해서열두분의의원이공동발의를했는데지금말씀하신부분에대해서는본의원은동의를한바가없습니다. 그점다시한번검토부탁드릴게요. 네,이상입니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고많으셨습니다. 고강섭의원님답변주시겠어요?
강섭

고강섭의원

네,제가잠깐추가답변드리도록하겠습니다. 전반기행정재경위원회에서이안건이두번보류가됐었고요,보류됐던내용중에하나가김민주위원님께서말씀하셨던그내용입니다. 하나는구청장이할수있는권한에대해서너무크다라는지적이있으셔서스포츠클럽활성화에대한부분으로축소를시킨게하나가있었고요. 그리고또하나는우리가4조에서예산의범위에서필요한보조금을지원할수있다고했다가이렇게되면예산이너무확장되는거아니냐는지적이있어서그럼일부를지원하겠다는두번째수정이있었고요. 세번째사항은아까과장님께서말씀하셨지만「스포츠클럽법시행령」이있어서100분의100,100분의80이었는데그때도논의하셨던게다른위원님께서100분의80은너무과도하다,지정스포츠클럽은문화체육관광부에서승인을받아야되고사전에도3년동안예비라는기간이있어서이거에대한노력이나이런부분때문에100분의100존중을하나근데스포츠클럽은구청장의승인으로정리가되는부분이기때문에이부분은많은수의스포츠클럽이들어올수도있다고했을때그러면100분의80은과하다는의견이있으셔서저랑정책지원관이랑전문위원이랑같이협의를해본결과이게시설관리공단에서중랑구민에대한혜택이20%가됩니다,거기서조금만더한번신경을써보자고해서100분의30. 타지역에있는스포츠클럽지원조례에는100분의30이있는조례지역이좀있어서그렇게정리했다고말씀다시드리겠습니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,박열완위원님질의해주시기바랍니다.

박열완위원

저도마저질의를이어가겠습니다. 우선존경하는김민주위원님질의하신내용중에사용료감면과관련해서하나만더질의한다면제가알기로현재우리중랑구에지정스포츠클럽이1개가있죠?
창윤

최창윤체육진흥과장

네,그렇습니다.

박열완위원

제가듣기로맞는지모르겠는데,공단에서감면해주는사용료가1년에계산을해보면한600만원정도된다고제가들었는데과한계산인가요,아니면?
창윤

최창윤체육진흥과장

예를들어서중랑구립축구단을하루에4시간씩사용하고1년을사용한다고하면한600만원정도의예산이소요되는상황은맞습니다.

박열완위원

맞죠? 우선1개가있는데연600만원정도의공단의수입이감소되고있어요. 앞으로이것이활성화된다고하면그금액은현재로서는또사실은추계가안되는거고그렇다면우선정부에서,국가에서이렇게활성화했을때는어떤지원이있나요? 예컨대,사용료를보전해준다든가어떤지원이있나요?
창윤

최창윤체육진흥과장

그런사항은없는걸로알고있습니다.

박열완위원

그러면오로지구에서?
창윤

최창윤체육진흥과장

오로지구에서지원하는사항입니다.

박열완위원

저도이부분은우리가과연준비가되어있는지에대해서고민을같이해야될것같고요. 아까위원님질의하신중에100분의10이니100분의30이니말씀이있는데제가알기로관악구같은경우는지정스포츠클럽행사,강습,훈련같은경우사용료의100분의10이하라고돼있는걸로알고있어요. 관악구에서도아마많은고민이있었을것이고지금현재관악구의형편이라든가그런여러가지상황들을봤을때아마그100분의10이라는현실을분명히반영한게관악구의조례가아닌가싶은데,좀전에우리가조례심사했지만수십억짜리도서관을지으면서도인건비2,000만원이없어서사람을뽑아놓고인건비도준비가안돼서이번에출연동의가올라온조례도있더라고요. 지금우리중랑구의형편이그렇대요. 이게형편의문제인지아니면우선순위의문제인지그부분에대해선집행부가고민해야되지만현재어쨌든집행부가답변한내용을그대로얘기하면그정도로2,000만원의,곧개장하는도서관에인건비2,000만원이지금없어서어쨌든사업이‘아직도시간이남으니나중에올리라.’고그렇게했다고하더라고요. 그래서현재몇개월째임용을기다리는사람들이있는데,현재1개지정스포츠클럽이연600만원의공단수입을감소시킬정도다그러면이부분도같이고민을분명히해야되고이조례에대해서100분의100이하라고한다면전액이잖아요? 이부분도저는우리중랑구의형편에과연맞는지그리고저도과연아까논의를했다고하셨는데그논의에왜제가빠져있는지다시한번말씀을안드릴수가없고요. 아까2번같은경우제가잠깐헷갈렸는데지금고강섭의원님이말씀하신걸들으니결국4조2항에보면우수선수발굴이라는것이지정스포츠클럽이라고저는생각이들어요. 그리고현재있는스포츠클럽들을활성화하는건데그러기위해서대회를개최한다고하면정말전국단위의대회가아니면과연이것이의미가있느냐에대해서고민스러운거예요. 그러면과연대회개최라고해놓고전국단위인지그런기준이너무모호하다면오히려이조례가진짜그냥해석을나름대로할수도있고또집행부에서오히려더고민이되지않을까하는생각이들어요. 그래서그부분도문제가있다고말씀을드리고요. 현재상위법에보면「스포츠클럽시행령」이있는데우리같은경우도시행령을정말이조례가꼭필요하다그러면그것이공감대가형성이된다면이시행령에분명히지역동호회라든가생활체육이라든가이런근거를명확히해서오히려지역에있는스포츠클럽들이라든가체육에관심이많은분들이현장에서…….

최은주위원장

박열완위원님,시간이초과됐는데5분더드릴까요?

박열완위원

아니요,이부분만.

최은주위원장

네.

박열완위원

현장에서더분란이없도록해야되는역할도우리과에서해야된다,저는그렇게생각을합니다. 과장님어떻게생각하시는지말씀듣고요. 저는질의마치도록하겠습니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 본위원이존경하는박열완위원님과존경하는우리김민주위원님말씀주셨는데스포츠클럽지원및진흥에관한조례가두번보류가됐고지금우리고강섭의원이또스포츠클럽지원에대한조례를열심히수정도하셔서발의를하셨어요. 보면구청장님의권한을조금축소하는부분에있어서스포츠클럽활성화에관하여필요하다고인정하는사업,이렇게조정을하셨고그리고보조금일부를지원할수있다,이런부분과그리고또4조에보시면지정스포츠클럽을제외한스포츠클럽의행사,강습,훈련그거에대해서사용료의100분의30이하로하셨어요. 이런부분에대해서조금조정을하셨는데우리위원님들께서내용을조금말씀을하셨는데,김미애위원님과나은하위원님은아직말씀은안주셨는데다른의견있으시면주시면좋겠거든요. 혹시고강섭의원님대표발의하셨는데말씀주실거있으시면한번말씀주십시오.

「없습니다.」하는위원있음

강섭

고강섭의원

네,고강섭의원입니다. 우리존경하는박열완위원님그리고존경하는김민주위원님말씀잘들었고요. 그래서이부분에대해서제가부가설명을좀드리고제발언을정리를하겠습니다. 우선아까도말씀드렸던것처럼저희가두번의조례가보류가되면서세가지사항에대해서협의를했고그래서마지막원래올리려고했던게전반기마지막쯤이었지만그때는그상황에의해서제가발의를하지못했고그리고이번에발의를하게됐다는말씀을먼저드리겠습니다. 그리고말씀하셨던것처럼체육시설의관변에대해서는지금현재K4라고하는그팀에서운영했을때주5일사용하고1년내내사용하는그근거로작성한600만원정도의그런추계가나왔다고보고요. 그리고지금지정스포츠클럽이하나밖에없지만앞으로는더많이만들어져야되는게지금우리생활체육을하는분들의입장인겁니다. 그래서우리가좀명확하게먼저구분해야될것은생활체육과그리고스포츠클럽의차이는있다라고하는거고요. 생활체육은대한체육회소속내에각시ㆍ도체육회그리고각구체육회에서산하기관으로있는거고그안에있는단위체육회에소속돼있는게지금생활체육입니다. 그리고예전에는,그전에는「체육진흥법」에서는엘리트체육과생활체육이구분이되어있었는데지금통합이됐습니다. 이통합되는과정속에서흔히얘기했던엘리트체육을했었던학교축구,핸드볼,배드민턴,배구,농구이런분들이학교에서재정상운영하기어려워서스포츠클럽화되어있는것들이많이발생이됐습니다. 그리고이것뿐만아니라생활체육에들어가지않으려고하시는일반자발적인주민들의모임을스포츠클럽하자라는게이「스포츠클럽법」의취지라고저는이해를했고요. 그렇다면우리가스포츠클럽을지금생활체육하시는분들도지금자유롭게하고있지만오히려스포츠클럽을좀더활성화해서더다양한곳에서우리스포츠에대한영역을넓혀보자라는것에대해서동의를했기때문에이법을만들었습니다. 그래서우리서울시의원과함께작업을했었고서울시에서는서울시의원께서는작년7월에이걸개정을하셨고요,저는그래서작년부터했다가두번보류가됐다는것부터말씀을드리겠습니다. 그래서체육시설감면에대해서는지금100%다해서라고했을때600만원이라고측정을했는데축구장같은경우가좀더비싼거고요,야구장은상대적으로더싸고배드민턴장은훨씬더쌉니다. 그런데이렇게됐을때지정스포츠클럽은100분의100이지만우리가100분의30을했을때그단가의차이가4시간사용기준으로그때1만원인가1만2,000원정도의차이가난다고해요,그래서큰차이는없다라고저희가생각을했었던부분들이있었던거고요. 그럼에도불구하고우리지적해주셨던부분중에‘그럼우리재정에대한문제가되지않느냐?’그래서이부분에대해서저희가그러면우리가「스포츠클럽법」에는그렇게시행령이기존에되어있었지만그럼우리는‘이하’라는표현을좀쓰자그래서100분의100이하,100분의30이하라고해서시설관리공단에서‘100분1을못드립니다,지금재정상황이너무어려우니이거는일정내십시오.’라고했을때충분히우리가자체적으로논의할수있는구조를위해서그이하라는단어를사용했다라는점이점을감안해주셨으면감사하겠습니다. 그리고이대회에대해서말씀을해주셨는데이게우리가대회라고규정짓지않고특정대회라고규정을지었다고하면그거에대한예산까지나가야되는부분이고그리고그거에대한기획단계에서부터전국대회,구대회,시대회,이렇게구분을짓게되면우리는그틀에서한정될수밖에없다라고봅니다. 지금우리구에는스포츠클럽이1개도없고그렇다면이스포츠클럽이예를들어서배드민턴에서스포츠클럽이자발적으로6개가나왔을때구대회에서부터시작을하는거고그리고타구에있는스포츠클럽들이또있었을때는교류와활성화차원에서시대회로늘어날수가있는거고전국대회로늘어날수있는거다,저는좀이렇게생각한것을다시한번설명을드리겠고요. 이제마지막으로마무리를하면이스포츠클럽에대해서그러니까전국적으로지금스포츠클럽이활성화가되고있는추세이기는합니다. 저도최근에들었던것은서울에는지정스포츠클럽이2개인가3개밖에없는데지방같은경우는지금지정스포츠클럽도6개에서8개까지나오는데각종목별로나온답니다. 왜냐하면거기는땅값도싸고땅도넓기때문에운동장을더많이개방할수있고많은운동장이있기때문인데그럼에도불구하고우리서울에는운동장도작고그리고개수도없고하다보니까많이생기지않고있는편이다라고얘기를해요. 그리고심지어2주전정도에대한서울시체육회부회장님께서류경기구청장이랑면담을하면서이부분도따로얘기했다고합니다. 그리고조직도도대한체육회에서도아까말씀드렸던것처럼각체육회별로각단위의체육회가있는데배드민턴이렇게쭉있는데여기도스포츠클럽위원회가따로설정될정도로체육회에서도좀신경을쓰고있는부분이다. 그리고특히나우리중랑같은경우는뭐엄청나게열정을갖고있는분들이많잖아요,배드민턴도그렇고축구도그렇고,그런분들에대한장을열수있는구조가됐으면좋겠다라는것그리고스포츠클럽이조례가생기면이분들이예를들어서학교운동장도들어갈수있는구조가되고그거는최근에저희서울시교육청과우리가협의를해서학교운동장개방하는조건으로인건비를지원하는그런협약을우리중랑구도했던사례가있고이러한인프라들도지금구축되고있고이렇게됐을때는이런방법들을통해서이조례를통해서더욱더많은스포츠클럽들이중랑구에담기고이분들이정말즐겁고자유롭게스포츠활동을할수있는장을만드는게우리역할이지않을까이런의견을드리면서제발언을마무리하도록하겠습니다. 감사합니다.

최은주위원장

네,고강섭의원님말씀하셨는데요. 박열완위원님질의해주십시오.

박열완위원

네,관련해서발언을하고싶은데,저도지금말씀하셨으니까제가질의하고싶은게있긴있어요,아마김민주위원님도마찬가지일것같고요. 여기서지금오히려하는것보다제가그냥제안을드린다고그러면우선논의를위해서정회를하시고저희가좀편하게좀더이렇게형식에매이지않고어쨌든내용들은다,취지는알았으니까대화를했으면좋겠다라는,좀그래서거기서조율할거있으면조율도하고했으면좋겠다라는제안을드리는데요. 그거는다른위원님들과상의하셔서위원장님께서판단하시면좋겠습니다.

최은주위원장

네,알겠습니다. 우리김민주위원님질의해주십시오.

김민주위원

네,고강섭위원님께서말씀하신스포츠지원조례에대해서저는필요하다고생각을합니다,중랑구에서. 그러면과장님께한가지만여쭤볼게요. 지금4조2항에보시면우수선수발굴및스포츠클럽활성화를위한대회개최라고명시가되어있습니다. 이스포츠클럽이지금타구에도굉장히많이제정이되어있는데요,특히저희와같이우수선수발굴및스포츠클럽활성화를위한대회개최라고명시가돼있는건노원구밖에없습니다. 이대회를개최하면서노원구에서수반된예산이어느정도인지는혹시파악하셨나요?
창윤

최창윤체육진흥과장

죄송합니다,파악못했습니다. 죄송합니다.

김민주위원

이조례가제정이되면이게개정도아니고제정입니다. 그런데이제정을함으로써아마타구를저는살펴보셨을거라생각을해요,과장님. 그런데타구와거의비슷한사례들인데본위원이확인했을때는노원구만이대회개최를한단말이에요. 그럼노원구는예산이많으니까그럴수도있다치지만우리는적어도어느정도예산이수반되는걸감안을하고서이조례를제정해야되지않습니까? 그러면과장님적어도이런대회를개최할정도면예산이굉장히많이수반될텐데이런거는좀파악을하고계셨어야되는거아닌가요?
창윤

최창윤체육진흥과장

네,지금노원구같은경우는지정스포츠클럽이하나있고등록된스포츠클럽이한3개정도있는거로파악했고요. 그것도지정스포츠클럽으로돼있는그런종목에서만행사가개최됐는지는파악을못하고있었습니다. 제가한번확인해서어느정도예산이소요되는지도한번파악해보겠습니다.

김민주위원

네,보시면다예산조치부분이‘협의완료’를하였다고되어있습니다,참고사항에. 그런데예산조치가얼마정도들어가는지확인도안하시고확인협의가완료됐다라고명시를해놓으시는건아니죠! 그래도과장님이어느정도파악은하고계셨어야되는게아닌가싶은데요!
창윤

최창윤체육진흥과장

예산범위내에서는사실은행사라는것보다도사용료부분에서제가너무관심을많이가지고있었던것같습니다. 행사라든가지원금에대해서도좀더더검토를많이하도록하겠습니다.

김민주위원

4조에보시면그명시가되어있습니다,스포츠클럽지원에1항에도보시면예산범위내에서필요한보조금의일부를지원할수있다라고되어있고그밑에1항부터해가지고명시가되어있으면그예산이어느정도범위내에서수반이되는지예산이어느정도들어가는지는어림잡아파악은하고계셨어야되는게아닌가싶습니다,과장님. 네,이상입니다.

최은주위원장

김민주위원님수고하셨습니다. 지금논의가계속되어있으니저희가잠깐정회를해야될것같습니다. 그리고잠깐논의해야되니까원만한회의진행을위하여약10분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

16시09분 회의중지

16시33분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제271회서울특별시중랑구의회(임시회)제1차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 그러면서울특별시중랑구스포츠클럽지원및진흥에관한조례안은충분한시간을두고심도있는심사를위해보류하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로보류되었음을선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

그러면의사일정제8항중랑구미디어센터운영위원회위원추천의건,의사일정제9항중랑구남북교류협력위원회위원추천의건,의사일정제10항체육진흥기금운용심의위원회위원추천의건을일괄상정합니다. 본안건에대해위원님들과심도있게논의한결과중랑구미디어센터운영위원회위원으로김미애위원을중랑구남북교류협력위원회위원으로김민주위원을체육진흥기금운용심의회위원으로박열완위원,이은경위원을추천하고자합니다. 이의없으십니까? 가결되었음을선포합니다. 원만한회의진행을위하여정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

16시36분 회의중지

17시06분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제271회서울특별시중랑구의회(임시회)제1차행정재경위원회회의를속개하겠습니다. 이어서간담회에서논의한현재보유중인안건인의사일정제6항2024년제2회추가경정예산중랑문화재단출연동의안을심사하고자합니다. 그러면본안건에이의가없으십니까?

박열완위원

본위원이오전에질의응답하는과정에서과장님하고대화속에서답변이충분치않다고생각해서보류를원했는데요. 우선은분명히말씀드리고싶은것은사람을고용하는데있어서그리고예산이분명히수반되는사업에대해서는더많은준비가필요하다,그래야그유익이우리주민들한테간다라는말씀을분명히드렸고요. 거기에대해서과장님도동의하셔서우리위원님들이말씀하시는대로같이가도록하겠습니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,박열완위원님수고많으셨습니다. 더말씀주실위원님계십니까? 네,김민주위원님질의해주시기바랍니다.

김민주위원

네,앞서질의를했는데보면3월에공문을내고5월에채용을하셨습니다. 2차추경에올릴예정이었다면9월에공문을내고11월에채용을해서12월에근무를할수있게만들었어야되는게저는맞다고봅니다. 그거는문화재단이있고문화관광과가있고하면그컨트롤타워역할은문화관광과가했어야된다고봅니다,국장님. 국장님께말씀드릴게요. 문화관광과에서,본위원이복지에있을때도지켜봐왔고지금행정에들어와서도면밀하게살펴보았습니다. 그런데아쉬운점이있다면문화관광과가컨트롤타워역할을해야되는데도불구하고그렇지못한점에대한아쉬운점이굉장히큽니다. 재단의역할이문화관광과보다훨씬더컸던걸로본위원이자료들을통해서봤을때는그렇게파악을했고요. 앞으로는국장님,이컨트롤타워역할은문화관광과에서제대로해주셔야문화관광과뿐만아니라문화재단이잘돌아갈수있다고저는판단을합니다. 그점잘부탁드릴게요,국장님.
유경

이유경행정국장

위원님말씀에전적으로저희도동의하고요. 앞으로는그런우려의말씀다신나오지않게저희가더신경쓰도록하겠습니다.

김민주위원

네,감사합니다. 이상입니다.

최은주위원장

네,김민주위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 네,나은하위원님질의해주시기바랍니다.
은하

나은하위원

네,나은하위원입니다. 저는질의보다는우리가상반기때에행정에서저하고김미애위원님이같이함께했고저희가이말씀은드리고가려고요. 우리행정부에있어서우리가전적으로동의해드렸다는점은또다른오해가없으시길바라고요. 아닌건아니었고긴건긴거였고근데오늘박열완위원님이나김민주위원님좋은질의같이동감하고요. 앞으로우리위원님들의의견을잘존중하셔서하반기잘이끌어갈수있도록노력해주세요. 국장님,한말씀부탁드립니다.
유경

이유경행정국장

이번문화관광과일로위원님들심려끼쳐드려서죄송하고요. 앞으로는저희문화관광과에서재단이나그런컨트롤타워를확실하게잘해서다음에는위원님들께칭찬받는문화관광과가되도록하겠습니다.
은하

나은하위원

이상입니다.

최은주위원장

네,나은하위원님수고많으셨습니다. 더질의하실위원님계십니까? 문화관광과가축제하면문화관광과에서제일많이바쁘시고일제일많이하시잖아요? 뜨거운여름5월에정말열심히일해주셔서303만명이나다녀가신장미축제를일궈내셨는데요. 문화재단도열심히하셨지만문화관광과에서주도를잘해주셔서잘이루지않았나라는말씀을드리고위원님들께서다지적하신부분이정말급하지않으면추경에는올라오면안됩니다. 본예산에인건비에대해서예산편성을안한부분에대해서말씀들을하셨는데지금은건축때문에문제가지연돼서이런부분이나문화관광과와문화재단이소통을더잘하셔서혹시라도채용을했는데도불구하고인건비를추경으로잡는일이없도록부탁드리고일하실때국장님과과장님,주임님들이이런부분신경써서편성해주시길부탁드리겠습니다. 더질의하실위원님이안계시면이것으로본안건에대한질의종결을선포합니다. 그러면본안건은토론을생략하고원안대로가결하고자합니다. 이의없으십니까? 이의가없으므로가결되었음을선포합니다. 원만한회의진행을위하여약5분간정회하고자합니다. 이의없으십니까? 정회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

17시12분 회의중지

17시17분 계속개회

의석을정돈하여주시기바랍니다. 성원이되었으므로제271회서울특별시중랑구의회(임시회)제1차행정재경위원회를속개하겠습니다.
그러면의사일정제11항2024년도제2회일반․특별회계세입․세출추가경정예산(안)및기금운용계획(안)을상정합니다. 효율적인예산안심사를위해위원님들께배부해드린2024년도제2회일반․특별회계세입․세출추가경정예산(안)과2024년도제2회추가경정예산기금운용계획(안)에따라홍보담당관,행정국,기획재정국,보건소,시설관리공단,중랑문화재단순으로심사하도록하겠습니다. 심사방법은소관국장의제안설명후질의에대한답변은부서장이하고필요시해당국장에게듣고자합니다. 또한우리구시설관리공단에대한제안설명은시설관리공단이사장이하고위원님질의에대한답변은본부장이하며필요시시설관리공단이사장또는소관부서장에게답변을듣도록하겠습니다. 중랑문화재단에대한제안설명은중랑문화재단대표이사가하고질의에대한답변은중랑문화재단각본부장이하며필요시중랑문화재단대표이사와소관부서장으로부터답변을듣도록하고자합니다. 이의없으십니까? 가결되었음을선포합니다. 예산안심사에들어가기전에위원님들께양해의말씀을드리고자합니다. 집행부의업무공백최소화하기위하여심사부서를제외한다른부서공무원께서는업무에임하시다가해당부서심사시참석하도록하고자합니다. 양해하시겠습니까? 그러면오늘회의는이것으로마치고행정재경위원회제2차회의는9월4일10시에개회하고자합니다. 이의없으십니까? 산회를선포합니다.

「없습니다.」하는위원있음

「네.」하는위원있음

「없습니다.」하는위원있음

17시19분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록