전남 목포시의회 발언

김관호 의원 발언

제회 제차 관광경제위원회2024-11-13

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시민의 뜻에 부응하고 시민의 대변자로서 지방자치 발전과 시민의 복리증진을 위해 최선을 다해 주신 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 또한, 행정사무감사를 위해 수고하시는 관계 공무원 여러분께도 감사드립니다. 우리 위원회에서는 지난 11월 11일부터 11월 12일까지 2024년도 행정사무감사 서류식 감사를 실시하였습니다. 오늘부터 실시하는 회의식 감사는 서류식 감사를 통하여 도출된 문제점과 미흡했던 부분에 대해 재확인하고, 그 대안을 제시하고자 하는 것입니다. 오늘은 관광문화교육국, 14일은 미래전략산업국, 15일에는 해양수산환경국에 대한 회의식 감사를 실시하고 18일에는 부족한 부분에 대해 추가로 회의식 감사를 실시하겠습니다. 그리고 19일 화요일에는 행정사무감사 강평 및 종료식을 갖도록 하겠습니다. 관광경제위원회 소속 과장 이상 간부님들은 행정사무감사 강평 및 종료식에 반드시 참석하여 주시기 바랍니다. 종료식 후에는 제2차 관광경제위원회 회의를 개의하여 2024년 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 먼저 회의식 감사에 앞서 위원 여러분께 양해의 말씀을 드립니다. 위원님들께서는 질문할 요지를 미리 작성하셨다가 해당 과장에게 질문하시되, 가급적 중복되지 않고, 간단하게 질의하도록 협조해 주시고, 반드시 위원장의 발언권을 얻어 말씀해 주시기 바랍니다. 아울러, 답변하실 과장께서는 위원님들의 질의 내용을 충분히 숙지하셨다가 간단명료하게 답변하여 주시고, 과장의 답변이 곤란한 경우에는 본 위원장의 발언 허가를 받은 후, 팀장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 또한, 효율적인 회의 진행을 위해 질의ㆍ답변 시간을 10분으로 하고, 추가 질의ㆍ답변 시간을 5분으로 제한하오니 위원님들과 과장님께서는 질의ㆍ답변 시 간단명료한 질의ㆍ답변을 통해 규칙을 준수하여 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 “2024년도 행정사무감사에 따른 관광경제위원회 1일차 회의식 감사”를 실시하겠습니다. 1. 관광문화교육국

관광문화교육국 소관 업무에 대해서 회의식 감사를 시작하도록 하겠습니다. O 관광과 먼저, 관광과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 관광과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

관광과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 과장님께 통합적으로 한 가지 물어볼게요. 제가 서류식 때 해당 관광에 관련된 팀장님들께 공통적으로 여쭤본 말씀입니다. 관광거점사업이 4년째 됐고 이제 1년을 남겨둔 시기에 총재원 1,000억이라는 돈에 통상적으로 10분의 8 정도가 쓰여졌다고 다들 말씀하셨습니다. 4년 전과 4년 후, 이제 마지막 1년 차 남은 이 시기에 2020년도에 시작했던 목포의 관광과 4년이 지난 목포시의 관광. 관광과 주무과장님으로서 말씀 한번 해 주시겠습니까?

정순

이정순관광과장

저희가 2020년도부터. ’21년도부터 ’25년도까지 관광거점도시로 선정돼서 계속 사업을 추진하고 있는데요. 그 전에 보면. 하고 나서 W쇼라든지 볼거리 등이 많이 확충됐다고 생각하고요. 시설물 같은 경우에도 여러 가지로 하고 있는 시설들이 그 전에 비해서 많이 확충됐다고 생각합니다. 그래서 그런 것들이 거점도시로 선정되기 전과 후를 비교한다면 관광객들도 많이 늘었다고 생각하고요. 볼거리, 즐길거리들이 많이 확충됐다고 생각합니다. 야간 경관사업 등도 많이 확충됐고요.

박효상위원

그러면 과장님께서 생각하시기에 관광도시라는 목포의 2020년 전과 2024년. 4년이 지난 지금. 그전에 없었던 목포 대표 관광시설과 관광지, 축제 등 뭐가 있겠습니까?

정순

이정순관광과장

우선 축제로 말할 것 같으면 해상W쇼가 확충됐고요. 잠깐만요. (자료를 봄)

박효상위원

그것은 안 보셔도 돼요. 안 찾으셔도 돼요. 왜냐하면 그냥 일반적으로 목포시민이 느끼기에도 한 800억 정도의 예산이 투여됐으면 시설이 남든가 아니면 프로그램이 남든가 뭐가 4년 지났으니까 어느 정도 성과가 나와야 될 시기 아닙니까?

정순

이정순관광과장

저희가 한 것은 목포세관창고. 미식문화갤러리로 한 거 그것도 있고요.

박효상위원

진행 중이고요.

정순

이정순관광과장

그다음에 바다산책로.

박효상위원

그것도 아직 진행 중이고요.

정순

이정순관광과장

그다음에 사후면세점 같은 경우에도 그런 것도 환경인프라도 구축되어 있고,

박효상위원

일단 과장님, 이렇게 하시게요. 자료를 보는 것보다 우리가 그냥 일상적으로, 통상적으로 생각했을 때 목포시민이 느끼시기에도, 여기 계시는 분들이 느끼시기에도. 저희가 어느 정도 돈이 투자가 됐으면 지금쯤 성과가 나와야 되잖아요. 그러면 그 성과지표를 보기 위해서는 저희가 빅데이터를 돌린다든가 아니면 2020년 전에 없었던 관광지가 신규로 새롭게 창출돼서 거기 때문에 관광객이 더 유입됐다든가 그런 것들 있지 않습니까? 제가 여쭤본 것은. 그러면 한 가지만 말씀해 보세요.

정순

이정순관광과장

W쇼,

박효상위원

관광거점사업을 하기 전과 4년이 지난 지금 가장 대표적인 사업이 하나 있다고 하면 뭡니까?

정순

이정순관광과장

저는 W쇼가 제일 우선이라고 생각하고, 문학박람회.

박효상위원

그래요?

정순

이정순관광과장

예, 문학박람회도 또 많은 저기가 됐고요.

박효상위원

그러면 과장님 생각에는 신규사업을 해서 거점사업을 해서 가장 관광객이 늘어난 곳이 어디입니까?

정순

이정순관광과장

거점사업으로 해서 늘어난 곳은 평화광장이라든지 노을공원,

박효상위원

그것은 그 전에 기반시설이 마련된 거니까 그거 빼고 신규.

정순

이정순관광과장

신규로요?

박효상위원

예.

정순

이정순관광과장

우리시 전체적으로 많은 관광시설물이라든지 볼거리, 축제라든지 이런 것들이 많이 늘어남으로 인해서 전체적으로 저는 늘어났다고 생각합니다.

박효상위원

과장님 오신 지 얼마 되셨어요, 혹시?

정순

이정순관광과장

7월에 왔습니다.

박효상위원

저는 이게 바로 지금 관광, 저희 거점 4대도시의 문제라고 생각하는 게 주요 사업은 저희가 전반기 시작하고 나서 관광과장님이 아마 네 번째 바뀌셨을 거예요. 제가 알기로는 네 번째이신 것으로 알고 있습니다. 이게 문제 아니겠습니까? 정말 중요한 사업을. 목포의 미래 먹거리라고 하는 관광사업을 어떻게 이렇게 분기 때마다, 상반기ㆍ하반기 때마다 수시로 인사를 바꿔서. 지금 과장님께서도 해당 파악을 못하고 계시잖아요. 그렇잖아요. 맞잖아요. 그 전에는 여성가족과에 계셨던가요?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

그 전에는 동에 계셨고요?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

그러신가요? 업무의 연계성이 없잖아요. 관광과에서 문화예술을 하셨다든가 아니면 관광거점에 계셨다든가 아니면 관광과에 계셨다든가. 로테이션으로 그 업무에 연관되는 부서에 계속 계셨다고 한다면 충분히 이 중요한 이 사업에…. 진짜 이 부분은 제가 정말 너무 안타깝게 생각하고요. 과장님께서 생각하시는 관광의 세 박자가 있다고 한다고 하면 일단은 박홍률 시장님께서 체류형 관광을 말씀하셨잖아요. 체류형 관광에 대한 목포시의 노력은 그간 어떤 게 있었을까요?

정순

이정순관광과장

숙박에 대해서 지금 말씀하시는 거잖아요. 체류형 관광에 대해서. 장좌도 관광 그거라든지 아니면 지금 락희호텔 그런 거라든지. 저희가 체류형으로 할 수 있는. 해상케이블카를 타고 해양음악분수까지 1박 할 수 있는 시설들, 스카이워크라든지 그런 시설물도 갖춰져 있다고 생각하고요. 숙박시설이 부족하기는 하지만 북항 유원지 쪽도 올해까지 해서 내년에 다시 여러 호텔이라든지 그런 것을 유치하려고 하고 있고요. 그런 상황입니다. 그래서 저희가,

박효상위원

락희도.

정순

이정순관광과장

락희 말고 오션, 오션. 죄송합니다. 오션호텔. 오션호텔도 개장했고요.

박효상위원

그것은 민간에서 하는 사업이고요. 시에서 공적으로 할 수 있는 사업은 뭐가 있었습니까? 그냥 제가 말씀드릴게요. 전남에서 체류형 관광으로 마이스산업이라고 아시죠. 그것을 진행하기 위해서 전남에 계속 확충시설을 하라고 도에서 계속 말씀하신 것으로 알고 있어요. 시에서는 마이스산업에 대해서 어떤 노력을 하셨던가요? 아마 없으실 거예요. 왜냐하면 지금 목포에 국제축구센터 이외에는 없는데, 그 시설도 작년에 저희가 예산 태워서 유지보수하시라고 하셨는데, 한 번도 마이스산업에 대해서 사업 절차가 진행 안 된 것으로 알고 있어요. 그러면 체류형이면 그다음에는 어떻게 가야 됩니까, 관광이? 체류형과 가장 맞아떨어지는 사업이 있잖아요. 어떤 사업입니까? 체류형하고 체험형 관광이잖아요. 목포는 체험형 관광으로 어떤. 4년 후. 지금 현재 어떤 사업이 있었습니까?

정순

이정순관광과장

저희가 1897미식문화갤러리 있잖아요. 그쪽을 통해서, 물론 미미하기는 합니다. 체험형이라고 하면 김밥 체험이라든지―외국인들 대상으로―거기서 미식문화갤러리에서 하기는 하고 있습니다만,

박효상위원

해관 말씀하시는 거죠? 해관의 원래 본연 사업취지는 무엇이었습니까? 쇼미더9미, 목포에서 나온 9가지 해산물에 관련된 것들을 처음에 맛의 도시 선포하고 나서 그 뒤에 주전부리며 여러 가지를 거기서 교육하고 뭐 하겠다고 안 했습니까? 거기서 그래서 그 해관이 맨 처음에 그 부분 목적으로 된 거 아니었어요? 그런데 혹시 해관에서 쿠킹클래스 뭐 하고 계신지 아세요, 혹시? 제가 관광과에, 시간이 다 돼 가니까 다시 한 번 질문드릴 건데요. 다시 한 번 질문드릴 건데 계실 때 관광과 전반적인 부분을 제가 여쭤볼 거예요. 과장님께서도 그 부분 참고하셨다가 이따 다시 한 번 말씀해 주세요. 왜냐하면 제가 시간을 너무 하면 안 되니까. 과장님 들어가시죠. 저는 이따가 다시 하겠습니다.

송선우위원장

잠시 안내말씀 드릴게요. 조금 전에 행정사무감사 질의는 제가 과장님으로 했는데 국장님께 해 주시고, 국장의 답변이 곤란할 경우 과장님 또는 팀장이 위원장 발언에 허가를 받아서 답변해 주시기 바랍니다. 일단 국장님께 질의해 주시고 추후에. 원래 순서가 그렇게 된 것 같은데 발언을 잘못 한 것 같아서 제가 수정을 한 겁니다.

박효상위원

아니요, 위원장님, 그게 아니고 지금 김명준 국장님께서 다년간 계셔서 이 사항을 다 아십니다. 제가 궁금했던 것은 이거였어요. 방금 위원장님이 하신 말씀이 바로 그거였어요. 뭐냐면 이렇게 중요한 주요한 전략사업을 지금 과장님께서. 잠깐 들으셨지만. (관광과장, 발언대로 나옴) 들어가 주십시오. 잠깐 들으셨지만 파악을 지금 잘 못하고 계시잖아요. 그것을 꼬집기 위해서 제가 말씀드린 거예요.

송선우위원장

가급적 질의는 국장에게 해 주시고, 국장의 답변이 곤란한 경우 위원장에게 발언 동의를 얻으셔서 과장님이나 팀장님께서 보충설명을 해 주시기 바랍니다. 아무튼 박효상 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 고경욱 위원님.

고경욱위원

국장님, 수고 많으십니다. 연간 도 행정사무감사에 목포시 행정사무감사 이루어져서 공무원들이 많이 지쳐계실 것 같습니다. 그렇지만 일련에 관련해서 질의를 시작하겠습니다. 이와 관련해서 국장님이 답변하기가 그런 게 있습니다. 수의계약 관련해서 담당 팀장님 계시면 여쭤보겠습니다. 계약 관련해서 누가 답변하실 분 있습니까? 계약, 수의계약.

명준

김명준관광문화교육국장

분야가 어떤 분야입니까?

고경욱위원

물품, 용역, 공사.

명준

김명준관광문화교육국장

우선 제가 아는 대로. 말씀하시면 아는 대로 답변드리고 부족한 부분은 알아보겠습니다.

고경욱위원

관광과에서 2년 동안 2,000만원 미만 수의계약한 게 25억원 정도 됩니다. 그런데 다수의 중복자들이 엄청나게 중복 사업자가 많습니다. 이와 관련해서. 이렇게 중복업체가 많은 것 관련해서 국장님 의견 있으면 말씀 한번 해 주십시오.

명준

김명준관광문화교육국장

기본적으로 2,000만원 미만 수의계약은 실무진에서 업무 추진에 용이하도록 사업자를. 관내 사업자가 되겠죠. 그분들 중에서 우수한 사업자들을 선정해서 사전에 그분들하고 의견도 나누고 가능한 분들을 선택해서 하는 사업이 되거든요. 그렇다고 해서 동일한 업종들이, 여러 사업이 계시는데 어느 한 쪽에 편중해서 계약을 하는 것은 옳지 않다고 생각합니다. 그래서 가급적이면 고루 돌아가면서 사업할 수 있도록 그렇게 일을 하고 있습니다, 저희는.

고경욱위원

제가 봤을 때 어느 누군가에 저울이 있으면 양쪽의 무게가 똑같아야 합니다. 제가 수의계약 관련해서 2년 정도 정리를 했습니다. 제 시정질문 사항이지만, 예를 들어 한 업체가 목포시 실과를 2년 동안 70건, 60건 한 게 관광과에도 그 업자들이 있습니다. 이것은 편의상이 아니라 누군가에게 특혜의혹을, 부정함을 알리는 신호탄이라고 생각합니다. 우리 관광과에서도 마찬가지고 외압이 있던, 수의계약 관련해서는 업무의 효율성을 따져서 줘야 된다고 생각합니다. 계약과 공사, 용역, 물품, 기타 등이 어떤 한 업체들이, 어떤 소수의 업체들이 목포시를 거의 점령했다고 저는 보고 있습니다. 이와 관련해서 제가 더 깊이. 이 시간에는 안 하겠지만 각 부서마다 계약은 공정해야 되고 목포시민 21만 사업자를 상대로 해야 한다고 생각합니다. 그와 관련해서 관광과가 목포 관광 대표라 먼저 시작해 봤습니다. (서류를 들어보이며) 이 수의계약은. 제가 이 자료를 국장님한테 드리겠습니다. 질의가 끝나고 한번 살펴봐 주시고. 제가 저번에도 말씀했지만 우리 목포시민은 불법건축물이 잘못된 거지만 불법건축물이 지었을 때 철거 전까지 이행강제금이 나갑니다. 국장님, 한번 묻겠습니다. 고하도 북항 케이블카 주차장 컨테이너 이것은 불법입니까? 가설건축물입니까? 케이블카 주차장에 있는 컨테이너들.

명준

김명준관광문화교육국장

그것은 아마 허가는 되지 않은 건축물 같습니다.

고경욱위원

그러면 목포시 땅에서 사업을 영위하고 있고 이분들은 어떤 이유에서 이런 불법컨테이너를 계속 사용하고 있는지 모르겠습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

실제 고하도 주차장에 있는 컨테이너는 케이블카 회사에서 설치한 아마 판매소? 그것을 말씀하시는 것 같은데요?

고경욱위원

버스휴게소도 있고.

명준

김명준관광문화교육국장

다른 컨테이너는 제가 파악을 안 해 봤는데요.

고경욱위원

참 안타까운 것은 목포시에서 기부를 받을 때 20년 기부채납 받았지 않습니까. 예를 들어 거기 엘리베이터, 에스컬레이터, 보행 데크, 이것은 부동산 종물임에도 불구하고 목포시에서는 기부채납으로 그것을 받아줬습니다. 제가 알기로는 관광과에 그 견적서마저 없습니다. 어떤 식으로 해서 기부채납이 됐는지도 모르겠고.

명준

김명준관광문화교육국장

기부채납받은 자료들은 저희가 전부 다 당연히 가지고 있죠.

고경욱위원

국장님, 죄송합니다. 견적서는 없습니다. 그리고 제가 참 안타까운 게 고하도 화장실, 이것도 도시계획 변경을 해서 그때 당시에 기부채납을 받으려고 했으면 화장실 및 이런 불법건축물 조성돼서 받았다는 게 옳지 않았나. 누가 봐도 이것은 불법건축물임에도 불구하고 저번에 가설건축물로 축조신고를 한다 하더라고요.

명준

김명준관광문화교육국장

화장실 말씀입니까?

고경욱위원

주차장 안에 있는 컨테이너들.

명준

김명준관광문화교육국장

그 부분은 저희가 확인이 필요한 것 같습니다.

고경욱위원

만약 이게 가설건축물 축조로 돼 있다 한들 이것도 부정하다. 가설건축물은 가스, 전기 이설하지 아니할 것으로 법령에 정해져 있습니다. 제가 그래서 도로점용 불법건축물 관련해서 목포시에서 이행강제금 사항을 받았어요. 당연히 불법건축물 있는 것은 잘못이지만 목포시에서는 정말로 프리패스하다. 이번에 소독거점 관련해서 도로점용 내 주는 데 이틀 걸렸어요. 교통을 방해하고 인도를 방해했고 사람 보행을 방해했습니다. 그와 관련해서 동떨어질 수도 있지만 관광과에서 주요 사업을 하고 있는 이 사업소에 불법이 남발하고 있다면 그것은 옳지 않다고 생각합니다. 그것에 대해서 살펴봐 주시고. 국장님, 혹시 관광과에 민간위탁사업이 있습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 민간위탁사업이 있습니다.

고경욱위원

어떤 사업이 있습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

관광과 민간위탁사업은 아니고 관광과에서 관리하고 있는 건물들, 그런 부분들 사용수익 허가해 준 그런 사업들 있고요. 현재 위탁 예정돼 있는 사업도 있고, 조금 이따가 보고드리겠습니다만 그런 사업들 이렇게 있습니다. 임대하고 있는 건물들이 6개소 이 정도를 위탁해서 있고요.

고경욱위원

그런데 이것은 국장님이 답변하실 문제는 아닌 것 같은데, 솔직히 말해서 위탁 관련해서 위탁사업 현황 해서 1건이 자료가 왔습니다. 목포시티투어 운영이라고. 실과에서도, 관광과에서도 이렇게 위원들이, 더군다나 행정사무감사 관련해서 자료 요청했음에도 불구하고 위탁사업 현황 1건만 왔어요. 이에 대해서 다시 한 번 정리해서 상임위에 보고해 주시기 바라고. 목포시티투어 운영에 관련 조례를 보더라도 2023년 6월 1일. 저희도 의회 차원에서 놓쳤지만 이것도 보고사항인데 보고가 전혀 안 됐더라고요.

명준

김명준관광문화교육국장

전반적으로 위탁사업은 의회 차원에서 별도로 다루고 있는 것으로 알고 있습니다. 별도로 해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.

고경욱위원

위탁사업 관련해서 과장님이나 팀장님께서 보고사항은 조례에 따라서 절차를 잘 지켜주기 바라겠습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

그렇게 하겠습니다.

고경욱위원

국장님, 이상입니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

답변하시느라 수고 많습니다. 여쭤볼 게 여러 가지가 있는데. 첫 번째 질문은 이번에 저희가 국제남도음식박람회를 개최했지 않습니까? 그 개최 이력들을 전에 몇 년도, 몇 년도 어디어디 개최했는지를 첨부자료를 통해서 한번 봤습니다. 그런데 잘 아시다시피 최근까지도 여수에서 3회에 걸쳐서 진행됐죠. 그 전에 다른 지역들도 다 한번 제가 봤더니 지금 현재도. 올해 같은 경우도 남도음식박람회 이외에도 부산에도 국제음식박람회를 하고 있는 거 아신가요? 벡스코.

명준

김명준관광문화교육국장

예, 아마 여러 지자체에서 박람회 성격으로.

최지선위원

그 박람회와 우리 박람회가 가장 차이점이 뭐인 것 같습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

여러 가지 콘텐츠 차이가 있겠습니다만 저희 같은 경우는 위원님도 잘 아시겠지만 전라남도에서 주관으로 해서 시행했던 행사거든요. 박람회인데요. 차이점이라면…. 전라남도에서 모든 기획을 하고 그래서 그 부분에서 세밀하게 언급하기는 좀 그렇습니다만 핵심적인. 다른 데 보면 예를 들어서 음식에 관한 핵심적인 콘텐츠가 있었다 하면 이쪽은 지금까지 쭉 해 왔던 관례대로 음식관들, 그런 관들을 설치했다 그런 차이라고 개인적으로는 생각하고 있습니다.

최지선위원

제가 드리고 싶은 말씀은 이것은 관광사업추진단에서 사업을 이관받아서 했잖아요. 그런데 처음에는 관광과에서 추진하다가. 제가 뭘 말씀드리고 싶냐면 여수박람회라든가 부산박람회는 다 박람회장, 이미 시설이 갖춰진 데서 했단 말이에요. 그런데 저희 목포는 돔이죠, 거대 돔이죠. 그게 하나에 얼마씩인지 아시나요? 2개 설치하셨죠, 이번에?

명준

김명준관광문화교육국장

그게 상당히 가격이 많이 나가는.

최지선위원

그게 하나에 1억원씩 들어갔습니다. 별도 시설물이 3억 가까이 들어갔단 말입니다. 그리고 출연금도 6억이 들어갔고요. 물론 돈은 10억 댔습니다. 그런데 그만큼 우리 목포시가 경제적인 효과를 얻었다고 보십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

물론 단기적으로는 당장 어떤 효과를 얻었다고 말씀드리기는 곤란하지만,

최지선위원

아닙니다. 첫날 출입 통제하실 때는 차가 굉장히 많을 정도로 효과적이었다고 볼 수도 있었습니다. 그런데 둘째 날, 셋째 날 출입 통제를 풀었음에도 전혀 차가 붐벼서 사람이 많아서 못 다니겠다거나 이런 이야기가 들리지 않습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

그런데 저는 개인적으로 그렇습니다. 우리 지자체에서 관광정책을 수립하고 시행할 때는 다양한 여러 가지 시도를 하거든요. 물론 많은 시행착오가 있으면 안 되겠죠. 그런 과정을 거치면서 그런 것도 다 만들어 나가는 것이 아닌가라는 생각을 합니다.

최지선위원

제가 축제 박람회장에서 관광객들이 몇 명이 왔냐는 기사를 봤더니 27만 명이 왔다고 나와 있더라고요. 그런데 정말 27만 명이 왔는가, 그 부분에서 저는 누구도 확실하게 답변할 수 없다고 보고 있고요. 강진에서 예전에 그 조그마한 군에서 개최할 때도 굉장히 특색 있는 사업을 하려고 청년창업자 부스를 활성화시킨다거나 이런 청년에 대한 배려가 많았어요. 그런데 이번에 저희한테는 작년 본예산 심의할 때랑 올해 초에 업무보고 할 때마저도 청년의 단어가 있다가 올해 마지막 하반기 업무보고 할 때는 청년이라는 단어가 사라졌고, 심지어 행사 운영할 때는 한 구탱이에 청년 부스가 조금밖에 안 보였어요. 어떻게 보면 사업의 취지가 자꾸 바뀌는 거고, 임기응변적인 행사 운영을 했다고 저는 보고 있습니다. 이런 사업들이 정말 목포시에 필요한 것인가, 이런 것들은 관광과에서 많이 고민해 주셔야 된다고 저는 보고 있어요. 그렇죠? 일단 그것은 한번 더 봐주시고요. 두 번째는 해상W쇼가 4회에 걸쳐서 운영됐습니다. 평화광장에서 여러 번 했던 것도 있고 노을공원에서 했던 것도 있는데, 제가 한 가지 참 아쉬웠던 부분이 안전 부분이었습니다. 안전 부분 잘 준비하셨다고 보십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

어떻게 만족을 다 하겠습니까? 결과론적으로는 큰 안전사고 없이 끝났다는 게 다행스럽게 생각하고요. 위원님께서 말씀하신 부분을 잘 알고 있습니다. 좀,

최지선위원

어떤 부분을 알고 계시는 건가요?

명준

김명준관광문화교육국장

안전요원들을 잘 배치했는가. 실제 사고로는 이어지지 않았지만 바닷가 쪽으로라든가 이런 데 불완전 요소들. 여러 사람들이 오기 때문에 돌발, 돌출행동에 대비한 사전예방 같은 게 많이 부족했던 부분을 말씀드리고 싶습니다.

최지선위원

일단 첫 번째. 평화광장에 할 때는, 첫 해, 두 번째 할 때는 주차 관련해서 주차라든가 차량 출입 부분에서 안전요원들이 아주 적절한 위치에 있다고 볼 수 없을 만큼 차가 굉장히 막혀서 대혼란이 일어났었습니다. 두 번째, 노을공원에 할 때는 제가 사진을 찍어놓은 게 하나 있습니다. 보이시는가 모르겠습니다. 보이신가요? 뭐 같으신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

선.

최지선위원

선이 아닙니다. 대못입니다, 대못. 대못이 땅에서. 오버해서 한 30cm 올라와 있는 상황에서 이런 것들이 굉장히 많이 있었습니다. 저는 제가 발견하고 제가 다칠 뻔해서 이것을 일부러 사진을 찍어놨습니다. 저 같은 어른도 굉장히 위험한데 그 당시 때 아시죠? 노을공원에 개최할 때는 청소년들도 엄청 많이 왔습니다. 워터밤쇼라고 해서 물 뿌리고 하니까. 어떻게 보면 다중밀집 사고가 매우 위험했었죠. 저도 뒤에서 아이랑 깔려 죽을 뻔했습니다. 그런데 그 와중에 이런 대못들이 곳곳에 산재돼 있었습니다. 그날 어떻게 보면 우리시 공무원들도 굉장히 많이 오셨어요. 그럼에도 불구하고 축제를 즐기고 하는 것도 좋습니다만 안전 부분에서 책임의식을 가지고 관리해 주시는 분이 단 한 분도 안 계셨습니다. 어떻게 생각하십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

아주 중요한 말씀이고요. 저도 노을공원 축제할 때는 두 차례 정도 현장에 그 전에 나가서 저도 촘촘히 점검하고, 무대 주변 전부 다 점검도 하고 실사를 했습니다만 그렇게 발견하지 못하고 대처하지 못한 거 죄송하게 생각하고요. 그런 부분은 10번을 말해도 정말 중요한 부분이기 때문에 앞으로는 정말 유의해서 무엇보다 안전에 유의해서 행사를 준비할 수 있도록 하겠습니다.

최지선위원

안전은 다시 한 번 강조해도 부족하지 않은 부분이라고 생각하고요. 이것은 운영부분에서 미흡한 부분이라 그 정도로 넘어가 봅니다. 세 번째 질문은 방금 말씀 나왔던 북항 노을공원 관광명소화 사업 부분에 대한 이야기입니다. 전에도 업무보고 때 제가 이 부분 사업 예산 배정도 안 돼 있는데 이게 왜 업무보고에 들어왔느냐라고 물어봤습니다. 노을공원의 관광명소화. 사실 그 사업 취지를 반대하는 게 아닙니다. 예산을 집행하려고 할 때, 사업을 추진하려고 할 때 절차를 잘 따졌느냐를 여쭤보고 싶습니다. 총사업비는 저희한테 50억 들어간다고 얘기하셨습니다. 그런데 나중에 추후변경돼서 한 40억 든다고 어제 보고하시더라고요. 변경은 계속적으로 이루어지고 있습니다, 예산 상황이 안 좋으니까 그럴 수 있습니다. 그런데 이게 순수한 시비가 아닌 처음에는 균특사업비에서 유달산 연계비용으로 하겠다 했다가 그게 사업이 종료가 되고. 사실 사업부지가 상이해서 약간 문제도 있었던 부분도 있지 않습니까? 그러다 보니 자연사박물관 앞에서 하기로 했던 보행연도교 사업을. 그러니까 한마디로 관광거점예산사업을 문체부 승인을 지금 신청해 놓은 상황입니다. 그렇죠? 승인이 났나요?

명준

김명준관광문화교육국장

아직 승인 안 나고 자문위원단들이 11월에. 그 전에 사실 한 5월 정도에 문체부에서 현장을 방문했어요. 어느 정도 사업에 대한 타당성도 구두로는 저희한테 이야기를 해 주셨고. 11월 중에 관광거점사업 자문위원회라고 있습니다. 그분들이 11월에, 얼마 후에 방문해서 현장을 보고 결정해 줄 것으로,

최지선위원

저는 그렇게 생각합니다. 일단 지금 승인 요청해서 아주 긍정적인 반응을 하셨다는 답변도 제가 들었는데, 예산을 세우고 사업을 추진할 때 첫 번째 해야 될 게 뭘까요? 중기지방재정계획 안에 이것을 어떻게 어떻게 쓰겠다는 사업의 구상이 나와야 되겠죠.

명준

김명준관광문화교육국장

예, 당연히 그렇습니다.

최지선위원

그리고 두 번째, 예산의 성과계획도 나와야 됩니다. 이것으로 인해서 어떤 게 나오겠다. 성과계획서 다 뒤져봤는데 그런 것은 한 꼭지도 들어가 있지 않았습니다. 그리고 해당 관광거점사업비 본래 목적에 쓰기로 한 예산을 변경도 아직 절차가 밟아지지도 않았는데 실시설계 용역은 이미 진행돼버리고 있습니다. 그렇죠? 2억 가까이 들어가고 있죠. 지반조사 용역도 하고 있고 실시설계 용역도 작년에 발주하셔서 하고 계세요. 그리고 지금 중간보고서까지 나왔습니다. 만약에. 엄밀히 따지면 문체부 승인이 안 났어요. 그리고 의회에서 예산 통과가 안 됐단 말이죠. 그러면 그 돈은 날리는 돈입니까?

명준

김명준관광문화교육국장

아니요, 저희는 추진할 것으로 생각하고요. 계획대로 하고 있습니다만 금방 쭉 사전에 보고도 받으셨고 했기 때문에 내용을 전반적으로 알고 계실 것입니다만. 균특사업으로. 아시겠지만 유달산 연계 관광지 활성화사업비였는데 그 사업비로 그 전에. 그 이후죠, 용역이 이루어지고 있었습니다, 그쪽이. 균특사업비로요. 사실 불가피하게 하지 못한 사업비 집행 과정에서 도와 맞지 않는 사유가 있어서 균특사업비를 확보할 수가 없는 사유가 발생,

최지선위원

그 이유가 바로 사업부지가 상이하기 때문에 그런 결론이 나왔지 않습니까? ‘유달산에 쓰기로 한 돈인데 너희 왜 북항에다 하려고 하느냐.’ 그 부분 명시해서 저한테 자료를 주셨습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

맞습니다, 그것은.

최지선위원

쓰기로 한 곳에 써야 될 돈을 다른 데 쓰려고 하니 당연히 승인이 안 나죠. 그런데 문체부의 승인, 좋아요. 그게 안 돼서 관광거점을 한 것까지는 좋은데 그 승인이 난 이후에 용역 발주하시고 사업도 계획 잡으셨어야죠.

명준

김명준관광문화교육국장

당연히 그렇습니다. 그런데 사실 관광거점사업이 한시적인 사업이기 때문에 ’25년에 종료가 되지 않습니까? 그런 부분도 있고. 그리고 저희가 전혀 행정절차를 이행하지 않은 것은 아니고 그렇기 때문에. 엊그제도 경관심의회도 받았습니다만 그런 절차를 이행하는 과정이고요. 경관심의 결과하고. 결과에서 조금 자문위원회 자문을 받아서 처리하라는 내용이 있었습니다만 그 내용하고 용역이 나오면 또 주민들 공청회도 거치고 해서 사업 변경, 문체부에,

최지선위원

그게 1년 안에 다 된다라고 보십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

저희는 계획대로 준비하고 있습니다.

최지선위원

일단 저는 하지 말자는 얘기가 아니라 절차와 순서에 맞게 사업이 가야 되는데, 저 솔직히 얘기합니다. 중구난방의 아주 급하게 뭔가 진행되는 것 같고요.

명준

김명준관광문화교육국장

그리고 조금 이해해 주실 부분이 문화예술회관 그쪽이 사실 당초 관광거점사업단에서 사업 구상을 할 때는 디자인보행교 그것을 하려고 구상했습니다만 우리시. 지금 도시계획은 안 됐습니다만 앞으로 향후 미래계획이 해변도로도 구상하고 있는 것 같고 또 전라남도에서 문예 컨벤션―들으셨겠지만―그쪽 건립부지로 잠정적으로. 나중에 어느 정도 계획이 나오면 의회에 보고가 있겠습니다만 그런 것도 있고 그래서 불가피하게 그쪽 사업비가 변경할 수밖에 없거든요. 마침 유달산 균특사업하고 연계가 되고 해서 저희가,

최지선위원

유달산공원사업은 사실 과가 관광과가 아니었죠?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 얼른 착안해서 얼른 문체부에 보고드리고 촉박하게 이루어졌던 것은 사실입니다.

최지선위원

언제부터 사업이 구상되고 원래 관광과에서 추진하던 사업에서 변경한 것고 아니고 공원녹지과에서 하던 부분에서 갑자기 이쪽에서 설계용역을 띄우고. 안 되니까 사업부지가 달라져서 관광거점 부랴부랴 신청하고, 신청 승인도 안 났는데 설계 용역은 이미 추진하고 있고. 누가 봐도 이것은 회계질서가 정신이 없어요, 문란해요. 어떻게 보면 말도 안 되는 일 같습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

최소한 잘 질서를 지켜서 할 수 있도록 하고요. 한 가지 추구하자면 북항권이 존경하는 박효상 위원님께서도 질문해 주셨습니다만 관광거점사업비로 저희가 사실 정말 많은 도시 브랜드 가치도 높아졌지만 많은 변화가 있었습니다. 사실 북항 쪽이 소외됐다는 주민들 의견도 많이 있었고요. 그런 부분들이 감안돼서 그쪽 장소도 선정돼서 했다는 말씀을 추가합니다.

최지선위원

일단 그 명분에 관광거점사업비에서 북항을 관광명소화시키겠다는 명분이 틀렸다는 얘기가 아닙니다. 순서, 그 계획성. 모든 예산은 계획을 수반해서 어떤 것을 하겠다라는 게 처음부터 착착착 가야 되는데 이거 했다가 안 되니까 이거, 이런 식의 방법은 옳지 못하다는 말을 드리고 싶습니다. 네 번째입니다. 고하도 해상데크사업이 1, 2차 그 당시 해안길이었나요? 해시계 해안길 1, 2차 끝나고 추가적으로,

명준

김명준관광문화교육국장

예, 1단계, 2단계하고 3단계 지금.

최지선위원

0.8km 구간을 하고 있습니다. 지금 제가 입찰공고 띄워진 것도 경관조명도 입찰이 띄워졌더라고요. 해당 낙찰업체가 어디인가 봤더니. 물론 과업지시서에 지역 제한을 전라남도로 두셨기 때문에 인근 지자체 업체들도 많이 들어온 것으로 압니다. 그런데 아시다시피 항상 우선대상은 목포지역에 소재한 업체로 우선시 하는 게 원칙이잖아요. 그런데 낙찰은 물론, 안타깝게도 목포시가 아니었습니다. 그런데 1, 2차 때는 어디가 했는가 봤죠. 그때는 목포 업체가 맞았습니다. 제가 업체를 목포로 반드시 해야 된다는 주장을 하는 게 아니라 컨소시엄같이 다른 지역이었어도 목포에 있는 업체와 같이 협력해서 할 수 있는 방안도 시에서 제안을 같이 해 주셔야 된다고 저는 봅니다. 한두 푼도 아닙니다. 6억 가까이 되는 돈이 경관조명사업비로 들어갈 예정이지 않습니까? 잘 알고 계시죠? 심지어 구간도 1, 2차 때 1.8km였는데 지금 3차는 0.8km. 50%, 2분의 1로 줄었는데도 비용은 거의 비슷합니다. 그것은 왜 그럴까요? 제가 사업 다 대조해 봤거든요. 조명 관련해서 1, 2차 들어갔던 비용도 한 5억 정도 됐나? 그 정도 됐습니다. 제가 엑셀을 다 더해 봤었거든요. 그런데 지금 추진하고자 하는. 저희한테 자료를 주신 거 보니까 6억 가까이 예상하시고 사업을 추진하고 계시잖아요. 구간은 짧아졌는데 비용은 더 늘었다? 이것은 상식적으로 봤을 때 굉장히 이해가 되지 않습니다. 어떻게 설명해 주실 건가요?

명준

김명준관광문화교육국장

그것은 설계적인 부분이기 때문에 그 부분 한번 세부내역을 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

최지선위원

일단 제가 한번 계약 현황에서 그 내역을 쫙 받아봤어요. 관급자재라든가 공사비라든가 큰 차이는 안 나는데 왜 비용이 더 추가됐을까. 구간이 동일하면 금액이 증액된 게 이해되지만 구간이 더 짧아졌잖아요. 단 2년 전 사업이랑 건설비가 올랐고 재료비가 올랐고 그 명분으로는 설명되지 않습니다. 자세한 내역을 다시 별도로 설명 부탁드리고요. 아까 말씀드린 것처럼 목포 업체와의 컨소시엄 같은 그런 부분도 고려해서 우리 목포 업체가 소외되지 않도록 부탁드리겠습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

잘 새겨 듣겠습니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 이형완 위원님.

형완

이형완위원

국장님 수고하십니다. 220페이지 보면 노을공원 관광명소화 조성사업. 노을공원 관광명소화 조성사업 관련돼서 추진상황에 보면 사업 예상 변경 추진에서 균특회계가 관광거점육성사업으로 바뀌었네요. 왜 바뀌었을까요?

명준

김명준관광문화교육국장

균특회계가요?

형완

이형완위원

예, 균특에서 관광거점육성사업으로 바뀌었잖아요. 사업예산 변경이 왜 이렇게 변경됐어요?

명준

김명준관광문화교육국장

조금 전에 말씀드렸듯이 전라남도균특회계사업으로 유달산 연계 관광지 사업이거든요, 그 사업 자체가요. 그 사업이 취소됐습니다. 그래서 이 자체가,

형완

이형완위원

노을공원 이 사업이,

명준

김명준관광문화교육국장

노을공원 사업으로 변경하면서 관광거점사업비로 사업비가 투입된 거죠.

형완

이형완위원

잠시만요. 이것이 유달산 무슨 사업이라고?

명준

김명준관광문화교육국장

연계.

형완

이형완위원

노을공원 관광 명소화 사업하고 유달산 연계사업?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 유달산 연계 관광지 활성화사업.

형완

이형완위원

유달산 연계 관광지 활성화사업 범위에 노을공원이 들어갔었나요?

명준

김명준관광문화교육국장

당초에 없었죠.

형완

이형완위원

당초에 없었는데.

명준

김명준관광문화교육국장

사업 변경을 한 거죠, 노을공원. 균특사업이 없어지고 그 사업비로 사실 노을공원을,

형완

이형완위원

균특회계로 유달산 연계사업지를 하려고 했는데 균특회계가 없어졌다고요?

명준

김명준관광문화교육국장

그렇죠. 저희 시비가 있었겠지 않습니까, 균특사업비에? 그 시비로 설계를 한 거죠.

형완

이형완위원

시비로 유달산,

명준

김명준관광문화교육국장

아니, 노을공원.

형완

이형완위원

유달산 연계 사업 범위가 아닌데, 이해가 잘 안 되는데? 유달산 연계사업이 균특사업으로 원래 있었는데 그 사업이 취소가 됐다 이 말씀이에요?

명준

김명준관광문화교육국장

예. 당초 2019년도엔가 공원과에서 그것을 진행했어요. 일부 아마 유달산을 조금 사업비가 조금씩 투입됐을 거예요. 일부 조성하는 사업들을 하다가,

형완

이형완위원

그러니까 유달산 연계 사업지 범위에 노을공원 안 들어갔잖아요.

명준

김명준관광문화교육국장

그렇죠, 안 들어갔죠.

형완

이형완위원

안 들어갔는데. 그런데 여기서 보면. 그러니까 노을공원 관광 명소화사업 조성 관련이잖아요. 여기에 제 말은 균특회계가. 이 서면상으로는 균특회계로 노을공원 관광명소화 사업을 하는데 회계 범위가 관광거점육성사업으로 바뀌었다, 이렇게 내가 이해가 되는데?

명준

김명준관광문화교육국장

예. 그 사업비 자체는 도 균특사업비는,

형완

이형완위원

도 균특사업비가 유달산 연계사업 관광지 이 사업이었다면서요?

명준

김명준관광문화교육국장

맞습니다, 당초에.

형완

이형완위원

그러면 당시에는 노을공원 안 들어갔잖아요.

명준

김명준관광문화교육국장

예.

형완

이형완위원

거기까지 정리가 됐어요. 그러면 노을공원 관광명소화사업. 이게 균특이라고 됐잖아요.

명준

김명준관광문화교육국장

예.

형완

이형완위원

그거하고 유달산 그거하고 상관없는 것 같은데? 유달산 연계 사업지하고는 사업이?

명준

김명준관광문화교육국장

그것하고는 지금 뭐 상관이 없습니다.

형완

이형완위원

그러니까 내 말은 노을공원 관광 명소화사업이 처음에 균특으로 됐잖아요, 균특회계로. 그랬는데 왜 이것이 관광거점육성사업으로 바뀌었냐,

명준

김명준관광문화교육국장

아, 거점사업 자체가 통상 균특사업이라고 합니다, 그것도. 우리 관광거점사업비를.

형완

이형완위원

관광거점사업비도 균특사업이라 하는 거예요?

명준

김명준관광문화교육국장

정부에서.

형완

이형완위원

국비사업인데 굳이 명칭을 이렇게 바꿀 필요가 있냐. 제가 의심하는 것은 균특 국비사업을 받으려고 노을공원 관광명소화 사업을 추진했는데 균특사업을 받으려는 노력이 부족해서 돈을 갖다쓰기 쉬운 관광거점육성사업비로 바꾸지 않았냐 이렇게 제가 질문하는 거거든요.

명준

김명준관광문화교육국장

맞습니다, 그것은.

형완

이형완위원

제 말이 맞아요?

명준

김명준관광문화교육국장

예.

형완

이형완위원

균특회계를 확보하기 힘드니까 관광거점육성사업을 쉽게,

명준

김명준관광문화교육국장

전라남도사업이 취소됐기 때문에 관광거점사업비가 아까 디자인보행교 그 사업이 사실 사업 추진하기도 어렵고. 그쪽 사업 추진하기가 어렵고 그 사업비가 확보됐기 때문에 그것을 대체해서 노을공원 명소화사업을 하도록 계획을 변경했습니다.

형완

이형완위원

본래 관광거점육성사업비가 노을공원 관광명소화 사업비는 아니었는데 다른, 디자인이요?

명준

김명준관광문화교육국장

유달문화예술회관 항구 디자인 보행교 사업.

형완

이형완위원

너무 하기 까다롭기 때문에 사업을 바꿨다?

명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다. 변경을 받으려고 문체부에다가,

형완

이형완위원

총체적으로 묻고 싶은 것운 세세한 게 아니라 균특회계나 국비를 확보하는데 노력을 많이 해야 되는데 그 노력을 해서 국비 확보하기가 어렵기 때문에 돈을 갖다 쓰기 쉬운 관광거점육성사업비를 갖다 쓰지 않았냐 이런 질문을 하는 거예요.

명준

김명준관광문화교육국장

그렇게 이해하셔도….

형완

이형완위원

제가 말하는 취지는 국비 확보를 위해서 조금 더 노력해라 이 말씀입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

그런데 사실 도비도 그렇고 국비도 그렇고 사업비 확보하기가 굉장히 어려운 실정입니다.

형완

이형완위원

쉬우면 다 하겠죠. 우리 목포시 전체적인 사업을 보면 관광거점육성사업비를 갖다가 많이 쓰더라고요. 전체 전 부서가 보면. 그래서 그런 것은 집행부에서 더 노력해서 시장님이나 다 열심히 노력해서 관광거점사업비는 그것에 맞게 더 효율적으로 쓰고 국비 확보를 위한 더 노력을 해서 국비를 더 갖다써야 되지 않냐, 이런 취지로 제가 말씀드리는 거거든요.

명준

김명준관광문화교육국장

충분히 공감합니다.

형완

이형완위원

알겠습니다. 이 부분은 그렇고. 자료를 보면 총괄변경…. 볼 필요는 없고요. 이 자료 제출하는데 자료가. 화면으로 보일까요? (서류를 들어보이며) 읽을 수가 없어요. 그냥 제출했는데 자료를 읽을 수가 없어요. 읽을 수 있으신 분은 한번 읽어보세요. 자료 제출할 때 성의 있게, 위원이 봤을 때 최소한 읽을 수 있게는 자료 제출해 줘야죠. 여기도 있고 그 뒷부분 또 있더라고요. 그냥 형식적으로 쓱 베껴서 쓱 냈어요. 그런데 읽을 수가 없어요. 이런 부분은 유념하셔서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

명준

김명준관광문화교육국장

유념하도록 하겠습니다.

형완

이형완위원

공사계약현황에서 보면 설계금액과 계약금액 있잖아요. 관광과 용해생태체험시설 조성사업 보면 예산액은 그렇다 치고, 설계금액하고 계약금액이 있을 때 보통 설계금액이 그 밑에 사업들도 보면 설계금액이 크고 계약금액은 적잖아요. 그런데 여기 보면 설계금액은 적고 계약금액이 큰 경우가 있더라고요.

명준

김명준관광문화교육국장

그런 경우 설계금액보다는.

형완

이형완위원

계약금액이 보통 적잖아요.

명준

김명준관광문화교육국장

설계변경 같은 거 이루어지고 최종계약금액이 적혀지지 않은 것 같은데, 한번 검토해 봐야 될 것 같습니다만.

형완

이형완위원

용해생태체험시설 조성사업 보면 예산액이 70억이고 설계금액이 23억 2,900인데 계약금액이 25억 4,400 이렇게 적어진 게 하나 있더라고요. 계약금액이 설계금액보다 큰 부분이 있더라고요.

명준

김명준관광문화교육국장

검토해서 제출할 수 있도록. 변경된 사항이 아마 있을 겁니다.

형완

이형완위원

설계변경을 했던가 어째던가. 자료가 약간 의심스러워서. 이상입니다.

송선우위원장

수고하십니다. 다른 질의하실 위원님? 백동규 위원님.

동규

백동규위원

국장님, 올해 관광객 유치 목표가 1,500만이죠?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 저희는 1,500만 명 목표로.

동규

백동규위원

작년까지는, 2023년도 보면 790만 명, 올해는 8월까지 보면 570만 명 이 정도로 됐는데 10월까지 하면 거의 1,000만 명 정도가 방문했다고 생각하십니까? 어쩌십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

1,000만은 좀 안 될 것 같고 900만, 950만 정도. 1,000만에 육박하지 않을까 생각합니다.

동규

백동규위원

최소 1,500만 명 관광객 유치를 위해서는 기본적인 인프라부터 해서 여러 가지 관광거점도시에서 추진했던 사업이나 이런 것도 있지만, 가장 크게는 숙박시설이나 대규모 컨벤션센터 이런 부분들이 고민돼야 되는데, 사실 목포역 옆에도 있지만 아직까지 준공이 안 됐고 H사에서도 MOU를 체결해서 했지만 아직도 착공도 안 돼 있고 여러 가지 이런 여건들이 있는데. 관광객 유치와 관련돼서 대규모 컨벤션센터 이런 부분 관련돼서 어떻게 고민을 갖고 계신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

질문하셨습니다만 정말 목포의 고민이 컨벤션센터, 대형 호텔, 숙박시설이 없는 것이 정말 큰 고민입니다. 관광과도 그렇지만 관련된 도시디자인과, 몇 개 과에서 정말. 저도 출장도 다니고 유치하기 위해서 대기업, 안 그러면 유명 브랜드 호텔 이런 분들 면담도 하고 했습니다만 최근에 들어서 사실 상당히 그런 분들 투자에 굉장히 꺼려 하고 어려움이 있더라고요. 사실 저희가 입지할 여건들 아주 좋습니다. 지금 용역을 하고 있습니다만 유달산 서면 쪽이라든가 고하도 3단계 데크 끝나는 그쪽 부분. 그쪽에 호텔 리조트 입지가 굉장히 좋거든요. 문의를 하는 분도 사실 있습니다만 현재까지 진척사항은 없습니다. 그런 부분 아쉬움이 있기 때문에 더. 그렇다고 해서 저희가 포기하고 있는 것은 아니고요. 계속 저희도 적극적으로 하고 있고, 그쪽에 부지를 많이 갖고 있는 개인들이. 고하도 같은 데는 부지를 많이 가지고 있는 분들이 있더라고요, 몇만 평씩. 그런 분들도 개별적으로 기업들하고도 접촉하고 있고 저희하고 소통하고 있습니다. 열심히 계속 노력하겠습니다.

동규

백동규위원

현재 목포시가 가지고 있는 관광호텔을 포함해서 이런 것을 보면 객실 수가 690개 정도밖에 안 돼요. 실제 일시에 같이 할 수 있는 업종도 없고. 청소년수련원이라고 하는 곳도 리모델링해서 거기가 최대 인원이 600명인데 청소년시설이다 보니까 여러 가지 제약조건도 많고. 축구센터도 한 430실 정도 일시에 할 수 있는데 거기도 한계가 있는 것 같고. 그렇다면 목포시가 이후에 관광거점도시가 끝나더라도 1,500만 관광객을 유치하기 위해서는 특단의 조치를 취해야 된다 이런 고민이 있습니다. 꼭 유달산 서면만 보고 그럴 뿐만 아니라 목포시 전체적으로 봤을 때 어떤 쪽에서 어떻게 고민해야 되지 않을까, 이런 것들도 장기적으로 고민해서 빠르게 실천해야 되지 않을까 생각됩니다. 그리고 실제로 이런 관광객 유치와 관련돼서 지금도 주말에는 굉장히 원도심부터 해서 평화광장까지 많은 관광객들이 찾으세요. 찾는 과정에서 목포가 자랑할 수 있는 관광상품이 어떤 것인가 그런 것들도. 예를 들면 평화광장이라는 그리고 해양분수라는 부분도 있지만, 북항 노을공원이나 해상케이블카, 그런 것 외에 특단의 새로운 관광상품을 만들어야 되는데 그런 부분에 대해서 어떻게 생각을 가지고 계세요?

명준

김명준관광문화교육국장

사실 관광 트렌드가 시기에 따라서 계속 변화하고 있는데요. 제가 보기에는 가장 관광트렌드가 가족 단위, 연인 단위 여행을 다니는 추세라고 보고 있거든요. 그런 의미에서 저희 근대문화역사공간이라는 좋은 공간이 있습니다. 그런데 사실 그 공간만으로는 한계가 있거든요. 저희가 ’27년까지 북교동 아랫마을에 문학마을 조성하고 있지 않습니까? 그 부분에 내년도 예산에 상당히 아쉬운 부분이 있기는 해요. 거기가 ’27년까지 조성되면 정말 아름다운 골목길이 조성되거든요. 그런 부분. 또 서산동 시화마을이나 보리마당. 시화마을, 보리마당 아래 골목길. 또 유달산을 중심으로 해서 시내 쪽으로 그 골목길 잘 조성해서 근대역사문화공간과 연결해 주고. 연결해 주면서 맛집이나 투어를 할 수 있도록. 그것을 목포는 관광의 트렌드로 가지 않나 생각하면서 사실 관광과에서도 관광과 사업으로 물론 그것도 시행했습니다만 테마형 골목길 조성사업이라고 해서 북교동 쪽. 사실 거기도 잘 만들어놨어요. 그런데 관광객들이 접근을. 근대역사문화공간까지만 오시고 그쪽으로 접근을 못합니다. 그래서 연계될 수 있는 길을 해 줘야 된다는 생각을 갖고 그쪽에 치중해서 상품을 만들어야겠다는 생각이고요. 기존에 W쇼라든가 저희가 자랑하는. 전부 다 박효상 위원님께서 질문했습니다만 관광거점사업으로 했던 사업들입니다. 근대악극 청춘연가라든가, 그런 것을 살려서. 세관창고도 관광거점사업으로 전부 다 조성을. 실감미디어까지 이번에 다 완성했습니다만 그런 데다가 청춘연가 같은 상설프로그램을. 매주 주말에 할 수 있는 상설. 그렇게 예산도 많이 들지 않습니다. 갯돌이라는 정말 좋은 자원이 있기 때문에요. 그거 활용해서 그런 상품들을 만들어 나간다면 그렇게 목포가 적지만 다른 도시에 비해서 떨어지지 않는 보행하는 도시가 될 것이라고 생각합니다.

동규

백동규위원

관광객 유치를 하고 관광객이 자고 갈 수 있는, 이후에 신안과 서남권을 아우를 수 있는 거점도시로서의 목포시를 한다면 숙박시설이나 변화된 콘텐츠나 이런 부분들도 관광과에서 적극적으로 고민하셔서 진행해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

고맙습니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 김관호 위원님.

김관호위원

국장님, 고생 많으십니다. 저는 간단하게 말씀드릴랍니다. 현재 목포가 관광도시로서 굉장히 인기가 좋고 올해만 들어서 한 800만 이상 오셨죠, 관광객들이. 금방 1,000만 시대가 올 것 같은데요. 그 와중에 목포가 대표적인 축제가 유달산 축제와 목포항구축제 두 가지를 두고 있는데 제가 엊그제 담당 팀장님과 잠깐 얘기했는데요. 항구축제 기간 동안에 가장 인기가 좋았던 것은 제가 보더라도 노젓기 대회가 제일 좋았어요. 저도 예선 때부터 해서 계속 3일 동안 현장에 있으면서 우리 동 응원도 하고 그러다 왔는데 상당히 목포시 23개 동에서 다 나오셔서 다 대회에 참가하셨더라고. 보니까 다 열의가 강하고 동의 대표자로서 승리에 대한 강한 부분을 많이 보았어요. 항간에 제가 생각했던 부분도 있고 주변분들도 이야기했던 부분이 뭐냐면 굳이 이렇게 인기 좋고 관광객도 많이 찾아오는데 항구축제 기간 내의 노젓기대회도 중요하지만 일반적인. 1년 연중행사로서 하나 별도로 잡아서 공모를 해서 관광객도 많이 오니까. 동대표도 참여하고 또 관광객도 참여해서 그렇게 행사를 한번 치르는 것도 좋지 않겠냐 하는 의견도 많이 있어요. 특히나 평화광장이라는 바다가 있기 때문에 그런 장소를 잡아서 하나 추진하는 것도. 지금 보면 관광객 오셔서 해상케이블카나 타고 특별하게 많이 돌아볼 부분이 아직까지 조금 미흡한 것 같아요. 이런 하나하나 부분을 새롭게 만들어서 하는 것도 관광객 더 유치하는 데 좋은 효과 있지 않겠냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 국장님께 특별히 하나 이런 부분 부탁드리는 것이고. 또 하나, 항구축제 기간 동안에 중요한 것이 음식점 부스 이 부분이 있습니다. 제가 주변에도 그 부분 이야기 많이 들었는데요. 우리가 모든 축제를 하다 보면 기획사한테 일괄적으로 다 위탁합니까?

명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다. 대행사에서 선정해서 그쪽으로 일괄 위탁을 줬기 때문에 대행사에서 선정해서 하고 있습니다. 그러나 전반적인 운행 사항이라든가 불법적인 요소가 발생되고 그러면 저희가 당연히 지도감독하고 시정할 수 있도록 요구도 하고 있습니다.

김관호위원

물론 대행사 측에서 기획이나 프로그램 이런 부분들은 다 전문가 입장에서 하겠지만 제가 하나 부탁드리고 싶은 것은 다른 것은 몰라도 특히나 음식판매점 부스 이런 부분에 대해서는 목포시가. 주체가 목포니까 목포시민을 위해서라도 부스나 그런 부분들을 목포시민, 되도록이면 목포시민에게 줘서 음식을 판매하게끔 하고, 그렇게 해야만 모든 질이나 양이나 서비스 차원에서라도 그래도 낫지 않겠냐. 제가 듣기로 이번에 행사하면서 부스 운영하는 사람들 거의 타지에서 많이 운영했다는 부분도 있어요. 그러다 보니 목포시민들이, 한번 가보신 분들 입장에서 그런 말씀 하시더라고요. 서비스도 부족하다, 미흡하다, 음식 가격 부분도 그렇다. 그런 부분 많이 들었습니다. 그래서 이런 부분들, 먹는 음식은 민감하기 때문에 우리시에서 별도로 정리해서 그런 부분들 신경 써야 되지 않겠냐라는 차원에서 앞으로 그렇게 했으면 하는 생각이 듭니다만 국장님 어떠신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

아주 옳고 적절하신 의견이라고 생각하고요. 자체 내에서 우리 지역 상인들이 도움 될 수 있는. 기술적으로 그것을 잘 만들어서 말씀하신 대로 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

김관호위원

그 부분 특별히 신경 쓰셔서. 그래야만 다음에 관광객들이 타지에 오셔서 다음에 또 목포를 찾는 그런 기회를 좀 해서 많이 해야 되지 않겠냐 하는 차원에서 제가 말씀드린 것입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

고맙습니다.

김관호위원

감사합니다. 이상입니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 추가 질의하실 분? 박효상 위원님.

박효상위원

위원장님, 아까 제가 말씀드렸지만 김명준 국장님과는 2년이 넘는 시간 동안 여러 가지 말씀을 충분히 나눴고, 제가 아까 말씀드렸듯이 중요한 것은 현재 총괄하시는 국장님께서는 방향을 지시하시고 주무부서 과장님께서는 과업을 하시는 거고 팀장님께서는 전문적으로 세분화시켜서 일을 하는 거 아니겠습니까? 7월에 오셨다고 하더라도 그간 인사가 나고 항상 업무보고를 받고 행정감사를 할 때 그 시기 때마다 공통적으로 오는 이야기들이 ‘제가 온 지 얼마 안 돼서’라는 말씀이 항상 있으셨어요. 그래서 이번만큼은 그런 것은 짚고 넘어가야 된다 생각해서 과장님 다시 한 번 답변대로 부탁드리겠습니다.

송선우위원장

이정순 과장님 발언대로 나와주십시오.

박효상위원

아마 과장님 되게 난감하실 거예요. 그렇죠?

정순

이정순관광과장

그렇지는 않고요. 제가 7월에 왔는데 제 나름대로는 열심히 공부도 하고 있고. 아까 금방 여성가족과 근무하고 동 근무하고 이렇게 말씀하시는데 6급 이하도…. 9급부터 저희는 시작하지 않습니까? 그래서 관광과에서도 근무한 경력도 있었고 꼭 그 경력을 가지고 그 과에 간다라고는 생각하지 않습니다. 그리고 그 과에 가면 거기에서부터 출발해서 열심히 업무 파악을 하고 있고. 관광거점에 대해서는 제가 실은 관광과에서 시작했습니다만 관광거점추진단이라고 그래서 그쪽에서 업무 추진을 하고 있고 그 사항에 대해서 저도 많은 파악을 해야 되겠습니다만 그 부분에 대해서는 죄송하게 생각하고요. 앞으로도 열심히 하겠습니다.

박효상위원

예, 그래요, 과장님. 앞으로 열심히 잘 알아가시고 남은 사업. 관광거점사업은 이제 말씀 안 드리겠습니다. 그런데 관광거점사업비가 전 부서에 스프레이해서 진행하고 있는 사업이라 그 사업에 좀 말씀드렸어요. 주요 관광과 사업에 대해서 제가 한 개씩 한 개씩 말씀드릴 거예요. 아시는 부분만 말씀드리고, 제가 과장님과 답변ㆍ질의를 받고 나서 마지막에 국장님께 총괄적으로 마무리하도록 하겠습니다. 케이블카에 대해서 말씀드려볼게요. 케이블카가 목포시 관광사업 중에 의존을 상당히 많이 하고 있죠.

정순

이정순관광과장

그렇습니다. 현재 91만 정도, 작년에도 했고요. 대부분 케이블카를 타러 오신다는 분들이 많습니다.

박효상위원

그간 전남 목포. 선임 시에 관광자원이 많음에도 불구하고 전남관광재단 톱10에 한 번도 관광지가 못 끼었던 것이 케이블카로 인해서 7위, 6위, 5위까지 한 것으로 알고 있어요. 그 연계사업들이 목포의 많은 관광지와 소상공인들을 먹여살렸다고 합니다. 그만큼 잘 되는 거잖아요. 그렇죠? 그런데 거기 수익사업에 저희가 기부를 받죠?

정순

이정순관광과장

예, 기부금 받고 있습니다.

박효상위원

몇 프로 받는가요, 공익의?

정순

이정순관광과장

3% 받고 있습니다.

박효상위원

그 3%는 티켓에 임대사업까지. 맞죠?

정순

이정순관광과장

예, 순수한 수입만을 가지고,

박효상위원

총괄수입이잖아요. 임대사업까지요. 혹시 그 부분 확인해 보셨어요?

정순

이정순관광과장

거기 얼마 정도 수익금이 났고 거기에 따른 홍보비용 빼고 나머지 부분에 대한 금액에서 3%로 해서 받고 있는 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

임대사업까지 확인하시고 수익을 받으셨다? 기부를 받으셨다 그 말씀인가요?

정순

이정순관광과장

임대사업까지는 확인을 못했고요.

박효상위원

그러면 확인하시고 자료로 부탁드릴까요?

정순

이정순관광과장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

그러면 과장님께서 생각하시는 케이블카 앞으로 미래전망은 어떻습니까?

정순

이정순관광과장

케이블카가 어느 시점이 되면 대부분 많이 관광객들이 탑승률이 많이 떨어진다고 그러죠. 그렇지만 저희 목포해상케이블카는 더 많은 홍보도 하고 이벤트도 좀 해서 앞으로도 계속 관광객이 늘 수 있도록 많은 노력을 해야 될 것 같습니다.

박효상위원

경쟁사업이 많잖아요. 지금 지자체에서 최장케이블카의 타이틀은 깨졌죠?

정순

이정순관광과장

그렇습니다.

박효상위원

목포가 케이블카 관광의존도가 상당히 높은데 민간에서는. 그 주식회사에서는 어떤 경쟁력 있는 사업을 하시던가요?

정순

이정순관광과장

경쟁력 있는 사업이라고 하면 야간에 볼 수 있도록 입혔더라고요. 빛으로 해서. 저녁에 보면 굉장히 낭만적으로 보이고,

박효상위원

그것은 저희가.

정순

이정순관광과장

그리고 부사장님이나 임원들이 학교라든지 전국을 돌아다니면서 도 교육청이라든지 홍보물을 계속 갖고 다니면서 우리 홍보물까지 같이 다니면서 목포에 이런 시설들이 있으니 케이블카도 타고 목포에 수학여행 와서 체류 자고도 하고 그런 홍보활동을 계속 하고 있는 것으로 알고 있고요.

박효상위원

일단 알겠습니다. 그러면 케이블카를 선도했던 그 전에 선도했던 통영, 여수, 송도 지금 어떻게 진행되고 있는지 파악 혹시 해 보셨어요?

정순

이정순관광과장

파악은 못했고요. 제가 듣기로는 관광객들이 탑승률이 많이 떨어지고 있다 그 정도는 알고 있습니다.

박효상위원

지자체가 수익사업이 된다고 하니까 사업을 남발해서 점점 경쟁이 심화되니까 특화되지 않으면 사업이 계속 줄어들고 수익분기점이 평균 10년을 본대요. 저희가 몇 년 했죠?

정순

이정순관광과장

’19년부터 했으니까 한 5년, 6년 차 돼 가는 것 같습니다.

박효상위원

그러면 몇 년 안 남았죠. 목포시가 케이블카에 관광시설로 의존하기에는 이제 다른 시설이나 뭔가를 보완해야겠다라고 생각 드시죠?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

그거 연구하셔야 되겠죠?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

내년에 관광시설이나 관광 정책에 의해서 케이블카를 뺀 나머지 연계사업에 대해서 꼭 고민하셔야 됩니다.

정순

이정순관광과장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

마케팅에 대해서 여쭤볼게요. 제품을 만들면 다음 과제가 홍보입니다. 많이 알려져야 팔리니까요. 그간 목포시 홍보 예산에 대해서 여쭤볼게요. 예산이 점점 늘고 있습니까? 줄고 있습니까?

정순

이정순관광과장

줄고 있는 상황입니다.

박효상위원

왜 그럴까요?

정순

이정순관광과장

물론 예산 타령하기는 그렇지만 전체적으로 여기 계신 분들 다 알고 있지 않습니까? 교부세 감액이라든지 등등, 예산상황이 녹록지 않아서.

박효상위원

아니요, 그 전까지. 지금은 아니고요. 올해는 아니고요. 그 전까지 해서 드리는 말씀이에요. 과장님, 홍보의 중요성이 얼마나 중요합니까? 관광에 홍보가.

정순

이정순관광과장

그렇죠.

박효상위원

이것은 말씀 안 드려도 다 아시는 거잖아요. 그런데 왜 홍보비가 줄었을까요, 다른 사업은 진행됐는데? 그렇죠, 문제 있는 거죠?

정순

이정순관광과장

그렇죠, 저희도 많은 예산을 계상하고 예산과에다가.

박효상위원

문제점을 이해하신 거죠?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

그러면 내년 추경 때는 어떻게 하겠습니까?

정순

이정순관광과장

많이 확보해야죠.

박효상위원

미래먹거리라고 하는 전략사업을 제품을 만들어놓고 홍보가 줄어든다고 하면 이만큼 어리석은 사업이 어디가 있습니까? 그렇죠?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

무조건 알려야 됩니다. 한 가지 제가 예를 들어볼까요? 강릉, 안동, 전주. 4대 관광거점도시죠? 강릉, 도깨비 촬영장 하나. 그 승강장이 뭣이라고 외국 승객들이 외국 관광객들이 와서 거기를 간다고 하지 않습니까? 목포에 그런 데가 있던가요? 있던가요? 호텔 델루나, 1897. 영화들이 많이 여기서 크랭크인 하고 드라마, 여러 가지 주요 매체에서도 많이 오가고 하셨지만 실상 그곳을 보려고 목적성 관광을 하려고 오시는 게 몇 프로나 되는지 그런 것도 확인을 지금은 해 보실 때가 됐다고 생각됩니다. 그래서 한 가지 제안드리는 게 이따 관광거점도시단에도 말씀드릴 건데 빅데이터 분석 다시 한 번 하셔야 됩니다. 2020년에 하고 나서 지금까지 그 예산이 얼마나 든다고. 사업을 진행했으면 뭐가 어떻게 돌아가는지는 파악해야 되는데 그거 파악 안 하셨잖아요. 그거 파악하셔야 됩니다, 과장님. 질문드릴 게 많아서 제가 짧게짧게 넘어가는 거예요. 그리고 미식갤러리 관련돼서 여쭤볼게요.

정순

이정순관광과장

죄송합니다만 미식갤러리가 관광거점으로.

박효상위원

넘어갔는가요? 그러면 이따 하겠습니다. 제가 아까 여쭤봤던 마이스산업.

정순

이정순관광과장

마이스산업에 대해서 저희도 관광과 관계자가 와서 저희하고 용역을 해 보자, 목포에 마이스산업이 동부권에 비해서 많이 빈약하니 같이 용역을 해서 같이 해 보자 해서 저희가 내년 본예산에는 어렵고 추경 때라도 저희가 같이 해서 시 전반적으로 용역을 해서 파악하고자 합니다.

박효상위원

마이스산업의 주요 쟁점은 무엇입니까?

정순

이정순관광과장

주요 쟁점은 저희가 물론 호텔이라든가 그런 데서 회의도 하고 거기서 숙박도 하고 먹기도 하고 그래야 되잖아요. 그런데 회의장소라든지 이런 게 전반적으로 갖춰져 있는 게 실상 우리 목포에 부족한 실정이지 않습니까?

박효상위원

부족한 게 아니라 전무한 거죠.

정순

이정순관광과장

그래서 내년에 전남도와 할 수만 있다면 같이 용역을 해서 확충토록 많은 노력을 하겠습니다.

박효상위원

단기간 대규모 관광객을 유치해서 일도 하고 먹고 관광도 하고 해야 되는데 그 시설이 목포에 국제축구센터 하나 있는데. 거기 혹시 방문해 보셨어요?

정순

이정순관광과장

방문했죠.

박효상위원

어쩌던가요? 다른 지자체에서 올 수 있던가요?

정순

이정순관광과장

많이 부족하다고 생각합니다.

박효상위원

그렇죠, 많이 부족하죠. 그런데 그게 예산이 충분히 많이 들어간 상태입니다. 체류형 관광에 있어서 목포시가 아직도 4년이 지난 지금도 호텔도 한다는 것도 시에서는 계약 없애버리고. 모르겠어요. 법률로 뭐로, 뭐가 안 맞아서 그렇게 된지는 모르겠으나 그러면 다른 거라도 빨리 찾아서. 맨날 여수, 순천으로 그 대규모 회의들이 다 가버리고. 김대중 선생님 100주년 행사한다고 해서 본고장인 목포에서 회의할 만한 장소가 없어서 영암으로 넘어간다는 게 말이 맞습니까? 그렇게 그냥…. 그간 그렇게 말씀드렸는데도 어떤 누구 한 분 안 끌고 가시니 맨날 말만 하고 끝나, 말만 하고 끝나니까 안타까워서 드렸습니다. 스마트도슨트도 거점인가요?

정순

이정순관광과장

예.

박효상위원

관광지. 문광부, 그다음에 문체부, 관광재단, 통틀어서 총 로컬로 목포에 관광지나 프로그램이나 축제나 혹시 선정된 거 혹시 아세요? 대표적으로?

정순

이정순관광과장

아까 금방 말씀하셨듯이 해상케이블카.

박효상위원

아니요.

정순

이정순관광과장

로컬로요?

박효상위원

아니요. 중앙정부에서 지정한.

정순

이정순관광과장

로컬100에 선정된 거? 저희 시는 안타깝게도 없는 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

그런데 다른 관광거점도시는 있죠?

정순

이정순관광과장

전주는 없고,

박효상위원

아니요, 전주 있어요. 찾아보세요. 강릉, 안동 다 있습니다. 부산은 광역이니까 말할 필요 없고요. 현실을 제가 하나하나 짚어서 왜 그렇게 되셨냐고 물어보면 사업이 지금 아직 끝나지 않았고 진행 중인 사업이 있고, 마무리를 짓고 나서 마지막 결과 때 그것을 보고 해야 되는데 중간점검상 과장님께 제가 정말 충언드리는 것입니다. 참 안타까워서 하는 말이에요. 하나하나 목 세워서 말씀드리면 아마 서로 얼굴 빨개질 거예요. 그런데 지금 그렇게 하고 있지 않은 것입니다. 마지막으로 BI, CI. 목포 도시 이미지 있지 않습니까? 여수 하면 그 전에 오동도였어요, 항일함이었어요. 그런데 갑자기. 여수 하면 뭐죠? 여수밤바다. 여수 생각하면 여수밤바다. 여수밤바다, 포차. 관련된 사업이 엄청나게 소상공인들에게 지역민들에게 경제. 경제 할 것 없이 관광 할 것 없이 엄청난 경제유발효과를 나타냈지 않습니까? 목포 하면 뭔가요? 목포 하면 이미지가? 잘 생각 안 나시죠? 목포 하면 옛날 어르신들 낙지라고 하지 않습니까, 세발낙지. 목포 하면 바다, 이난영, 남진의 고향, 목포의 눈물. 이 외에 목포 하면 이미지가 생각이 안 난다. 제가 왜 그래블까 생각하니까 목포에 나온 슬로건들이 목포는 청년이 돌아오는 목포고, 맛의 도시 목포고, 목포랑, 포미포미, 낭만항구, 로맨틱목포. 너무 목포를 대표하는 슬로건 CI, BI가 산재돼 있어서 한 방향으로 가지를 못해요. 주무부서 과장님께서도 목포 하면 이미지가 딱 안 떠오르잖아요, 너무 산재돼 있어서.

정순

이정순관광과장

낭만항구가 떠오르기는 했습니다.

박효상위원

목포 하면 항구죠. 그런데 그 항구라는 단어로 경제유발효과가 나냐 그 말이에요. 관광효과가 나냐 그 말이에요. 그것으로 브랜드를 만들어서 스토리텔링을 해서 먹고 사냐 그 말이에요. 없잖아요. 그렇지 않습니까, 과장님? 너무 열변을 토해서 죄송합니다. 과장님께 질문은 다 드렸고요. 과장님께서 이 짧은 시간 안에 이 모든 사업을 알기에는 부족한 시간입니다. 하지만 목포가 바라는 지향하는 관광사업이. 그 대단한 사업을 갖고 옴에도 불구하고 4년이 지난 지금. 저희가 그냥 이렇게 대화 나눴을 때도 큰 성과가 없었다라고 다 느껴지잖아요. 과장님께 얼마 남지 않은 사업 마무리와 내년 관광정책에 관련돼서 한번 중간점검하는 차원으로 과장님께서 이 부분 확실히 아시고, 남은 사업 마무리 잘 좀 해 주시기를 간절히 부탁드립니다.

정순

이정순관광과장

잘 살펴보고 열심히 하겠습니다.

박효상위원

고생하셨습니다. 들어가 주십시오. 마지막 국장님께 말씀 올리겠습니다. 지금까지 과장님과 질의ㆍ답변했던 내용으로 소회 한번 말씀해 주십시오.

명준

김명준관광문화교육국장

박효상 위원님께서 목포 관광 미래에 대해서 너무 걱정해 주시고 여러 가지 대책, 또 앞으로 준비해야 될 거 제안도 해 주셨습니다. 충분히 십분 다, 전부 다 공감 가는 말씀들이고요. 사실 저희가 잘 아시겠지만 관광거점사업으로 그동안 침체됐던 목포 관광이 굉장히 살아나는 계기가 됐습니다. 실제 우리 목포를 방문하는 관광객 추이도 굉장히 많이 늘었고요. 또 그와 더불어서 관광 하드웨어라든가 소프트웨어도 굉장히 많은. 제가 일일이 열거를 안 하겠습니다만 사실 구축되어 왔습니다. 그렇게 해 왔고요. 실예 하나만 들어보면 바다분수 같은 경우 10년이 넘어서 쓸 수 없는 정도가 됐는데 전면 새것으로 거의 신설하다시피 만들어서 훌륭한 W쇼를. 아까 위원님께서 말씀하신 로컬100선에는 들지 못했습니다만. 선정하는 방식이 어떻게 되는가 모르겠습니다만 정말 많은 관광객들을 유인하고 있는 효과를 냈습니다. 결론적으로 중요한 것은 내년이 ’25년 관광거점사업 마지막 해입니다. 조금 전에 말씀하셨듯이 빅데이터 부분에서 성과평가라든가 앞으로 나아갈 방향을 반드시 잡아야 된다고 생각하고요. 그런 것을 대비하는 차원에서 내년이 굉장히 중요한 한 해다라고 생각해서 준비해서 열심히 해 나가도록 하겠습니다.

박효상위원

짧게 두 가지만 말씀 올리겠습니다. 국장님께서 말씀하셨던 사업이 기 진행 중이고. 종료했거나 지금 진행 과정입니다. 분명히 기반시설 조성하면 그 전보다 낫겠죠. 개인적으로 제가 구글폼을 만들어서 설문조사를 해 봤어요, 목포시민 여러분께. 그런데 그 전과 후가. 로컬에 사시는 지역민들이 크게 느끼지 못하시더라고요. 아마 외부 관광객보다 지역민들이 먼저 피부가 닿으니까 가장 많이 아실 건데 그런 부분이 있다는 거 시민들의 의견 말씀드리고요. 마지막 한 가지, 저희가 행사성 축제 경비. 작년에 페널티를 상당한 금액. 얼마입니까? 79억, 한 80억 되지 않습니까? 이것은 다음 문화예술과인데 이따가 말씀드리고요. 외달도 1개만 더 말씀드리겠습니다. 외달도, 지금 대표적인 친수공간 관광시설인데 2016년 입장객 수 1만 3,000명, 입장료 수입 3,400, 2024년 4,000명, 약 4분의 3이 줄었습니다. 입장료는 3분의 1로 줄어 1,000만원 정도 됩니다. 여름 성수기 때 이렇게 나온다는 것은 사실상 사업에 문제가 있는 거거든요. 직영사업이 문제가 있는 거고요. 연간 들어가는 돈이 올해 본예산만 해서 한 80억 정도 돼요. 어떻게, 이 사업 계속 유지해야 되나요?

명준

김명준관광문화교육국장

고민입니다. 많은 위원님들께서 현장에도 가보시고 저희도 여러 번 갔습니다만 그 전에 쭉 조성했던 유럽형 정원이라든가 해양항만과에서 했던 그런 사업들로 해서. 사실 사업비도 많이 투입되고 많이 여러 마을을 가꾸고 했습니다만 이게 중요한 것은 해수욕장을 개장하면 방문객들이 오셔야 되는데, 그런 것이 아쉬움이 있어서. 이것을 마을 거주하시는 분들 입장에서 본다면 유지를 해야 된다는 생각이 들지만 금방 말씀하신 부분들을 관광지 측면에서 본다면 검토해야 된다고 생각하고. 또 좋은 의견을 주시면 그런 부분 모아서 결정을. 제가 여기서 어떻게 방향을 잡아야 되겠다는 것을 말씀드리기 곤란하고요.

박효상위원

제가 이런 말씀 드리면 욕을 많이 먹을 건데요. 제가 올해 이 행감을 준비하면서 이런 마음을 먹었습니다. 행감 질의, 오늘이 첫 시간이라서. 이번 행감만큼은 특정 지역민들, 특정 시민들, 공무원 분들한테 서운하고 욕을 먹더라도 한마디는 꼭 해야 되겠다. 왜냐하면 저희가 다음이 있을는지 없을는지는 아무도 모르지 않습니까? 그런데 이런 기회가 일반시민으로서는 아마 주어지지 않습니다. 있을 때 잘 해야 되고요. 사업이 계속 상인의 시각으로 봤을 때. 정책의 시각이 아니고 상인의 시각으로 봤을 때 이렇게 10여 년간 관광객 수가 줄면서 입장료가 줄면서 수입이 줄면서 사업을 일반인들이 유지해 간다? 이게 만약에 복지사업이고 문화예술사업이면 수익을 원치 않죠. 그런데 이것은 처음부터 수익을 얻고자 목포시민들에게 목포시민만 이용하는, 복지 이용하는 해수풀장은 아니지 않습니까? 관광지지 않습니까? 그런데 이 관광지가 이렇게 수입이 줆에도 불구하고 끊임없이 예산은 들어가는데 수입이 줄어든다? 이것은 사실 어떤 누가 상업 하면서 이 구멍 난 항아리에다가 계속 물을 붓겠습니까? 국장님, 이 사업은 아까 저기서 말씀하셨지만 외달도 주민분들 서운하시겠죠. 당연히 서운하시겠죠. 그럼에도 불구하고 시에서 이것을 계속 털어내지 못하고 갖고 가면 아니면 다른 사업으로 뭔가 개선해서 하지 못한다면. 아니면 시에서 못하겠으면 목포 인근에 민간인들이 하는 여름 성수기 한시적으로 하는 사업들 다 대박 나 있잖아요. 제가 개개인 상호는 말씀 못 드리겠으나 시민 여러분도 거기로 다 가실 거예요, 물놀이 하시러. 저는 시 운영 주체가 컨설팅이나 사업의 계획이나 방향성을 잘못 잡았다고 생각합니다. 만약에 혹시나 된다고 하면 시에서 굳이 직영할 게 아니고 이 1,000만원 민간위탁 안 될까요? 제 생각에 어떤 분이 하셔도 할 것 같은데요. 제 생각에는 시에서 이런 시설은 꼭 직영하려고 하지 마시고 한번 민간위탁도 고민해 보시는 게 아마 좋지 않을까 생각됩니다.

명준

김명준관광문화교육국장

위원님께서 의견 주신 내용도 전부 다 포함해서 섬 개발 차원에서 외달도만 있는 게 아니고 율도, 달리도도 있고 하기 때문에 전체적으로 섬 개발 차원에서 접근을 해서. 외달도는 해수욕장이 있는 관광지기 때문에 위탁 방안도 함께 검토해서 결론을 창출해서 나갈 수 있도록 하겠습니다.

박효상위원

국장님 감사합니다.

송선우위원장

추가 질의 있으신 분? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 답변하시느라 수고 많으십니다. 관광과 관리 소관 시설 중에 해상케이블카 고하도 주차장이 있지 않습니까? 최근에 거기서 사고가 있었나요? 화재가 있었나요? 알고 계신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

예.

최지선위원

제가 말씀드리고 싶은 게 8월에 아마 수리보수를 하신 것 같더라고요. 맞나요?

명준

김명준관광문화교육국장

맞습니다.

최지선위원

총금액이 얼마 들어갔는지도 아시나요?

명준

김명준관광문화교육국장

정확히 금액은 모르겠습니다만 자료를 받으셨으면 한….

최지선위원

자료를 받은 게 아니라 계약현황을 조회했더니 총금액이 한 6,200? 6,000만원 정도 내외입니다. 일단 드리고 싶은 말씀은 제가 엊그제도 현장을 갔었고요. 그 당시 화재 사진도 어떤 분을 통해서 전달받았습니다. 일단 거기가 화재보험이 들었습니까? 공유재산관리대장에는 화재보험이 들어 있는 것으로 표시는 돼 있습니다만 들어 있나요?

명준

김명준관광문화교육국장

거기까지는 확인을 못해 봤습니다만 한번 확인을 해서,

최지선위원

누가 답변을 제대로 해 주실 만한 분이 과장님 아니면….

명준

김명준관광문화교육국장

재난화재보험은 재해공공건물, 재해기금,

최지선위원

화재보험을 들었으면 보험금 지급내역이 있겠네요?

명준

김명준관광문화교육국장

회계과에서 일괄 들고 있거든요. 거기서 한번 확인해 봐야 될 것 같아서.

최지선위원

그러니까 지급을 받게…. 제가 생각할 때는 과장님이 답변대로 오시는 게 좋을 것 같습니다.

송선우위원장

이정순 과장님 답변대로 나와 주십시오.

최지선위원

국장님은 현황을 잘 세밀하게 못 보시니까 과장님이 답변하시는 게 맞는 것 같고요. 화재보험 들어 있었습니까, 당시 때?

정순

이정순관광과장

건물이 완공되면 회계과로 건축 완공됐다고 통보해 주면 회계과에서 화재보험을 넣는 그런 절차로 진행되는데, 그것은 저희가 별도로 말씀드리겠습니다.

최지선위원

별도? 별도로 말하지 마시고 여기서 말씀하시죠. 안 들었지 않습니까? 솔직하게 말씀하십시오. 안 들어서 6,000만원 고스란히 시비에서 수리수선이 나갔잖아요. 건건이 말씀드리면 전기 공사가 900. 타일 값이 한 890, 그것도 900, 경량철골이라고 해서 창틀에 있는 얇은 쇠 그것도 900, 목재는 겉에 있는 목재니까 그것도 900, 보수공사 공사비만 2,000만원, 철거비용으로 한 5,000 해서 6,200이 나간 거란 말이죠. 일단 저는 화재보험이 왜 안 들어서 우리시에 피해를 끼쳤냐라고까지만 이야기를 할까 했는데, 제가 엊그제 현장을 갔습니다. 가서 무슨 사진을 봤는지 상상이 되십니까? 일단 이렇게 보시면 화재사진이 이렇게 처참하게 화재가 일어났습니다. 이것은 안타까운 일이라고 봅니다. 목재 부분도 다 타버렸으니 이런 부분은 당연히 들어가는 게 맞죠. 그런데 저는 한 가지 신기한 것을 봤습니다. 타일을 바꾸셨는데 어떻게 실리콘에 있는 그을음이 그대로 남아 있나요?

정순

이정순관광과장

팀장님.

송선우위원장

팀장님 나오셔서 답변 부탁드립니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

당시 화재부분은 여자화장실이 전소가 되어 있었기 때문에 보수는 여자화장실만 보수된 것입니다.

최지선위원

제가 여자화장실에서 찍은 것입니다. 여자화장실에서 찍은 것도 다 보여드리겠습니다. 이게 여자화장실 사진입니다. 타일을 교체하셨는데 타일에 그을음이 남아 있어요. 이게 가능합니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

현장 한번 보겠습니다.

최지선위원

예?

현곤

김현곤관광사업팀장

저희가 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

최지선위원

확인이라고 말하지 마시고요. 정확하게 얘기하십시오.

현곤

김현곤관광사업팀장

타일은 아마 지금 말씀하신 게 전면 부분은 전부 전소가 됐고요.

최지선위원

그렇죠, 거기가 들어간지는 합니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

목조부분이 전소가 됐고, 뒷부분은 아마 전체 부분은 교체가 안 돼 있을 수도 생각이 듭니다.

최지선위원

전체 부분이 안 될 수도 있다?

현곤

김현곤관광사업팀장

바닥이라든가 여자화장실은 전체 바닥이라든가 그런 부분들 전부 뜯어냈던, 철거했던 사항이었습니다.

최지선위원

그러면 타일은, 일단 설명을 일부 하셨다는 얘기신가요?

현곤

김현곤관광사업팀장

예.

최지선위원

제가 보았을 때는 다 동일했습니다. 특별하게 수리보수 느낌이 전혀 없었습니다. 기존에 있는 것들을. 솔직히 말씀드릴까요? 그냥 닦아내기만 하셨습니다. 천장도 마찬가지고요. 그리고 중요한 건 경량철골이, 그 부분이 화재가 난 부분이에요. 말씀하신 대로 전소는 여자화장실에 났더라고요. 경량철골을 교체하셨으니까 900만원 들어갔을 거 아닙니까? 그런데 제가 봤는데 그 그을음 그대로 있습니다, 경량철골에.

현곤

김현곤관광사업팀장

경량철골 위에 지붕 부분을 말씀하시지 않은가 봅니다. 그 내용이.

최지선위원

그 비용이 천장만 했다는 얘기신가요?

현곤

김현곤관광사업팀장

천장부분이, 원래 당초 그 건물이 일반 콘크리트 구조물이나 철골구조물로 지어진 게 아니고,

최지선위원

어디 안에 들어가 있다는 얘기이신가요?

현곤

김현곤관광사업팀장

천장 안에 지붕을 말씀드리는 것입니다. 그 자체가 우리가 판단했을 때 그 화장실 건물 자체가 당초에 그것을 그 자리에서 기초하고 시공하는 게 아니고 이동식 관련돼 있는 아마 그런 구조물로 세워진 것으로 저희가 판단했고요. 위에 지붕이 목재로 돼 있는 지붕입니다. 방금 말씀한 경량철골 내용은 위에 지붕 전체를 저희가 경량철골…. 철판 이것으로 전체 교체한 것입니다, 거기를.

최지선위원

천장비용만 들어갔다는 얘기신가요?

현곤

김현곤관광사업팀장

그렇습니다. 천장 위를 전체 교체했습니다. 그래서 창문틀 같은 경우는 섀시틀이라고 아마 명칭을 그렇게 하는 내용일 것 같습니다.

최지선위원

이것도 경량철골이 맞습니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

지금 경량철골 들어간 위는 지붕 위에.

최지선위원

속이 비어 있는 철골을 경량철골이라고 하잖아요, 얇은 거.

현곤

김현곤관광사업팀장

지금 명칭이 생각 안 나는데, 샌드위치 패널 말고 요즘에 나오는 그것을 경량철골 패널이라고 지칭하는 것으로 알고 있습니다.

최지선위원

팀장님, 제가 답변을 최대한 이해해 보려고 합니다만 상식적으로 이해가 되십니까? 저는 그렇게 생각하지 않습니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

경량철골 관련해서 금액을 말씀하시니까 제가 지붕 위를 전체 교체했다는 말씀을 드리는 것입니다.

최지선위원

불은 여기에 났는데, 이렇게 전소가 됐잖아요. 이것을 다 제거했다는 비용으로 900만원 재료비를 샀고 공사비를 한 2,000만원 들여서 공사를 했는데, 어떻게 그대로 그 그을음 난 그대로 남겨놓을 수 있답니까? 지붕만으로 그 금액이 감당됐다고요? 팀장님, 정확하게 하시게요. 이렇게 보고를 하실 때 책임지실 수 있습니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

예.

최지선위원

책임지실 수 있어요?

현곤

김현곤관광사업팀장

예.

최지선위원

이거 허위보고면 사기죄도 성립됩니다. 맞습니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

예.

최지선위원

그러면 제가 엊그제 자료,

현곤

김현곤관광사업팀장

경량철골은 방금 제가 말씀드린 것처럼 그 지붕 위가 목재로 되어 있었기 때문에 화재 당시에 그 지붕 위가 다 타버린 거예요. 그래서 그 위에 경량철골을,

최지선위원

옆에도 다 탔잖아요.

현곤

김현곤관광사업팀장

그러니까 옆에 다 타고 철거하고요. 경량철골 900만원 들게 된 기억에는. 자료를, 내역서를 봐야 되겠지만 천장 위에 지붕이 목재로 되어 있었기 때문에 화재 당시에 천장 지붕이 다 타버린 것입니다. 그래서 천장 위에 지붕을. 경량철골 그것을 교체한 것은 사실입니다.

최지선위원

천장 부분만 900만원 들었다?

현곤

김현곤관광사업팀장

아니, 그 내역을 정확히. 제가 내역서를 봐야 되는데 그 900만원이라는 큰 금액은 지붕 위에 아마 그것을 교체했던 그 비용으로 제가 기억하고 있습니다.

최지선위원

팀장님, 제가 봤을 때는 일반적으로 상식적으로 봤을 때 여자화장실이 전소해서 창문 있는 데까지 다 타버렸단 말이에요. 거기는 일부 살려놓고 ‘천장만 다 고쳤습니다, 거기 비용이 900’

현곤

김현곤관광사업팀장

그 말씀이 아니고요. 창문 틀을 섀시틀이라고 하지 않습니까? 그 틀 교체하고 뒤에 방충망이랑 전부 다 교체한 것은 사실입니다. 금액적으로 말씀하시려고 한다면 제가 내역서를 면밀히 보고 설명을 드려야 정확할 건데, 지금 단순히 위원님 말씀하신 대로 창문 틀 교체하고 경량철골을 하는 데 900 들었다고 말씀하시기에 그 큰 금액이 들어간 위치는 지붕 위에 목재가 화재로 전소되었기 때문에 그 위에 지붕을 교체한 비용이지 않냐라고 제가 지금 말씀드리는 것입니다.

최지선위원

그것은 목재값이 별도로 있고, 경량철골도 있고, 그 위에 일부 들어갈 수 있겠죠. 그런데 전체적으로 탄 부분은 어느 부분은 살리고 어느 부분은 교체하고, 이게 말이 됩니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

예산 금액이 많이 들어가기 때문에 화장실 전소된 것은. 중간중간에 공사 사진이 있습니다. 제가 보고 말씀드릴 거고요. 현장에 가셔서, 지붕 위에 올라가셔서 보셔도 명확하게 그 내용은 나와 있습니다.

최지선위원

그러면 이 타일은 아까 얘기하신 대로 이것만 놔두고 나머지는 다 교체했다?

현곤

김현곤관광사업팀장

그 부분은. 제가 한번 말씀드리지만 현장을 보고요. 물론 거기가 그을음으로 했다는 지적은 미비한 부분이 없지 않아 있을 수 있지만,

최지선위원

그을음도 그을음인데 중간에 실리콘까지 그을음이 그대로 있어요. 교체했다면 전체 다 뜯어져야지 어떻게 일부만 뜯고 일부는 살리고 이런답니까? 타일공사가 그렇습니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

그 부분은 제가 현장 보고 설명을 개인적으로 드리도록 하겠습니다.

최지선위원

책임질 수 있다 하셨습니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

그러니까 아까 900만원에 대한 부분은. 아까 말씀드렸듯이 지붕 위의 부분은 명확하다고 제가 말씀드리고요,

최지선위원

900만원만 확실하다는 얘기십니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

그러니까 그 금액으로 900이 들어갔다는 말씀은 아니신 것 같고, 그 부분을 설명드리려면 내역을 좀 보고 말씀드려야 정확하다, 이 말씀을 드리는 것입니다.

최지선위원

일단 팀장님, 제가 생각했을 때는. 솔직하게 말씀드리면 교체 안 하신 것 같습니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

일단 그 부분은 내역을. 아까 말씀드린 것처럼 내역부분 보고,

최지선위원

그 책임 누가 져야 될까요?

현곤

김현곤관광사업팀장

미흡한 부분은 저희가.

최지선위원

미비한 부분? 이것은 계약해 놓고 뒤에서 공사를 안 한 건데 어떻게 미비한 것으로. 그냥 그것으로 끝나는 겁니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

그래서 그 부분은 제가 한번 내역서를 보고 별도로 진지하게 답변드리겠습니다.

최지선위원

이 밑에 있는 창틀 이외에도 이 밑에 틀이 그을음이 다 남아 있어요. 그런데 도대체 어디를 교체했다는? 지붕에서 일부요? 아니요, 저는 그 정도 아니고 그냥 다. 어떻게 천장만 했다는 비용으로 900이 나갑니까? 거기에 몇 개가 들어갔는지. 물론 방금 얘기하신 대로 내역을 봐야 된다 하시지만 이것까지 다 교체했다는 가정 하에 들어간 돈입니다.

현곤

김현곤관광사업팀장

그 부분은 제가 준공했던 사진도 있고 당시 화재 사진도 있고 내용, 내용을 저희가 보고 자세히 설명드리도록 하겠습니다.

최지선위원

참 제가 이렇게 아무것도 아닌 것 같은. 어떻게 보면 아무것도 아니죠, 소중한 목포시의 자산입니다. 화재보험 들지 않은 상황에서 화재가 났어요. 우리 돈을 들여서 고친 것도 이해를 한단 말이에요. 얼마나 잘 고쳤나. 그런데 가서 봤는데 고친 게 맞나라고 의구심이 들 정도는 이것은 매우 위험한 상황이라고 생각합니다. 이것은 굉장히 나중에 형사고발이라든가 이런 것까지 다 고려돼야 되는 부분입니다. 저는 이런 상황이 목포시에서 벌어졌다는 것도 인정할 수가 없고요. 담당 실무자로서 굉장히 위험한 발언들도 하신 것입니다. 감당하실 수 있으십니까?

현곤

김현곤관광사업팀장

저희가 내역서 보고 면밀히 검토해서 다시 보고드리겠습니다.

최지선위원

일단 이상, 여기까지 하시고 팀장님 돌아가시기 바랍니다. 국장님, 현재 이런 상황들을 알고 계셨나요? 인지하고 계셨나요?

명준

김명준관광문화교육국장

저도 화재 나고 수리가 돼서 완공된 현장은 가봤습니다만 금방 말씀하신 세세한 부분까지는 보지 못했습니다. 그런데 이후라도 충분히 위원님께서 이해를 못하고 있는 부분은 충분히 해소가 돼셔야 될 것 같고. 또 잘못된 부분에 대해서는 공무원이 잘못했으니까 반드시 책임을 지는 것은 사실입니다. 충분히 위원님의 그런 부분들이 해소될 수 있도록 하겠습니다.

최지선위원

이게 그러니까 제가 이 문제를 인지하고 모 제보자나 가까우신 분들한테 이야기를 들었어요. 그런데 어디가 전소 났는지도 몰랐어요, 처음에는. 사진을 나중에 봐서 ‘아, 여자화장실 쪽이구나.’ 그런데 저한테 얘기하신 분들 여자분들이 아니시잖아요. 제가 여자화장실 직접 들어가 본 거예요. 타일도 그 상황이고 실리콘도 그 상황이고 철골도 그 상황이면 국장님이라면 그것을 납득하실 수 있습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 당연히 그러겠죠. 그런데 또 단편, 물론 여러 자문도 받고 공개석상에서 말씀하신 것으로 알고 있습니다만 단적으로 판단하기는 그렇고요. 충분히 해소가 될 수 있도록 하고요, 해소가 안 되면 전적으로 책임질 것이라고 말씀드립니다.

최지선위원

총체적으로 두 가지가 문제입니다. 화재보험을 들었어야 되는데 들지 않아서 시에 손해 6,000만원을 끼쳤다. 그리고 공유재산 관리목록에는 들었다고 저희한테 자료를 줬잖아요. 일은 다 벌어져놓고, 한 마디로 소 잃고 외양간 고치는 식으로 이미 일은 벌어졌는데 화재보험 뒤늦게 들어놓고 ‘들었다.’ 그런데 들어서 공사를 했는데 어떻게 잘 됐나 봤더니 엉망으로 한 것인지 의구심이 생길 정도의 허술한 공사를 하셨다. ‘6,000만원 들어간 게 맞나? 아니면 1,000만원만 들어가 놓고 6,000만원이라 보고했나?’ 이런 의심이 생기게 했다는 자체부터가 문제입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

여러 가지 걱정 끼쳐드려 죄송스럽고요.

최지선위원

이것은 말씀하신 대로 팀장님 내역서 주신다고 하셨고, 관계 공무원이 책임도 지신다고 하셨으니 기다려 보겠습니다만 많은 분들이 이 사실 알았을 때 어떻게 받아들일지는 그것은 집행부에서 감당할 몫이라 생각합니다. 이상입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

충분히 이해하겠습니다.

송선우위원장

고경욱 위원님 추가 질문해 주십시오.

고경욱위원

과장님이나 팀장님 걱정이 많이 크셨을 것 같아요. 이것이 제가 주제가 넘는 이야기지만 항상 공무원들이 근무 연속성이 안 되기 때문에 이러한 일들이 오신 지 얼마 안 돼서 안타까운 일이 있는 것 같습니다. 공유재산 관련해서 실태조사를 1년에 1회 한다고 강제조항이 되어 있음에도 불구하고 이런 것들이 공유재산 실태조사가 전혀 안 된 사례 중의 하나로 보여집니다. 공유재산 실태에 대해서 우리가 컨트롤 C, V로 올라간 것 같아요. 실태조사가 명확히 됐으면 과장님이나 팀장님, 전 실과가 아픔을 안 가졌을 건데 죄송하지만 그렇지만 화재보험 안 들었다는 자체는 문제가 엄청 큰 것입니다. 제가 저번에도 지적했습니다. 이것도 기부채납 받았어야 했는데 도시계획을 변경해서 목포시에서 지어준 화장실이지 않습니까? 이런 문제들이 다소 발생할 것 같더라고요, 옛날부터. 우리 부서만 아니라 공유재산 관련해서 화재보험 안 든 것들이 있다면 그 자체가 몇 만원짜리가 몇천 만원짜리 일이 되어 버린 것입니다. 과장님도, 팀장님도 많이 상심하셨겠지만. 그런데 최지선 위원님 말로 들어서는 타일이나. 여성 과장님들이 견적을 잘 모르지 않습니까? 또 오신 지도 얼마 안 됐고. 그래서 우리가 공사 부분에서 유심히 살펴봐야 될 것 같습니다. 아까 타일 그런 문제가 있는데 의혹적인, 의구심이 저도 멀리서 봐서 잘 안 보이지만 그런 느낌이 듭니다. 아까 제가 길어질 것 같아서 공유재산이나 물품 관련해서 그것을 한번 물어보려고 했는데 시간은 안 되고. 우리가 공유재산법에 따라서 최소한 조례에 따라서만 하면 이렇게 큰 화재는 안 나고, 우리가 단 1원도 우리 사회약자를 위해서 공공의 복리를 실현하기 위한 나온 이 예산을 몇천 만원씩 소요됐다는 것은 아쉽습니다. 그런데 화재 사유는 과장님, 어떤 사유에서.

명준

김명준관광문화교육국장

화재요?

고경욱위원

예.

명준

김명준관광문화교육국장

그날 아마 폭우가 많이 있었습니다. 전기 합선, 누선으로 소방서에서 추정했습니다.

고경욱위원

전기 누전 관련해서 조례를 만들었어요. 거기에 대한 조례를 한번 보시면 이런 상황을 미리 예방할 수 있도록 어떠한 장치를 할 수 있도록 해 놨습니다. 특히나 목포시 공유재산, 이렇게 공공시설에서는 우리가 24시간 상시를 못하니 그런 게 좀 필요할 것 같아요. 시간도 다, 고생도 하신 것 같고 최지선 위원님 질의가 나쁘다고 생각하지 않습니다. 또 위원님께서 발품 팔아서 집행부랑 대립하려는 게 아니라 서로의 미숙했던 점을 찾자는 이야기인 것 같습니다. 서로 이해해 주시고, 또 최지선 위원이 요청한 자료에 대해서는 성실히 답변해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의, 추가 질의하실 위원님 계신가요? 아무튼 관광과 추진하고 있는 모든 사업, 사업, 그리고 행사라든가 축제가 관광객들에 재화와 용역을 제공하는 것이고 목포시의 전체적인 영리를 추구하기 위한 목적이라고 저는 생각합니다. 위원님들께서 질의해 주시고 또 답변해 주시는 관계 공무원들께 감사드리고 그리고 우리 위원님들께서 요구한 자료는 개인 위원님들에게도 제공해 주시고 전체 의원님들에게도 공람해 주시기 바랍니다. 아무튼 다른 추가 질의가 없는 관계로, 이상으로 관광과 소관 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의 진행과 중식을 위해 정회를 선포하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 49분 감사중지

14시 02분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 다음은, 관광거점도시추진단 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. O 관광거점도시추진단 관광거점도시추진단 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

김명준 관광거점추진단장님.

송선우위원장

김명준 과장님께서는 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

박효상위원

과장님, 특정 사업이나 그런 것보다는 먼저 전반적으로 아까 전에 관광과도 말씀드렸는데요. 관광거점사업이 80% 정도 진행됐고, 그냥 형식상 보면 딱 1년 남았는데 거기에 대해서 여쭤볼게요. 단장님께서는 관광과장님도 하셨어요. 그렇지 않은가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇지 않습니다.

박효상위원

안 하셨는가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저는 해양항만과장하고 수산진흥과장.

박효상위원

저는 과장님께서 관광과장님 하신 것으로 착각했네요. 과장님, 4년 했지 않습니까? 그때 오신 팀장님들한테는 제가 한번씩 여쭤봤거든요. 4년 전과 4년 후 목포 관광 뭐가 틀려졌습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

아무래도 관광거점도시로 지정된 이후에는 국도비도 많이 지원받고 해서 소프트웨어나 하드웨어 부분에서 그 전에 투입되는 것에 비해서 상당히 많이 투입됐고 그로 인해서 도시의 브랜드가치, 관광도시 브랜드가치가 상승했다고 저는 자부하고 싶습니다.

박효상위원

맞습니다. 목포 생각하면 관광 이미지 한 단어로 한다고 하면 목포 관광 해서 이미지, 뭐가 단어가 딱 떠오르세요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저는 개인적으로 ‘목포랑’이 생각납니다.

박효상위원

BI요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예, 관광 BI.

박효상위원

그때 용역비 한 1억 정도 들었어요. 관련 부서에다가 자료 요구를 했더니. BI에 관한 사용 현황을 여쭤봤어요. 목포시에서 성과 내역도 관광 BI는 100점을 주셨더만요. 그런데 봐보십시오. 해당 부서에다가 관광 BI를 만들었으면 BI에 대한 활용방안이나 활용실적을 하니까 전 부서가 전무하답니다. 전무하대요. 거기 동영상 제작하셨죠, BI에 대한 동영상. 영상 제작해서 위에 타이틀 목포랑 하나 적어놓고. 관광 BI 활용실적이 없는데 단장님께서는 관광 BI가 가장 잘하셨다고 하니까. 그런데 왜 전 부서에서는,

명준

김명준관광거점도시추진단장

이미지를 떠올리면 뭐냐고 물어보시니까.

박효상위원

그러니까 목포랑이라고 하셨는데 목포랑이 목포 관광 이미지라고 한다면 거기에 대한 사용실적이나 그런 일들이 있어야 될 거 아닙니까? 그런데 전 부서에서 관광 BI 만들어놓은 것에 대한 사용실적이 없어요. 활용실적도 없어요. 어떻게 생각하시나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것은 직원들의 생각들이 잘못된 것 같습니다.

박효상위원

아니요, 전 부서에다가 활용한 실적을 제가 주라고 했더니 전 부서에 없다는 거예요. 활용 안 했다는 거예요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

비근한 예로 여성가족과에서 어떤 행사를 추진할 때 플래카드에 보면 CI 같은 딱딱한 CI를 사용하지 않고 목포랑이라는 관광 BI를 사용함으로 인해서 이미지에 있어서 부드러운 관광도시로서 이미지를 전파했거든요. 그런 것조차도 어찌 보면 직원들을 상대로 한 행사인가, 외부사람을 대상으로 한 행사인가 모르겠습니다만 그런 것 자체도 BI 활용의 한 축이라고 생각하고 있습니다.

박효상위원

저희가 BI를 만든 이유가 목포시 내부적으로 로컬사업 하려고 한 것입니까, 아니면 대외적 사업을 하려고 한 것입니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

로컬도 있고 대외적으로 양면, 양자를 다 추구하고 있습니다.

박효상위원

그런데 왜 시에서는 그것을 활용을 안 하고 있습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

활용하고 있습니다.

박효상위원

아까 예로 말씀하신,

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 것뿐만 아니라 우리시에서 활용하고 있는 홍보과에서도 낭만항구소식지 같은 경우에도 BI를 사용해서 인쇄물을 만들거나 콘텐츠를 만들거나 그러거든요.

박효상위원

목포랑이라는 것을 잠깐 위에. 상단 오른쪽에 목포랑 하나 하는 거든요. 목포를 추구할 수 있는 관광이미지가 목포랑이라는 거예요, 그러면?

명준

김명준관광거점도시추진단장

위원님께서 저한테 뭐가 떠오르냐 말씀해서 제가 제 나름대로 주무과장으로서 그것을 개발했기 때문에 그렇게 해서 대답한 것입니다.

박효상위원

단장님, 실행한 용역회사 잘 아시나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

발주는 제가 오기 전에 했거든요. 그래서 그 회사에 대해서는 제가 잘 모르겠습니다.

박효상위원

제가 알기로는 그 용역 회사가 디자인을 하고 그런 회사인지 아닌지는 제가. 실행하려고 했던 그분이 저한테 연락이 왔어요, 그 당시에. 제가 녹취를 해 놨으면 참 좋았을 건데 제가 아이폰이라 녹취가 안 됩니다. 혹시 잘못하면 허위사실 공표할까 봐 말씀 못 드리겠는데 하여튼 그 당시에 제가 알기로는 그분이 전문가가 아니었습니다. 전문가 아니었는데 그 사업을 수행하신다고 하더라고요. 저한테 연락이 왔는데. 일단 그렇고요. BI를 만들었으면 그 전에 BI 대신 썼던. 목포시에서 썼던 로고나 이미지가 있었을 거 아닙니까? 그 전에 뭐였던가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

포미포포라든지, 그것은 CI입니다. CI는 관광 BI하고,

박효상위원

예, 알아요. 압니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 부분에 있어서 접근해 주시면 될 것 같습니다.

박효상위원

일단 1억을 들여서 BI를 만들어놨으니 일단 전 부서에 자료 요구를 했을 때 사용실적이 전무하고 사용현황이 전무하다고 하니 다시 한 번 파악해 주셔서 자료 부탁드리고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

BI를 만들면서 그 전에 홍보성 광고물이나 했던 구조물 같은 경우 그 변경된 내역도, 사업 추진한 내역. 전 부서 관련돼서 그것도 한번 좀 부탁드립니다. 왜냐하면 지금 BI를 만들었으면 정확히 목포랑에 대한 이미지가 관광이랑 묶어서 효과가 나와야 되는데 효과가 나오지 않고, 그 전에 있던 제작물이나 홍보성 광고물이나 변경하면서 예산이 수반돼서 사용됐다라면 이거 예산 낭비입니다. 그래서 그것을 보려고 하는 거니까 자료 부탁드리고요. 미식갤러리 관해서 여쭤보겠습니다. 미식갤러리 혹시 사용현황 파악해 보셨어요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예.

박효상위원

어떠시던가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

위원님들께 배포한 것으로 알고 있습니다만.

박효상위원

원래 최초 사용 목적이 뭐였습니까? 말 그대로 미식갤러리니까요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

목포 맛 자원을 활용할 수 있는 장소입니다.

박효상위원

그렇죠. 목포9미에 대해서 일일이 제가 다 여쭤보지 않을게요. 거기 임대 주셨어요. 수행하는 거기 협회가 어디죠? 자활센터인가, 그럴 것입니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

사회적기업입니다.

박효상위원

맞습니다. 혹시 거기 메뉴 드셔보셨어요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

손님 오시거나 그럴 경우, 거기에서 행사할 경우 거기 차라든지,

박효상위원

드셔보셨어요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

민어비빔밥 같은 경우 먹어봤습니다.

박효상위원

어떠시던가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저는 개인적으로 만족했습니다.

박효상위원

타 외부 관광객한테도 추천할 수 있을 만한 사업이다?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희 쪽에서 외부 초청해서 행사 했을 때 그 메뉴를 선택했는데 그분들, 저희 앞에서 그랬는가 몰라도 맛있다고 그렇게 얘기하시더라고요.

박효상위원

목포는 앵간하면 어지간하면 일반 가정주부 하시는 분들도 손맛이 괜찮습니다. 제가 한 가지 우려되는 것은 뭐냐면 수행기관이 저희 시에서. 거기도, 자활센터도 저희 목포시에서 출연이 좀 되죠? 아닌가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희 쪽에서 그 부분까지는 잘 모르겠는데요.

박효상위원

그게, 제 생각에는 그렇습니다. 충분한 메뉴에 대한 컨설팅을 받고 맛의 도시 선포한 다음에 수없이 많은 콘테스트를 했어요, 음식에 대해서. 거기에서 콘테스트를 했으면 콘테스트 상을 받은 음식의 로열티가 누구한테 있습니까? 잠깐만, 다시. 콘테스트를 했으면 왜 콘테스트를 한 거죠?

명준

김명준관광거점도시추진단장

목포 식재료를 활용해서 그런 것들 알리고,

박효상위원

9미에 대한 식재료 원재료 갖고 테스트해서 그 상품을. 그러면 그 상품을 어떻게 해야 됩니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

널리 알려야죠.

박효상위원

그렇죠, 상업으로 만들어야 되잖아요. 상업으로 만든 사례가 있습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희 디저트경연대회 말씀하시는 것 같은데요.

박효상위원

그 전에도 그렇고요. 그 전에도 있었잖아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 부분들은 어차피 업체가 수익을 따져서 해야 될 거 아닙니까? 그런 부분에 있어서는 소극적인 부분이 있더라고요.

박효상위원

그러면 뭐하러 9미에 대한 콘테스트 한답니까? 그렇지 않습니까? 거기 저희 9미 원재료에 대한 음식콘테스트 만들어놓고 돈 줘버리고 끝나는 거예요? 아니면 주전부리같이 만들어서 계속 어떤 민간업체한테 그 매뉴얼을 전파해서 상업적으로 이용하려는 목적입니까? 아니면 ‘그냥 이거 만들었으니, 1등 했으니 상금 타시고 가세요, 그 음식을 우리는 폐기합니다, 그 메뉴를 우리 잘 모르겠으니 그 사업은 끝입니다.’ 1회성 사업인지 지속사업인지 제가 그것을 여쭤보는 거예요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

위원님하고 저하고 견해 차이가 있는가 모르겠는데 9미콘테스트는 저희 자료에는 없거든요. 혹시 디저트경연대회를 말씀하시는 건지?

박효상위원

그 전에도 있었지 않습니까, 맨 처음에?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 부분은 제가.

박효상위원

그러면 디저트로 하시게요. 디저트콘테스트 했어요. 거기에 대한 사업이 지속됩니까? 아니면 1회성 행사로 끝났습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

’22년도 초창기에는 아시는 위원님들 아시겠지만 새우를 활용해서 한 새우칩이라든지 굿즈라든지. 목화솜빵이라든지 그런 제품들이 활용이 많이 됐거든요. 그런데 그 이후로 경쟁력이 떨어져서 그랬는가 아니면 업체에서 맛이 없게 만들었는가 그 부분은 모르겠습니다만 그 이후로 메뉴 가짓수가 줄어들고, 최근에는 어찌 됐든 간에 몇 가지 품목에 대해서 업체에서 코롬방이라든지 다른 업체에서 활용하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

예산이 수반돼서 집행됐으면 거기에 대한 결과물이 그것이 목포시의 것인지 아니면 단독 개인의 것인지 아니면 그 매뉴얼을 처음 시작할 때부터 대상받은 그 매뉴얼을 목포시로 귀속된다고 할지. 어떤 지속가능한 사업이 돼야 되는데 콘테스트만 하고 이 사업은 그냥 끝난다라고 다들 알고 계세요. 그래서 앞으로 나오는 사업이 있으면 분명히 그 사업에 대해서 로열티를 분명히 저희가 가져와야 됩니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

잘 알겠습니다.

박효상위원

서부권이요. 서남권 권역 맨 처음에 저희가 56개 사업이었던가요, 46개 사업 관광거점사업 공모할 때.

명준

김명준관광거점도시추진단장

64개.

박효상위원

64개에 서남권 연계사업이 있었어요. 저희가 총 무안, 목포, 신안, 영암, 해남, 강진, 완도, 진도 해서 막 있었지 않습니까? 혹시 MOU….

명준

김명준관광거점도시추진단장

예, 체결 그때 당시 했고요. 최근 같으면 9개 시ㆍ군 서남권 통합관광시스템 운영을 위해서 저희가 MOU를 또 추가로 그 부분에 있어서 세부사업에 대해서 별도 MOU를 체결했습니다.

박효상위원

체결했다고요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예. 그것은 서면으로 저희가 체결했습니다. 저희가 공문으로 받아서,

박효상위원

그러면 그 뒤로 4년이 지난 지금 목포의 관광시스템이 체류형 관광을 하기에는, 체험형 관광을 하기에는 먹거리는 했지만 즐기고 볼거리, 숙소나 그런 문제가 있는데 그래서 그때 공모사업 당시에 주요 쟁점이 목포를 서남권 중심으로 한 목포 관광을 하루로는 숙박이 부족하니 2~3일 체류할 수 있는 것으로 하려면 목포의 관광시스템으로는 부족하니 주변 서남권 연계해서 사업을 진행해야겠다. 2020년 그 이후로 단 한 번이라도 이 권역별 면담이나 아니면 간담회나 아니면 저희가 가서 관광에 관련된 타 지자체 부서랑 한번이라도 이야기하신 적 있으신가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희가 DMO사업이라고 해서. 민간 쪽으로 해서 해남하고 신안하고 우리하고 관광상품 개발을 위한 워크숍이라든지―지금 시작단계입니다만―올해 같이 회의, 행사를 개최했습니다.

박효상위원

했어요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예. 해남, 신안, 목포 이렇게.

박효상위원

DMO 말고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

예를 들자면 그런 사업이 하나의 케이스라고 보시면 될 것 같습니다.

박효상위원

이론이다?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예.

박효상위원

4년 동안 있는 사업 가지고는 타 지자체와 이야기했으나 나머지 지자체랑은 이야기를 안 했다는 거잖아요, 한 번도.

명준

김명준관광거점도시추진단장

조금 전에 말씀드렸다시피 서남권 관광 오프라인 플랫폼을 조성하기 위해서 조금 전에 말씀드렸다시피 9개 시ㆍ군. 물론 지면으로 MOU 체결하고 실제 거기 통합 관광을 위한 키오스크를 설치할 예정에 있습니다. 아직 사업을 행정절차를 밟고 있는데요.

박효상위원

그래서 실제로 목포에 와서 다른 권역으로 관광을 가셨다가 다시 이리 오는 사례들을 보셨냐 그 말이에요. 확인하셨냐 그 말이에요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

빅데이터 말씀하셨길래 그런 빅데이터 자료가 없어서 그런 구체적인 그것까지는 저희가 파악을 못 했습니다.

박효상위원

그러니까요, 지금 1년 남았는데 원래 사업 취지와 방향이 다르게 갔지 않습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

아무래도 그때 당시에는 제 생각입니다만 욕심을 내서 공모에 선정되기 위해서 노력하다 보니까 그런 큰 그림을 그린 것 같은데요. 막상 현실적으로 어려운 부분 난관에 부딪히는 게 현실인 것 같습니다.

박효상위원

저는 관광거점도시 사업에 과장님은 어떻게 보면 총 수장 아닙니까, 주된 사업의. 1년 남겨놓고 아까 관광과에서. 또 말씀드리면 다시 반복되니까. 1년 남았는데 진짜 뭐라고 말씀드릴 수 있는 게 없네요. 외국 관광객 수용에 대해서는 어떠시던가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

아무래도 저희가 부족한 부분이 많이 있습니다.

박효상위원

왜 그런지는 혹시 파악되셨나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

일단 인프라가. 특히 컨벤션을 유치할 수 있는 호텔 같은 것들이 있어야. 그분들이 일단 잠자리부터 해결돼야 하는데 그런 것들이 부족한 것이 아쉬운 것이 있는 것 같습니다.

박효상위원

혹시 스마트도슨트 사업의 데이터 분석 한번이라도 해 보셨습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

조금 전에 말씀드렸다시피 ’22년도에 구입하고 그 이후로. 왜 그러냐면 이게 유지비만 해도 6,000만원 가까이 들더라고요. 그리고 구입비가 한 2억원 들어요. 그러다 보니까 이벤트, 획기적인 계기가 아닌 이상은 구입하기가 솔직히 쉽지 않더라고요.

박효상위원

그러면 아까 단장님의 말씀에 다시 오류가 생기는 거예요. 외국인관광객, 컨벤션이 문제가 아니고 스마트도슨트 사업을 한 것은 거기에 AR 콘텐츠를 해서 외국인들이 관광 설명을 하는 해설사가 없어도 핸드폰 하나만 있으면 어플을 깔면 바로 현장, 현장 해서 누가 설명하지 않아도 번역이 되니까 그 사업을 한 거잖아요. 그런데 외국인 관광객을 어떻게 수용하냐고, 수용을 어떻게 했냐고 여쭤보니까 예산이 없다고 해서. 지금 중단됐다는 말씀이세요? 그래요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

데이터를 구입을 못했다고요.

박효상위원

그러니까요. 그러면 외국인 관광객들이 어떻게 오냐고요. 그 전에 영어로,

명준

김명준관광거점도시추진단장

스마트도슨트는 그것과는 별개입니다.

박효상위원

그러니까 방금 말씀하신 게요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

스마트도슨트는 지금 운영되고 있고요.

박효상위원

방금 아니시라고 하니까.

명준

김명준관광거점도시추진단장

헷갈리신 게 스마트도슨트하고 빅데이터는 별도의 소프트웨어입니다.

박효상위원

알아요. 빅데이터는 관광 총자원을 갖고 분석한 것이고. 그래서 제가 드리는 말씀이에요. 그러면 스마트도슨트 한번이라도 분석해 보셨냐고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

스마트도슨트는,

박효상위원

나온 결과물. 사용자에 대한 분석을 한번이라도 해 보셨냐고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

스마트도슨트는 작년 11월에 구축됐거든요, 고도화해서. 그때 위원님도 참석하셔서 잘 아시지 않습니까.

박효상위원

예, 알아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 이후로 방문객 수가 계속 늘고는. 만족스럽지는 않지만 늘고는 있습니다. 한 3,000~4,000명이 접속했더라고요, 보니까. 그런 부분에 있어서 외국인이 방문한 건지 내국인이 방문한 건지 그 부분까지는 저희가 분석을 못했습니다.

박효상위원

사용했으면 분명히 데이터가 남을 거 아닙니까? 제가 왜 이것을 여쭤보냐면 AR에 관련된 스마트도슨트 사업이 분명히 관광지, 관광지, 관광지가 있으니까 이것을 누가 썼고 어디를 방문한 동선이 나올 거예요, 나중에는. 그 동선이 나오면 그거 가지고 관광지표를 잡아서 관광동선을 구축해야 돼요. 그거 가지고 내년에 사업을 만들어야 돼요. 시에서 관광루트를 A, B, C, D 잡았다고 하시는데 실제로. 빨리 끝내겠습니다, 죄송합니다. 그거 데이터를 분석해서 그 분석된 자료로 내년에 실제로 관광객 소비자들은 어디, 어디, 어디, 외국인들은 어디, 어디를 다니니 동선을 짜서 거기에 맞는 관광상품을 만들어야죠. 사실 이 프로그램은 그 사업을 하라고 있다고 저는 개인적으로 생각돼요. 그런데 추진단에서 아직 그 분석이 안 됐다고 하시니 꼭 다시 한 번. 지금 1년쯤 됐잖아요. 한번 분석하셔서 내년도 정책사업에 넣어보십시오.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 부분은 관광과와 협의해 봐야 되는데요, 어차피 저희 거점단은 한시적인 기구로 5년간에 걸쳐 정해진 사업을 각 부서를 통해서나 우리 부서를 통해서 추진하고 있거든요. 그런 부분들에 있어서는 한계점이 있으니까 관광과와 협의해서 한번 좋은 방안 도출해 보도록 하겠습니다.

박효상위원

한계가 있는 것이 아니고 관광거점사업의 총사령탑이 단장님이세요. 그래서 단장님이시잖아요. 과장님이라고 안 하잖아요. 단장님이세요. 사업이 끝나면 그대로 원래대로 과 부서가 다 없어지고 넘어갈 거 아닙니까? 원상복구될 거 아닙니까. 다 이관해 드리고요, 사업이.

명준

김명준관광거점도시추진단장

아니요, 각 부서에서 추진하고요. 저희 것은 저희 것만. 앞으로 조직이 어떻게 개편될지 모르겠습니다만 저희 것은 다른 과로. 예를 들어 관광과가 나눠진다면 관광 그쪽으로 흡수가 되겠죠.

박효상위원

일단 다른 위원님들 질의하셔야 되니까 여기까지 하겠습니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 고경욱 위원님.

고경욱위원

과장님, 고생 많으십니다. 저는 디저트경연대회나 목포미미 이것은 어떤 목적으로 개최한 것입니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

조금 전에도 말씀드렸다시피 목포 식재료를 가지고 다양한 디저트를 개발해서 활용하거나 홍보하기 위해서 그런 경연대회를 개최하고 있습니다.

고경욱위원

그러면 시상금액이 얼마 정도 됐죠?

명준

김명준관광거점도시추진단장

자료를….

고경욱위원

한 1,700만원 정도 됐을 겁니다. 그리고 수상자를 보면 목포 외의, 지역 외 분들도 참여하셨더라고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다. 전국 공모입니다.

고경욱위원

제가 봤는데 수상받은 음식이. 특히나 목포시민들께서 수상받은 음식의 유통이나 판매, 상용화 이렇게 돼 있습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

조금 전에 말씀드렸다시피 어떤 상품을 개발해서. 예를 들어서 목화솜빵이라든지 새우칩이라든지 그런 것들은 아직까지 활용되고 있는 것으로 알고 있거든요. 최근 경연대회에서 입상한 상품들은 아직 상품화는 덜 이루어지고 있는 것이 사실입니다.

고경욱위원

상품화가 덜 된 게 아니라 거의 홍보가 안 됐어요. 우리가 이것을 시상금액도 있고 이런 행사를 하기 위해서 많은 예산이 투여가 됐을 것 같아요. 닭가슴음료라고 계(鷄)식이나 디저트상품으로 닭가슴음료가 상당히 지역에서 했던 행사 참여해서 지역 특화사업으로 발전됐어요. 목포시도 매년 이렇게 했는데 아쉽게도 큰 성과가 없는 것 같아요. 관광거점추진단 단장님이나 여러 분야로 해서 노력은 많이 하시지만 제가 드리고 싶은 말은 경연대회를 통해서 목포의 맛과 멋을 한층 더 할 수 있도록 그런 계획을 해 주시고. 시민들, 수상한 이 사람들 유통과 판매를 더 활성화할 수 있도록 그런 도움을 주셨으면 좋겠습니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇게 노력하겠습니다.

고경욱위원

이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

단장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 일단 관광거점도시추진단에서 정확하게 관광중심형 범죄예방 환경디자인 해서 셉테드(CPTED) 해서 진행하신 사업 있지 않습니까? 그게 작년에 디자인 개발사업비로 1억 8,000이 지출됐어요. 1억 8,000, 한마디로 셉테드라는 자체가 로고젝터도 있고 벽보등, 표지등 각 목포 권역별로 해당 특정한 곳에 적절하게 범죄예방 목적으로 설치한 것으로 제가 전달받았습니다. 자료도 받아보았고요. 그런데 관광거점형, 그러니까 관광과 안전을 연계시킨다는 명분 하에 그런 사업들을 추진하신 것으로 아는데, 실제로 그 안전에 목적을 둔 거랑 관광이랑 무슨 연관이 있을까요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

보는 시각에 따라 차이가 있겠습니다만 예를 들어 범죄 발생률이 높은 지역. 저희가 경찰서에 의뢰해서 빅데이터 자료를 받았거든요. 그런 지역을 중심으로 해서 설치했다는 말씀을 먼저 드리고요.

최지선위원

그것은 재난안전과 아니면 교통행정과 이런 데서 해야 될 사업이잖아요. 말씀하신 목적은 관광이 아니란 말이죠.

명준

김명준관광거점도시추진단장

궁극적인 목적은 관광지에서 발생하는 범죄를 낮추기 위한 것입니다.

최지선위원

관광지라 하셨죠. 그러면 표지들이 어디어디 설치됐는가 6개 권역을 다 봤단 말이에요. 말씀하신 대로 자료에 보면 6개 권역이 있습니다. 제가 일일이 다 현장에 가보지는 않았지만 어디 위치해 있는지는 지도상으로 다 검색해 봤습니다. 서부공원 맘스클럽, 여기도 관광지 쪽에 있었어요. 여기도 관광지 쪽에 있었어요. 서산초등학교 앞은 핫플레이스니까 맞고요. 남해빗물 철새관찰대, 거기도 어떻게 보면 관광지 코스로 지나다니는 바다산책로 이쪽에 있을 수 있으니 이해합니다. 성결교회 이쪽도 목포진 입구니까 괜찮습니다. 섬진흥원 앞에 삼학도 있는 데도 100% 이해합니다. 그런데 하나 이해가 안 되는 게. 나머지 한 군데입니다. 예술극장 예술전도단? 여기가 어디인지 찾아봤더니 원도심 쪽에 독천식당인가요. 그 부근인 것 같던데요. 거기는 엄밀히 말하면 관광객들이 많이 찾는다고 볼 수 없는 곳입니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

위원님께서 말씀하신 독천식당.

최지선위원

거기 말고. 제가 알아먹기 쉬운 근처를 얘기했을 뿐이죠. 독천식당에 그 관광객들을 위해 했다고 하지 마십시오. 그 표지등 나올 시간에는 거기 다니지 않습니다. 어떻게 생각하십니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

위원님이 그렇게 지적하신다면 저희는 어쩔 수 없고요.

최지선위원

셉테드에 1억 8,000이라는 돈을 들여서 디자인을 개발하고 스마트로고젝터로. 원래 여성안심귀가길 해서 내려서 쏘는 스마트로고젝터잖아요. 그런데 거기에 관광이라는 요소를 넣겠다는 취지에 처음에 만들어진 걸로 알아요. 그런데 진짜 엄밀히 따지면 관광과 안전은 물론 떼려야 뗄 수 없습니다만 본연의 기능을 하고 있는 재난안전과, 교통행정과 이런 데서 해야 될 부분들을. 표지등 검색하면 이미 교통과에서 많이 설치를 하고 있습니다. 그런데 덧붙여서 관광거점에서도 그것을 해야 하나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희 사업은 기존에 설치된 것과는 중복하지 않는 범위 내에서 설치했다는 말씀을 드리겠습니다.

최지선위원

중복되지 않게 당연히 했었어야 맞는데 그게 명분이 되지는 않습니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

어떻게 보면 목포권 전역이 관광지라고 생각해 주십시오.

최지선위원

일단 지금 그 해당 용역은 작년에 해서 1억 8,000이라는 돈을 들여서 이렇게 저렇게 하겠다 계획을 짠 것까지는 좋습니다. 그런데 또 그 용역으로 디자인을 얼마나 개발했는지는 모르겠습니다만 그 뒤에 추후에 발생되는 비용들은 솔라표지병으로 9,000에 가까운 돈, 벽부등으로 9,000, 스마트로고젝터 1억 5,000. 이게 사실 작은 규모가 아닙니다. 어마어마한 시민의 혈세가 사실 관광거점에 정말 어울려야 하는 적재적소에 쓰여야 할 돈이. 다른 부서에서도 할 수 있는 것들을 관광이라는 요소를 살짝 가미해서 했다고밖에 보여지지 않습니다. 어떻게 생각하십니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

이 계획이 2020년도 계획된 거거든요, 그 계획에 의해서 문체부 승인도 받고 타당성조사도 승인받고 그러한 결과 내용물을 바탕으로 해서,

최지선위원

그러면 스마트로고젝터에는 무슨 관광적인 요소가 있습니까? 관광요소를 가미했다고 했잖아요. 뭘 가미한 건가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

스마트로고젝터 내용 문구 속에 예를 들어서 오신 분들에 대한 환영문구도 있을 수 있고, 관광객들에게. 또 우리시 브랜드를 알리는, 4대 관광거점도시라는 네이밍도 거기다 게재할 수 있고 그런 측면에서 보면 관광적인 요소를 가미했다고 말씀드릴 수 있습니다.

최지선위원

로고젝터는 그럴 수 있습니다. 벽부등, 표시등. 저는 아무리 생각해도 이해가 되지 않습니다. 환경디자인 벽화. 로고젝터까지도 ‘그래, 그릴 수 있어.’라고 할 수 있는데 아무리 생각해도 이게 관광거점사업이,

명준

김명준관광거점도시추진단장

이렇게 봐주시면 어떤가요. 야간경관으로 접근해 주시면 될 것 같습니다.

최지선위원

그것은 다른 부서에서도 계속 하고 있잖아요. 계속비 사업적으로 일부 사업비가 확보될 때마다 위험한 곳에 하고. 충분히 그쪽에서 할 수 있는 부분을 여기까지 같이 숟가락을 얹을 필요가 없다고 생각합니다. 시민의 혈세가 적재적소에 정말 관광 필요한 곳에. 하다못해 관광안내판을 한다면 차라리 이해가 된다니까요. 바닥에 조명 놓고 벽에 조명 놓고 하는 것들이 얼마나 관광적인 요소를 끌어들이고 시민들이 ‘여기 목포는 관광하기 좋은 도시야.’ 그것을 어떻게 인지할 수 있답니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

제가,

최지선위원

말이 길어집니다. 그러면 그다음에 바다산책로 사업 부분도 거의 계약해서 제작하고 있다고 담당 팀장님 얘기하시더라고요. 그런데 당초에 처음 저희한테 주셨던 그림들과 지금…. 당초에는 여러 의자 모양도 약간 다르고요. 그때그때 사업은 바뀔 수 있습니다. 그런데 너무 자주 바뀌는 것도 정말 실질적으로 계획을 가지고 하는 것인지는 사실 의문이 좀 듭니다. 이를테면 올해 초 보고할 때는 안내시설물 개발목록 설치물 디자인을 봤을 때 좀 기발한, 특이한 달 모양의 이런 것도 들어 있다면 차후 올해 하반기 업무보고 때 주신 자료는 굉장히 단조로워졌습니다. 의자의 형태도 여기는 의자가 없었는데 의자가 갑자기 등장하고. 이게 그때그때. 아직 제작 중이라는 얘기를 들어서 확정은 안 났을 수 있겠습니다만 왜 이렇게 자꾸 디자인이 바뀌고 계획도 바뀌는 것 같고.

명준

김명준관광거점도시추진단장

디자인은 그렇게 크게 안 바뀌었는데요?

최지선위원

저희한테 주신 설치 예시 사진이 잘못된 건가요? 그러면 자료를,

명준

김명준관광거점도시추진단장

예시 사진에서 조금 디자인 개발하면서 위원님들 의견이라든지 심사 과정에서 그런 것들을 반영하다 보니까 당초 그림보다 바뀔 수 있는 부분은 있겠습니다만 크게 바뀌지는 않았는데요.

최지선위원

그런데 저는 주신 것 보고 얘기합니다. 물론 이것을 그대로 하지는 않겠다는 가정 하에 해도 매번 이야기들이 달라지면. 왜 그러냐면 항상 아시다시피 담당자는 계속 바뀌기도 하고요. 당초 어떤 계획을 가졌는지 나중에 후임자가 몰라서 ‘저희는 몰랐습니다.’라고 얘기하시는 경우도 많고요. 저는 몇 번 이것을 지적했던 게 해당 권역들도 이해가 되지 않는 구간들도 있다고 전에 한번 예결위 때도 말씀드렸어요. 이를테면 남항 뒤쪽으로 수질펌프장 뒤쪽으로 철새 도래지, 거기는 사람들이 많이 안 걸어다니거든요. 그런데 거기마저도 산책로에 포함시키는 게 맞느냐. 여기서는 여기서는 여기 담당이 아니라고 하셨습니다만 유달유원지 앞에 비치갤러리 앞에 도로에다가 ‘오시길’이라고 해 놓은 것들도. 모든 시설물 들어가는 것들이 적법하게 들어가지 않은 것도 굉장히 많아요. 물론 거기는 공원녹지과가 하드웨어를 하고 여기는 소프트웨어를 한다고 했습니다. 스토리를 입히고. 그런데 그 스토리에 대한 부분도 진짜 적절한 곳에 스토리를 입혀야지, 엉뚱한 곳에 하면 누군가 공감해 줍니까? 공감하지 않죠. 그냥 ‘이거 누가 만들었어? 아무도 안 오는 곳에?’ 그런 이야기만 쏟아질 거라고 저는 생각합니다. 거기다 디자인도 계속 바뀌고요. 어떻게 생각하십니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

공원녹지과에서 한 부분은 어차피 바다산책로 통합디자인 연장선상에서 그것을 설치했거든요. 위원님 그렇게 보신다고 하니까 제가 다른 말씀은 못 드리겠습니다.

최지선위원

저한테 그래서 이거 어디어디 해당 지역에다가 권역별로 어떻게 놓겠다는 권역별 배치도도 주셨어요. 벤치가 놓여지는 위치들도 몇 군데 없습니다만 여기에 벤치를 놔둔다고 누가 앉아있을까 하는 곳도 있었고요. 일일이 거론되지는 않습니다만 여러모로. 이용자 입장에서, 공급자가 아니라. 내가 쓴다고 생각해서 내가 여기 앉을 것인가라는 것을 감안하고 하셔야 되는데, 제가 봤을 때 그런 부분이 부족한 부분이 보이는 것 같습니다. 소프트웨어를 입힌다 했는데,

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희가 의자 같으면 방금 그런 시설들을 설치할 때 현장에서 저희 감독 공무원이 직접 현장에 맞게끔 설치할 그런 부분에 있어서 지시를 했습니다. 그러니까 그런 부분 감안해서 설치하도록 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

피 같은 시민의 혈세가 제대로 쓰이는지 감시하는 게 저희 업무다 보니 그런 부분들을 살피는 과정이라는 점 이해해 주시기 바랍니다. 추가로 나중에 질문하겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 혹시 없으시면 추가 질문. 박효상 위원님.

박효상위원

단장님, 스마트도슨트 계속 이어서 할게요. 어플은 비짓목포(Visit Mokpo) 맞죠?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

박효상위원

비짓목포의 업데이트는 언제 한번씩 주기적으로 하시나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저희가 고도화사업으로 올해 1월? 작년에 전체 고도화사업을 했습니다.

박효상위원

작년 언제 하셨습니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

말까지.

박효상위원

혹시 올해 신규 관광지 중에 신규 관광객들이 어디가 가장 유입이 많으신지 아세요? 그 전에 없던 관광시설 중에, 관광지 중에, 관광스폿 중에 어디가 많이 유입됐는지 아세요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

제일 많은 곳은 평화광장 아니겠습니까? W쇼 하는.

박효상위원

거기는 신규관광지가 아니잖아요. 그 전부터 있던 데니까요. 혹시 그러면 관광유입객 중에 1, 2, 3위 관광지가 어디인지 정확히 아십니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

방금 말씀드린 W쇼, 해상케이블카, 제 생각에는 그렇습니다. 근대역사관 1관,

박효상위원

생각 말고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

근대역사관 1관.

박효상위원

단장님 생각 말고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 자료는 제가 없습니다.

박효상위원

제가 알기로는 유달유원지 스카이워크가 최근에 나온 것 중에 단기로 봐서는 가장 많아요. 그런데 스마트도슨트 거기에 빠졌어요, 여기가. 봐보세요, 한번. 한번 확인해 보세요. 제가 몇 번 확인해 봤어요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 부분은 저희가 하자보수기간이기 때문에 하겠습니다.

박효상위원

이 사업을 하는 이유가. 제가 다시 한 번 말씀드릴게요. 이 사업을 하는 이유가 말 그대로 아무것도, 해설사가 없이도 이 어플만 깔아놓으면 인종에 상관없이 국가에 상관없이 다른 지자체 상관없이 이것만 보고도 잘 갈 수 있다는 거예요. 사실상 저는 하나 칭찬해 주고 싶은 것은 AI형 어플은 정말 잘한 것입니다. 제가 몇 번 써먹었는데 그대로 나와요. AI 물어보면. 만약에 인생사진을 친다 그러면 실제 저도 잘 모르는 관광스폿이 뜬단 말이에요. 그것은 잘한 거예요. 잘한 건데 실상 이것도 제일 밑에 조그마하게. 다른 어플에도 보면 문의할 수 있게 아이콘으로 되어 있지, AI라고. 사실 이것을 부각시켜야 맞아요. 그런데 조그맣게 돼 있어서 이게 문의하는 것인지 뭐하는 것인지 사실상 활용방안은 좀 미비하다 보여요. 그래서 업데이트할 때 다시 한 번. 업데이트 언제 하시나요? 끝났어요, 이제?

명준

김명준관광거점도시추진단장

고도화사업은 내년도 예산에 반영이 안 됐고요.

박효상위원

끝났어요, 그러면 이제?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예.

박효상위원

그러면 이거 업데이트 어떻게 한답니까?

명준

김명준관광거점도시추진단장

말씀하신 부분 확인해서. 지금 하자보수기간이거든요. 그런 부분 업체에 협조를 구해서 한번 업데이트하도록 하겠습니다.

박효상위원

그 부분은 부탁드리고요. 있던가요? (

만수

김만수사업팀장

좌석에서 - 지금 위원님께서 말씀하셨던 스마트도슨트구역이 아니고,)

송선우위원장

팀장님, 발언대에 나오셔서 보충설명해 주십시오.

만수

김만수사업팀장

사업팀장 김만수입니다. 위원님께서 말씀하셨던 스카이워크 관련된 부분은 스마트도슨트 앱이 아니고,

박효상위원

비짓목포.

만수

김만수사업팀장

통합관광을 알려주는 비짓목포 거기에 대반동 스카이워크 유원지로 이렇게 떠 있습니다.

박효상위원

비짓목포에 나와 있다고요?

만수

김만수사업팀장

예.

박효상위원

어디에 나와 있던가요? 저는 아무리 찾아봐도 없던데요.

만수

김만수사업팀장

이게 바탕화면에 주요관광지 4개 내지 5개를 표현하고, 돋보기를 통해서 자기가 원하는 방향이나,

박효상위원

에이, 돋보기로. 일반사람이 돋보기로 거기가 어디인 줄 알고 찾습니까?

만수

김만수사업팀장

저희 과장님께서 아까 설명했던 바와 같이 저희가 약간씩 업데이트는 아닙니다만 내용상에 있던 메뉴창이나 이런 부분들은 저희가 CMS를 관리하기 때문에 이런 부분 나타나는, 표현되어지는 부분은 바꿀 수 있습니다.

박효상위원

일반적으로, 상식적으로 목포를 아무것도 모르는 관광객이 스카이워크가 어디인지 알고 스카이워크를 쳐서 한단 말이에요.

만수

김만수사업팀장

없다고 말씀하셔서 저희는 말씀드린 거고. 바탕화면 창에 저희가 이런 거,

박효상위원

주요 관광지는 아까 그래서 제가 말씀드리는 게 단기적으로 관광객이 가장 많이 유입된 곳이, 관광시설이 거기라고 한다면 당연히 여기 안에 포함돼 있어야 맞죠. 아까 1, 2, 3위라고 하셨는데 당연히 1, 2, 3위 안에 순서대로 큰 창으로 떠야죠. 누가 거기가 어디인지 알고 단어를 적냐 그 말이에요.

만수

김만수사업팀장

저희가 보완토록 하겠습니다.

박효상위원

알겠습니다. 과장님.

송선우위원장

과장님, 발언대로 나와 주십시오.

박효상위원

아까 빅데이터 말씀하셨는데 우리 본예산 세웠을 때요. 빅데이터는 2020년에 한번 용역하고 나서 안 했는데 그러면 이 비용은 무엇입니까? 빅데이터분석시스템 상용소프트웨어 라이선스는 저희가 계속 줘야 되는 겁니까? 안 쓰더라도?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다. 유지하려면. 실제 우리가 구입하기 위해서는 그게 유지관리돼 있어야 하거든요. 2억 들이고 빅데이터 살 때는.

박효상위원

2억을 주고 살 때는 매 해마다 이 소프트웨어 금액을 지급해야 된다?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

박효상위원

그러면 빅데이터 운영 및 유지보수비도 달마다 드려야 되고요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

박효상위원

그러니까 그 이유가 무엇이냐고요. 저희가 빅데이터를 2020년에 하고 나서 4년간 이 비용을 냈다고 하면 저희는 무엇을 얻었냐 그 말이에요. 계약이에요, 그냥?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 말 자체로 그것을 유지하는 것입니다.

박효상위원

그러니까 유지하면 그 데이터 저희가 받아봐야 되잖아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

다시 원에서 그 부분까지도,

박효상위원

자, 그러면 다시요. 빅데이터 분석시스템 상용소프트웨어를 저희가 라이선스를 구입했으면 1회성으로 구입한 거예요? 년마다 줘야 되는 거예요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

년마다.

박효상위원

라이선스 갱신한다는 거잖아요, 1년간?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

박효상위원

저는 라이선스 갱신하면서 무엇이 목포시에 떨어지냐고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것을 갱신함으로 해서 매년 빅데이터 자료를 사야 되거든요, 구입해야 더 활용가치가 있는데 그것을 지금 못 사지 않습니까? 그럼에도 불구하고 나중에 어느 시점에 샀을 때는 그것이 유지되기 때문에 사는 데 문제가 없다는 거죠.

박효상위원

그러면 다시. 빅데이터 분석시스템 상용소프트웨어 라이선스 구입하지 않으면 나중에 빅데이터를 저희가 구입할 수 없다는 거예요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 부분은 원점에서 다시 구입해야 된다고 생각합니다.

박효상위원

그렇게 말씀하시면 2020년도에는 저희는 빅데이터 분석시스템 상용소프트웨어를 구입하지 않았는데 그때는 어떻게 했대요, 그러면? 방금 단장님 말씀대로라면 그 전부터 이거 소프트웨어를 상시 갱신해야만 빅데이터를 갖고 있을 수 있다고 하는데. 정확히 여기에 대해서 혹시 설명 가능하신 팀장님 계시면 한번.

송선우위원장

팀장님, 발언대 나와서 보충설명해 주십시오.

만수

김만수사업팀장

사업팀장 김만수입니다. 저희가 도시브랜드 빅데이터 분석시스템 구축하는 데는 총사업비가 한 4억 7,500 정도 소요될 예정으로 2020년에 저희도 분석했었습니다. 당시 저희가 분석범위를 2018년부터 2020년까지 3개년 동안 목포시에 있는 통신이나 카드데이터 등을 저희가 빅데이터를 활용해서 목포 관광 이미지나 관광객 소비 매출로 인한 특성을 저희가 분석하는 시스템으로 가지고 있었는데, 그 뒤로 빅데이터 분석 데이터를 구입하지 못하고 방금 위원님께서 지적하신 상용 라이선스 구입 관련된 부분에 대해서는 시스템 서버를 원활하게 OS시스템을 원활하게 운영하기 위해서는 1년 단위 라이선스 구입이 꼭 필요한 상황입니다. 거기에 OS나 DBMS나 시각화 소프트웨어 같은 경우도 1년 단위로 갱신을 해야 될 시스템 운영상의 필요성이 절박한 상황입니다. 그래서 저희가 라이선스 구입을 해 오고. 그리고 그에 따른 라이선스는 일종의 면허기 때문에 그 구입을 한 이후에는 그것에 대한 유지관리를 위해서 저희가 시스템의 안정적 운영 및 보안정책을 준수해야 되는 필요성이 있습니다. 그래서 그 유지관리비도 월 한 100 정도 들어가는 경우로 있습니다.

박효상위원

그러면 다시요. 빅데이터 분석시스템을 그 시스템, OS를 구입했고 그 OS를 1년간 다시 사용료를 갱신해야 되니까 1년에 1,600만원 정도를 예산 지출하고요. 그러면 빅데이터 분석시스템을 지금 컴퓨터 자체로 구성돼 있는데,

만수

김만수사업팀장

시스템은,

박효상위원

컴퓨터잖아요, 그게요. 그러면 그 시스템에 어떤 것들이 들어오는데요?

만수

김만수사업팀장

현재 저희가 데이터는 들어오는 것은 아니고 그 시스템 자체가 운영하는 데 있어서의. 그 프로그램을 운영하는 데 있어서 라이선스가 필요한 부분이라는 말씀을 드리는 것입니다.

박효상위원

저희가 빅데이터 분석 결과물을 해마다 받는 것도 아니고. 그러니까 이것의 사용목적이 뭐예요? 빅데이터를 받기 위해서잖아요.

만수

김만수사업팀장

빅데이터를 받기 전에 저희 시스템이 구축되어 있지 않겠습니까? 그러면 그 시스템을 원활하게 운영하기 위해서 라이선스라는 게, 면허증 같은 것이 필요하다는 말씀을 드리는 거죠.

박효상위원

그게 없으면 저희가 받지 못하는 거예요?

만수

김만수사업팀장

데이터가 들어오더라도 저희가 운영을 못하는 거죠. 제가 전산 쪽 분야의 전문가는 아닙니다만 저희가 이 라이선스 구입은 1년 단위로 OS나 DBMS라고 하는 전문 상용소프트웨어가 원활히 운영되기 위해서는 1년 단위의 라이선스. 우리가 윈도우프로그램을,

박효상위원

일단. 아니, 잠깐만요. 다시요.

만수

김만수사업팀장

그런 라이선스를 말씀드리는 것입니다.

박효상위원

제가 모자란 부분은 제가 잘 모르니까.

만수

김만수사업팀장

잘 모릅니다.

박효상위원

잘 모르세요?

만수

김만수사업팀장

전산 관련된 부분은,

박효상위원

아니, 잘 모르면서 어떻게 그러면 답변을 하십니까?

만수

김만수사업팀장

관련된 업무 부분이기 때문에 제가 말씀드리는 거고.

박효상위원

팀장님, 다시요. 빅데이터 분석시스템을 구축하고 거기 시스템을 운영하려면 OS가 필요하니까 프로그램 구입비. 구입했고 거기에 대한 1년 갱신료가 이 정도 들어가는데 이것의 사업 목적이 아까 팀장님 말씀하시는 빅데이터를 구축하고 뭐 하려고 하면 이 시스템을 하여튼 운영해야 한다. 그러니까 빅데이터 분석시스템이 도대체 목포에는 이 시스템 운영함으로써 어떤 것들이 데이터가 들어오냐고요. 말 그대로. 예를 들면 이 서버 연계가 주요 관광지와 센서로 연결돼 있어서 주요 관광지 카운터가 들어온다든지 아니면 자동으로 관광재단이나 아니면 데이터랩이나 관광사이트 관련된 자료들이 알아서 분석돼서 들어온다든지.

만수

김만수사업팀장

그렇지는 않죠.

박효상위원

그러면 뭐가 있냐고요.

만수

김만수사업팀장

제가 아까 말씀드렸지만 그런 자료들은. 일명 데이터라 불리는 빅데이터들은 저희가 빅데이터 자료를 구입해서 왔었을 때 그에 대한 시스템이 구축, 라이선스 받아져 있는 시스템이 구축되어져 있다면,

박효상위원

그렇게 하지 마시고요.

만수

김만수사업팀장

그러면 이 부분에는,

박효상위원

지금 팀장님도 이해가 안 가고 저도 이해가 안 되니까 현장 구축돼 있는 시스템 있을 거 아닙니까? 제가 가볼게요. 그게 빠를 것 같아요.

만수

김만수사업팀장

예, 별도로 다시 보고드리도록 하겠습니다.

박효상위원

마지막으로 2가지만 더 여쭤보겠습니다. 관광거점사업 중에 근대역사 있지 않습니까? 근대역사를 주제로, 원료로 전국 지자체에서 사업하는 데가 많이 있죠?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

박효상위원

대표가.

명준

김명준관광거점도시추진단장

군산.

박효상위원

또 포항.

명준

김명준관광거점도시추진단장

강릉도 최근에 보니까.

박효상위원

맞습니다. 거기 혹시 방문해 보셨어요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예, 다.

박효상위원

저희랑 딱 틀린 거 하나만 말씀해 보세요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

군산 같은 경우는 어찌 됐든 간에 흔히 말하는 모조품으로 해서 그런 시설물들을 설치했던 것 같고. 강릉 같은 경우 최근에 그런 부분에 눈을 떠서 진행하는 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

제가 느끼기에는 이렇게 느꼈거든요. 이거 다크투어잖아요. 막 신나서 떠들고 하는 그런 장소는 아니지 않습니까? 저희가 일제 강점기 민족저항의 정신이 살아있고 아픈 과거를 다시 한 번 뒤집고 그 현장 속으로 한번 들어가서 ‘그때는 어땠을까, 이렇게 살았구나.’ 하는 것을 저희가 직접적으로 체험하는 거잖아요. 체험형 관광이에요. 대표적인 체험형 다크관광입니다. 그런데 다른 지자체는 사업을 수행할 때부터 주거지와 상업지를 철저하게 구분해서. 아니면 주거지라고 하더라도 일획화된 관광지로 왠지 그때로 돌아간 것 같은 느낌이 들지 않습니까? 다른 데도 다 똑같아요. 포항도 일제시절에 있던 마을이던가요. 그 마을을 다 구성해 놓고 그대로 유지하고 있는데 저희 목포…. 근대역사는 있어요. 역사관은 있어요. 관은 있는데 처음부터. 지금은 땅값이 하도 많이 올라서 어쩔 수 없는데. 다른 데 관광지랑 비춰봤을 때 좀 경쟁력이 있던가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

목포 그 자체만으로 경쟁력이 있다고 생각합니다.

박효상위원

목포 자체만으로요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

예. 모방한다고 해서 따라가면 2등 아닙니까? 유니크한,

박효상위원

그러면 단장님 말씀으로는 다른 타 관광지보다 목포가 차별화되고 관광경쟁력이 있다 말씀하시는 거예요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

저는 그렇게 생각합니다.

박효상위원

어떻게 합니까. 아, 단장님 이러시면 안 돼요. 어떻게 그런 말씀 하실 수 있어요. 그 현장을 가보셨다는 분이….

명준

김명준관광거점도시추진단장

속초나 강릉 가보면 그렇게 썩 근대역사문화자산을 우리같이 갖고 있지 않더라고요. 군산 같은 경우도 사실 조금 전에 말씀드렸다시피 그때 그 시절 건축물들이 아니고 대부분 현대에 와서 모조 형식으로 지어졌지 않습니까? 그런데 우리시 같은 경우는 말 그대로 그때 당시 그 시설 그대로 유지하고 있지 않습니까? 그런 부분에 있어서는 경쟁력 있다는 말씀을 드립니다.

박효상위원

시설 유지를 말씀드리는 게 아니고 환경을 말씀드리는 거잖아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

환경은 아무래도 인프라는 좀 떨어,

박효상위원

제가 말씀드릴까요. 제가 거기 주거민들 폄하하는 거 아닌데 작년까지 음식물쓰레기 봉투에 담아서 나오고, 고양이 다 헤집고 다니고. 근대역사관 1관 보이는 그 밑에 도로가….

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 부분까지는 제가 다 체크하지 못했습니다.

박효상위원

제가 다른 것도 말씀해 드릴까요? 주거지와 연계돼 있다고요. 이미 어떤 분이 그 동네를 휘저어서 집값은 오르고 개발은 못하고 소상공인들은 세 내느라고 죽어나고 그러지 않습니까? 지금 아마 개발하려고, 혹시나 보상하고 옛날 마을로 다시 한 번 복원한다고 해도 지금은 집값 때문에 아예 해 보지 못할걸요? 아주 옛날에나 가능한 일이었겠죠. 제가 그 말씀 드리는 거예요. 앞으로 제가 봤을 때 단장님, 아직 시간이 좀 남았지 않습니까? 한번 거기도 정책을 한번. 관광프로그램이나 뭐나 한번. 저는 그랬거든요. 제1의 예전 4대 항구 그 멋들어지던 4대 항구가 어떻게 분위기 조성을 잘 해서 인력거라도. 아니면 옛날 근대역사의. 중절모인가, 뭡니까? 지팡이하고, 여인들은 아름다운 드레스 복고풍으로 입고. 다른 곳은 관광거점 4대 도시 전주는 한복 입고 다니시고 군산은 옛날 교복 같은 것도 입고 다니고 다 하시더만요. 그런데 목포는 체험관광이 한 개도 없잖아요, 목포에. 그러면 거기가 저는 최적이라고 생각해요. 인력거 끌고 예전같이. 지금은 일방통행이니까. 뭐라도 관광프로그램 만들어야 되는데 그냥 들렀다만. 그냥 보시고 다 가시는 거예요. 단장님, 이제 1년 남았어요. 한번 중간평가 해 보십시오. 그래야 되지 않겠습니까? 단장님께서 오늘 이 말씀하실 때 ‘나 자신 있게 다 했고 4대 관광거점도시 중에 우리가 최고 잘했다.’라고 그런 뉘앙스세요. 그런데 제가 그 전에 드린 말씀이,

명준

김명준관광거점도시추진단장

그런 것은 아니고요.

박효상위원

관광공사나 나와 있는 평가하는 항목에 로컬100이든 아니면 한국관광공사가 하는 100선이건 목포가 끼었습니까? 4대 관광거점도시 중에 끼었습니까? 그 많은 예산이 들어갔는데 목포가 있어요? 한 관광지라도 포함돼 있습니까? 있냐고요. 말씀해 보세요. 있어요, 목포가? 다른 안동, 강릉, 전주, 부산 다 있는데 왜 목포는 없냐고요. 그렇잖아요. 1년 남은 시간, 저는 아직도 기회 있다고 생각합니다. 아직 사업이 진행 중이고 아직 끝나지 않았으니 단장님께서 다음에 혹시나 다른 부서로. 혹시나 누가 만약에 하신다고 그래도 가지 마시고 정말 이 부서에 남아계셔서 이 마무리 사업 할 때까지 정말 책임감 느끼시고, 목포의 미래먹거리는 관광밖에 없다는 숙명을 가지시고 진짜로 남은 기간 마무리 정말 잘해 주시면 좋겠어요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

최선을 다하겠습니다.

박효상위원

제가 속이 상해서 언성이 높아진 점 죄송하게 생각하고요. 자리로 돌아가십시오.

송선우위원장

과장님, 자리해 주시고 박효상 위원님 마무리.

박효상위원

국장님, 한말씀만 더 올리겠습니다. 2년 반 되는 동안에 주구장창 목포의 미래먹거리는 관광이라고 제가 그렇게 말씀드렸습니다. 얼마 남지 않은 시간, 존경하는 김명준 국장님께 다시 한 번 중간평가나 살펴봐 주시기를 다시 한 번 부탁드립니다.

명준

김명준관광문화교육국장

여러 가지 관광거점사업에 관심을 갖고 많은 부분. 목포 세관창고라든가 바다산책로, 최지선 위원님께서 셉테드 관련 여러 가지 질문도 주시고 제안도 해 주셨는데요. 저희도 실무진 입장에서는 항상 최선을 다합니다. 그러나 부족했던 부분도 금방 듣고 나니 부족했던 부분도 많이 있었던 것 같고요. 시간이 저희는 관광의 후발주자도시로서 만들어가고 있다는 것을 조금 이해해 주시고요. 또 시간이 남아있기 때문에 지적해 주신 부분에 대해서 빅데이터 분석이나 그런 것을 통해서 기대에 잘 부응할 수 있도록 노력하겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

질의 다 끝나셨나요?

박효상위원

아니요, 한 개만 더요. 그 자리에서 아시는 분 답변 한번 해 보십시오. 비짓목포 말고 어플 또 뭐 있죠, 관광어플 중에? (

명준

김명준관광거점도시추진단장

좌석에서 – 스마트도슨트.) 그거 말고요. 또 없습니까? 목포관광이라는 어플 없어요? (

좌석에서 – 저희 쪽에서 관리하고 있는….) 여기 사업 아닌가요? (

좌석에서 – 여기 것 아닙니다.) 예산이…. 서남권 무인관광 소프트웨어 개발 사업 아니에요? (

좌석에서 – 그것은 저희 것입니다.) 그러면 그 사업은 무슨 사업입니까? 어플사업 아니에요, 그 사업이? 뉴스 기사로는 이 사업이 어플 개발 사업이라고 나와 있는데요?

송선우위원장

과장님, 발언대로 잠깐 나와 주십시오.

박효상위원

제가 기사 한번 읽어드릴게요. 서남권 9개 시ㆍ군 콘텐츠 확대 해서 비짓목포를 업데이트한다고 했는데 업데이트가 아니고, 이것은 다른 어플이고요. 스마트관광해설사를 목포만 한정돼 있는 것을 서남권 9개 시ㆍ군으로 사업을 확대한다고 해서 사업비를 서남권 무인관광 플랫폼 소프트웨어 개발이라고 어플 개발이에요. 그렇죠? 이게 2억. 키오스크라고요?

「키오스크」하는 이 있음

명준

김명준관광문화교육국장

예, 키오스크입니다.

박효상위원

왜 기사에는 어플로 나와 있죠? 여기 나와 있는 게 스마트관광안내 앱은 구글플레이 또는 앱스토어에서 목포관광 검색하면 누구나 다운로드할 수 있다라고 나와 있어요. 아니요, 비짓목포 외로. 비짓목포는 목포관광에 한정돼 있고요.

「비짓목포 말고요」하는 이 있음

명준

김명준관광문화교육국장

저희가 키오스크에 들어가는 통합관광 그런 자료들을 소프트웨어 개발하는 것은 있습니다.

박효상위원

그게 어플이에요. 아니면 뭐예요?

명준

김명준관광문화교육국장

그것은 어플이 아닙니다.

박효상위원

그러면 이 기사가 잘못된 것입니까?

명준

김명준관광문화교육국장

그 기사는 어떤 내용인지 모르겠는데,

박효상위원

그러면 이따가 제가 공유해 드리고. 그것도 확인하시고 다시 한 번 해 주십시오.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것은 어플이 아닌 것 같습니다.

박효상위원

예, 됐습니다.

송선우위원장

최지선 위원님 간단히 추가 질문해 주십시오.

최지선위원

국장님 말고 단장님 앞으로 한번만 부탁드리겠습니다.

송선우위원장

단장님 앞으로 나와 주십시오.

최지선위원

답변하시느라 고생 많으십니다. 구)목포세관 실감미디어사업 관련돼서 여쭙고 싶습니다. 그 사업이 작년 5월부터 올해 마무리가 아직 안 됐죠? 어느 정도 추진됐나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

90% 정도 됐습니다. 그런데 안 된 부분이 구)세관터 거기 AR, VR 그게 설치돼야 되는데, 그게 정리돼야. 도시유산과 그 사업이 같이 맞물려 있거든요. 그게 한 12월로 끝나는 것으로 알고 있습니다. 그러면 거기에 저희가 AR, VR을 설치할 계획입니다.

최지선위원

구)목포세관 활용 실감미디어콘텐츠 제작원가 계상 용역보고서를 제가 받아봤는데 주요 사업 내역들이 전시 디자인 설치는 얼마 나올 것이며, 설명 패널이 얼마, 실물모형이 얼마, 조명이 얼마. 이렇게 다 써져 있어요. 22억으로 설명 패널, 모형까지 다 만들겠다는 얘기신가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다. 조금 전에 말씀드렸듯이 세관발굴터 보호각 그게 설치돼야만 마지막 AR, VR 패널 같은 것들을,

최지선위원

그러면 정확히 한번만 얘기해 보시게요. 작년 5월부터 만들어진 거란 얘기이신 거죠?

명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.

최지선위원

제가 하나 사진을 보여드릴게요. 제가 아이들하고 잘 다니는데. 놀고 있었어요. 이거. 이것을 제작 이번에 하셨다는 얘기인가요?

명준

김명준관광문화교육국장

그것은,

최지선위원

그러면 어떤 걸 전시패널이라고 하시는 건가요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

전시패널이요?

최지선위원

이 원가계산 안에 들어가 있는 전시패널, 모형.

명준

김명준관광거점도시추진단장

출입구에 보면 모형도, 조감도같이 생긴 그것을 말씀하시는….

최지선위원

출입구? 출입구.

명준

김명준관광거점도시추진단장

예.

최지선위원

입구 바깥에 말씀하세요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

작은 창고.

최지선위원

작은 창고 안에 있는 게 이거예요. 이것을 이번에 하셨냐고요. (태블릿을 들어보이며)

송선우위원장

팀장님 발언대에 나오셔서 보충설명해 주시기 바랍니다.

만수

김만수사업팀장

사업팀장 김만수입니다. 위원님께서 말씀하신 그것은 관광과에서 맨 처음 목포해관1897 전시물 제작 설치할 때 설치된 것으로,

최지선위원

기존에 설치된 거란 얘기신 거죠?

만수

김만수사업팀장

예.

최지선위원

그러니까요. 제가 그것을 물어보고 싶었어요. 그런데 이 원가상각 안에 들어있는 이 전시모형하고. 이것은 어떤 건가요, 그러면?

만수

김만수사업팀장

작은 창고 안에 들어가 있는. 그 사진 찍으셨던 바로 옆에 미니어처 형태로 크게 세관 모형을 신규 제작한 게 있습니다.

최지선위원

신규 제작. 어디를 얘기하실까요? (

명준

김명준관광거점도시추진단장

좌석에서 - 군산세관 모형 있지 않습니까? 지금 그 사진은 없네요.) 이게 분리가 돼 있었어요. 이쪽 전시관이 있고 가운데 미디어 AI, 뭐죠? 실감미디어 영상방이 있고 그 옆에 모래놀이 하는 것도 있었어요. 거기를 하셨다는 얘기인가요?

만수

김만수사업팀장

예. 모래가 있고 그 모래 옆에 옛 목포세관의 모습을 재현한 미니어처 형태로 재현한 모형물이,

최지선위원

그게 이번에 조성됐다는 얘기신가요?

만수

김만수사업팀장

예.

최지선위원

저는 이 설명 가지고 봤을 때 기존의 이것을 만드는 비용인 것처럼 마치 비춰지잖아요. 이것은 기존 것을 활용한 건데. 그렇죠? (

명준

김명준관광거점도시추진단장

있었어요, 그것은.

최지선위원

이렇게 다 돼 있었어요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

최지선위원

설명 패널까지 똑같습니다. 그러니까 설명하는 것까지 다 똑같았는데 추가적으로 만들어졌다고 얘기하시는 거잖아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

조금 전에 계장이,

최지선위원

그러면 그렇게 하시죠, 기존 것 보여주시고 어떤 거 새로 조성했는지까지 보여주시고요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그 사진까지 드리겠습니다.

최지선위원

그리고 제일 궁금했던 게 중앙잔디광장 LED 모형이 하나 딱 들어와 있잖아요. 그게 누가 봐도 달라진. 겉으로 봤을 대 유일하게 달라져 보이는 것은 그거 하나밖에 안 보였어요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

큐브.

최지선위원

큐브 그거 얼마 들어갔나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것은 금액을 한번 봐봐야 되겠습니다.

최지선위원

찾다가 지쳐서.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것만 별도로 저희가. 제 자료에는 없어서 별도로 자료 드리겠습니다.

최지선위원

또 궁금한 게 작년에 저희 기획복지위에서 공유재산 심의 안건으로 보호각이 올라왔다가 부결됐는데, 알고 보니 그게 문화재청 소유물이기 때문에 의회 동의 없이도 설치가 가능하다 해서 이미 도시유산과에서 추진되고 있는 것으로 알아요. 그런데 이 용역보고서 안에 우리가 부결하기 전부터 이 용역보고서 안에 보호각은 들어가 있었어요. 애당초 처음부터 계획이 돼 있으셨나 봐요, 부결하든 안 하든?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것은 당초 계획으로 준비했었죠.

최지선위원

그런데 사업지로 다 들어가서 지금 사실 완공이 안 되는 이유도 보호각이 아직. 지금 차질이 생긴 거잖아요. 그 안에 문화재 유산도 새로 나와버렸고. 아시죠? 그것 때문에 딜레이된 거잖아요. 그것을 제외하고도 나머지 A동, B동 미디어 파사드 이런 것들은 나와줘야 맞는데 나와 있나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그렇습니다.

최지선위원

아직 제가 못 봤습니다만.

명준

김명준관광거점도시추진단장

야간에. 큐브는 주간에 틀어드렸거든요. 그런데 미디어 파사드 같은 경우는 야간에 송출됩니다, 영상이. 그러다 보니 그런 것 같습니다.

최지선위원

이게 언제 완공될 예정이라고 하셨나요?

명준

김명준관광거점도시추진단장

세관 보호각 내부에 있는 AR, VR만 안 돼 있고 나머지 부분들은 거의 다 세팅되어 있는 상태입니다.

최지선위원

그런데 실감미디어 처음에 보고하실 때. 저는 아직도 다 기억납니다. 예결위 때 들었던 보고사항 안에 보호각 옆에 벤치 있는 데다가 LED 패널벽을 만든다 그런 내용도 있었고, 화장실 부근 LED에 멋있게 파사드를 하겠다, 굉장히 많은 변경과정들이 있었단 말이에요. 그런데 실질적으로 겉에서 봤을 때,

명준

김명준관광거점도시추진단장

설계변경이 일부 있었습니다.

최지선위원

그런데 실제적으로 지금 우리가 완공을 앞두고 있는 상황에서 큐브 말고는 눈에 보이는 변화가 없습니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

작은 창고 벽면에,

최지선위원

그 안에 있는 실감미디어 그거 빼고는.

명준

김명준관광거점도시추진단장

작은 창고 벽면에 보면 LED 별도 포토존을 만들었거든요. 사업장 보호막 때문에 가려져 있어서 못 봤을 겁니다. 그리고 말씀드린 그 안에 영상, 보셨고요. 그렇게. 그게,

최지선위원

정말 드리고 싶은 말씀은. 전에 예결위에 계셨던 위원님들 여기 여러 분 계시는데 25억인가 22억인가요. 아무튼 굉장히 큰 돈이 들어가서 세관 자체 분위기를 확 바뀔 만한 뭔가 획기적인 것을 바랐기 때문에 많은 분들이 동의해서 그것을 통과시켰어요. 그런데 이제 다 완공을 앞둔 시점에서도 겉으로 봤을 때 보여지는 변화는 딱 그 큐브 하나밖에 보이지 않아요. 22억이라는 돈을 들었는데.

명준

김명준관광거점도시추진단장

야간관광콘텐츠거든요.

최지선위원

조명이라는 게 굉장히 많이 들어간다는 것 저도 알고 있습니다만,

명준

김명준관광거점도시추진단장

미디어 파사드가 큰 창고에 영상이 송출되면,

최지선위원

큰 창고?

명준

김명준관광거점도시추진단장

그것을 보셔야 됩니다,

최지선위원

그 안에는 아무것도 안 하셨잖아요. 그렇죠? 이것으로는 아무것도 안 하시고 겉에만 하신 거고,

명준

김명준관광거점도시추진단장

원래 당초 사업 계획이 그렇게 돼 있습니다.

최지선위원

B동 일부 수정해서 자리배치 바꾸고 벽 바꾸고 이 정도 하신 거잖아요.

명준

김명준관광거점도시추진단장

그게 원래 사업 계획이었습니다.

최지선위원

그러니까요. 그런데 그게 22억이 들었다 하시니. 일단 여기까지 하겠습니다.

명준

김명준관광거점도시추진단장

야간에 시간 되시면 저희가 모시든지 그렇게 하겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

송선우위원장

과장님, 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 더 추가 질의하실 분 없으신가요? 아무튼 관광거점도시추진단, 이제 1년 남짓 남았습니다. 관광도시로서 그리고 도시경쟁력 있고 발전잠재력이 있는 중심지의 목포가 될 수 있도록 마무리 사업에 총력을 기울여 주시고, 오늘 행정사무감사 때 방금 회의식 할 때 위원님이 요구하신 자료는 각 위원님들한테 전체적으로 다 배부해 주시기 바랍니다. 이상으로 관광거점도시추진단 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 13분 감사중지

15시 28분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 다음은, 문화예술과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. O 문화예술과 문화예술과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

아무도 안 하시니까 제가 먼저 하겠습니다. 문화재단 사무국장님 오셨는가요? (

명희

장명희문화예술과장

좌석에서 – 문화재단 상임이사님 오셨습니다.)

송선우위원장

문화재단 상임이사님 발언대로 서 주시기 바랍니다.

박효상위원

일단 상임이사님 이따 하시고 과장님 먼저.

송선우위원장

상임이사님은 잠시 착석해 주시고, 문화예술과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

명희

장명희문화예술과장

문화예술과장 장명희입니다.

박효상위원

오늘 문화예술극장 사무국장님 안 오신 이유가 있으신가요?

명희

장명희문화예술과장

상임이사님께서 나오셔서 팀장님들과 함께 배석하셨습니다.

박효상위원

그러면 상임이사님께서 모든. 전에 사무국장님이셨으니까 다 아시겠네요? 그렇게 보면 되겠죠?

명희

장명희문화예술과장

가능한 범위 내에서 답변이 가능할 것으로 봅니다.

박효상위원

목포문화재단 사업목적 크게 한번 갈래로 말씀해 주시겠습니까?

명희

장명희문화예술과장

문화재단의 설립이 목포에 있는 문화단체들의 문화예술 진흥을 위해서 설립되었다고 보고 있습니다. 물론 문화예술과에서 상당부분 저희가 하고 있습니다만 그밖에 지역문화 창달을 위한 재단의 필요성에 의해서 2006년에 재단이 신설된 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

사업 목적이죠. 조례나 여러 가지 시행을 봐도 문화재단의 주목적은 문화와 예술 관련된.

명희

장명희문화예술과장

그렇습니다. 지역문화의 창달을 위해서.

박효상위원

만약에 문화재단과 상관없는 사업들이 안에 있다고 하면 그 사업은 어떻게 봐야 되죠?

명희

장명희문화예술과장

일일이 어떤 사업을 두시고 하시는지 모르겠습니다만.

박효상위원

예로 한번 해 볼까요. 청년에 관련된 사업이 하나 있고 관광에 대한 사업이 하나 있어요. 거기 안에 DMO, 청년특화사업들 있는데 사업을 다 보고 자료를 받아봤는데 문화와 예술 간에, 문화재단과 성격이 전혀 맞지 않는. 만약에 문화재단이 수행하지 못하면. 그 사업들이 문화재단 아니면 수행하지 못하면 그런 과들이 없어야 되는데 인재육성과도 있고요. 관광과 있지 않습니까? 그런 사업들이 지금 문화재단에서 지금 수행 중이에요. 그런 것은 어떻게 봐야 되나요?

명희

장명희문화예술과장

문화재단에서 아마. 만약에 목적과 달랐다면 아마 위탁받지 못했을 것 같은데 아마도 관련 부서에서 사업 구상, 또 그 사업 추진 과정에 있어서 분명한 기능적 접점이 있기 때문에 위탁되지 않았을까 하는 생각을 해 봅니다.

박효상위원

문화재단 사무분장입니다. 사무분장에 재단 청년 지원 사업 업무 지원하는 분이 계시고, 관광사업에 관해서 계획 수립, 실행 업무, 사업 공모. 사업 공모까지 해요, 여기에서? 실행 업무까지 하시고? 청년 지원 사업에는 계획 수립까지 하세요. 이렇게 본다고 하면 사무분장에 청년인구과, 관광과가 있음에도 불구하고 왜 문화재단에서 이 사업을 수행하고 계획하고 공모까지 하는 것이죠?

명희

장명희문화예술과장

관련부서에서 위탁했을 때는 분명한 목적이 있어서 아마 그 기능하고 맞아서 위탁시키지 않았을까 싶습니다. 이를테면,

박효상위원

그런데. 과장님, 잠깐만요. 그런데 원래. 다시 원점으로 돌아가면 문화재단은 홈페이지에 나와 있는 재단 소개와 사업 소개를 보지 않습니까? 정확히 나와 있거든요. 전문문화예술단체 지원사업, 생활문화동호회 지원사업, 예술가지원사업, 경연활성화사업, 문화교육사업, 창작 활성화사업, 이게 나와 있는 사업인데 청년과 관광의 사업 없단 말입니다. 그런데 청년과 예술인이 만약에 예술문화사업을 한다고 하면 맞아요. 관광에 연계됐는데 관광사업이 예술과 문화가 연계가 되면 당연히 해야 되는 사업인데, 지금 이 목적을 본다고 하면 사무분장도 중첩이 되고. 중첩이 되는 것은 인력낭비란 말입니다. 보면 행정적 낭비고. 청년센터도 있고요. 중복된 인력과 예산 낭비가 보이는데 혹시 과에서는 어떻게 이 부분 보시나요? 아까 말씀하신 대로 거기에서 용역이나 아니면 충분한 사업이 있으니까 줬다라고 보시는 거예요?

명희

장명희문화예술과장

일단 방금 말씀하신 두 가지 꼭지로 말씀하신 것 같습니다. 첫째는 청년인구과에서 지원하는 청년문화브랜드사업을 얘기하신 것 같고, 또 하나는 관광거점도시 예산을 진행되는 DMO 사업을 얘기하신 것 같습니다. 그러나 DMO 사업 같은 경우 아마 민간에서 추진해야 된다는 목적성이 있을 것입니다. 과에서 직접 추진이 아니라. 그것은 민간 단위의 지역 협력사업이기 때문에, 협의체 사업이기 때문에 가장 적정한 곳을 찾아서 그렇게 되지 않았을까라는 생각을 조심스럽게 해 보고요. 또 청년문화브랜드 같은 경우 당초 취지가 아마도 청년들에게 뭔가 우리 지역의 자원을 활용해서 브랜드화시키는 자산을 만들어내는 작업. 처음 해 보는 창조적인 작업이었는데 아마도 그런 측면에서 문화적 자원을 활용한다라는 측면에서 청년의 문화를 끌어들이는 그런 위치에서 문화재단이 가장 적정해서 그렇게 판단하지 않았을까 싶습니다.

박효상위원

그것은 확실한 이야기는 아니고 과장님께서 그렇지 않았냐라는.

명희

장명희문화예술과장

문화재단에서 받았다면 아마도.

박효상위원

아마도. 아마도입니다. 제가 결과를 먼저 내놓고 다음부터 얘기할게요. 다음에 나오시는 상임이사님, 해당 팀장님은 이제 앞으로 드릴 말씀에 대해서 잘 판단하시고 말씀하셔야 됩니다. 문화재단 설립 및 운영 조례가 있어요. 아까 말씀하신 대상 사업은 문화예술진흥, 창작, 보급, 예술 지원활동, 문화예술, 문화시설, 그밖의 사업이 다 문화예술 진흥에 관련된 사업입니다. 다음. 혹시나 이밖에 해당되지 않는 사업일 경우에 이미 지원한 출연금 또는 전부, 일부의 반환을 요구할 수 있어요. 그 사업이 무엇이냐. 법령 또는 조례에 위반되는 재단의 기금 사용이 있을 때, 문화사업 일부 또는 전부를 중단했을 때, 허위 또는 부정한 방법으로 출연금 교부받았을 때예요. 그다음, 세속되는 게 뭐냐면 사업 목적의 불일치입니다. 13조. 문화재단이 수행하는 사업은 문화예술 진흥에 관련된 사업이어야 하며, 구체적으로 문화예술의 창작ㆍ보급, 예술 지원 활동 등의 사업입니다. 그밖에. 아까 제가 말씀드린 청년특화사업은, 관광사업은 이 조항에 명시된 예술 진흥 사업과는 아무 관련이 없습니다. 혹시 이따가 들으시고 있으시면, 관련 있다고 하시면 저한테 말씀해 주세요. 지금 과장님께서 그 사업을 잘 모르시는 것 같으니까. 19조. 시장님은 이 재단 업무에 대해서 지도감독할 권한이 있는데 재단이 법령에 위반하거나 조례에 위반된 사업을 할 경우 사업을 중지시키고 출연금 반환 요구를 할 수 있다고 돼 있습니다. 또 시행규칙에 규정한 대로 문화재단이 규정된 사항에 맞지 않는 사업을 진행하면 시행규칙에 따라 세부조치를 할 수 있다라고 돼 있습니다. 그 세부조치는 이사장 밑 임원을 한 자리에 모아서 운영의 법적, 조례적 요건이 이루어지도록 할 책임이 있다. 하지 못하면 경고 등이나 임원 교체 등의 행정조치를 할 수 있다고 합니다. 이상. 거기에 대해서 맞죠? 제가 드린 말씀이 맞죠?

명희

장명희문화예술과장

조례를 방금 읽으셨기 때문에 맞을 것으로 봅니다.

박효상위원

이상, 과장님께는 질문을. 여기까지 해야겠네요. 한 가지, 야행에 대해서.

명희

장명희문화예술과장

문화재야행 말씀하십니까?

박효상위원

예.

명희

장명희문화예술과장

저희가 문화재야행 행사를 하지 않았습니다만.

박효상위원

도시재생과죠? 그런데 예술에 관련된 이야기니까 한말씀 드릴게요. 시립합창단. 다 문화예술과지 않습니까? 이번에 야행에서 시립교향악단 합창단 공연했어요.

명희

장명희문화예술과장

맞습니다.

박효상위원

인원이 사진으로 파악은 하지 못했는데 인원이 상당수 됐어요. 시립합창단이니까 꽤 됐지 않겠어요. 야외 대표 행사고 개막식에 콘덴서 마이크가 4개 설치가 됐답니다. 콘덴서 마이크라 함은 마이크 증폭장치인데 멀리서 이야기해도 정확한 수음이 들어가서 공연할 때 주로 하는 장치인데, 콘덴서 마이크는 4개가 설치되었고 타악기는. 타악기 마이킹을 해 줘야 되거든요. 타악기에 마이크를 넣어줘야 돼요. 마이크가 아예 없었대요. 이러면 안 되죠, 원래 공연할 때.

명희

장명희문화예술과장

당시에 저희도 현장에서 계속 봤습니다.

박효상위원

보셨어요? 어떠시던가요?

명희

장명희문화예술과장

저희 합창단 교향악단으로 있으니까. 물론 합창단 지휘자께서 사전 리허설에서 충분히 그런 얘기가 됐었던 것으로 압니다. 무대가 좁다거나 이런 부분 어떻게 해소할 것인지의 부분에 대해서. 그러나 그것이 저희가 전문적으로 그것이 이행됐는지 어땠는지 모르겠습니다만 복잡해 보였고 복잡한 중에서도 설치되는 그 마이크까지는 확인했습니다만 그 외에 밑에 타악기에 추가로 설치돼야 되는 부분에 대해서 요청했는데 안 됐다거나 그런 부분은 저희가 정확하게 인지를 못하고 있습니다. 무대 설치는 관련,

박효상위원

그러면 파악 한번 해 주셔서 다시 한 번 보고해 주시고요. 또 하나. 개막식 소년소녀오케스트라 마이크 없이 진행됐어요. 저희가 좁은 공간에서는 육성으로 충분히 할 수 있습니다. 조용한 공간이나 실내공간에서는 충분히 육성으로 전달된다고 하면 마이크 없이 진행하는 경우도 더러 있어요. 음향장비를 임대하는 것은 말 그대로 확장된 공간에 전달하기 위한 목적이지 않습니까? 그런데 소년소녀오케스트라 마이크 없이 진행됐대요. 그것도 한번 확인해 보세요.

명희

장명희문화예술과장

야행 말씀하시죠?

박효상위원

예.

명희

장명희문화예술과장

그 부분은 관련 부서에 여쭙겠습니다.

박효상위원

한번 그거 확인해 보시고요. 제가 개인적으로 시간을 많이 소요해서 빨리빨리 진행할게요. 시립예술단 주택보전비 어떻게 됐습니까? 이번에 임금협상 했던가요?

명희

장명희문화예술과장

임금협상 여러 차례에 걸쳐서 했는데 그 부분에 대해서는 계속 놓지 않고 있습니다. 저희가 다른 부분으로 대체할 수 있도록 방법을,

박효상위원

그 이유는 무엇이던가요?

명희

장명희문화예술과장

단원들이 아마. 노조에서 협상하는 과정에서 노조 집행부에서 오셔서도 그 부분만큼은 저희한테 끈을 놓지 않고 있습니다. 내년에 다시 또 협상을,

박효상위원

시에서 뭐라고 논리적으로 설득하셨나요?

명희

장명희문화예술과장

주택보전수당이 20만원씩 나가고 있는데 그 목적이 당초 아시다시피. 작년에도 아마 지적하셨어요. 그 부분, 지적된 사항 부분을 계속 의회 지적이 있었고 논리적으로 생각해도 지속적으로 준다는 것은 맞지 않다라는 똑같은 논리로 요청했습니다. 그러나 임금 협상은 노조하고의 협상이기 때문에 다른 부분으로. 명절수당이나 다른 부분으로 저희가 감안해서 요청드렸는데 절대 수용 못하고 안 하고 있습니다.

박효상위원

제가 이번 행감 때 제대로 욕먹기로 작정했습니다. 그냥 대놓고. 단체에서 혹시 와서 박효상이 주택보전금에 대해서 예술을 못하게 방해한다라고 해도 제가 다 책임지겠습니다. 그 대신 집행부도 같이 책임져 주십시오.

명희

장명희문화예술과장

그런데 아시다시피 노조의 임금 협상 부분은 노조법에서 저희가,

박효상위원

알아요. 그런데 논리적으로 설득해야죠. 지난 20년간 20만원씩 추산하지 않습니까? 한 6억원. 10년 하면 한 12억원이 갔어요. 12억원 정도면 관사를 허름한 아파트를 매입해서 오히려 목포 자산으로 가지고 있고 오히려 그것을 임대화하는 형식이 맞다고 생각합니다.

명희

장명희문화예술과장

충분히 공감했고요. 그런 부분들 충분히 협상과정에서. 그래서 결렬된 것입니다, 실은.

박효상위원

그런데 그냥 올해도,

명희

장명희문화예술과장

대신 다른 거 요청한 것을 저희가 받아들이지 않고 있습니다. 줄다리기 하고 있다고 보시면 되겠습니다.

박효상위원

문화예술이 중요하기는 해요. 중요한데 과연 그분들이 지금 정주인구가 몇 프로나 되는지 파악되시나요?

명희

장명희문화예술과장

교향악단이 주택보전수당을 받는 분들이 제일 많은데요.

박효상위원

정주인구 아니잖아요.

명희

장명희문화예술과장

12명인데 정주인구로 봐야죠. 이미 임대나 주택이 없는 부분을 얘기하시기 때문에 주소를 여기다 놓고,

박효상위원

정주인구 아니잖아요.

명희

장명희문화예술과장

주소가 있기 때문에 정주인구로 봐야지 맞습니다.

박효상위원

정주인구로 봐야 되나요?

명희

장명희문화예술과장

주소가 없으면 저희가 어떻게.

박효상위원

정주인구로 봐야겠네요? 여기서 계속 계시든지 안 계시든지 정주인구로 본다 치고. 그러면 이렇게 한번 말씀드려볼게요. 일반 청년들, 기초수급 받으시는 분들. 내 삶의 이유와 상관없이 20만원이 어떻게 보면 작은 돈이고 누구에게는 엄청 큰 돈이 될 수 있습니다. 어떻게 시작했는지는 모르겠으나 그분들 어떻게 목포에 예술의 일원으로 목포의 인구로, 아니면 예술진흥으로 하시는지는 모르겠으나 12억이라는 돈이 특정단체에 시에서 들어간 적 있던가요? 다른 목포에 근무하시는 분들 중에 댁이 여기에 아닌 분들이 꽤 계세요. 그러면 그분들도 드려야죠.

명희

장명희문화예술과장

그런 부분 충분히 공감해서 저희가 협상을 했었어요. 그러나 협상에서 그 부분 때문에 계속 결렬되고 있다는 말씀을 드립니다.

박효상위원

그러면 지금도 결렬돼 있습니까?

명희

장명희문화예술과장

예, 내년에 다시 또 임금 협상해야 되는 상황입니다. 쉽지 않습니다, 노동으로 하려면.

박효상위원

그러니까요.

명희

장명희문화예술과장

대신 다른 것을 저희가 주지 않고 있습니다.

박효상위원

저희가 왜 이 문제가 생겼냐. 어떤 누구도 책임지지 않기 때문이에요.

명희

장명희문화예술과장

그것은 책임이 아니라 법적인 문제여서 그렇습니다. 단순히 개인의 책임문제라면 저라도 책임져서 하죠. 그러나 그것은 법적인 사항이기 때문에 누구 하나가,

박효상위원

그러면 주택보전수당을 만약에 결렬하게 되면 법적으로 문제가 있다는 건가요?

명희

장명희문화예술과장

만약에 그것을 안 주게 되면 그렇습니다. 그래서 저희가 함부로 못 하고 있는 상황입니다. 사실 논리적으로,

박효상위원

어떤 법적인 문제가 생깁니까? 맨 처음에 계약했던 주택보전금을,

명희

장명희문화예술과장

주도록 그렇게 임금협상이 돼 있는 상황이기 때문에,

박효상위원

돼 있는데 결렬하게 되면 어떤 법적인 사항이 생깁니까? 소송에 들어가나요?

명희

장명희문화예술과장

그렇습니다.

박효상위원

노동부에서?

명희

장명희문화예술과장

그렇습니다.

박효상위원

왜 주기로 했는데 안 주냐고?

명희

장명희문화예술과장

예.

박효상위원

그런데 1년, 1년마다,

명희

장명희문화예술과장

임금 협상에서 이미 그 부분은 협상이 안 되고 있는 내용인데 우리가 임의적으로 안 줘버리면 문제가 됩니다.

박효상위원

그러면 계약하게 되면 죽을 때까지, 그 계약이 끝날 때까지 저희는 무조건 법적으로 다 줘야 된다는 건가요, 끝까지?

명희

장명희문화예술과장

그래서 현재 상태나 다른 부분을 요구한 사항에 대하여 계속 미루고 있는 상황입니다.

박효상위원

그러면 다른 방법은 어떤 게 있으시던가요?

명희

장명희문화예술과장

이를테면 명절수당이나 이런 것들. 다른 내용으로 대체하는 것들을 제시하고 있는데 그 부분이 먹혀들지 않고 있기 때문에…. 상당히 어려운 부분입니다, 이 부분은.

박효상위원

보전수당이면 금액이 어느 정도는 같아야 되는데 다 금액이 같습니까? 교향악단, 합창단, 무용단 지급하는 금액이 다 같습니까?

명희

장명희문화예술과장

예, 주택보전수당은 20만원 같습니다.

박효상위원

그거 한번 확인해 보실래요? 2023년도에 금액이 상이해요. 제가 받아본 자료로는 평균 교향악단 212만 4,000원, 합창단 190만원, 무용단 240만원 그렇습니다.

명희

장명희문화예술과장

금액에 따라서 최고 20만원까지 주고, 만약에 그렇지 않은 경우 월세가 더 낮거나 그러면 지원이 될 될 수도 있고,

박효상위원

최대 금액이고. 20만원을 다 할 필요는 없다?

명희

장명희문화예술과장

그렇습니다.

박효상위원

시립소년합창단 관련해서 이 아이들이 언젠가 목포의 문화예술을 같이 이끌어가고 키울 인재들인데 저번에 항구축제 때 혹시 아이들 단복 보셨던가요?

명희

장명희문화예술과장

예, 노란색, 하얀색. 오랫동안 입었던 거 맞습니다.

박효상위원

시간이 지나서 애들 요즘 엄청 육체적으로 발달이 하루하루 크지 않습니까? 타이즈며 옷이며 상당히 보기에 민망하더라고요. 제가 안으로 부스 가서 일일이 확인을 해 봤어요. 그 부분은 얼마 돈이 크지 않다고 제가 예산 알고 있습니다. 만약에 올해 예산 세우지 않았으면 내년 추경에라도 꼭 세워서 애들 민망한 모습은 안 봤으면 좋겠습니다.

명희

장명희문화예술과장

가능한 내에서 올해 가능하다면 단복도 제작하는 것으로. 저희도 충분히 공감하고 있습니다.

박효상위원

마지막 하나 더요. 작년에 아마 과장님, 작년에 같이 계셨죠. 그런가요?

명희

장명희문화예술과장

작년에는 제가 문화예술과 아니었습니다.

박효상위원

작년 본예산 심사할 때 김관호 위원장님이 전반기 위원장을 하실 때 그때 상임위원들이 모두 입을 모아서 그런 말을 드렸습니다. 안 그래도 목포시 재정이 너무 힘든데 문화예술단체에 대한, 문화예술 민간경상사업보조비에 대한 문제를 꺼냈어요. 이 문제도 역시 똑같습니다. 그때 계시던 주무과장님, 정확히 기억 안 나지만 같이 이런 말씀 들었던 것으로 기억나요. 재정이 힘들면 고통분담 해야 된다. 내년 더 힘들잖아요? 경상사업보조비 그대로 다 올렸던가요, 이번 본예산에?

명희

장명희문화예술과장

민간경상보조가 굉장히 목포시가 단체들이 많습니다. 문화예술단체, 문학단체, 기타등등, 미술, 회화. 없는 분야도 상당히 많습니다, 다른 시ㆍ군에 비해서. 그런 단체들이 너나 없이 보조사업을 많이 요청하는데 작년 것과 올해 것하고 비교했었습니다. 올해 재정상황도 좋지 않았기 때문에 특별히 비교한 결과 2023도 작년 것은 107개. 약 100개가 넘는 단체에 8억 3,000 정도가 지원됐다면 올해는 92개 단체에 7억 1,000. 약 한 15개 단체가 줄어서 1억 정도가 배분이 덜 됐습니다. 내년에도 더 줄게 저희가 본예산 편성하려고 합니다. (송선우 위원장, 고경욱 부위원장과 사회교대)

박효상위원

그러면 지금 편성하려고 하는 것입니까? 아니면 진행 과정입니까? (

경희

박경희예술진흥팀장

좌석에서 - 심의위원회에 포함돼서 본예산에.)

명희

장명희문화예술과장

본예산에 규모가 더 줄었죠, 올해부터? 올해보다?

고경욱위원장대리

팀장님 발언대로 나와서 답변해 주십시오.

명희

장명희문화예술과장

내년에는 보조사업 수와 지원, 단체 수가 더 줄었습니다.

박효상위원

몇 프로 정도 줄었습니까?

명희

장명희문화예술과장

올해가 7억인데 내년에 6억 8,000 정도. 2,000~3,000 정도 더 줄었습니다. 단체도 더 줄었고요. 저희는 그렇습니다. 작년에는,

박효상위원

6억이요? 원래 7억이었는데.

명희

장명희문화예술과장

예, 6억 8,000. 7억 1,000에서 6억 8,000. 3,000 정도가 줄었네요.

박효상위원

그러면 5%도 안 되네요, 삭감이? 감액된 것이 5%가 안 되지 않습니까? 장명희 과장님의 추진력과 사업 정책에 대한, 진짜 제가 몇 안 되는 분들 공무원들을 존경하는데 그중에 한 분이세요.

명희

장명희문화예술과장

죄송합니다. 제대로 못한 것 같습니다.

박효상위원

제가 왜 이 말씀 드리냐면. 제가 제안을 드리고 싶어서 그래요. 선심성 사업, 저는 엄청 많다고 생각됩니다. 와서 사업계획서 보고. 정말 심의할 수 있는 사업계획서 제가 다 봤거든요. 다 봤어요, 2023년 것. 제가 다 봤어요, 사업계획서를. 말도 안 되는 사업 참 많습니다. 저는 이제 앞으로 문화예술과가 지금까지 민간사업경상보조비가 통으로 평균 얼마였다고 한다면 거기에 대한 정말 효율 없고 부적격하고 심사받아서 정말 아닌 사업들을 걸러내기 위한 과정은 일일이 하나하나 이건 안 된다라고 반대하시기가 되게 어려울 거라 생각돼요. 왜냐하면 여러 관계가 얽혀 있기 때문에. 통예산을 잡아놓고 1년에 1월에 공고를 내고요. 3월까지 받아서 사업제안서. 저는 콘테스트 좀 했으면 좋겠어요, 진짜로.

명희

장명희문화예술과장

과정이 이렇습니다. 설명을 잠깐 드리자면 내년 본예산에 세워지는 규모가 워낙 크기 때문에 당해연도에 들어서 하지는 못하고요. 예산에 과목이 다 들어가야 되고, 구체적인 세부 부기명이 들어가야 되기 때문에 전해 년도. 그러니까 내년도 것은 올해 9월 보조사업에 대해서 신청받아서 보조사업심의위원회에서 심의를 거쳐서 확정하는데요.

박효상위원

통예산 잡아놓고 하잖아요. 통예산 잡아놓고도 뒤에,

명희

장명희문화예술과장

그렇지 않습니다. 저희 같은 경우에는 올해 저희가 90여 개, 100개 가까운 단체를 하는데 안 빼놓고 다 갔습니다. 저도 시간이 없지 않으면. 특별하게 이렇게 의회가 있다거나 겹치지 않으면 저도 다 갔습니다. 그래서 일일이. 숫자를 일일이 세지는 않았지만 대략 어느 정도 당초 목표했던 양 그리고 규모, 질 그런 것을 현장에서 다 평가했습니다. 그 부분 저희가 평가한 내용을 가지고 내년도 보조금에서 10% 깎든지, 이를테면 100만원이면 10만원을 깎든지 그런 정도의 규모의 조절은 했습니다.

박효상위원

과장님 말씀같이 분명히 주민참여사업으로 예술사업으로 분명히 있기는 있어야 돼요. 그런데 지금같이 재정 힘들다고, 이거 고통분담 해야 됩니다. 고통분담 해야 되고 너나 할 것 없이 욕 먹고 같이 함께 하자. 어쩌겠습니까? 어쩔 수 없습니다. 그러면 목포시 전체 예산 중에 민간사업경상보조비 깎을 수 있는 것은 딱딱 쳐서 가야 돼요. 진짜입니다, 이것은. 아니, 일반 중요한 사업도 못하고 있는 마당이잖아요. 내년부터 이제 당장.

명희

장명희문화예술과장

공감하고 있습니다. 그러나 그런 부분들이 쉽지 않다는 것을 또한 이해해 주십시오.

박효상위원

과장님께서 과의 결단이 필요할 때고요. 한번쯤은 시민분들께서 같이 고통분담 차원에서 분명히 이 과정을 고스란히 몸으로 느끼셔야지, 목포시가 너무 힘들구나 너무 어렵구나라는 것을 지금의 과정으로 겪으셔야 된다고 생각돼요. 그래서 그 부분 다시 한 번 시간이 좀 어렵겠지만 한번 사업 수행하시는 민간단체 분들한테 말씀을 드려서라도 ‘너무 시가 어렵습니다. 이건 쉬어 가시죠.’라고 한번 말씀드릴 필요는 욕을 먹더라도 하실 필요는 있다고 생각됩니다. 어떤 누구는 살려주고 어떤 누구는 삭감한다면 문제가 되겠지만 전반적으로 전체적으로 함께 어느 정도 적정선에서 정리가 된다고 하면 저는 거기에 대해서 어떤 누구도 말씀 못하실 거라고 생각됩니다. 한번 해 주실 거죠?

명희

장명희문화예술과장

충분히 공감하고 있습니다. 함께 어떻게 해 보시겠습니까?

박효상위원

예, 같이 함께하겠습니다. 고생하셨습니다. 다른 위원님들 하셔야 되니까 이따가 다시 하겠습니다.

고경욱위원장대리

송선우 관광경제위원장님께서 긴급사유로 잠시 자리를 비우셔서 부위원장인 제가 이어서 행정사무감사를 진행하도록 하겠으니 위원님 및 집행부 공무원께서는 양해해 주시기 바랍니다. 또 다른 질의 없습니까? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 과장님 답변하시느라 수고 많으십니다. 과장님, 제가 필요할 때 단상에 모시겠습니다. 일단. 이 부분이 문화예술과에서는 어떻게 받아들일지는 참 어려운 난제 같은데 한번 건네보겠습니다. 목포뮤직플레이가 원래 2024년도 당초 계획은 올해 10월에 하기로 올해 1월 업무보고할 때도 그랬고 본예산 설명할 때도 그렇게 설명하셨습니다. 하반기 원구성 되고 나서 그 뒤에 하반기 업무보고할 때 그때 숫자가 바뀌었어요, 갑자기. 2025년도 목포뮤직플레이, 이렇게 보고가 올라와 있는데 저는 해당 상임위에 들어선 지 얼마 안 됐기 때문에 기간이라든가 이런 것에 대한 인지가 좀 늦은 상황이었습니다. 그런데 어찌 됐든 올해 사업하기로 한 것을 못한 부분이지 않습니까? 그것을 저희 업무보고 때 말씀해 주셨던가요?

명준

김명준관광문화교육국장

당초 뮤직플레이는 금년에 추진할 계획으로 했습니다만 사실 금년 하반기에 추경. 본예산 때부터 그랬습니다만 재정상황이 교부세가 많이 줄어들고 또 저희 전체적으로 금년 가을에 여러 가지 행사들이 준비가 많이 돼 있었습니다. 그런 점들을 감안해서 결과론적으로는 예산은 이월돼서 살아 있었습니다만, 올해 상임위원회 때,

최지선위원

이월돼 살아있다는 말이 무슨 말씀이신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

그대로 금년 예산이 내년으로 넘어가게 됩니다만,

최지선위원

된다는 얘기는 어떻게 확정하십니까?

명준

김명준관광문화교육국장

금년 예산이 있기 때문에요.

최지선위원

금년 예산이 있어요. 그것을 넘기는 걸 뭐라고 합니까?

명준

김명준관광문화교육국장

이월,

최지선위원

이월이라 하죠. 그러면 회계 독립의 원칙은 원래 올해 예산은 올해 써야 원칙입니다. 그것을 예외조항으로 둔 게 명시이월이고 사고이월이고 계속비이월입니다. 3가지 종류가 있죠. 그런데 이번에 좀 특이한 게 저희가 3차 추경을 못하고 정리추경이 3차 추경이 되어 버렸어요. 그런데 정리추경에 여태껏 보지 못한 부분이 올라왔어요. 뭘까요? 명시이월 조서가 올라왔습니다. 그것은 본예산에 올라오는 서류죠, 보통. 그렇지 않습니까? 한마디로 지금 추경은 행감 끝나고 이 뒤에 예산 심사할 때 명시이월 조서를 따져가면서 저희의 동의를 구해야 합니다. 그렇죠? 그렇습니까, 국장님? 안 그런가요?

명준

김명준관광문화교육국장

예.

최지선위원

그 동의절차가 된 이후에 불가피한 사유. 그러니까 명시이월이라는 것은 ‘올해 하는 게 굉장히 어려울 것 같습니다.’ 그러니까 타당한 이유가 생겼을 때 원인행위를 하지 않았지만 계약도 안 하고 내년에 해 보겠습니다 해서 미루는 돈이란 말이죠. 사고이월은 계약을 했는데 하다 보니까 시간이 못 맞출 것 같아서 그게 넘어가는데. 사고이월은 재정분석의 지표로 먹히기 때문에 그것을 안 하기 위해서 많이 애쓰시는 것도 알고 있습니다. 계속비이월은 공사가 너무 큰 규모니까 몇 해에 걸쳐서 해야 되는 부분이라 계속적으로 올라오는 사업입니다. 그런데 명시이월 조서가 뒤에 추경에 올라왔을 때 저는 ‘아, 이게 올해 못해서 내년에 하나 보다.’ 그런데 제가 신기했던 게 지금 현재 입찰공고에 나와 있습니다. 그렇죠? 지금 입찰 진행 중이시죠?

명준

김명준관광문화교육국장

예, 그렇습니다.

최지선위원

어떻게 생각하시나요? 저희가 동의를 했습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

계획된 사업을 이미 연초에 업무보고도 했고,

최지선위원

업무보고에서 그 기한을 뒤로 늦춘다는 얘기 저는 못 들었습니다. 제가 속기록도 다 뒤져봤습니다. 그냥 ‘이렇게 이렇게 하겠습니다.’라고만 했죠.

명준

김명준관광문화교육국장

그 부분 제가 잘 기억나지는 않습니다만 아마 기일을 연기한다는 것이 보고가 혹시 미처 못 됐을 수도 있다고 생각합니다. 그러나 이미 계획된 업무고 금방 조금 전에 말씀했듯이, 모르겠습니다. 당연히 의회에 보고도 드리고 이러이러한 사유로 인해서 불가피하게 금년에 시행을 못하고 동일한 사업이기 때문에 내년에 해야 된다라는 것을 설명이 필요했을 수도 있겠습니다만 그게 빠졌다고 하면 그것을 송구스럽게 생각하고요,

최지선위원

송구하는 부분이 아닙니다.

명준

김명준관광문화교육국장

꼭 그것을,

최지선위원

이것은 지방재정법에 위반되는 내용입니다. 엄밀히 따지면 명시이월 조서가 올라와서 의회에 통과해서 추경에 결정이 나서 계약행위도 내년에 해야 합니다. 그런데 지금 내년인가요? 아니지 않습니까? 10월에 올라왔어요, 그 공고. 저는 깜짝 놀랐습니다. 언론사들이 와서 그 입찰하러 왔대요. 저는 그때 알았어요. ‘어? 명시이월 조서가 올라온 게 지금 입찰하고 있다는 말인가? 지금 무슨 일인가?’

명준

김명준관광문화교육국장

지금 진행 중인 것은 아니고요. 사업자를 우선협상대상자를 선정해서 협상하고 있는 중입니다.

최지선위원

협상하고 있죠. 어찌 됐든 그것은 계약행위를 위한 사전단계지 않습니까? 절차를 따져보자 이 말입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

그것은 회계법상 금년 예산에 계상돼 있는데 그게 계약을 저는 특별히 못할 수 있다는 생각은 않거든요. 회계법상 한번 따져볼 일인데요.

최지선위원

회계법상 정확히 돼 있습니다. 이게 뭐냐면 사실 사고비이월로 얘기해 버리면 차라리 ‘하려고 했는데 못했습니다. 기한이 10월에 하려는 계획이.’ 우리가 10월 문화재야행도 있었고 항구축제도 연달아 주마다 다 있었지 않습니까? 10월에 하려던 계획에서 갑자기. 원래 11월에 보통 했던 야행이 갑자기 10월로 당겨지면서 뮤직플레이 할 기한조차도 없었어요. 그리고 제가 담당자분께 물어봤어요. 언제 이거 명시이월 하기로 결정이 났냐. 본인들이 오시기 전에 있었던 일이라 하시더라고요. 그 말은 상반기에 이미 결정 났다는 얘기죠. 그렇게 되면 애당초 본예산부터 세우지 말았어야죠. 그렇죠? 계획성에서 바로 어긋난 부분입니다.

명준

김명준관광문화교육국장

금년에 계획된 사업이라 전년도에 세워진 그것은 사업비 예산이고요. 부득이하게 조금 전에,

최지선위원

그러나 내년에 하는 사업을 올해 계약해서 한다는 게 원칙상 안 됩니다.

명준

김명준관광문화교육국장

위원님께서도 설명 있으셨습니다만 이게 사업을 못할 사업이어서 사고이월 할 수 있는 사업은 아니고요. 전체를, 사업 자체가 추진이 불가능한 사업은 아니었거든요.

최지선위원

그럼 의도를 가지고 했다면 먼저 저희한테 사전에 그것도 얘기를 하고,

명준

김명준관광문화교육국장

그것은 조금 전에 말씀했습니다만,

최지선위원

저희 민간위탁도 의회 동의절차 없이 하고 명시이월도 저희 의회 동의 없이 입찰하는 그런 행태들이 의회를 아주 무시하나 보다, 저는 기분이 매우 불쾌했습니다. 이게 이것만 그러신 것 같습니까? 다른 것도 많이 있습니다만 이것만 단적으로 얘기하시자 이 말이에요. 그리고 제가 아무리 생각해도 3차 추경 뒤에 조서가 들어왔으니까 우리가 추경 예산을 11월 말쯤에 하지 않습니까? 그러면 12월에 그 입찰이 올라왔어도 저희는 이해했을 거란 말입니다. 안 그런가요? 저희를 무시해도 너무 무시하십니다, 진짜.

명준

김명준관광문화교육국장

무시하는 부분은 아니고요.

최지선위원

아닙니다. 제가 이거 이의제기하지 않았으면 이게 뭐가 잘못됐는지도 모르시지 않습니까?

명준

김명준관광문화교육국장

충분히 그 부분은 또 설명을 저희가 추경 과정이나 설명을 충분히 드려야죠, 위원님들한테.

최지선위원

뭐가 그렇게 급하신지 잘 모르겠습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

급한 것은 아니고요. 어찌 보면 늦어진 거죠. 급했으면 올해 했겠죠.

최지선위원

내년 5월로 이미 보고를 하반기 때 하셨잖아요. 5월, 4월로 계획을 잡으셨어도. 수군문화제 같은 경우도 제가 입찰 언제 했는가 봤단 말이에요. 12월, 1월 다 하셔도 충분히 준비가 됩니다.

명준

김명준관광문화교육국장

기술적으로 저희도 여러 가지 판단을 했습니다만 최소. 내년 5월 23일 계획돼 있거든요. 그런데 금년 11월, 12월 정도에는 이런 행정행위를 해야 기술적으로 가능하겠다 생각해서,

최지선위원

그러면 저희가 명시이월 통과 동의하지 않는다고 하면 어떻게 일이 벌어질까요?

명준

김명준관광문화교육국장

저희가 열심히 이해를 구하고,

최지선위원

이해를 구하는 게 아니라 저희한테 절차를 따지지 않았으니 분명 절차상 위법이기 때문에 저희가 동의할 수 없다 했을 때는 어떤 일이 벌어질까요?

명준

김명준관광문화교육국장

위법이라고 판단하기에는 그렇고요.

최지선위원

명시이월 승인권자는 지자체장이 아니라 의회입니다. 지방의회가 승인해야 된다고요. 그 권한을 침해하지 마십시오.

명준

김명준관광문화교육국장

잘 판단해서. (고경욱 부위원장, 송선우 위원장과 사회교대)

최지선위원

이것은 아주, 제가 매우 심각하게 받아들이는 부분입니다. 이것에 대해서 그러면 과장님 단상으로 와서 얘기 한번 해 보시죠. 어떻게 보면 이게 국장님선에서도 이야기가 됐었어야 되는 부분인데 과장님 어떻게 생각하십니까?

송선우위원장

과장님 발언대에 나와 주십시오.

명희

장명희문화예술과장

지대한 관심을 가져주셔서 감사합니다. 우선 그리고 죄송하다는 말씀 먼저 드리겠습니다. 일반적으로 명시이월은 그렇습니다. 연말에 추경에 11월 또는 1월, 2월 이때 명시이월이 확정되는 것인데요. 이 사업 같은 경우 저희가 올해 추경에서 이미 그것만을 가지고 별도로 보고드린 기억은 사실 없습니다. 그러나 예산 삭감할 때 일부 예산들이 있습니다. 그것과 관련된 시비 예산이 있는데, 그거 삭감할 때 사실 설명을 약간이라도 드렸던 것 같은 생각은 있습니다만 제가 정확하게 기억하고 있는지는 모르겠습니다. 그때 아마 분명히 삭감할 때 무슨 얘기를 드렸을 것 같고.

최지선위원

엄밀히 말하자면 보고절차는 아니잖아요.

명희

장명희문화예술과장

어찌됐든 죄송하다는 말씀을 드립니다.

최지선위원

동의의 절차도 아니고. 조서를 엄밀히 저희한테 공식적으로 올려서 통과된 게 아니라는 얘기입니다. 그렇잖아요. 제가 아까 똑같은 말입니다. 12월에 했어도 이해한다고요, 12월에 했어도. 그런데 추경예산 아직 하지도 않았습니다. 그런데 입찰을 이미 해서 엊그제도 회의 하시고.

명희

장명희문화예술과장

예산 자체가 없어진 예산이 아니고 명시이월 할 것이냐, 불용할 것이냐, 연말에 추경에서 결정하는 사업입니다. 다만 이 사업은 진행 중에 있는 사업이고 어제 예산이었기 때문에 진행할 수 있는 사업이고. 그리고 아까 시기를 말씀하셨는데요. 이 뮤직플레이 같은 경우 수준급 있는 연예인을 빨리 잡는 게 사실 우선해야 되는 상황입니다. 그래서 기간적으로. 물론 다소간에 의견 차이는 있겠습니다만 10월, 11월에는 라인업이 어느 정도 구성돼야 되는 상황이었다는 말씀으로 이해를 구하고 싶습니다. 죄송하다는 말씀 드리고요.

최지선위원

하자, 하지 말자 이게 전혀 아닙니다.

명희

장명희문화예술과장

예, 충분히 무슨 말씀인지 이해했습니다.

최지선위원

절차상으로 원래 정상적으로 가야 되는 절차를 완전히 의회를 무시하고 ‘이건 아무도 들여다 보지 않는 거니까 그냥 해도 돼.’ 관례처럼 해버리는 그런 행태들에 대한 문제점을 지적하는 것입니다. 그리고 원래 당초 하기로 했던 10월 많은 행사들이 사실 계획에 맞지 않게. 11월에 했던 것들, 그 뒤에 계획이 없던 것들이 겹쳐서 하기도 하고 10월이 아주 축제기간이었던 것 누구보다 잘 알고 있습니다. 그런데 당초 계획을 세우는 것은 집행부입니다. 그러면 상반기에 이월시킬 결정을 했다면 2회 추경도 있었지 않습니까? 언제든 상황은, 저희한테 설명할 수 있는, 동의를 구할 수 있는 시간은 많았다고 봅니다. 그리고 설령 그럴지언정 입찰이 때려졌을 때도 우리 상임위만큼이라도 보고를 해서 알렸어야 되는 게 아닌가요?

명희

장명희문화예술과장

그 부분은 충분히 저희가 죄송합니다. 놓쳤다고 생각합니다.

최지선위원

저는 이 부분에 대해서 심각하게 보고 있고요. 물론 사안은 이해가 됩니다. 그러나 절차상에 대한 부분은 짚고 넘어가지 않으면 안 된다고 저는 보기 때문에 이 점을 꼭 주지시켰으면 좋겠습니다.

명희

장명희문화예술과장

죄송합니다.

최지선위원

일단 나오신 김에 하겠습니다. 문화도시사업 부분입니다. 문화도시센터가 갓바위 일대에 조성돼서 작년에 이전개관식을 했습니다. 그때 저도 참여해서 당시에 1층, 2층 살짝 들여다보며 다녔던 기억이 납니다. 그런데 해당 팀장님은 저랑 서류심사 때 얘기를 나눠서 무슨 내용인지는 잘 아실 거라고 봅니다. 아직 결정은 안 나 있고 현재 집행부 내에서 계획이 문화도시센터 1층을 다른 용도로 계획하고 있다는 이야기가 협조 간에 오고가고 있다는 이야기도 들었습니다. 그러다 보니까 ‘리모델링을 언제 했는데 이것을 다른 용도로 쓰겠다는 건가?’ 그러면서 떠오른 사진인데요. 그 당시 때 개관식 할 때 문화예술센터가 많은 사업비를 이관받아서 하고 있는데. 이때 이런 모습입니다. 저는 행사에는 별 그러지 않고 뒤에 들어가서 내부를 보는데 그때 당시 때 합판으로 굉장히. 저는 이게 리모델링 사업인 줄 알았어요. 그런데 이것은 성과보고회 일부였다고 얘기하시더라고요. 그럼 중요한 것은. 저는 여기서 이 태블릿을 봤던 기억이 납니다. 태블릿으로 여러 영상들을 틀어놓고 고정시켜 놓은 것도 아니고 그냥 나열만 늘어놓은 상황이었어요. 그런데 제가 그것을 팀장님께 여쭤봤더니 오신지 얼마 안 돼서 잘 모르시다가, 이게 어디서 나왔는지조차도 파악되지 않고 있었습니다. 이것은 굉장히. 제가 자료 요구도 했습니다. 물품내역에 그 태블릿이 있는지 보려고. 그런데 거기서도 들어가지 않았습니다. 나중에는 그 보고가 빠져서 내부적으로 물품을 별도 구입한 뒤에 파악이 늦어졌다고 얘기하더라고요. 그런데 이런 것 하나부터 관리되지 않고 있습니다. 제가 물품대장을 일부러 달라 했는데. 왜냐하면 이것이 어떻게 쓰고 있는지, 어디로 가고 있는지는 당연히 우리 목포시의 소유기 때문에 챙겨야 되는 게 의원이기 때문에 물어봤는데 그것조차 현재까지, 제가 물어볼 때까지 아무도 신경 쓰지 않았습니다. 그리고 이번에 문화도시센터 주관 때, 10월에 행사를 하지 않았습니까? 야행기간에 문화도시 관련해서 홍보물도 많이 나눠주고 그런 것으로 압니다. 그런데 제가 하고 싶은 말은 몇 개를 홍보물품 구입했냐고 여쭤봤는데 아직 자료 저한테 주지 않았습니다만 제가 알기로 한 1,000개 구입했을 것입니다. LED 부채인가요? LED 부채를. 보이시나요? 남은 500개가 여기 있습니다. 어디서 발견했을 것 같습니까? (상자를 가지고 옴) 상자가 이대로 방치되어서 있습니다. (LED 부채를 들어보이며) 이것은 목포시의 피 같은 세금입니다. 그런데 이게 왜 저희한테까지 와서 이야기가 돼야 되는 걸까요? 이게 한낱, 검색하면 물론 1,000원밖에 안 하는 겁니다. 그런데 개수를 세어보면 500개 됩니다. 1,000개 구입해서 500개 쓰고 500개는 어디로 둔지도 모르고 있다는 것은 매우 심각한 거 아닌가요? 과장님, 어떻게 생각하십니까?

명희

장명희문화예술과장

공감합니다. 그 부분이 어디서 어떤 식으로 누수가 됐는지는 저도 지금 경로를 잘 모르고 있습니다.

최지선위원

이게 야행 때 나눠준 것입니다. 야행 때 문화도시주간을 연계해서 하지 않으셨습니까? 그런데 이런 사소한 것마저도 관리가 안 되고 있어요.

명희

장명희문화예술과장

그것을 주우신 곳이 혹시 어디신지 궁금합니다.

최지선위원

그것을 제가 말하기는, 그 행사장 부근이었겠죠.

명희

장명희문화예술과장

분명히 아마 한 사람씩 관리자가 있어서 나눠주고 했을 것 같은데 그게 어떤 부분에서 빠졌는지….

최지선위원

이게 사소한,

명희

장명희문화예술과장

그 부분은 죄송합니다.

최지선위원

사소해 보이지만 저는 사소하지 않다고 봅니다. 이런 것 하나부터. 방금 말씀드린 태블릿도 마찬가지고 이것도 마찬가지고 얼마나 많은 물품들을 놓치고 있는지 저희가 일일이 하나하나 조회하지 않으면 헤아릴 수 없다고 봅니다. 과장님, 그리고 문화도시주간 제가 프로그램을 계속 봤어요. 문화도시프로그램은 성과보고회 같은 개념이지 않습니까, 방금 제가 아까 말씀드린 것처럼? 우리가 이런 성과를 했으니. 정확하게 표현하자면 문화항구페스타가 도시주간으로 바뀐 거잖아요. 문화도시주간으로 성과발표회 목적이에요. 그런데 프로그램은 정말 비치백 만들기, 그립톡 만들기, 손거울 만들기, 무드등 만들기 체험행사, 아니면 태권도 행사, 풍선아트공연, 타악공연, 시니어모델패션쇼, 연극. 연극은 그렇다 치고 캘리그라피. 제가 물어보고 싶은 것은 문화도시는 다른 사업들과 이 사업이 문화도시 성과에 어울릴 만한 프로그램이라고 보십니까?

명희

장명희문화예술과장

문화도시사업이 작년 22개가 진행되다가 이런 지적들에 의해서 13개로 통합했어요. 그런데 그 안에는 문화다방, 문화 여러 가지 사업들이 있습니다. 그 부분에 창제자 지원, 모임에 대한 지원, 동호회에 대한 활동 지원, 이런 것들이 있는데 아마 지금 출연했던 단체들이 그런 프로그램의 일부로 소속돼 있는 단체도 있을 것으로 압니다. 현장에서,

최지선위원

향수 만들기도 그립톡 만들기도 실은 사회적경제의 한 파트로 소규모 공방들이나 이런 부분들에서 나올 만한 이야기고요. 문화기획을 해서 ‘우리 목포만의 문화야.’ 이렇게 드러낼 수 있는 성과로 볼 수 있냐는 것을 물어보는 것입니다. 사실 엄밀히 따지면 문화기획자를 발굴해서 그분들이 기발한 문화적인 행태를, 그것에 대한 성과를 발표하는 게 바로 문화주간도시로 알고 있는데, 이것은 일반 다른 사회경제적 한마당 아니면 문화제야행에, 어디 플리마켓. 이런 식의 프로그램밖에 안 된다고 저는 생각합니다.

명희

장명희문화예술과장

아까 13개 사업 내에는 창제자 지원이나 기타 문화활동에 대한 지원사업이 있는데 일부 프로그램은 저희가 지원했던 문화다방이나 이런 사업에 일부가 들어갔던 것으로 압니다. 전체 매치해서 제가 확인해 볼 수는 없습니다만 제가 현장에서도 그 얘기를 들었기 때문에 그렇습니다. 참여자를 통해서. 부스에 참여한 단체를 통해서.

최지선위원

문화도시센터 사업 리모델링 비용에 대한 부분도 본 목적을 점점 잃어서 나중에 문화도시사업단이 해체됐을 때 그 뒤에 사용한다면 모를까 지금도 운영하고 있는 이곳에도 다른 목적으로 1층을 쓰겠다는 논의가 되고 있는 이 상황도 참 이상하고요. 이런 물품 하나도 제대로 관리되지 않으면서 많은 사업비들을 가지고 가고 있는 것도 저는 이해가 되지 않고요. 그 와중에도 자료 요구를 해서 받아보니까 성과평가 결과 다행히 우수는 나왔더라고요. 어떤 근거로 나왔는지 저는 정말. 이해되지 않습니다만 미흡이 나오지 않았던 것을 다행으로 여겨야 될 만큼 우리 문화도시 사업은 제대로 원활하게 진행되지 않았다고 저는 보고 있습니다. 집행부의 역할은 그런 부분들을 위임하면서 지도감독도 하고 조금 더 나아갈 수 있는 방향을 제대로 가르쳐주셔야 하는데 ‘너희 알아서 잘해 봐.’ 너무 손 놓고 있는 것 아닌가라는 반성도 해야 될 시기라고 봅니다.

명희

장명희문화예술과장

물론 충분히 반성을 합니다만 그 과정에서 억울함도 있습니다. 충분히 저희랑 교감을 통해서 진행하고 있다는 말씀 또한 드립니다. 그러나 그런 누수된 부분에 대해서는 앞으로 더 열심히 하겠다는 얘기로, 다짐이라고 말씀드립니다.

최지선위원

마지막으로 한마디만 거들고 정리하겠습니다. 아시다시피 많은 청년문화 특화브랜드 아니면 문화진흥기금 이런 부분들에 많은 단체들을 지원하고 있는 것으로 압니다. 잘 알고 있다시피 휴식년제 적용도 하고 있고 특정 단체한테만 계속적으로 선택적 집중, 중복 지원되지 않게끔 하기 위한 휴식년도가 제 기능을 못하고 있다고 저는 봅니다. 왜냐하면 그분들이 이름을 바꾼다거나 대표자를 바꾼다거나 자기 소속인데 다른 사람을 대신 세운다거나. 한마디로 지방보조금킬러 같은 형태로 들어오는 경우를 차단 잘 해 줘야 된다고 생각합니다. 저도 한번 그런 내용들 전달받아봤는데 그런 분들은 당연히 으레 ‘내가 아니면 누가 받겠어.’라는 마음으로 받는지 모르겠지만 그것조차 없어서 하지 못하는 예술인들도 많고 단체도 많습니다. 우리 목포시 문화예술과에서 할 일들이 굉장히 많다는 점 꼭 당부말씀 드리면서 정리하겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계신가요? 고경욱 위원님.

고경욱위원

문화재단 국장님 오셨으니까. 아, 상임이사님 오셨으니까. 어떤 젊은 친구가 메일이 왔어요. 제도 심사의 기준. 공정성에 의구심. 예산 사용에 있어 문제. 예산 사용에 있어서 문제2. 재단의 이간질. 제안의 방식. 여기서 국장님에게도 많이 바라는 게 한 가지 있습니다. 재단에서 시행한 몇 달 간의 컨설팅 교육을 이행했으나 최종면접에서는 교육의 내용과 전혀 상관없는 방식의 심사기준을 들이밀었습니다. 컨설팅업체는 재단의 발주에 의해서 온 것이고 재단과 하나의 목적을 갖고 교육을 시행해야 하는 것으로 아는데 어째서 심사 당일에는 국장은 반 년간 시행했던 사업아이템의 독창성, 세부내용 등은 듣지도 않으며 전혀 다른 기준을 들이대며 예산이 어쩌니 꼬투리만 잡으며 심사를 했던 것인지 허탈했습니다. 그러면서 이 친구가 했던 것이 목포를 10년 동안 살았는데 떠나고 싶다는 결론을 내렸어요. 국장님, 이와 관련해서 우리 청년들이 청년이 돌아오는 도시라고 하는데, 청년특화사업에 참여했던 것 같아요. 그런데 어찌하여 우리 친구들이 그런 말을 할 수 있는지, 상임이사님께도 고생을 많이 하고 노력 많이 하셨겠지만 이런 메일이 왔어요, 오늘 보니까. 이런 부분도 많이 생각해야 될 것 같고. 청년이 기득권을 부린다. 국장님도 잠시 말 들어봤지만 어느 범위까지 이야기하지 않겠습니다. 엄청난 돈들을 지원받아서 1년이 돼서 당근이나 이런 데 권리금 형성해서 올릴 수 있는 그런 무지막지한 행동을 한 청년들한테 배점 선정기준 줘서 1등, 2등. 1, 3등이 이러한 행태를 하고 있었습니다. 1년이 돼서 어떤 기준도 없어서 목포시 그 엄청난 금액을 갖다가 권리금으로 팔아먹으려고 한 것 같습니다. 상임이사님, 이 관련해서 나와서 답변 한번 해 주십시오.

송선우위원장

상임이사님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

먼저 메일을 위원님께 보낸 상세한 내용이 어떤 것인지 아직 제가 파악 못했습니다. 그런데 심사를 하게 되면 누구나 다 마찬가지로 공정한 심사를 하려고 하지 특정인을 위해서 심사를 하지 않습니다. 저희는 그렇습니다. 물론 개별적으로 느낀 점은 다 다를 수 있습니다. 나한테는 공정하다, 나한테는 공정하지 않다라는 그런 느낌이 다르기 때문에 그런 것이 있을 수 있다고 봅니다. 위원님께서 그것을 저희한테 알려주시면 아무 감정 없이 어떠어떠한 것이 잘못됐고 어떠어떠한 것이 시정했으면 좋겠다, 그런 의견을 들어서 다음 심사 때는 반영하도록 하겠습니다.

고경욱위원

공정에 관한 마음은 A, B가 다 틀릴 수 있습니다. 그런데 정말 공정한 청년특화사업이 1에서 10으로 이루어졌다면 이런 마음이 이루어졌을까요? 최소한 1번에서부터 몇 번까지는 영업을 안 하고 있고. 이런 상황 잘 알고 계시죠?

현청

신현청목포문화재단상임이사

지금 영업 안 하고 있는 곳은 두 군데로 알고 있습니다. 거기에 대해서도 지금 조사하고 있습니다. 보조금이 제대로 당초 계획한 대로 쓰여졌는가 조사해서 그것이 문제가 있고 법령 위반사항이 발견되면 보조금관리법에 따라 조치할 계획입니다.

고경욱위원

상임이사님 좋은 이야기지만 선순위를 가졌던 순위의 사람들이 날라리 앉아서. 같은 동시에 폐업 비슷하게 해 놨어요. 1년 딱 못 돼서, 어떻게 몇천 만원씩 가져가면서 명확한 기준도 없고. 1년이라는 기준이 있다고 하면 이것은 너무나 특혜고 선심이지 않겠습니까? 저도 좀 주십시오. 우리시에서 선순위를 줬던 사람들 제일 먼저 폐업을 했어요. 임대를 내놨어요. 그런데 예를 들어 7, 8, 9, 10은 영업을 하고 있습니다. 그러면 그 사람들이 더 월등했던 거 아니겠습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그것은 결과론적 얘기고요.

고경욱위원

그래서 과정이 충분하지 않으면 결과가 안 좋게 나오는 것입니다, 이사님!

현청

신현청목포문화재단상임이사

어떤 기준으로 해서 과정이 충분치 않다고 말씀하시는가 제가 모르겠습니다만 충분치 않았다는 것을 제시해 주시면,

고경욱위원

과정이 그러지 않습니까? 그러면 이분들이 1년이 안 돼서 문을 닫아야 됩니까!

현청

신현청목포문화재단상임이사

사업이라는 것은 누구도. 여기 보조금 지원사업뿐만 아니고,

고경욱위원

그래서 예산이라는 것은! 면밀히 잘 살펴서 줘야 되는 거 아니에요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

어떤 질문 하십니까? 저한테 질문한 내용을 말씀해 주십시오.

고경욱위원

그러면 배점해서 1, 3등 먹은 데입니다. 그런데 그 사람들이 1년도 안 돼서 당근마트에다가 올렸어요. 그러면 그 사람들 선정을 잘했습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그 질문하신 것입니까?

고경욱위원

예.

현청

신현청목포문화재단상임이사

선정을 잘못했다 잘했다 여기서 판단하기는 어렵고요. 아까 제가 말씀드린 것같이,

고경욱위원

그러면 2002년부터,

현청

신현청목포문화재단상임이사

제 말씀 듣고 말씀하십시오. 아까 제가 말씀드린 것같이,

고경욱위원

위원장님, 퇴장시켜 주십시오! 행정사무감사는 위원이 질의하는 것입니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

제 말씀을 들으려고, 답변을 들으려고 질문하신 거 아닙니까? 그러면 답변을 듣고 말씀하셔야죠.

송선우위원장

잠시만요. 일단 부위원장님 질문에 대한 답변은 상임이사님이 명확하게 투명하게 답변을 성실하게 해 주실 필요성이 있습니다. 꼭 해 주셔야 되고요. 그리고 그 과정이 어떠한 절차에 의해서 이루어졌는지도 명확하게 답변을 계속적으로 추진해 주시고, 부위원장님이 질문한 내용들을 명확하게 정확하게 해 주시기 바랍니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

잘 알겠습니다.

고경욱위원

다시 과장님한테 질문하겠습니다.

송선우위원장

상임이사님, 자리에 가 주시고 과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

고경욱위원

벤처산업이라는 것은 무엇이라고 생각하십니까?

명희

장명희문화예술과장

신기술에 의한 문화산업 또는 기타 창조적 사업을 새로이 만들어갔을 때 벤처사업으로 표현하지 않을까 싶습니다.

고경욱위원

그렇죠, 창조적이고 혁신적인 신생 중소기업을 이르는 말이죠. 그러면 우리 목포시 벤처문화산업지원센터에서 제가 2023년도 받은 자료 가지고 이야기 좀 해 보겠습니다. 벤처지원센터에는 몇 개의 호실이 입주되어 있습니까?

명희

장명희문화예술과장

대단히 죄송합니다만 벤처문화센터는 저희 부서에서 사실 관리하고 있지는 않습니다. 죄송합니다, 제가 그 부분까지 알아야 되는데.

고경욱위원

저번에 과장님하고 한번 이야기했던 부분입니다. 제가 무거운 마음으로, 그분의 입장도 있고, 다시 한 번. 시립교향악단 지휘자 부당해고 사유 같은 지휘자 관련에 대해서 이분이 위촉기간 만료에 따라 근로관계가 종료된 것으로 해고가 아님, 이렇게 답변이 오셨어요. 그러면 조례 10조1항에 따라서 지휘자의 위촉기간은 2년으로 하고 2회에 한하여 재위촉할 수 있다고 규정하였습니다. 그러면 위촉기간이 2022년 4월 16일에서 ’24년 4월 15일 딱 2년 됐어요. 그런데 과장님, ‘할 수도 있다’지만 이분이 특별히 재위촉을 받을 수 없었던 사유라도 있습니까?

명희

장명희문화예술과장

정 헌 지휘자 말씀하시는 것 같은데요. 정 헌 지휘자 같은 경우 그 전에 이미 객원으로 1년 동안 지휘를 하셨습니다. 그래서 그분에 대한 평가는. 물론 단원들도 평가하는 것이고 시민들도 평가하겠습니다만 개별적인 평가마다 기준이 조금 나름대로 다를 것 같아요. 문화예술을 향유하는 사람과 그렇지 않은 사람과 차이도 많이 있을 것 같고요. 정 헌 지휘자 같은 경우 2번을 했다고 보셔도 크게 무방하겠습니다. 바로 2년 해서 바로 해촉하듯이 한 것은 아니라는 말씀을 드립니다.

고경욱위원

위촉기간이 목포시 전체에다가 ‘할 수 있다’는 이 규정에서 너무 마음대로가 많다. 위촉 이런 부분에서 문제가 많이 발생한 것으로 알고 있습니다. 이 지휘자께서는 타 지방에서 목포시에 오셔서 오래 정주하시고 목포시민이 되기 위해서 부단히 노력했답니다. 근무할 수 있는 자기 근무지라고 생각하고 오셨는데 그 아쉬움을 많이 토로하신 것 같아요. 다음에 이와 같은 사항이 있다면 다시 한 번 깊게 숙고해 주시면 감사하겠습니다.

명희

장명희문화예술과장

예, 그 부분 참고하겠습니다. 지적 감사합니다.

고경욱위원

문화예술과가 물품을 보니까 보유현황이 상당히 다른 부서에도 가고 했지만 4,372건 정도 보유현황이 있어요. 이번에 혹시 불용처리한 거 있습니까?

명희

장명희문화예술과장

정확히 제가 불용 모르고 있습니다만.

고경욱위원

불용처리하면서 폐기했던 물품들이 많을 것입니다. 제가 너무나, 우리시가 아쉬운 것이 이번에 어마어마한 물품을 불용처리했습니다. 문화예술과는 물어본 이유가 보유현황이 많습니다. 그래서 불용처리 관련해서 이상한 말로 불용미처리라는 말이 있는데, 그런 것으로 해결했는지. 불용처리하기 위해서 담당 분임관이 조서를 작성해서 정상적으로 정리했는지. 그래서 저번에 불용품 정리를 회계과에서 충분히 한 것으로 알고 있습니다. 물품도 목포시가 상당한 재산이 한 600억 정도 되는 것 같더라고요. 과장님, 이런 거 갑자기 물어본 것 같아서. 현재 물품이 한 3억 6,000 정도 됩니다. 아니, 36억 정도 되구나. 이렇게 물품 관련해서 망실이나 훼손이나 분실이나 그와 관련된 일들이 없다고는 할 수 없을 것 같아요. 그와 관련해서 물품도 목포시민의 재산이고 대한민국의 재산입니다. 물품 관련해서 집중적으로 회계과만 애쓰는 게 아니라 각 실무부서에서 물품관리에서 만전을 기해 주시면 좋겠습니다.

명희

장명희문화예술과장

알겠습니다. 조금 전에도 최지선 위원님께서 특별히 지적해 주셨고. 또 물품 관리가 전산화된 것이 그렇게 오래되지는 않았습니다. 관리부서도 자주 바뀌고 이러는 과정에서 아마 망실 처리가 제대로 되지 않은 사항들이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 이번에 또 지적 주셨기 때문에 다시 한 번 더 저희도 챙겨보겠습니다.

고경욱위원

또 물품 수의계약 관련해서 예술과에서 2년 동안 단 46건을 하셨어요. 수의계약이 3억 6,600 정도 됩니다. 제가 걱정되는 바는 한 3과 정도가 되는데, 예술과도 들어가는데 예를 들어 한 업체가 2년 동안 45건은 전 부서 사업을 했던 업체들이 있어요, 업체가 보니까. 그런데 그런 업체들이 지속적으로 특혜적으로 사업을 영위하는 것은 좋으나 모두가 우리 지역경제 활성화하기 위해서 수의계약이라는 것을 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이렇게 특정 업체들이 너무 다수용역을. 물품용역 공사, 하도급, 협상에 의한 계약까지 엄청나게 많이 맡아 했습니다. 문화예술과만 지적하는 게 아니라 시 전반이 그렇습니다. 이것은 특혜 의혹이 되지 않도록 각 과마다 애써 주시기 바라겠습니다.

명희

장명희문화예술과장

예, 주의하겠습니다.

고경욱위원

이상으로 마치도록 하겠습니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 백동규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

과장님 자리에 계시니까 간단하게 질문하겠습니다. 시립예술단 관련해서 아까 박효상 위원님도 질의하셨고 시립예술단 주택보전수당 관련해서는 매 의회 때마다 지적사항이 나왔는데. 물론 다른 사항이기는 하지만 시립예술단체 운영 규칙을 개정해서 집행부의 의지를 보여주시면 어떠신가요?

명희

장명희문화예술과장

조례에 종료시점이 사실 없어요. 조례가 맹점인데요. 그래서 조례를 저희도 그런 내용 검토했습니다. 조례를 임의적으로 고쳐서 개정해서 시행하는 것은 어떠냐 했는데 노동법에서 이것은 임금협상 과정이기 때문에 그래서는 안 된다는 얘기를 들었습니다.

동규

백동규위원

규칙에는 제6조5항에 보면 주택보전수당 관련돼서 규정을 내려놨거든요, 사실. 규칙으로 되어 있어서 그 관련돼서 위반된 사항이나 이런 부분 있으면. 또 계속 논란이 되고 있다면 이런 부분들은 충분히 개정해야 되지 않을까 생각되고 있습니다.

명희

장명희문화예술과장

그 부분 때문에 저희도 노무사 통해서 계속 요청드리고 있고 답변 듣고 있는데 쉽지 않습니다. 노동법에서 소송이 바로 들어오는 사항이라고 해서. 저희가 합리적으로 지혜롭게 풀 수 있는 방법을. 다른 것을 제시하면서 서로 교환하는 방식으로 요청을 드렸는데, 사실 그게 한 서너 번의 과정을 거쳐서 진행했습니다만 올해 또 협상이 안 됐다고 말씀을 드립니다. 더 노력하겠습니다.

동규

백동규위원

노력을 더 해 주시고. 상임위원들 근태 관련해서는 기본적으로 공연계획이 짜여진 대로 공연하고 시장님이 워낙. 행사나 이런 것을 우선적으로 해야 되는데 근태와 관련해서 공연이 시에서 주관하는 행사나 이런 공연 외에 다른 부분을 우선시하는. 그래서 근태가 잘 관리되지 않고 있는 상황이 있는 것 같아요. 근태 관리는 어떻게 하고 계시나요?

명희

장명희문화예술과장

올해 또 더군다나 시립예술단, 교향악단을 포함해서 국악원 포함해서 여러 가지 근태문제가 지속적으로 나온 상황입니다. 올해만 있었던 것은 아니고. 그러나 올해 특별히 그런 문제가 부각됐었기 때문에 저희 직원들이 수시로 갑니다. 수시로 가서 아침 10시 출근인데 10시 전에 미리 가서 주변까지 다 확보합니다. 전방 몇 미터부터 이 사람이 달려오는 시점까지 판단해서 계산하고 있는데, 다만 지금 놓치는 부분이 겸직을 얘기하시는 것 같습니다. 근무시간이 아닌 시간에 나가서 하는 것조차도 시립예술단의 명예를 훼손해서는 안 되고 이미지가 실추돼서는 안 되기 때문에 사전에 겸직허가를 받고 나가야 되는데 그런 부분들이 사실 조금 놓치는 부분이 있는 것 같습니다. 저희가 그런 부분들은 교육을 통해서 놓치지 않도록 요청드리고 있습니다만 개인적으로 행동하는 부분은 여전히 없다고 볼 수는 없을 것 같습니다. 그러나 수시로 하고 있다는 말씀으로 답변드립니다.

동규

백동규위원

그래도 과장님께서 잘 파악하고 계시니까 이후 다른 일이 발생되지 않도록 관리를 잘 해 주시면 감사하겠습니다. 상임이사님, 문화재단 관련해서 질문드리겠습니다.

송선우위원장

문화재단 상임이사님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

상임이사님으로 되신 지 몇 년도에 되셨죠?

현청

신현청목포문화재단상임이사

’23년도 4월 1일자 사무국장으로 임명받아서 직제변경이 금년도 5월에 된 것으로 알고 있습니다.

동규

백동규위원

목포문화도시가 2021년도에 예비문화도시로 시작해서 2021년도 연말에 문화도시로 선정됐잖아요. 2021년도 예비문화도시로 선정됐을 때 목포문화도시센터를 문화재단 내에 두는 것으로 규정했더라고요, 보니까. 규정을 보니까. 그때 당시에는 사실 문화도시센터가 시작점이었고 출발점이었는데 이후에 보니까 문화재단 내 문화도시센터가 사무국장과 동등한 위치에서 센터장이 있더라고요, 보니까 규정을 바꿔서. 그게 올해, 최근이잖아요. 그렇게 바뀐. 규정을 개정한 이유가 있나요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

문화재단 조례에 상임이사를 둘 수 있다고 돼 있어서 조례 몇 개 정관개정을 했고요. 문화도시센터는. 약간 설명드릴랍니다. 원래 전국적으로 문화도시센터를 조사했는데 독립적으로 운영하는 데는 두 군데인가 3군데인가 정확히 기억 못하겠습니다만 나머지 대부분이 재단 내 소속으로 해서 운영하고 있었습니다. 우리도 그러면 상임이사제도를 두면서 재단 내로 사무국하고 문화도시센터를 두자고 해서 금년 정관을 개정해서 8월부터 그렇게 시행하고 있습니다.

동규

백동규위원

문화재단 사무국은 실질적으로 문화재단을 통해서 전문예술단체를 전문적으로 관리하고 있는 사무국이 있고, 문화도시센터는 문화도시센터로서의 자체적인 사업을 진행하고 있지 않습니까, 5년간. 한시적인 기간이 있는데 그 기능이 사실은. 물론 상임이사 직속으로 있어서 그렇지만 사무국과 독립적인 센터가 같이 있다는 게 기구상 맞지 않는 것 같다, 이런 고민이 좀 있고요. 사실 규정 개정한 거 보면 아까 2021년도 말씀을. 그때 당시 센터를 두시기로 했는데 규정도 보면 2024년도 재무회계 규정도 이때 신설하고 나머지 복무규정도 그 전년도에 개정하고. 충분히 그 전 과정에서 2022년도부터 충분히 준비할 수 있었을 텐데, 왜 하필이면 이때 규정을 개정해서 했는지 그 특별한 이유가 있는가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

거기까지는 제가 알지 못합니다만 금년에 목포문화도시센터가 3년째인데요. 운영이 전반적으로 잘 되는 데도 있고 잘 안 되는 데도 있고 그럽니다, 사실. 전국적으로 통합관리할 수 있는 지침이라든가 그런 것이 막 생기다 보니까 그런 것이 부재해서 그런 일들이 벌어졌고, 차츰차츰 자리를 잡아가고 있고. 가장 큰 이유는 센터 사업이 종료 후에 출구전략을 어떻게 가져갈 것인가에 대한 고민이 있어서 그러면 문화도시센터 업무를 관장할 수 있는 적정부서가 어디냐. 재단이 제일 적정하겠다, 문화재단이. 그래서 그렇게 개정한 것으로 알고 있습니다.

동규

백동규위원

그것도 조금 이따 질문드리려고 했었습니다. 그러면 재무와 관련해서 규정에 보면 재무관ㆍ징수관의 출납원의 직무는 서로 겸임할 수 없다고 했습니다만 도표로 보면 재무관도 상임이사고 징수관도 상임이사 이렇게 돼 있어요. 이 표에 보면. 이것도 해명을 해 주셔야 될 것 같고. 500만원 미만이라는 규정을 정확히 내린 특별한 이유가 있나요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

특별한 규정은 없습니다.

동규

백동규위원

그랬을 때 제가 쭉 드리고 싶은 말씀은 뭐냐면 아까 최지선 위원님도 문화도시센터가 가지고 있는 역할에 대해서 많이 미비한 부분도 있고 문화재단에서 다 직속적으로 사업과 관련해서 연관이 있어서 하는 것인지 아니면 과에서 하는 것인지 아니면 독자적으로 문화도시센터가 하는 것인지, 굉장히 이 규정만 가지고서는 규정을 내리기 쉽지 않을 것 같아서. 기간이 아까 상임이사님께서 말씀하셨듯이 2년밖에 남지 않았지만 이후에 문화도시센터가 5년 동안 했던 성과를 어떻게 남길 것인가, 그 자원. 그동안의 성과나 이런 것을 남을 것인가를 봤을 때 어느 정도 지금은 규정을 내려서 고민해야 되지 않을까 이 생각이 들어서 말씀드리는 것입니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

먼저 재무관하고 경리관이 같이 돼 있다면 그것은 잘못된 것 같습니다. 수정하겠습니다. 현재 문화예술분야 업무추진이 문화예술과, 문화재단, 문화도시센터 이렇게 중복해서 운영하는 경우가 많습니다. 지금까지 문화예술인 DB 구축이 안 돼 있어요. 문화예술인이라든가 문화시설이라든가 생활문화 단체라든가 그런 게 없어서 내년도 초에는 DB 구축을 3개 부서 합동으로 해서 구축하고, 유사중복된 사업은 1군데로 통합해서 운영할 계획입니다.

동규

백동규위원

어찌 됐든 이 규약을 제정하는 과정에서 어쨌든 이사회에서 개정하잖아요. 이사회에서 결정하면, 이사회는 센터장이 포함돼 있지 않지 않습니까? 이사회 결정된 부분들이 이 중요사업을 구성하고 있는 센터장이 모르고 있는 부분들이 너무 많다. 그래서 이런 부분도 서로 공유를 해서 미리 같이 소통하면 이후 사업을 진행하고 사업을 평가하는 데도 충분히 도움 될 것 같다, 이런 말씀 제안을 드립니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

알겠습니다. 그리고 참고로 기존 개정을 하기 전에 센터장에 미리서 의견을 구합니다.

동규

백동규위원

그러면 이후에 문화재단과 관련돼서 개정이나 이런 부분들은 나머지 2년 사업을 계획하는 과정에서 또 개정을 할 필요는, 또 필요하다면 개정할 수도 있겠네요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

동규

백동규위원

그런 부분 있으면. 내년 초에 하신다고요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

동규

백동규위원

하셨을 때 저희 상임위에 보고해 주시기 바랍니다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

알겠습니다.

동규

백동규위원

이상입니다.

송선우위원장

상임이사님은 자리로 가주시기 바랍니다. 다른 추가 질의하실 위원님 계신가요? 박효상 위원님. 이사님, 발언대로 와주십시오.

박효상위원

이사님께서 시 행정과 전혀 다른 업무를 하시다가 오신 것은 아니지 않습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

원래 시공무원 출신이시라고. 퇴직공무원 출신 맞으신가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

분명히 행정에 대해서 누구보다 더 잘 아실 거라고 생각되고요. 혹시나 제가 이제 시의원 된 지 딱 3년 되어 갑니다. 제가 행정적으로 잘 모를 수가 있으니 제가 질문한 사항에 대해서 틀리면 틀리다고 말씀을 꼭 해 주십시오. 그리고 아까 제가 사전에 장명희 과장님께 질문하기 전에 조례에 대한 사항 다 들으셨죠?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

이제 말씀드릴게요. 올해 상임이사 됐습니다. 재단에서 사무국장님 체제로 유지가 쭉 되어 오던 과정에서 왜 상임이사, 아까 정관에 대한 것 말고요. 필요가 있으니까 상임이사님에 승격을 하고 거기에 대한 추가 인원 한 분을 더 배정했을 거 아닙니까? 무슨 이유던가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

직명만 다르지, 맡은 임무는 상임이사나 사무국장이나 똑같았습니다. 우리 조례에. 문화재단 설치 조례에 상임이사를 두도록 돼 있습니다. 그래서 바꿨고요. 직원은 추가로 사무국장 채용한 것은 아니고요.

박효상위원

밑에 직원 한 분 채용했어요. 상임이사님 말씀으로는 사무분장은 똑같으나 이름만 다를 뿐이지 같은 업무를 하는 사람이 두 명이다라고 하신 거예요, 지금?

현청

신현청목포문화재단상임이사

아니요, 종전에. 2명이 아니고요. 그리고 한 가지 더 말씀드릴 것은,

박효상위원

아니요, 잠깐만요. 아까 이사님께서 하신 말씀 중에 상임이사가 그 전에 사무국장 체제로 충분히 운영돼 왔는데 상임이사의 자리가 왜 필요하냐라고 제가 질문을 드리니 이사님께서 하시는 말씀이 정관상 이렇게 됐었고, 하는 일은 사무국장 일과 똑같다고 저한테 말씀하셨어요. 그게 맞는 거잖아요.

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

그러니까요. 그렇게 말씀 들었어요. 그렇게 한다고 하면 저희가 일반적으로 조직에서 똑같은 업무를 중첩하게 해 두면 그 사안 보고 뭐라고 하냐면 인력 낭비, 행정력 낭비라고 합니다, 이사님. 저보다 훨씬 그런 부분 잘 아시잖아요. 어떠신가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

같은 업무를, 종전 사무국장 업무를 상임이사 가져가서 처리하고 있고요. 가장 큰 원인은 대부분이 문화재단 대표이사 체제로 운영하고 있습니다. 상임이사가 전남에서 순천하고 목포가 돼 있고, 다른 시ㆍ군, 아마 80~90%는 대표이사 체제로 운영되고 있거든요. 대외활동을 할 때에 대표이사 밑에 사무국장이 있는데 명함을 주면, 사무국장 주면 직원이 온 줄 알아요. 실제적으로 실무 총괄하고 있는 것은 사무국장이나 상임이사나 대표이사나 똑같은 동일선상에 있는데 그런 부분도 있고. 아까 말씀드린 것과 같이 조례에도 상임이사 두도록 돼 있어서 그렇게 바꾼 것입니다.

박효상위원

그 전에 운영해 보시니 지역행사나 타 지자체 다니는데 사무국장이라고 하면 별로 업무가 진행이 안 되고 직원인 줄 알고 업무가 안 되더라 그 말이지 않습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

업무가 안 된다기보다는 서로 상호 협력할 때 ‘대표이사가 아니고 직원이네?’ 다른 문화재단에서는 그렇게 생각,

박효상위원

그러니까 상임이사직을 둔 이유가 외부활동을 하는데 명함을 주면 ‘국장이네? 이분이랑 나는 이야기할 필요가 없겠네.’라고 하니까 그래도 대표적인 명함이 있어야 되니까 하나를 했다는 거예요. 뭔 말인지 알겠습니다. 그러면 사무분장에 대한 말씀을 해 볼게요. 한번 사업에 대해서 말씀드려 볼게요. 아까 말씀드린 대로 상임이사님께서 문화재단에 대한 주요 업무. 아까 동의하시죠? 문화예술 진흥에 관련된 그것을 추구하기 위해서 재단을 설립했다. 애초 사업 취지입니다. 그리고 조례에도 다 나와 있고요. 청년 일자리인데 청년 일자리를 문화예술인들에 관련된 청년특화사업이 됐다고 하면 그것은 제가 인정하겠어요. 그런데 아까 고경욱 위원님이 말했듯이 2022년, ’23년 기 진행된 사업들 사업장을 제가 다 가봤거든요. 제가 일일이 하나하나 다 방문해 봤어요. 이미 청년들에게 기회를 줬고, 거기 사업에서 문화예술사업인지 파악했는데 그 사업은 아니었어요. 그렇죠? 그런데 이 사무분장이 왜 문화재단으로 갔을까요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그것은 아마 청년창업, 문화기획 청년창업 이렇게 처음에 시작한 것으로 알고 있습니다. 문화도시센터에서 하다가, 처음에는. 그다음에 문화재단으로 이관됐는데 그것은 재단에서 그 업무를 수행하기보다는 공기관 대행사업비로 해서 목포시에서 문화재단으로 이 사업을 대행해라라고 내려준 그런….

박효상위원

시에서요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

시에서 재단에다가.

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

아무 청년에 관련된 부서도 없고 청년에 관련된 담당 직원도 없고 그런데 생뚱맞게 문화와 예술을 전문적으로 수행하는 재단에다가 청년일자리특화사업 좀 해 봐라라고 했다는 거예요? 그러면 그게 청년인구과에서 넘어왔겠네요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그렇습니다.

박효상위원

그러면 그것은 청년인구과의 문제네요? 그러고 봐야겠죠? 그러면 청년인구과가 잘못했네요, 맞지 않습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

잘잘못은 제가 여기서 뭐라고 말씀 못 드리겠습니다.

박효상위원

사업 진행된 과정을. 결과와 과정을 말씀드리면 혹시 상임이사님께서는 혹시 총 5,000만원의 예산을 받았던 첫 번째 1등을 했던 청년. (휴대전화 진동음) 잠깐 끄셔도 됩니다. 상관없습니다. 그 청년과는 전혀 모르시는 사이시죠? 제가 알기로는,

현청

신현청목포문화재단상임이사

알고는 있습니다.

박효상위원

알고 계시죠? 거기 배우자가 누구인지도 아시고요.

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

그렇게 본다고 하면 상임이사님의 청년특화사업을 지원하고 공모했던 그 사업을, 그 절차 중에 설마 안다고 해서 점수를 더 주거나 설마 그렇게 했다고는 생각 안 해요. 그런데 문제가 뭐냐면. 저희 기획자 뽑으셨죠, 거기 사업하시면서요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

그런데 원래 사업의 제안서는 누가 쓰는 것입니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

사업제안서는 본인이.

박효상위원

사업제안서는 사업자 본인이 기획해서 사업제안서를 내야 되지 않습니까? 혹시 이런 일이 있었어요? 기획자를 뽑아서 기획자들이 사업에 기획을 해 준 적이 있었습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그런 것은 아직 파악된 바가 없습니다.

박효상위원

확실히 아시는 것입니까? 아니면 아직 모르시는 것입니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

제가 아는 범위에서는 없습니다.

박효상위원

상임이사님이 아시는 범위 내에서는 없으시다.

현청

신현청목포문화재단상임이사

예.

박효상위원

그러면 기획자들은 어떤 일을 하셨죠, 그 당시에?

현청

신현청목포문화재단상임이사

기획자들은 청년기획자라고 해서 (관계자를 향해) “500만원이었던가? 500만원에서 1,000만원까지 했던가?” 500만원에서 최대 1,000만원까지 줬는데 문화예술 기획, 공연 이런 부분을 했습니다.

박효상위원

그분들에 대한 성과 혹시 구체적으로 아십니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그것은 한시사업으로 해서 당년도에 끝나기 때문에. 계속 누적돼서 연관된 사업은 아니기 때문에.

박효상위원

제가 그 사업을 알기 위해서 지방자치단체 출자출연기관은 법률 제35조1항에 따라서 경영실적이나 평가 결과, 예산, 운용계획 등 홈페이지에 다 공시하게 되어 있죠? 혹시 되어 있던가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그것은 제가 안 된 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

이게 이사장님 오랜 공직생활 하시고 저보다 행정적으로 더 선배시고 저보다 훨씬 지식기반이 넓고 깊으실 텐데. 출자출연기관 중에 업무추진비도 안 나와 계시고. 있기는 있어요, 그런데 한참 전에 띄엄띄엄 있고. 나머지 제가 아까 말씀드린 평가내역이나. 그런데 경영실적평가가 있기는 있는데 어떻게 되어 있냐면 그냥 딱 두 줄입니다. 거의 딱 두 줄로. ’23년 라등급 77점. ’24년 다등급 82.7점. 다른 데는 안 그랬어요. 출자출연기관 가면 무슨 사유 때문에 이렇게이렇게 받았다라고 되어 있는데 아주 단순하게 목연하게 딱 적어놨더라고요. 이것을 누가 혹시나 알고 그 정보를. 고시하는 이유는 불특정 다수들이 문화재단에 대해서 이 사업이 잘 돌아가고 있는지, 어떤 누구건간에 자료 요구를 하지 않아도 알 수 있는지를, 우리 세금이 어떻게 쓰여지는지를 알고 싶어서 하는 거잖아요. 그 부분은 시정하셔야겠죠?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그 부분은 잘못됐고 경영평가내용 전체를 공지하도록 하겠습니다.

박효상위원

꼭 그렇게 해 주십시오. 청년사업은 인재육성과에서.

현청

신현청목포문화재단상임이사

청년인구과에서.

박효상위원

청년인구과에서 그냥 갑자기 ‘사업 한번 해 봐라, 문화재단이 전문가도 아무것도 없고 청년에 대한 사무분장도 없는데 사업 한번 진행해 봐라.’ 해서 급하게 사업을 진행시키셨어요.

현청

신현청목포문화재단상임이사

그것은 아니고요. 5개년 사업으로 해서 목포시하고 문화재단하고 협약서를 작성해서,

박효상위원

그 협약은 언제 하셨던가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

2022년도부터 한 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

협약을 왜 했을까요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

출자출연기관법에 보면 공기관 대행사업을 할 수 있다라는 규정이 있습니다. 그것에 근거해서 했지 않았나 생각됩니다.

박효상위원

그렇죠. 그런데 제가 아까 말씀드렸지만 사업 진행 방향이 안 그래도 한 곳으로 가기…. 애향의 도시 한 곳으로 노 젓고 가도. 문화예술에 대한 것은 김대중 대통령께서 지원은 하되 간섭은 하지 말라고 했지 않습니까? 그 방향으로만 가야 돼요. 그런데 다른 방향으로 가니까 문제성이 있다고 하는 거예요. 조례 아까 제가 말씀드렸지만 사업목적과 상관없는 사업이 진행되면 감사해서 다시 환수조치하거나 뭐 할 수 있다고 아까 제가 말씀드렸지 않습니까? 혹시 법적인 절차가 틀리면 나중에 말씀해 주시고요. DMO 사업인데요. 이제 이것은 관광사업이에요. 그것은 어떻게 재단에 오셨답니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

DMO 사업은 원래 도입동기는 관광도시거점추진단에서 DMO 사업을. 전국적으로 DMO 사업 공모를 했습니다. 보면 협동조합에서 하는 데도 있고 우리같이 재단에서 하는 경우도 있고 수행자가 여러 가지가 있습니다, 여러 유형이. 관광거점도시는 전부 재단에서 해달라라는 아마 내부적인 방침이 있었던 것으로 알고 있습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

위원님 제가 보충적으로.

송선우위원장

국장님 답변해 주시기 바랍니다.

명준

김명준관광문화교육국장

DMO 활성화사업은, 관광거점사업은 잘 아시겠지만 그렇게 추진된 거고요. 한국관광공사에서 주도적으로 하고 있는 사업이거든요. 법인에게 줘서 그 사업을 할 수 있도록 시행된 사업입니다. 사실 아시겠지만 관광재단은 목포에는 없지 않습니까? 당연히 문화재단에서 해야 될 사업입니다. 문화재단에서, 위원님 말씀대로 성격은 좀 안 맞죠. 사실 관광협의회라고 있거든요. 사실 법인도 아니고 그 기능이 사실 미비하고 그래서. 그러면 법인을 갖고 있고 또 회계시스템이 갖춰진 데가 어디냐 해서 그래도 문화재단이 가장 가깝지 않냐 해서 문체부 또 관광공사와의 승인을 받아서 저희가 그쪽 사업을 정해서 시행했던 것입니다. 좀 이해를….

박효상위원

다른 지자체도 사실 관광협의체가 한다거나 문화재단이 수행하고 있더라고요. 그런데 이래서 제가 다시 드리는 말씀인데, 그러면 사무분장에 그렇게 사업을 줬으면 그 사업 수행해야 되지 않겠습니까? 제가 자료요구는 해 봤는데 문화재단관광사업에 관련된 사무분장이 어떻게 돼 있냐. 계획수립을 해야 되고 실행업무를 해야 되고 사업 공모도 해야 되고, 자체 개발도 해야 되고, 실행 업무도 해야 되고 엄청 많아요. 거기에 대한 직원분을 혹시 뽑으셨을 때. 원래 있던 직원분이 계셨습니까? 아니면 이 사업 때문에 직원분을 뽑으셨습니까?

현청

신현청목포문화재단상임이사

기간제로 해서 2명 뽑았습니다.

박효상위원

만약에 이 사업이 종료가 되면 그분들도 종료가 되시는 건가요?

현청

신현청목포문화재단상임이사

그렇습니다.

박효상위원

기간제라는 게…. 알겠습니다. 마지막으로 말씀드리고 제가 정리하겠습니다. 아까 상임이사님께서 말씀하시는 대로 가장 사실 궁금했던 것은 ‘국장님 체제로 가셔도 되는데 왜 상임이사님이 또 계셔야 될까? 왜, 그러면 그 전부터 운영이 안 되었을까? 그러면 앞으로는 사업이 더 발전되고 성과가 더 좋을까?’ 문화예술은 성과 내지 않아요. 문화예술은 성과 바라는 어느 지자체도 없을 것입니다. 뭔 성과 내라고 하는 데, 정말 예술 진흥 위해서 지원해 주는 재단이지 성과 내기 위한 재단은 아니지 않습니까? 그런데 왜 무엇 때문에 아까 했냐고, 상임이사직이 더 필요성이 있냐고 말씀드리니 상임이사님께서 답변이 썩 제가 듣기에는 명쾌하지 않았어요. 아마 상임이사님께서 말씀하신 부분에서도 좀 느끼셨을 거라고 생각됩니다. 제가 마지막으로 부탁드리면 첫 번째는 공평하고 공정한 선상에서 제가 깊게 물어보지 않는 이유는 이유가 있는 것입니다. 아는 사람은 알고 있어요. 어떤 문제 때문에 그렇게 선발됐고 청년특화사업 그리 갔다라는 것을 알고 있습니다. 내부고발자가 있어야 되는데 내부고발자가 하시려다가 마셔서. 혹시나 허위사실 유포나 법적인 문제에서 자유롭지 못하기 때문에 제가 말씀을 일부러 안 드린 거예요. 상임이사님, 줄도 없고 빽도 없고 학연,지연도 없고 아무것도 없는 청년들 엄청 많거든요. 5,000만원이라는 돈 정말 작은 돈 아니지 않습니까? 어떤 누구에게는 간절히 원하고 원하는 사업일 수도 있어요. 그 사업이 만약에 1년 동안 공고를 하고, 제가 그 사업에 대한 기간은 잘 모르겠으나 누구에게 공표하고 공정하고. 누구에게 정말 출발선상이 똑같으려고 한다고 하면 정말 많이 알려서 그 기회를 잡을 수 있는 어떤 간절한 누구에게, 그 청년에게 줘야 된다는 거예요. 진짜로요. 가봤다니까요. 가봤는데 그분들이 열심히 노력한 거 안 한 거 잘 모르겠어요. 제가 영업성과나 청년지원사업이 다들 사업에 경험이 없으시고 그런 분들이라 성과 낼 수 있는 부분도 극히 적으실 것이고. 그렇다 하더라도 재단에서 단 한 번 가봤냐 그 말이에요. 한 번도 안 갔대요. 지원만 해 주고 보육는 안 해 줬다 그 말이에요. 그래서 이 사업은 틀린 거예요. 왜? 문화예술은 지원은 해 주되 간섭은 하지 말아야 되는데 청년지원사업은 지원해 주되 보육을 해 줘야 돼요. 꾸준하게 초짜고 사회 경험이 없고 사업의 경험이 없기 때문에 충분히 보육해 줘야 되는데 단 한 번도 안 했다는 거예요. 단 한 번도. 그래서 문 닫고 폐업의 절차를 밟고 1년 만에 그 수많은 예산들이 없어지지 않습니까? 그래서 사업부서가 아니다 그 말이에요. 사업부서는 원래 청년인구과 맞는데 왜 그리로 갔는지도 대충 파악은 됩니다만 확실한 팩트가 제가 없어서 말씀 못 드리는 거예요. 그런데 상임이사님도. 정말 제가 예의를 차려서 말씀드립니다. 왜냐하면 아까 말씀드리지만 저보다 행정적으로 너무나 잘 아시고 제가 말씀 안 드려도. 제가 이렇게 초선 시의원이 왜 말하는지 분명히 아실 거예요. 제 마음과 진심이 상임이사님께 특정 청년이 아니고 특정인이 아니고 정보를 아는 특정 청년들이 아니고, 정말 간절히 사업을 원하고 간절히 준비돼 있는 간절히 기획을 갖고 있고 그 기회를 잡으려고 날밤 새면서 공부하고 노력하고 있는 친구들한테도 정당하게 기간을 넓혀주고 기회를 주셔야 됩니다. 청년이 돌아오겠습니까? 이런 메일이 왔을 때는 부조리한 것을 보고 찾아내지는 않았으나 그런 의혹이 드니까 했을 거 아니겠습니까? 마지막으로 아까 사업이 진행됐고요. 거기에 대해서 과정이 잘못됐으면 어떤 누군가는 절차와 행정과 법대로 분명히 진행되어야 됩니다. 장시간 하여튼,

현청

신현청목포문화재단상임이사

한말씀 드릴까요. 위원님께서 말씀하신 공정성에 관해서는 앞으로 더 주의를 기울여서 그런 시비가 없도록 노력하겠습니다. 그리고 폐업한 사람에 대해서는 법령대로 보조금 집행됐는지 확인해서 법령 위반사항이 있으면 그에 따른 적절한 조치를 하겠습니다. 교육은 한 번도 안 했다고 위원님께서 지적하셨는데 실제적으로. (관계자를 향해) “2회 했는가?” 주기적으로 했습니다만 본인들이 아마 어디 출타를 했거나 그래서 아마 참석을 못하신 분들도 계십니다.

박효상위원

제가 들은 말로는 처음에 개업하고 나서 일주일 사이에. 거기가 다 1인 영업장이잖아요. 본인이 업장을 비워놓고 나갈 수 없는 형편이라서 그 첫 번째 일주일 정도 연락이 오셔서 컨설팅을 한 번 권하셨다고 하고요. 만약에 주기마다 있었다고 하면, 몇 번 주기라고 한다고 하면, 그다음에 그 실적을 주시라고 하면 그거 어떻게…. 잘하신 거라고 지금 말씀하시면 안 됩니다. 그 전에 충분히 그분들이 지원받으시고 섭섭한 부분이 홍보에 관련된 것도 컨설팅 관련된 것도. 한번 가보셔서, 이제 불 떨어졌으니까 한번 가보세요. 왜 그렇게 되었나. 지금은 사업이 진행됐고요. 상임이사님, 이제 사업이 진행됐고 이제 거즘 마무리가 됐지 않습니까? 지금은 다시 이런 일이 일어나지 않게 다시 한 번 준비하고 반성하는 과정이고요. 이미 일어난 거 어쩌겠습니까? 이제 정리해야죠, 어떻게든. 제가 드리는 말씀은. 이렇게 돼버렸는데 어쩌겠습니까? 다시는 이런 일이 일어나지 않게. 정말 큰 돈이잖아요. 5,000만원 작은 돈 아니잖아요. 이사님께서 충분히 이해하셨을 거라고 생각되고요.

현청

신현청목포문화재단상임이사

알겠습니다. 현지점검은 저하고 직원들이 한 번. 많이는 안 갔습니다. 1회 쭉 한번 돌았습니다. 몇 군데는 2~3회씩 간 적도 있고요. 아까 답변드리다가 못 드린 것은 문화재단에서 왜 청년 창업하고 관광을 하냐라는 그 부분에 대해서는 늦었지만 저희가 정관에 관련 내용을 삽입했습니다. 거기에 근거해서 추진하고 있다는 말씀을 드립니다.

박효상위원

앞으로는 이사님, 전문적이지 않은 기관입니다. 청년 일자리와 청년사업과 청년정책과 전혀 관련이 없는 사업이세요. 문화재단. 그러니까 그 사업 앞으로 절대 받지 마십시오. 준다 해도 우리랑 연관성 없고 우리는 시행할 수 있는 능력이 없다라고 포기하셔야 됩니다. 전문 청년인구과가 사업을 쥐고 보육할 수 있게 그 부분은 꼭 나중에 배려해 주십시오.

현청

신현청목포문화재단상임이사

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

알겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 아무튼 문화예술과가 절차적 미이행은 체계적으로 개선하도록 노력해 주시고요. 기득권에 밀리지 않게 문화예술 지원사업들이 잘 추진될 수 있도록 국장님 이하 과장님, 모든 관계 공무원들께서 더 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 시민과 관광객들이 공감대 형성을 하고 문화예술의 공동체가 추진될 수 있도록 애향의 목포가 잘 이루어질 수 있도록 적극적인 적극행정 부탁드리겠습니다. 이상으로 문화예술과 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 05분 감사중지

17시 17분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 다음은, 인재육성과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. O 인재육성과 인재육성과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

윤선옥 과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

박효상위원

과장님, 말 그대로 목포 인재육성이지 않습니까? 올해 혹시 그거 아시죠? 도서구입비도, 어린이도서관도, 초등학교 명예독서도우미? 명예사서도우미사업도. 올해 재정이 많이 힘든 것은 아나 어린이, 청소년에 대한 지원만큼은 줄이지 말아야겠죠.

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

박효상위원

올해 예산 편성 혹시 작년 본예산에 비해서 올해는 어떠시던가요?

선옥

윤선옥인재육성과장

작년 수준인데요. 작년에 비해서 조금 더 올린 것으로 압니다.

박효상위원

그러면 다행입니다. 중앙정부에서도 교육비 관련해서 지자체로 떠넘기기 한지라 그 관련사항은 알고 계시죠? 그러면 지자체가 부담이 가중될 건데 본예산 빼고도 작년 저희 아이들 태어난 인구가 800여 명 정도, 점점 초등학교는 앞으로 통폐합의 위기 기로에 서 있고. 그런다고 한다면 사실 가장 중요한 게 아까 말씀드린 적어도 교육받을 수 있는 권리, 교육받을 수 있는 재원 확보 등들이 세워져야 하는데 이 외로 1회 추경 때. 저는 진짜 왜 아이들에 대한 예산이 이렇게밖에 안 될까라는 얘기를 해 봤어요. 혹시 기획예산과랑 그런 부분 협의가 되신가요?

선옥

윤선옥인재육성과장

기획예산과에서도 같이 노력은 하고 있는데요. 시 재정에 맞춰서,

박효상위원

관련된 재단이 하나 있죠. 그 재단에서 혹시 지원할 수 있는 재원 확보는 안 됩니까? 쓸 수 없나요, 그 재원은?

선옥

윤선옥인재육성과장

인재육성재단 말씀하십니까?

박효상위원

예.

선옥

윤선옥인재육성과장

그것은 장학금 명목으로 쓰도록 되어 있는 거라 다른 용도로 쓰기에는.

박효상위원

다른 것으로 쓰기는 힘들겠네요. 예산 문제라서 어떻게 할 수 없는 부분이라서, 하지만 담당 주무과장님께서 없는 가운데서도 예산 확보에 더 많은 신경을 써줬으면 하는 바람에 사업에 따로 말씀드린 것은 없더라고요, 보니까요. 그래서 그 부분으로 말씀 올렸습니다. 마지막까지 예산 확보에 심혈을 기울여 주십시오.

선옥

윤선옥인재육성과장

노력하겠습니다.

박효상위원

과장님 감사합니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님? 이형완 위원님.

형완

이형완위원

수고하십니다. 인재육성과 물품제조구매현황에 보면 목포어울림도서관 2차 정기도서 구입에 예산액이 1억 500인데 왜 설계금액이 2,900, 계약금액은 2,600밖에 안 됐나요, 이것이? 물품제조구매현황. 목포어울림도서관 2차 정기도서 구입 예산액이 1억 500으로 잡혔거든요. 그런데 설계금액 2,900, 계약금액이 2,600밖에 안 되는데?

명준

김명준관광문화교육국장

세부내역을 한번.

형완

이형완위원

그리고 그 밑에 2024년 목포시립도서관 정기도서 구입도 예산액이 5,000인데 설계금액 2,600, 계약금액 2,300. 왜 이렇게 다운됐어요?

명준

김명준관광문화교육국장

예산이 삭감돼서 이렇게 된 것 같은데요, 보니까 전체적으로.

형완

이형완위원

본예산에는 1억 500인데 중간에 삭감돼서요?

명준

김명준관광문화교육국장

예. 예산을 전부 다 확인해 해 보니까 좀 줄어있는 상태거든요.

형완

이형완위원

본예산은 통과됐는데 사업 집행을 이렇게…. 1억 500인데 아무리 예산이 어떻다 하지만 설계금액을 2,900밖에 안 잡을 수 있나요?

명준

김명준관광문화교육국장

세부설명을 한번.

형완

이형완위원

위원장님, 세부설명을 한번 하시라고. 과장님이 하실까요?

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주십시오. 세부내역 설명 좀 부탁드리겠습니다.

선옥

윤선옥인재육성과장

제가 이해하기로는 저희가 1년에. 어떻게 보면 전체로 총괄 계약하고 구매는 매달 나눠서 하는 거거든요. 그래서 올해 거면 중간에 아직,

형완

이형완위원

2023년 10월 1일부터 2024년 9월 30일 1년이거든요. 물품제조구매현황.

선옥

윤선옥인재육성과장

도서 말씀하시죠?

형완

이형완위원

예, 목포어울림도서관 2차 정기도서, 자료 있잖아요. 거기 예산액 1억 500, 설계금액 2,900, 계약금액 2,600. 왜 차이가 이렇게 많이 나요? 자료 보세요. 의원들한테 준 자료 있는데?

선옥

윤선옥인재육성과장

제가 자료가 그게….

형완

이형완위원

붙임 위에 물품제조구매현황.

선옥

윤선옥인재육성과장

총괄 계약을 1년에 한번씩 해서 매달 나눠서 이것을 하게 되거든요. 그래서 1차부터 차수로 계약을 하다 보니까 설계는 2,900이고 계약은 어떻게 보면 낙찰차액 이렇게 해서 2,600으로.

형완

이형완위원

그것이 말이 나는 이해가 잘 안 되는데? 물품제조구매현황 2023년 10월 1일부터 2024년 9월 30일 이렇게 딱 돼 있잖아요. 물품명 목포어울림도서관 2차 정기도서 구입,

선옥

윤선옥인재육성과장

확인해서 별도,

형완

이형완위원

예산액 1억 500, 그런데 설계금액 2,900, 계약금액 2,600. 기간은 1년으로 되어 있잖아요.

선옥

윤선옥인재육성과장

확인해서 별도로 자료로 제출하겠습니다.

형완

이형완위원

그리고 그 밑에 2024년 목포시립도서관 정기도서 구입 여기도 예산액 5,000인데 설계금액 2,600 계약금액은 2,300밖에 안 되거든요. 왜 도서 구입을 이렇게 적게 해요, 예산을 잡아놨는데? 그리고 기획예산과에서 일률적으로 20%씩 삭감해라 했다 하더라도 1억이면 한 8,000만원 정도 사용해야 되지 않나요?

선옥

윤선옥인재육성과장

제가 알기로는 제출한 기간이 ’24년 9월 30일까지잖아요. 아직 기간이 남아 있어서 아직 계약하지 않은 부분이 있어서 이렇게 된 것 같습니다.

형완

이형완위원

나 잘 이해가 안 돼. 여기 물품제조구매현황은 2023년 10월 1일부터 2024년 9월 30일이면 이 기간 안에 있는 예산과 설계금액, 계약금액을 말해야 되잖아요. 나중에 자세히 자료로 설명해 주시기 바랍니다.

선옥

윤선옥인재육성과장

예, 자료로.

형완

이형완위원

그리고 민간단체 보조사업비에서 ‘교육을 사랑하는 여성의 모임’이라는 단체가 있나 봐요. 교육을 사랑하는 여성의 모임. 여기서 보조사업명이 아름다운 편지 쓰기 공모전 등 2개 사업 이렇게 돼 있네요. 그런데 여기서는 다행스럽게도 사업비는 1,200인데 집행내역은 600밖에 안 했네요?

선옥

윤선옥인재육성과장

작년 자료인 거죠?

형완

이형완위원

이것도 2023년 10월 1일부터 2024년 9월 30일 이렇게 나와 있는데?

선옥

윤선옥인재육성과장

올해는 사업을 포기하셔서 안 했고요. 작년에는 2개 사업 중에 하나만 하셔서 잔액을 반납하셨습니다.

형완

이형완위원

그 단체 스스로 사업을 포기해서 반납했다?

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

형완

이형완위원

알겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 고생하셨습니다. 백동규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

동규

백동규위원

목고, 목여고 이전과 관련돼서 현재는 전라남도교육정책연구소에서 용역을 하고 있지만 이 용역하는 과정에 내년 12월까지 과제를 하고 있지만 정책연구소에서 용역을 하지만 사실 목포시에서는 관련돼서 어떻게 마스터플랜을 갖고 계신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

늘 저희는 교육청하고 용역성과라든가 내용 공유를 하고 저희가 또 협약했던 내용들, 이행사항이나 목포고, 목여고가 이전하게 되면 그 이전부지 활용방안에 대해서 늘 관심을 갖고 어떤 시설들이 입지해야 되겠는가 부분에 대해서 늘 고민하고 있습니다.

동규

백동규위원

구체적으로 말씀드리면 교육정책연구소에 용역은 하고 있지만 그래도 목포시의 의견을 충분히 고려할 거 아니에요. 목포시에서 어떻게 활용방안을 갖고 있는 건지 그것을 한번 말씀해 보시라 이거죠. 지금 현재 가지고 있는.

명준

김명준관광문화교육국장

현재는 협약했던 내용을 토대로 해서 이전 대상부지에 복합교육문화시설이라든가 온라인학교 개설, 그 방향을 잡고. 시간은 있기 때문에 다양한 의견도 수렴해야 할 것 같고. 방향은 그렇게 잡고 가고 있습니다.

동규

백동규위원

일례로 보면 목포교육지원청을 목여고로 옮긴다든가. 그래서 교육지원청을 별도로 다른 활용을 하겠다 이런 내용도 있고, 어떻게 보면 목포시 보건소를 목여고 쪽으로 옮겨서 보건소가 너무 공간이 협소하고 원도심 활성화를 위해서 그쪽으로 옮겨야 된다 이런 의견도 있는 것으로 알고 있어요. 그렇다면 실질적으로 자료를 보면 목고는 복합교육문화시설로 구축하고 목여고는 온라인학교 등 교육시설로 재배치한다라면 사실 교육청에서 주관하는 내용 중심으로만 배치를 고민하고 있지, 목포시에서 실질적으로 이 공간을 활용하고 이것을 원도심 활성화와 관련해서 어떤 것이 어떤 기관이 이곳에 배치되는 게 맞는 건지 적극적으로 시에서 고민하셔야 된다 이 말씀 드리고 싶어요.

명준

김명준관광문화교육국장

옳으신 말씀입니다. 협약서에는 이런 내용들을 표기를 명기했습니다만 내용적으로는 금방 의견 주신 보건재정이라든가 여러 가지 몇 가지 안들을 가지고 저희는 당연히 시민들한테 편리해 갈 수 있는 접근성이 좋은 시설들이 입지할 수 있도록 염두에 두고 협의해 나가겠습니다.

동규

백동규위원

그래서 이후에 내년 12월까지 용역과정인데 내가 봤을 때는 교육정책연구소가 용역하는 부분은 학술적인 용역 정도일 것 같아요, 내가 봤을 때. 그런데 이 용역에서 얼마나 목포시의 의견을 반영할 것인지, 목포시민들의 의견을 반영할 것인지 고민되기는 합니다만 이 용역과제 추진과정에서 목포시의 정확한 의견을 정확히 개진해서 반영될 수 있도록 하셔야 한다, 이 말씀드리고 싶고. 또 하나는 저희가 교육발전특구 관련해서 지금 진행하고 있는데 올해 같은 경우 어떻게 보면 시보조금 4억 1,400만원, 전라남도교육청으로 전출해야 되잖아요. 담당 팀장님 의견을 들었을 때는 아직 전출계획이 예산상 어려워서 이런 부분들이 어렵다고 말씀을 들었어요. 그렇다면 교육발전특구와 관련된 사업이 2026년. 올해는 다 지나갔고 2년 정도 사업밖에 안 남았는데 관련돼서 어떻게 사업 추진할 계획이세요, 그러면?

명준

김명준관광문화교육국장

금년 같은 경우는, 금년 예산은 저희가 기존에 다른 부서에서도 교육청과 관련된 예산이 있고요. 또 저희 과에서도 교육 보조사업이라든가 타 사업들이 있거든요. 그런 사업들로 대체해서 하기로 협의를 해서 추진하고 있고요. 내년은 저희가 내년도 예산 반영을 해 놓고 있는 실정입니다.

동규

백동규위원

교육발전특구와 관련해서 세부계획 당초 계획을 보면 추진과제 9개가 있고 세부과제가 18개가 있어요. 이 사업계획이 주요 내용이나 이런 것들은 세부적으로 한두 개 정도 바뀔 수 있겠지만 방금 말씀하신 대로 인재육성과 예산을 편성 못한 부분은 다른 과에서 연관된 사업을 예산을 편성한다고 그랬는데 당초 계획했던 계획하고 변동사항이 있을 수밖에 없네요, 그러면?

명준

김명준관광문화교육국장

일정 부분 변동사항은 있겠습니다만 금년에는 그렇게 해서 예산 처리를 하기로 협의해서 진행하고 있고요. 내년 예산에는 반영했기 때문에 저희가 같이 사업을 하고 있는 해양대나 과학대, 목포대, 고등학교 같으면 특목고. 이런 학교에 대해서 9개 과제, 기 계획했던 과제 내용대로 추진될 수 있도록 저희도 소통도 하고 협의해서 진행할 수 있도록 하겠습니다.

동규

백동규위원

그러면 전라남도교육청하고 나머지 기관, 타 대학하고도 다 소통됐다는 말씀이시죠? 협의를 하셨다는 말씀이시죠?

명준

김명준관광문화교육국장

충분히 소통하고 있습니다.

동규

백동규위원

왜 이 말씀 드리냐면 글로컬대학이 선정되고. 목포대가 글로컬대학 선정되고 동의안 설명자료를 보면. 여기도 똑같아요. 올해는 2024년도 예산이 없지만 2025년도. 20억을 매칭해야 되는 부분인데 이 부분도 예산이 녹록지 않다는 말씀이시죠. 글로컬대학 자료를 봤을 때 친환경 중소형 선박클러스터, 목포시가 주요 핵심사업으로 진행하고자 하는 사업이 대학과 연계하겠다는 말씀이잖아요. 그런데 이것도 예산이 반영되지 않으면. 사실 전라남도도 예산 반영 안 된 것으로 언론에 나왔고 목포시도 이 사업이 진행이 안 된다면 이 글로컬대학이 빛 좋은 개살구 아닌가요, 사실은? 지방자치단체의 협조 없으면?

명준

김명준관광문화교육국장

정부 계획으로 5년간 확정된 사업이기 때문에 사업은 차질없이 진행될 것으로 생각하고요. 저희 같은 경우도 일단 내년에는 첫 해 년도 사업으로서 학교 측하고도 기존에 계획된 20억은 저희가 당연히 부담하기는 본예산에 부담하기는 사실 어렵습니다. 어느 정도 내년에 대학에 지원하는 예산이 잡혀있거든요. 역시 마찬가지로 교육발전특구사업과 관련해서 우선은 그렇게 진행해 나가자라는, 대학하고 협의를 하고 있습니다.

동규

백동규위원

글로컬대학 따로, 특성 대학 교육발전특구 관련 예산 따로 떨어져 있는 것은 아니지만 연관돼 있기 때문에 이런 사업들이 본예산에 편성이 어려워서 사업 진행이 어렵지 않을까 이런 우려가 좀 있습니다.

명준

김명준관광문화교육국장

당연히 공감하고 있습니다.

동규

백동규위원

만약에 본예산에 편성 안 되면 추경에라도 편성하면 이후 사업 진행하는 데 어려움이 없다는 말씀이신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

사업은 저희도 하지만 대학에서 아마 추진단 조직이 구성됩니다. 거기서 추진하고, 아마 전라남도, 저희 목포시, 참여하는 시ㆍ군―다른 군의 사정은 모르겠습니다만―당연히 저희도 추진단에 참여해서 함께 사업을 추진하기 때문에 계획했던 사업들은 일정부분 성과를 내고 그렇게 추진될 것으로 판단하고 있습니다.

동규

백동규위원

어쨌든 계획한 대로 사업 추진이 잘 되기를 희망해 보고요. 저희가 작은도서관이 프로그램 내용을 보고 참석인원을 쭉 자료를 받아봤는데 사실 작은도서관이 민선6기 때부터 굉장히 활성화되고 각 동별로 작은도서관 설립할 당시에는 굉장히 주요한 사업이었고 주민들한테 호응받은 사업이었지만, 사실 인구 변화도 있고 출생 변화도 있고 그리고 학생인구가 저하되고 도시가 변형된 과정에 작은도서관의 활용과 관련해서는 새로운 방법을 고민하셔야 하는데 어떻게 고민하고 계신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

위원님께서 말씀 주신 바와 같이 여러 가지 사회적 여건 때문에 작은도서관은 운영이 잘 되는 곳도 일부 있습니다만 대부분이 어려움을 겪고 있습니다. 아마 앞으로는 다양한 프로그램. 물론 다른 어울림도서관이나 시립도서관, 어린이도서관 중복된 부분도 있겠습니다만 동네에서 할 수 있는 다양한 프로그램을 만들어서 그래도 작은도서관이 각 동에 배치된 도서관이기 때문에 이어가야 되지 않냐라는 생각을 가지고 조그만 동에서 할 수 있는 프로그램이라도 계속 개발해 나갈 수 있도록 준비하겠습니다.

동규

백동규위원

담당 팀장한테 연락받았는데 어찌 됐든 도서관법이 개정되면서 등록을 해야 되잖아요, 작은도서관도. 그러면 사서가 필요한데 관련해서 이후 어떻게 추진할 계획이신가요?

명준

김명준관광문화교육국장

관련 그런 등록기준들을 충족할 수 있도록 준비해서. 저희는 기본이 작은도서관을 이어나가자는 생각을 갖고 있기 때문에 좌우지간 관련 수령들을 잘 맞춰서 맞춰나가도록 하겠습니다.

동규

백동규위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 고경욱 위원님.

고경욱위원

과장님께 질의하겠습니다.

송선우위원장

과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

고경욱위원

과장님 힘드신데 이렇게 마지막에 질의하게 됐습니다. 장학기금 관련해서 케이블카, 수협, 기타 등 수입이 들어오는 금액 규모가 어떻게 되죠?

선옥

윤선옥인재육성과장

케이블카에서 올해 1억 4,700만원 들어왔습니다.

고경욱위원

수협은?

선옥

윤선옥인재육성과장

수협은 올해는 없었습니다.

고경욱위원

없는 이유가 뭡니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

그때 위원님 말씀하셨던 것처럼.

고경욱위원

그러면 장학기금 총액이 얼마죠?

선옥

윤선옥인재육성과장

지금이요?

고경욱위원

’24년도.

선옥

윤선옥인재육성과장

장학기금 조성된 것은 74억이 기본재산으로 등록돼 있습니다.

고경욱위원

학생들이 국외여행 가는 것으로 되어 있지 않습니까? 7,000만원 예산이 편성됐고 집행했습니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

예, 다녀왔습니다.

고경욱위원

어디로 다녀오셨어요?

선옥

윤선옥인재육성과장

10월에 3박 4일 일정으로 중국 상해하고 항저우 다녀왔습니다.

고경욱위원

공무국외연수 관련해서 절차는 잘 지키셨고요?

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

고경욱위원

그런데 ’25년도 예산 또 편성됐습니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

편성할 예정입니다.

고경욱위원

예정이죠. 제가 좀 물어보니까 시설이나 이런 친구들은 거기에 참여를 못한 것 같더라고요?

선옥

윤선옥인재육성과장

저희가 학교별로 추천받았는데 저소득층. 학교당 3명씩 추천받았는데 저소득층 아이 하나를 필수로 추천하도록 그렇게 했었습니다.

고경욱위원

그때도 내가 과장님한테 말씀드렸는데 인사가 연속성으로 되지 못하다 보니 보호대상시설에 있는 친구들이 장학금도 조금 더 형평성을 맞춰서, 그 인구가 줄었으니. 그 얘기도 했었습니다. 그 부분도 이행이 안 된 것 같고.

선옥

윤선옥인재육성과장

그것은 업무보고 때 말씀하셔서. 저희가 임시이사회 있었거든요. 중복해서 지급하는 것으로 그렇게 의결했습니다.

고경욱위원

그리고 제가 학생들이나 취업에 관련돼서 여행을 가지 말라는 이야기가 아닙니다. 민간인 국외연수 관련해서 감사원에서 전국이 ‘주의’를 맞았어요. 그런데 우리 목포시는 예산 편성이 자꾸 올라오는 것입니다. 예산 편성법에 맞지도 않은데 예산을 집행해서 간다, 이게 과연 옳은 것인지. 감사원에서 지적한 것은 항상 민간인, 전문가 등입니다. 그래서 민간행사보조에서 일반 본연에서 최하위. 거기서 안 된다는 결론이 나왔어요. 그래서 여러 지자체가 주의를 맞았어요. 그런데 우리 목포시는 지속적으로 민간인 관련해서 국외연수를 보내고 있어요. 얼마나 지탄을 맞겠습니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

저희 시에서 직접 하는 사업이 아니고 인재육성재단에서 하는 사업이고 정관을 일부 개정했습니다. 그래서 해외연수 지원사업을 할 수 있도록.

고경욱위원

그러면 기준 예산 편성법은 필요 없는 거지 않습니까? 예산 편성법은.

선옥

윤선옥인재육성과장

그것은 확인,

고경욱위원

제가 지금 자료를 안 가져와서 그러는데 201호인가 거기에 정확히 명시가 되어 있습니다. 이 부분이 부적절하다는 게 아니라 부적절하다고 지적이 몇 번 나왔음에도 불구하고 이렇게 계속 추진한다는 것은 의회를 한번 돌아봐 주시고 공무원들께서 저희보다 행정법도 더 많이 아시고 여러 편성 법을 잘 알고 계시는데 계속 추진한다는 것은 좀 무리가 가지 않나. 과장님도 오신 지 얼마 되지 않았지만 이런 부분에서 짚고 가야 되고 알고 계셔야 된다고 생각합니다. 항상 예산은 1원이라도 사회약자를 먼저 생각해서 공공의 복리를 실현돼서, 사회평등이라고 생각합니다. 항상 사회약자에 있는, 이 7,000만원이 집행되면서 저소득 친구들도 3명씩 지원받아서 갔지만 더 사각지대에 있고 더 어렵고 그런 친구들이 많이 있습니다. 이런 말은 하면 안 되지만 누가 말해서 되고 누가 안 말해서 안 되고, 이런 상황들이 되면 안 된다고 생각합니다. 과장님께서 예산 관련해서 각별히 신경 써 주시고 우리 아이들, 사각지대에 있는 아이들까지 잘 살펴봐 주시기 바랍니다. 이상입니다.

선옥

윤선옥인재육성과장

그렇게 하겠습니다.

송선우위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님? 최지선 위원님?

최지선위원

저도 과장님께 여쭤볼까요?

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

과장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 일단 존경하는 선배 의원님인 이형완 위원님도 얘기하신 도서구입비 부분이 예산하고 많이 다른 부분이 있습니다만 작은도시관 도서구입비도 별도로 따로 있지 않습니까? 그런데 올해 보니까 올해 계약금액은 작년에 비해 많이 턱없이 모자란 상황이더라고요. 산출 추계를 뽑으실 때. 잠시만요, 본예산 보니까 통으로 물론 산출을 그렇게 잡으셨겠지만 120만원 잡아서 19군데 그렇게 계산하셨던 것 같아요. 그런데 실제로 구입한 것은 1,000만원 정도 내외밖에 안 되는 것으로 압니다. 작은도서관 말고도 시립도서관, 어린이도서관, 영어도서관, 각종 도서관들이 도서구입비 부분에서 어떤 특정한 부분을 양보를 많이 다른 사업들한테 많이 하고 있는 상황인데, 저는 드리고 싶은 말씀이 우리 목포시에도 도서관 말고 대형서점도 말고요. 서점도 몇 개 안 남았는데 독립서점들도 꽤 여러 개 있는 것으로 압니다. 그것도 여기서 담당해 주시죠?

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

최지선위원

독립서점이 몇 개 있는지 혹시 알고 계시나요?

선옥

윤선옥인재육성과장

그것까지는 아직 파악을 못했습니다.

최지선위원

제가 뭘 제안드리고 싶냐면 이런 도서구입비도 이런 소규모 독립서점을 지원할 수 있는 체계로 활용하는 방안을 고민해 봐야 되지 않나. 같은 책을 구입하는데 꼭 대형서점이라든가 기존 많이 구입실적이 있는 그런 데를 제외한 다른 소규모 독립서점한테 일부 구입을 대행할 수 있는 권한도 우리시에서 약간 형평성을 가지고 할 수 있는 기회를 주는 것도 하나의 상생책이다라고 저는 보고 있습니다. 독립서점이 가지고 있는 의미는 단순히 책을 판다기보다 동네 구석구석, 지역문화 소통 장소처럼 활용되는 부분도 있단 말입니다. 그분들은 굉장히 경제난에 허덕이는 것으로 제가 알고 있어요. 이번 문학박람회 때 잠시 나와서 행사 참석하는 것 이외에는 실은 아직까지 인지도가 많이 낮기 때문에 그런 분들이 자생할 수 있는 힘을 길러주는 것은 일부 도서구입비라든가 이런 것으로 뒷받침돼야 된다고 보고 있어요. 동의하십니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

최지선위원

이런 것들 시에서 한번 고민해 주십사 당부말씀 드리고자 말씀 올립니다. 두 번째는 각종 주민사랑방 동에서 하고 있는 부분도 인재육성과에서 해 주시잖아요. 그런데 강사료들이 다 제각각인 것 같더라고요. 그 사유가 뭔가요? 강사료가 어떤 것은. 저는 다 일괄 10만원으로 알고 있었는데 어떤 부분은 8만원, 어떤 부분은 7만원 이렇게 지출이 다 상이한 이유가 어떤 근거로 그렇게 지급되는지 궁금합니다. 121개 프로그램들이 운영되고 있는데 프로그램별로 특색이 있는 건지 아니면 시간에 대한 부분인 건지를 한번 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 혹시 참여자 숫자 이런 건가요?

선옥

윤선옥인재육성과장

프로그램 숫자에 따라서 10만원, 20만원이라고 하는데 제가 이것은 안 맞을 것 같아서.

송선우위원장

답변이 힘드시면 팀장님 나와서 답변 부탁드리겠습니다.

은아

윤은아평생교육팀장

평생교육팀장 윤은아입니다. 제가 파악한 바로는 과목 수로 해서.

최지선위원

과목? 해당 동에서 몇 개를 운영하느냐.

은아

윤은아평생교육팀장

예, 그렇게.

최지선위원

그러면 많이 운영할수록 강사님들한테 돌아가는 비용은 작아지는 거네요?

은아

윤은아평생교육팀장

예, 조금 작아지는 성향이 있습니다. 그런데 저희가 작년 본예산 때 강사료를 올리려고 했는데 목포시 예산이 조금 어려워서 그냥 못 올린 것으로 알고 있습니다. 저희가 조금 더 노력하겠습니다.

최지선위원

선택과 집중이라는 표현이 여기서 나옵니다. 실은 정말 필요한 곳에 주민들을 위해서 애쓰고 계시는 그런 강사님들의 월급을 깎아서 저희는 어디다 쓰고 있는지 되돌아봐야 되는 시간인 것 같습니다. 저는 그냥 주민사랑방 몇 개가 운영되는지 지출정보를 찾다 보니까 나타난 현상이었어요. 단돈 1~2만원이기는 합니다만 사람인지라 그분들도 생계를 이어가야 되는 부분일 텐데. 그렇게 되면 저는 동한테 이렇게 얘기할랍니다. ‘몇 개만 선택적으로 하시고 안 그러면 강사님들 너무 힘드니까 정리하십시오.’ 이렇게 해야 되겠네요?

은아

윤은아평생교육팀장

앞으로 저희가 더 노력해서 예산부분에 강사님들이 서운하지 않도록,

최지선위원

그러면 가이드라인을 동에다가 몇 개 이상 하면 불이익이 갈 수 있으니 동에서도 그런 부분 조율해 봐라라고 하든가. 그런데 제가 봤을 때 그것도 안 맞고요. 왜냐하면 최대한 주민들이 많이 이것을 사용할 수 있게 하는 게 우리시 집행부의 일인데 돈은 못 주니까 알아서 자율적으로 정리해고해라, 여러 식의 대화밖에 안 되잖아요. 그러니까 이런 부분은 챙겨주셨으면 합니다. 우리 아이들한테 들어가는 사서 구입비 이런 부분도 줄어들고 있고 주민사랑방 운영하는 강사비마저 줄어들고 있는 이 판국에 우리 목포시는 어디다 돈을 투여해야 될지 명분이 하나씩하나씩 쌓이는 느낌입니다. 팀장님, 가능하십니까?

은아

윤은아평생교육팀장

더 열심히 노력해서 작은 부분이라도 더 돌보려고 노력하겠습니다.

최지선위원

감사합니다. 자리에 들어가시고요. 국장님, 전체적으로 인재육성과가 맡고 있는 부분이 다소 시에서 맡는 부분에서 미비하다고 느껴지는 부분처럼 보이지만 사실 미래를 담당하는 부분이라고 보고 있습니다. 아이들한테 돌아가는 부분, 평생교육을 책임지는 부분. 어떻게 보면 미래를 위한 투자를 하는 이 사업부서에서 자꾸 예산이 삭감되고 있고, 예산부서에 반영되지 않고 있고. 이런 부분에서 국장님의 역할이 필요하지 않을까라는 생각이 듭니다. 하다못해 항구축제, 봄수군문화축제, 문학축제. 문학축제는 그래도 괜찮았어요. 필요 이상의 축제들에 들어가는 돈이 중요한지 아니면 아이들한테 아니면 주민사랑방에서 고생하시는 강사님한테. 어느 게 더 중요한지는 국장님이 꼭 일선에서 실과회의 하실 때 꼭 언급해 주셔서 부족한 부분은 꼭 채워주시기를 당부말씀 드립니다.

명준

김명준관광문화교육국장

명심하고 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

송선우위원장

추가 질의하실 위원님 계신가요? 김관호 위원님.

김관호위원

과장님 잠깐만 나오셔볼라우.

송선우위원장

과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

김관호위원

바쁘십니다, 과장님. 제가 궁금한 게 하나 여쭤보려고 질의합니다. 제가 전반기 때 인재육성과에서 관리하고 있는 어린이도서관하고 영어도서관 있잖아요. 석현초 앞에 나란히 두 군데 있지 않습니까. 거기를 현지방문 가봤어요. 그때 당시 과장님 말씀은 옥상이라든지 주변을 둘러볼 때 어린이도서관. 완전히 비가 새고 그런다고 해서 가봤어요. 방수도 해야 되겠고 심각하더라고요. 뒤쪽으로 계단이 있는데, 내려가는 데 보니까 다 막아놔버리고 폐쇄시켜 버렸어요. 지저분하고 안전성에 굉장히 문제가 있겠더라고, 보니까. 빨리 조속히 사업비를 마련해서 보수해야 되지 않겠냐. 그때 당시 과장님 말씀도 그렇지 않아도 지방특교세인가 지특사업비를 신청해 놓은 상황이라고 그러시더라고. 그 관계가 올 이번 본예산 때 올려놨습니까? 그거 내려왔어요?

선옥

윤선옥인재육성과장

올해 사업으로 채택돼서 국비가 4억 8,000 정도 교부가 됐어요. 그런데 시비를 매칭하지 못해서 올해 국비는 이번 추경에 반영할 거고 시비는 내년 본예산에 해서 내년 상반기 중으로 사업을 완료하도록 하겠습니다.

김관호위원

그게 가능하겠습니까?

선옥

윤선옥인재육성과장

예.

김관호위원

꽤 될 텐데?

선옥

윤선옥인재육성과장

예, 13억 정도.

김관호위원

13억, 내가 그 정도 들었거든요. 조속히 잘 빨리 마련해서. 내가 가보니까 너무 애들이 위험하겠더라고. 빨리 안전성 있게 그 조치를 취했으면 합니다. 그게 궁금해서. 현재 그것은 문화재단에서 운영하고 관리시설은 시에서 직영하죠, 어린이도서관 같은 경우?

선옥

윤선옥인재육성과장

어린이도서관과 시립도서관은 문화재단에 위탁….

김관호위원

위탁했는데. 운영만 하는 것이고 문화재단 거기서. 우리시에서는 직접 관리하고 시설 부분은 다 하는 것이고.

선옥

윤선옥인재육성과장

예, 보수하거나 하는 것은,

김관호위원

영어도서관은 우리 직영으로 운영하고. 하여튼 과장님, 고생스럽겠지만 하여튼 예산문제 빨리 해결해서 조속하게 하도록 부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 추가 질의하실 위원님 없으신가요? 국장님, 목포시교육발전위원회 내년 예산에 대한 도 교육청하고 협의가 됐나요? 회의가 있었나요, 올해?

「없습니다」하는 위원 있음

명준

김명준관광문화교육국장

교육발전.

송선우위원장

목포시교육발전위원회.

명준

김명준관광문화교육국장

예.

송선우위원장

그러면 과장님께서 도 교육청하고 내년 교육발전위원회 예산 된 부분 있잖아요. 목포시 관련. 그거 정리해서 우리 위원님들한테 자료 좀 배부해 주시고요. 지금 현재 교육ㆍ기회발전특구 그 부분하고 글로컬대학 또 현안적인 문제가 목여고하고 목고 이전과 재배치입니다. 예산이 부득이 많이 투여될 거라고 생각합니다. 교육은 미래지향적인 발전을 위한 투자라고 생각합니다. 극히 어려운 상황이라고 하더라도 우리 아이들을 위해서 충분한 예산 확보를 하기 위해서 노력해 주시고 또 목포시의회에서도 최선의 노력을 다하겠습니다, 함께. 7월에 에듀콘서트가 있었어요. 목고하고 목여고 이전과 재배치에 대한 부분을 제가 도 교육감님한테 이야기를 했고 그 답변을 방청하러 오신 분들한테 같이 공유했습니다. 목포시와 목포시의회와 함께 협의를 해서 잘 추진될 수 있도록 하고, 용역 결과가 나오더라도 보고를 해 가면서 함께 논의하기로 했기 때문에 국장님 이하 과장님, 관계 공무원들께서도 인지를 해 주셨다가 그 부분에 대해서 적극 대처해 주시고 목포시의회에서도 협력해 나가도록 하겠습니다. 다른 질의가 없으므로, 이상으로 인재육성과 소관 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 김명준 관광문화교육국장님 이하 공무원 여러분, 감사드리고 고생 많이 하셨습니다. 내일 14일에는 2025학년도 대학수학능력시험일 관계로 10시 30분에 개의하며, 관광문화교육국 및 미래전략산업국 소관 회의식 감사 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 이상으로 2024년도 행정사무감사에 따른 관광경제위원회 1일차 회의식 감사를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 58분 감사종료

박효상출석감사위원

김관호 송선우 이형완 고경욱 백동규 최지선