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전남 목포시의회 발언

송선우 의원 발언

제회 제차 관광경제위원회2024-11-14

송선우 의원 프로필 보기 →

송선우위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 관광문화교육국 및 미래전략산업국 소관 회의식 감사에 따른 질의ㆍ답변을 실시하겠습니다. 참고로, 19일 화요일에는 행정사무감사 강평 및 종료식을 갖도록 하겠으니, 관광경제위원회 소속 과장님 이상 간부님들은 반드시 참석하여 주시기 바랍니다. 회의식 감사에 앞서 위원 여러분께 양해 말씀드립니다. 위원님들께서는 질문할 요지를 미리 작성하셨다가 해당 국장에게 질문하시되, 가급적 중복되지 않고, 간단하게 질의하여 주시고, 반드시 위원장의 발언권을 얻어 말씀해 주시기 바랍니다. 아울러, 답변하실 국장께서는 위원님들의 질의 내용을 충분히 숙지하셨다가 간단명료하게 답변하여 주시고, 국장의 답변이 곤란한 경우에는 본 위원장의 발언 허가를 받은 후, 과장 또는 팀장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 또한, 효율적인 회의 진행을 위해 질의ㆍ답변 시간을 10분으로 하고, 추가 질의ㆍ답변 시간을 5분으로 제한하니, 위원님들과 과장님께서는 질의ㆍ답변 시 간단 명료한 질의ㆍ답변을 통해 규칙을 준수하여 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 “2024년도 행정사무감사에 따른 관광경제위원회 2일차 회의식 감사”를 시작하겠습니다. 1. 관광문화교육국
어제에 이어 관광문화교육국 소관 업무에 대해서 회의식 감사를 시작하도록 하겠습니다. O 스포츠산업과 다음은, 스포츠산업과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 스포츠산업과 소관업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 고경욱 위원님.

고경욱위원

축구센터 관련돼서 질의하겠습니다. 이것은 축구센터 팀장님 오셔서 일단 팀장님한테 몇 가지 질의하겠습니다.

송선우위원장

운영팀장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 참고로 센터장님은 독감으로 엄청 힘드신 상황이고요. 국장님은 지금 연가 중이시라 참석을 못하고 운영팀장이 오늘 답변하러 오신 것을 숙지해 주시기 바랍니다. 질의해 주시기 바랍니다.

고경욱위원

매번 국제축구센터에서 운영수익을 많이 내주고 계셔서 감사합니다. 축구센터 보조단체 수가 몇 개나 됩니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

다시 한 번 질의….

고경욱위원

보조단체 수.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희 센터에서 보조하는 단체 수를 말씀하시는 건가요?

고경욱위원

죄송합니다. ’24년도 축구센터 자체 수입 현황에서 ’24년도 수입 총액이 얼마 정도 됩니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희 센터가 자체 예산을 들여다 봤을 때. 총예산이 한 25억 정도 됩니다. 25억 정도 되는데 ’24년도 10월 말 기준으로 봤을 때 10억 2,000 정도 수입을 내고 있습니다.

고경욱위원

그러면 10월 기준이면 ’23년도가 10억 2,000 정도 됐거든요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

죄송합니다. 제가 잘못 말씀드렸습니다. ’24년도 10월 말 기준으로 14억 정도 수익을 내고 있습니다.

고경욱위원

수익이 엄청 오른 거죠?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

작년에 비해서 금년도 수익이 조금 향상됐다고 말씀드릴 수 있습니다.

고경욱위원

향상된 이유는 뭐라고 생각하십니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

자체적으로 저희가 분석했을 때 ’23년도 전국체전 유치와 ’24년도 전국소년체전 유치를 통해서 저희 센터가 전지훈련 메카로 전지훈련팀들에게 입소문이 났고, 직접 현장을 다녀가신 전지훈련팀 관계자분들에게 좋은 호평을 들어서 전지훈련팀 유치가 조금 늘었다고 저희는 분석하고 있습니다.

고경욱위원

또 이 자리를 빌려서 스포츠산업과장님께서 숙소 사용에 관련해서 예산도 잘 편성하셨고. 숙소가 그때 엉망이었지 않습니까? 또 지적드리고 싶은 것은 완강기가 설치됐는데 완강기 지지대가 없더라고요. 화재가 났을 때 탈출하기 위해서 완강기를 구입했을 거 아닙니까? 완강기는 구입됐으나 지지대가 없으면 탈출할 수는, 무용지물입니다. 그것도 잘 살펴봐 주셔야 되고 안전에 관련돼서 많이 살펴봐 주시기 바랍니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

알겠습니다.

고경욱위원

’23년도 제가 자료 요청했던 건데 중국 축구팀 전지훈련 사용료 수익 미계상 건에서 수사 촉구가 ’23년 7월 18일에 이루어졌습니다. 이 수사 결과에 대해서 한번 말씀해 주시겠습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

’22년 목포시 수시감사를 통해서 확인된 사항이 중국 전지훈련팀의 수익금 처리가 부적정했다, 이 부분에 관련돼서 수사기관의 수사가 있었고요. 제가 확인하기로는 ’24년. 정확한 날짜는 모르겠지만 ’24년 초 경에 수사기관으로부터 증거불충분으로 무혐의 처분이 난 것으로 알고 있습니다.

고경욱위원

내용에 보면 수익금 처리 방법이 입금해야 될 게 계좌가 아니라 현금으로 해서 회계처리 투명성에 저해된다고 왔어요. 수사결과를 따라야 되겠지만, 존중도 해야 되고 하지만 계좌이체로 해야 될 부분인데 현금으로 한다는 것은 불투명한 것 같아요. 다시는 이런 감사 지적이 없었으면 하는 바람입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 그런 부분에 대해서 목포시 감사실의 감사 지적사항을 충분히 저희가 수렴해서 지금 현재 100% 개선됐다고 말씀드릴 수 있는 부분은 아니고, 차근차근 정말 투명하고 공정하게 운영할 수 있도록 개선을 현재 실시 중에 있습니다. 조금만 더 지켜봐 주시면 그런 부분들 투명하게 운영될 수 있도록 저희가 조치를 취하겠습니다.

고경욱위원

또 ’22년도 받은 것을 보면 직원들이 숙소 등을 무상으로 사용했던 내용이 있고 인사규정을 위반했던 사례 있고, 승진자 호봉 획정 소홀, 당직근무자 미작성 이런 것들이 있어요. 그런 것은 많이 개선됐습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

일단 우선 당시에 제가 해당 부서 담당이 아니어서 그런 부분에 대해서 정확한 사항은 제가 알지 못하지만 현재 제가 파악한 것으로 보면 호봉 획정이라든지 운영 간에 있어서 지적받은 사항들은 고의성은 없지만 저희 직원들이 업무를 처리하다 보면서 규정의 적용이라든지 이런 미숙한 부분들이 있어서 시에서 지적받았고, 또 역시나 그런 부분에 있어서 시에서 요구하는 조치들을 다 지금 수행하고 있는 것으로 알고 있습니다.

고경욱위원

제가 세출현황을 한번 살펴봤는데 조경관리비가 7,389만 2,000원 정도 집행현황이 그렇게 돼 있더라고요. 그런데 근무자들, 오늘은 직원 채용 관련해서 질의하고자 하는 것입니다. 저번에 팀장님한테도 보여드렸지만 잔디가. 잔디 관리를 못하는 미흡자가 근무하고 계시는 것 같아요. 제 기억으로는 이 잔디 관련해서 예산 편성해서 1년 전인가 2억 정도 편성됐던 것 같은데 맞습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

1년 전에요?

고경욱위원

예.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희가 천연잔디구장이 총 3면이 있습니다. 저희가 천연잔디구장 잔디가 켄터키블루그라스라고 사철잔디입니다. 사철잔디인데 이 잔디가 특히나 여름철 고온, 습한 날씨 이런 부분에서 매우 취약한 성질이 있습니다. 그러다 보니까 핑계는 아니지만 올여름에 전국적으로 켄터키블루그라스를 심은 경기장들. 특히나 프로 야구장이나 프로 축구장들 모두 올여름 혹독한 고온으로 인해서 잔디가 많이 손상됐습니다. 그런 부분에 있어서 저희 센터 축구장 천연잔디 3면도 다른 해에 비해서 많은 병이 왔고 이 부분을 관리하면서 어려운 점이 있었습니다. 그러다 보니 시약이라든지 시비료, 시비에 따른 예산이 조금 더 소요됐고 그랬다는 관리의 어려움 부분을 말씀드리고요.

고경욱위원

관리의 어려움도 알겠지만 축구 동호인이 잔디 깎고 있는 모습을 보고 본 위원한테 사진을 찍어 보여준 거예요. 직원을 채용할 때 정말 우리 소중한 재산을 잘 관리할 수 있는 그런 분을 선정해서 해 줘야지, 이렇게 머리를 쥐 뜯어먹듯이 다 뜯어먹어버렸는데. 그런 사항도 있는지 알겠지만 이것은 축구 동호인들이 그것을 보고 저한테 사진을 보내준 것입니다. 성실하게 직원 채용하고 관리를 잘해 주시라고 제가 지금 말씀드리는 것입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

한 번 더 사무국에서 직원들 업무협의를 통해서 조금 더 성실히 책임감 가지고 관리할 수 있도록 직원들 회의를 통해서 개선하겠습니다.

고경욱위원

국제축구센터 관련 목포시 감사 세부내용으로 질의를 한번 해 보겠습니다. 1, 2번 조직 정현원 운영 부적정, 직원 채용 절차 부적정. 무슨 내용인지 답변 한번 해 주십시오.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

1번 직원 채용에 있어서 규정에 나와 있는 정현원의 규정을 지켜지지 않았다, 이 부분인데 여기서 말씀드리면 저희 정원에 정원 수는 지켰습니다. 지켰는데 상위직급에 있는 결원을 하위직급으로 채용해서 정원에 따른 현원과 정원이 맞지 않았다, 그 부분을 지적한 부분인데요. 저희는 센터 운영하면서 사실상 공무원 분들처럼 서류심사라든지 시험을 보고 들어오지 않았고,

고경욱위원

그러면 넘어가고, 2번 직원 채용 절차 부적정 관련해서 이야기해 주십시오.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

작년에 여러 기관이라든지 목포시의회에서도 지적된 사항인데요. 사무국장 채용 건과 관련해서 목포시 감사실에서 조치가 행정적인 업무처리 미흡이 있었다, 그 부분에 있어서 조치가 내려진 부분입니다.

고경욱위원

직원 채용이 부적절했다는 것은 또 다른 후보가 피해자가 됐던 건입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

아니요, 목포시 감사실의 조치 처분사항은 그 사항이 아니고 사무국장 채용 건과 관련해서 임용유예라든지 공고 부분에 있어서 업무처리, 행정적인 절차가 부족했다.

고경욱위원

팀장님, 그래서 임용유예 절차의 부적절, 실무부서와 공문상 협의 없이 담당 팀장과 유선통화의 내용으로 갈음하였어요. 이분이 임용을 유예할 수 없음에도 불구하고 특혜를 해 준 거죠. 이분이 안 됐으면 다른 후보들 중에 한 분이 선정되지 않았겠습니까? 그래서 그 세 분이 3분의 1로 피해자다, 저는 그렇게 생각합니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

목포시 감사실에서 지적하신 사항은 제가 실무 책임자였는데요. 저희 인사규정이나 규정에 관련된 사항이 없었습니다, 사실대로 말씀드리면.

고경욱위원

알겠습니다. 답변 짧게 하시고. 면접전형 합격 통보 후 최종임용에 따른 관련 서류 제출을 합격예정자 요청에 따라 일시적으로 연기된 상태이며 현재 합격예정자에게 관련 서류를 11월 6일까지 제출할 것으로 통보하였으며 기한 내 미제출 시 임용이 취소될 수 있음을 안내하였습니다. 맞습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예.

고경욱위원

그러면 공무원 임용령 제13조를 한번 읽어보겠습니다. 1항 병역복무, 2항 학업계속, 3항 6개월 이상 장기요양이 필요한 질병, 4항 임신 및 출산, 5항 그밖의 임용 추천의 유예 및 임용의 유예가 부득이하다고 판단되는 경우입니다. 어떤 항에 해당합니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

우선 그 임용유예에 따른 사항을 살펴봤을 때 저희 인사규정이나 관련 규정에는 해당 내용이 없어서 저희가 이 부분을 공무원법에 준해서 찾아서 적용시키려고 했는데 그런 적용하는 부분에 있어서 실무책임자인 제가 업무미숙이 있어서,

고경욱위원

팀장님, 이것은 업무미숙이 아니라 끼워맞춘 거고, 합격예정자 요청에 따라서 전화로 일시적으로 연결된 상태라고 답변이 왔어요. 다른 분들이었으면 이게 가능하겠습니까? 제가 말했지만 직원채용 관련해서는 정말로 엄격한 심사와 엄격한 절차와 그 결과를 줘야 됩니다. 그런데 이것은 엄격하지 못했고. 제가 지금 보니 후보자들도 상당히 유 자 들어가신 분은 국민스포츠산업과를 나와서 프로축구단 등등, 나머지 두 분은 지방행정서기보. 만약에 한다고 하면 다, 지방행정서기 이렇게 지내셨는데 유일하게 단 한 분이 프로축구단에서 경력이. 역량이 상당히 강하신 분이 후보로 됐음에도 불구하고 임용에 떨어졌어요. 이것은 선택적인 직원 채용이 아닌가 그런 의구심이 듭니다. 그리고 지금 이 자리에 안 계시고 그분을 인격모독하는 것은 아니지만 선정하는 과정에서 지방공무원으로서 음주로 해서 벌금형 확정을 받았었고 직위해제 및 어떤 행정절차를 받았을 거 아닙니까? 그러면 이것이 합격 선정에서 그런 것은 살펴보지 않습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

말씀하신 지원자 중에서 프로축구단의 사무국장을 역임하시고 프로축구단의 역량 있는 분이 지원하셨는데 그분이 서류전형에는 통과하셨는데 면접전형을 개별적으로 통보할 때 저희한테 연락이 오셨습니다. 본인이 축구센터 사무국장을 FC목포축구단 사무국장 채용으로 잘못 알고 지원했다, 그래서 면접 때는 참여하지 않겠다 저희한테 통보했고요. 그래서 저희는 말씀드린 게 면접에 참여하시고 안 하시고는 본인 의사인데, 저희가 면접날짜와 일시는 통보해 드립니다 했고, 실질적으로 면접일날 참여를 안 하셨습니다. 그렇게 된 부분이고, 존경하는 고경욱 위원님께 한말씀 드리면 작년도 저희 축구센터 사무국장 채용과 관련해서 작년 목포시의회부터 목포시 감사실에 이르기까지 많은 지적사항이 있었습니다,

고경욱위원

팀장님, 감사 기준은 사람의 심리로 움직이는 거고. 제가 마지막에 가면 이와 관련된 답이 나올 것입니다. 정말로 이분을 폄훼하는 것은 아니고. 음주라는 것은 언제나 또 할 수 있는 거예요. 공직자 4대 중점 비위 사안이고, 사회적 지탄의 대상이고 그런 사항들입니다. 2015년도에 사무국장 공개채용 결과 보고가 있어요. 그런데 개인사정에 의한 임용포기서 제출이라고 했어요. 여기서 명확하게 답변해야 됩니다. 개인사정에 의한 임용포기 관련된 제출서류 있습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그때 제가,

고경욱위원

있습니까, 없습니까? 짧게. 질의가 길어서.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

여러 번 말씀드리지만 그 부분에 있어서 제출서류는 없습니다.

고경욱위원

없죠? 이와 관련해서 그분이 공증으로서 저한테 답변 주기로 한 게 있습니다. 저번에도 제가 말씀드렸는데 응시자격을 학사 이상 학위를 취득한 후 4년 이상 전문스포츠지도사이거나 행정분야 경력이 있는 자. 이렇게 응시자격이에요. 이게 맞습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그 부분에 있어서 ‘쉼표’를 ‘이거나’로 바꿨던 부분이 있습니다. 이 부분은 올해 초 수사기관으로 외부인의 고발이 있어서 업무방해에 따른,

고경욱위원

그것은 조금 이따 말하고,
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

수사를 통해서.

고경욱위원

‘이거나’ 이것은 법의 별표에 갖춰진 규정을 어긴 것이고 이것은 엄격한 제한을 두기 위해서 자격으로 만들어놓은 거죠. 그래서 이것은 법령 위반이라는 자문을 제가 받아놓은 게 있는데 그것은 제가 다음에 말씀드리겠습니다. 그리고 제가 좀 살펴봤는데 축구센터 집행현황을 살펴봤어요. ’24년 4월 23일 변호사사무실의 자문을 받고 ’24년 5월 23일에 수수료 22만원을 지급하고 ’24년 5월 29일 법인 고발 대응 변호사 수임료로 440만원 지급했어요. 어떤 이유에서 자문을 받았고 이렇게 선임했는지 그와 관련해서 답변해 주십시오.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

’24년도 올해 초에 작년도 사무국장 채용 건과 관련해서 외부 제3자로부터 저희 센터를 상대로 고소고발이 들어왔습니다. 목포경찰서로부터 고소고발 통보를 받고 이 부분을 확인하는 중에 관련 피의자가 센터장 그리고 사무국장, 운영팀장 저까지 3명이 피의자로 조사받게 됐더라고요. 센터 입장에서는 어떻게 보면,

고경욱위원

팀장님, 무슨 내용으로 고발이 들어온 것입니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

업무방해와 고의적인 채용 절차 위반. 그러니까 채용비리와 업무방해 혐의로 고발됐습니다.

고경욱위원

어떤 내용의 업무방해입니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

업무방해는 아까 말씀하신 대로 고의적인 공고 변경으로 해서,

고경욱위원

뭘 변경해요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

고의적인 공고문 변경으로 해서 타인의 똑같은 자격 응시를 제한했다, 그런 내용이었고요. 채용비리라든지 이런 부분이 통합적으로 돼서 고소고발이 이루어졌습니다. 그러다 보니까 센터 입장에서는, 저도 마찬가지고 고소고발이 실질적으로 처음 있는 상황이다 보니까. 저희 인사규정에도 변호사 자문 관련 규정이 있어서 그 규정에 더해서 변호사 자문을 받았던 내용입니다.

고경욱위원

팀장님 머릿속에서 기역을 이야기하고 싶어서. 디귿을 이야기해야 되는 이 상황을 잘 알고 있고. 목포시가 저번에도 말씀드렸지만 자문변호사가 있음에도 불구하고 소수의 돈 22만원이지만 대한민국의 혈세로 자문에 지출했어요. 저는 22만원 주고 자문을 받으면서 피의자 신분의 사람들이 조사를 받고 왔는지, 그냥 덜컥 변호사를 샀는지, 그것을 한번 묻고 싶습니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

최초에는 저희가 작년도 목포시 고문변호사님들한테 모두 자문을 받았습니다. 받아서 해당 내용에 대해서 결과를 목포시의회에 제출했고요.

고경욱위원

자문변호사입니까? 고문변호사입니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

올해 선임한 변호사는,

고경욱위원

아니, 22만원 주고 자문받으신 변호사 이분이 목포시 고문변호사입니까? 일반 의뢰로 받은 자문변호사입니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

일단 목포시 고문변호사는 아니시고 저희가 별도로 의뢰해서 자문받은 변호사입니다.

고경욱위원

그래서 이런 것도 잘못됐다 그 말이에요. 목포시 자문변호사, 고문변호사 있음에도 불구하고 예외적으로 22만원 주고 자문을 받았다는 것은 좀 잘못이 있죠.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그래서 그 부분 말씀드린 게 작년에 저희가 목포시 고문변호사에게 자문받았을 때 똑같은 내용이 왔습니다. 왔는데 ’24년도 올해에도 똑같은 내용으로 자문을 받으려고 하니까 작년에 대답을 했지 않냐 그런데 왜 또 물어보냐, 그런 식으로 말씀하셔서 별도로 변호사를 선임해서.

고경욱위원

그러면 팀장님 이야기처럼 그냥 업무상 미숙한 점으로 직원 채용이었어요. 그러면 목포시 변호사한테 자문받고 외의 변호사한테 자문받을 정도면 걱정이 심각하다는 이야기지 않겠습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

우선 정식적으로 고소고발이 이루어졌기 때문에.

고경욱위원

국장님, 이와 관련해서 고소장이 들어와서 출연기관이나. 목포시에서 고발장 들어왔을 때 변호사 선임하십니까? 두 분 답변해 주십시오.

송선우위원장

국장님, 답변해 주시기 바랍니다.
명준

김명준관광문화교육국장

일반적으로 사안에 따라서 적절하게 필요하면 저희 선임 고문변호사를 우선적으로 자문을 받는 형태를 취하고요. 사안에 따라서 필요하다면 그렇게 또 하기도 합니다.

고경욱위원

이것은 목포경찰서 한번 왔다갔다 안 하고 조서도 안 받고 변호사를 먼저 산다는 게 말이 되겠습니까?
명준

김명준관광문화교육국장

그 부분은 전반적으로 내용을 전후 사정을 살펴봐야 알겠습니다만 어떻게 판단해야 될지 제가 여기서 답변드리기는 조금 곤란합니다.

고경욱위원

저는 개인적으로 그렇습니다. 경찰서 문턱도 안 넘어갔다가 무슨 내용인지 피의자. 아니, 고발인이 어떤 내용을 중점으로 고발했는지도 모르면서 덜컥 변호사를 샀다? 이것은 중대한 문제가 있겠죠. 업무상 미숙한 게 아니겠죠. 정말 440만원 들여서 조서를 받을 때 변호사까지 대동해서 가야 되는데 이게 특혜 아니겠습니까? 변호사가 경찰서 갔을 때 무료로 가주겠습니까? 제가 알기로는 10만원에서 30만원 대동비가 있습니다. 황제고발, 황제조서 받으러 간 것도 아니고. 이것은 정말로 무지막지한 일이라고 생각합니다. 이런 사례가 있으면 최근 2년 안에 고발이 들어왔다 해서 변호사를 산 경우 있으면 말씀 한번 해 주십시오.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

실예로 말씀드리면 목포시에서는 일단 제가 알기로는 법률팀이라는 팀이 존재해서 기본적인 사안에 대해 자체적으로 조사하는 부서가 있고요. 그 외 고문변호사도 계시는데,

고경욱위원

국제축구센터도 목포시 출연기관이고 목포시 재산입니다. 충분히 목포시에다가 기획예산과 법무팀에 물어서 할 수 있는 거예요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희가 문의를 했습니다. 했고, 고문변호사한테도 자문을 구했는데 똑같은 사항에 대해서,

고경욱위원

문의를 했으면 그냥 경찰서 다녀오시면 되지. 다녀오셔서 변호사 선임하면 될 거 아닙니까? 업무를 잘했는데, 직원 채용에 문제가 없는데 왜 변호사를 먼저 사냐 그 말이에요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

변호사를 먼저 산 게 아니고 처음에 자문 구했던 내용이,

고경욱위원

제 말은 왜 조서를 안 받고 왜 변호사를 먼저 사냐 그 말이에요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

조서를,

고경욱위원

경찰서 다녀오셨습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 다녀왔습니다.

고경욱위원

그러면 다녀오시기 전에 선임했습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

경찰서로부터 수사관으로부터 피의자 참석 요구를 받고 센터장과 이지홍 국장, 저 3명이서 경찰서 수사관으로부터 피의자로 참석해라, 그래서 저희가 왜 피의자냐 하니까,

고경욱위원

몇 월에 경찰서 조서 받으러 가셨습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

제가 정확한 날짜는 자료가 없지만 5월경으로 제가 지금 기억하고 있습니다. 저희가 왜 피의자냐, 고소고발 혐의도 없는데요, 그러니까 고발인 측에서 고소가 들어오면 우선 피고발인 측은 피의자로 인식해서 수사한다고 그러더라고요. 그런 부분들을 전반적으로 변호사한테 자문을 구해서 대응을 했습니다.

고경욱위원

5월에 갔다고 하시는데 5월 말일, 5월 29일에 법인 고발 대응 변호사 수임료로 선임을 했어요. 그러면 5월 29일 이전, 이후가 시간이 맞아야 되지 않겠습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그래서 제가 말씀드리는 게. 처음 질문하셔서 제가 자료를 미처 준비 못했습니다. 죄송합니다. 정확한 날짜와 사안들은 혹시 나중에 따로 별도로 보고기회 주시면 보고하도록 하겠습니다.

고경욱위원

관계자 공무원 여러분, 정말 가난해서 권력이 없어서 억울하게 교도소 가는 억울한 사람도 많습니다. 돈이 없어서, 진짜 예산은 단 한 푼도 사회약자를 위해서 써야 되는 거지 나를 방어하기 위해서 쓴다는 것은 나는 옳지 않다고 생각합니다.

송선우위원장

고경욱 위원님, 마무리질문해 주십시오. 추가 질문시간 있으니까.

고경욱위원

그러면 마무리하고 추가 질문하겠습니다.

송선우위원장

위원님들, 질문은 연관성 있게 해 주시고, 그 부분에 대해서 간단명료하게 질문해 주시고 답변자는 간단명료하게 답변해 주시고. 질문이 길어지게 되면 추가 질문시간이 있기 때문에 그때. 회의 진행에 원활히 유지될 수 있도록 숙지해 주시기 바랍니다. 다른 질의 있으신 위원님들 계신가요? 이형완 위원님.
형완

이형완위원

국장님, 수고하십니다. 민간단체보조사업비 현황 보면 목포시체육회 동하계 전지훈련 유치 사업이 있어요. 여기 사업비가 4,500만원이네요. 전년도나 그 전년도 예산들이 전부 비슷하나요, 4,500으로? 목포시체육회 보조사업비 동하계 전지훈련 유치 예산이? 민간단체보조사업비 현황 2023년 10월 1일부터 ’24년 9월 30일 이렇게 되어 있거든요. ’22년도도 4,500 정도 되나요? 동하계 전지훈련 유치 예산이?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다. 4,500 정도,
형완

이형완위원

일관적으로 계속 4,500 수준 예산이요.
명준

김명준관광문화교육국장

예, 그렇게 예산에 잡혔습니다.
형완

이형완위원

알겠습니다. 그러니까 여기는 목포시체육회에서 동하계 전지훈련 유치하는 활동에 대한 예산이죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

행정사무감사 자료에서도 동하계 전지훈련 유치 관련해서 스포츠산업과요. 별첨1, 별첨2가 있고 여기 자료 보면 여기서 본 의원 이름을 잘못 적었어요. 본 의원 이름도 잘못 적었고. 별첨1은 없어요. 별첨2만 2개 있는데 별첨2 앞부분이 별첨1인데. 이게 사소한 실수지만 보면 행정사무감사 자료를 보면 전 과에 걸쳐서 이런 사소한 실수들이 계속 있더라고요. 해마다 똑같아. 해마다 지적하거든요. 이런 부분은 신경 쓰셔서 하시고.
명준

김명준관광문화교육국장

유의해서 작성하도록 하겠습니다.
형완

이형완위원

22시즌 동하계에서는 10개 팀, 이때 코로나 정국이어서 유치 실적이 저조하죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

23시즌에는 100개 팀, 24시즌에는 158개 팀. 24시즌에 많이 늘었네요. 좋은 현상인데 그 옆에 별첨2에 유치활동 현황에서 우리 목표 전략하고 활동으로 마케팅 활동을 하는데 체육회 주관으로 하나요? 전지훈련 및 대회 유치 마케팅 활동?
명준

김명준관광문화교육국장

스포츠산업과하고 합동으로 거의,
형완

이형완위원

그 예산은 목포시체육회에 배정된 4,500 예산 내에서 마케팅 활동을 하신다 이 말씀이시죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

그 밑에 안내서 제작 및 배부도 전부 4,500만원 이내에서 주체가 목포시체육회가 주가 돼서 이런 활동을 하신다 이 말씀이죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

2023년도 활동내역은 없네요? 물론 별첨2에서는 ’24년 12월부터 ’25년…. 24-25 시즌 동계 전지훈련 유치활동 현황 이렇게 해서…. ’24년 12월부터 ’25년 6월로 돼 있네요? ’24년 12월은 아직 안 왔는데?
명준

김명준관광문화교육국장

제가 자료를. 별도로 자료를 제출하도록 하겠습니다.
형완

이형완위원

오타인 것 같아요. ’24년 1월을 12월로 잘못한 것 같아요.
명준

김명준관광문화교육국장

확인해서.
형완

이형완위원

예산 보면 ’23년 10월 1일부터 ’24년 9월 30일인데 자료는 ’24년 자료만 있거든요. ’23년 하반기 활동에 대한 자료는 없고. 그때는 우리시에서 전국체전 유치해서 그래서 활동이 없었나요?
명준

김명준관광문화교육국장

실적은 있었을 건데 아마 자료 작성 과정에서 착오가 있었던 것 같습니다.
형완

이형완위원

4,500만원 사용내역이 강진, 영광, 이런 타지에서 각종 대회 참여하면서 면담, 홍보, 안내서 배부, 기념품 배부 이런 내용이겠네요?
명준

김명준관광문화교육국장

예, 그렇습니다.
형완

이형완위원

하여간 체육회에서 4,500만원 사용한 구체적인 내역을 한번만 제출해 주십시오. 이상입니다.
명준

김명준관광문화교육국장

그렇게 하겠습니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님? 백동규 위원님.
동규

백동규위원

다들 위원님들께서 전지훈련 유치와 관련해서 관심이 많으신 것 같은데 어제 언론에 보니까 지난 시즌에 목포시가 전지훈련 유치와 관련해서 우수상을 받으셨네요. 그래서 4,000만원 체육시설 개보수비용 지원받을 계획이라고 언론에 봤는데 그동안 노력하신 성과죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
동규

백동규위원

그런데 최우수상은 강진군인데, 물론 체육시설 인프라나 이런 부분들이 여러 가지 차이가 있지만, 여건에 차이가 있지만 그래도 굉장히 노력하신 성과라고 보고 고생하셨다는 말씀을 드리고. 축구센터에 축구동호인들이 계속 요구하고 있는 것이 있죠. 어떤 내용인가요?
명준

김명준관광문화교육국장

전광판이라든가 전광판 시설, 잔디 부분, 이용 시간이라든가 이용료, 이런 부분에 대해서 다양하게 말씀하고 있습니다.
동규

백동규위원

특히 이용료 부분과 관련돼서 야간에 이용하는 부분에 있어서 조례에 보면 야간에는 50% 이상 가산이용료를 내게 돼 있잖아요. 50% 이상 가산 내용이 전기료 사용료죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다. 아무래도 사용료, 그런 부분을 충당하기 위해서.
동규

백동규위원

이 전기료를 50% 가산 안 할 수 있는 방법은 현재 야간경관조명이 오래돼서 제가 알기로는 전기료가 굉장히 많이 나와서 50% 가산세를 준다고 했는데 관련돼서 이후에 예산을 편성할 계획이 있으신가요?
명준

김명준관광문화교육국장

그 부분은 저희가 도비 균특예산도 확보 중이고요. 내년에 그런 쪽으로 해서 두세 꼭지 해서 예산을 확보하고 있습니다. 그런 통보도 저희가 받았고요.
동규

백동규위원

아마 관광경제위원회 전반기 때 김관호 위원장도 계시지만 그런 축구동호인협회하고 예산 확보 관련된 약속을 하셨다고 제가 연락을 받아서 이 부분은 빠른 시일 내에 집행될 수 있도록 하고. 만약에 그렇게 조명탑이 바뀌면 새로운 것으로 되면 야간 사용 시 50% 가산 이것도 안 해도 되는 거잖아요?
명준

김명준관광문화교육국장

예, 그 부분도 개정을 통해서 감면할 수 있도록.
동규

백동규위원

실질적으로 축구동호인들한테 도움될 수 있는 이런 것들은 행정에서 도울 수 있는 부분은 도왔으면 좋겠다는 말씀 전해 드리고. 사실 축구센터 관련해서 시 출연금은 계속 재정여건상 줄어들고 있고 시가 축구센터 관련된 총예산은 그대로지만 시 출연금은 줄어들 수밖에 없고. 그러면 자체수입을 늘려야 되는데 제가 송선우 위원장하고 현지 방문을 가서 숙소동을 쭉 봐봤어요. 이미 전국체전 준비하면서 리모델링을 했고. 숙소요금은 2010년도에 축구센터를 개관하면서부터 그때 제정된 그 금액 그대로 한 번도 변동사항이 없었던 것으로 알고 있거든요. 최소한 축구센터가 자체적으로 운영할 수 있는 능력을 키우신다면 출연금을 좀 줄이더라도 기본적으로 자체수입을 늘릴 수 있는 방안들은 사용료, 숙소 사용료나. 식당은 고려해 봐야 되겠지만 숙소 사용료나 시설 사용료 이런 부분들은 어느 정도 지금 현재 수준에 맞게 인상해야 되지 않냐, 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
명준

김명준관광문화교육국장

아주 정확히 말씀해 주셨고요. 그 부분을 그렇지 않아도 수익구조가 변화가 있어야 되기 때문에 숙소동, 금방 위원님께서 말씀 주신 부분에 대해서 검토하고 있습니다.
동규

백동규위원

전지훈련팀은 어차피 스토브리그가 주로 많이 유치해야 되잖아요. 유소년팀이나 U12, U13, U15, 이렇게 스토브리그 많이 유치해야 되는데 거기에 맞게 숙소요금도 최대한 빠른 시일 내에 조례 개정을 해야 되겠죠?
명준

김명준관광문화교육국장

현실화할 수 있도록 수익구조를 개선할 수 있도록 위원님 말씀 주신 대로 준비하겠습니다.
동규

백동규위원

그런 부분들은 적극적으로 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 답변하시느라 수고 많으십니다. 국장님 말고 축구센터 팀장님.

송선우위원장

운영팀장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

축구센터가 계속 기관 경영실적 및 기관장 경영성과평가를 매번 받고 있고 그것도 무슨 사이트죠, 클린아이인가, 거기에 계속 공시해서 오픈돼 있더라고요. 제가 그 결과를 쭉 봤는데 2019년도 보통이 나왔고 ’20년도 그때는 미흡, ’21년도는 보통, ’22년도는 평가를 미실시했는데.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

’22년도 기관장이 교체가 돼서 대상이 아니었습니다.

최지선위원

그래서 제외됐나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예.

최지선위원

그래도 어찌 됐든 등급은 다등급. 이번 성과 결과는 어떤가요? 지금 곧 앞두고 있습니다만 2023년도가 다등급이 나왔단 말이죠. 계속적으로 성과 결과는 좋은 평가를 받지 못하고 있다는 것으로 사실 보입니다. 그리고 평가 자체도 서면평가를 주로 하셨어요. 그렇죠?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예.

최지선위원

평가위원들을 보니 네 분이서. 그것도 팀장님이 들어가시나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

아니요, 저는 안 들어갑니다.

최지선위원

스포츠산업팀장님도 들어가 계시는데요? 맞나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그렇습니다.

최지선위원

네 분의 위원이 계속적으로 교체는 되지 않고 연임되고 있는 상황인가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그 평가는, 저희 출자출연기관에 대한 평가는 목포시 기획예산과에서.

최지선위원

자체적으로 하나요, 아니면 어떻게 하나요? 이것은 연임규정이,
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

자체가 아니고 목포시에서 실시하는 것입니다. 그래서 목포시 기획예산과에서 전문위원을 선정해서 그 전문위원들이 목포시 산하 출자출연기관 경영평가를 실시하고 있습니다.

최지선위원

여기만 하는 것이 아니라 총괄적으로 다. 다른 것도 같이 하신다는 얘기신 거죠?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 그렇습니다.

최지선위원

그런데 경영실적이 그닥 좋은 편은 아니라는 게 결론인 것 같습니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 그것은 인정합니다.

최지선위원

또 ’23년도 결과는 방금 미실시라고. 아니, ’23년도는 다등급을 받았는데 홈페이지에 공시해 놓으셨더라고요. 점수는 83.29. 클린아이에는. 홈페이지상에 올려놓은 것은 점수가 달라요. 기관장은 85.6이군요. 제가 잘못 봤습니다. 아무튼 이런 부분들을 계속 오픈해서 관리하고 있다는 얘기는 얼마나 잘 운영되고 있는지를 살피기 위한 하나의 계책인데 제가 홈페이지상에서 결산서와 예산서를 다 찾아서 출력해서 들여다보고 있습니다. 궁금한 것은 2022년도까지는 코로나 기간이었기 때문에 방금 존경하는 백동규 위원님 말씀처럼 사용수익 부분에서 원활한 이득을 내지 못했던 부분을 제가 다 파악할 수 있었습니다만 이번에 저희 목포시에서 출자출연금액도 많이 줄었잖아요, 재정상황이 좋지 않으니까 작년에는 12억 가까이 받았나요? 그런데 올해는 5억 5,000. 반토막이 난 상황입니다. 그렇게 되면 어떤 방도를 해야 될까요? 당연히 위원님 말씀하신 대로 사용수익이라든가 임대수익이라든가 이런 부분에 대한 보완책들이 나와서 그게 예산서에 반영돼야 된다고 보고 있습니다. 그런데 제가 본 예산서는 그런 느낌이 아닙니다. 어떻게 보면 기존 계속 표시되었던 내부거래내역도 없고요. 예산서에 빠져 있고요. 잠시만요. 그리고 미수금 부분도 사실 매년 미수금 발생됐더라고요. 그 원인은 뭔가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

미수금이라는 게 대부분적으로 저희 시설 사용료입니다. 그중에서도 운동장 사용료 부분이 있습니다. 예를 들어 축구동호인 분들이 12월에 사용하시면 지금 현재로서는 실정상 사용하시고 사용료를 납부하신 팀들이 거의 대부분입니다. 그러다 보니까 12월에 사용하시고 12월 안에 납부해 주십사 저희가 안내하지만 팀 사정상 그렇게 안 되는 팀들이 있어서 그런 팀들은 어쩔 수 없이 차년도 미수금으로 넘겨서 결산하고 있습니다.

최지선위원

그러면 2022년도 결산서를 보면 총금액 예산은 어떻게 보면. 마지막 총합계를 보면 80억 예산을 가지고 결산은 52억밖에 되지 않았어요. 2022년도 코로나였으니까요. 2023년도 결산액이 그렇습니다. 이게 금액이 맞는 건가요? 어떻게 보면 예산액과. 그러니까 사업예산 부분에서. 벌써 사업예산 부분에서 예산액은 53억인데 결산은 49억이고 자본예산 부분에서는 총계가 23억 예산을 잡았는데 결산은 또 3억만 기재돼 있어요. 이게 회계상 맞는 건가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

일단 저희,

최지선위원

’23년도입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희 예산이 말씀드리면 조금 일반인이나 목포시 스포츠산업과에서 말씀하신 예산이 보기 어렵게 편성돼 있습니다.

최지선위원

왜 어렵게 편성돼 있나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희 현재 수행하는 센터 자체 사업이 있고 ’21년도부터 FC목포 대행사업이,

최지선위원

그것은 따로 기재가 되어 있잖아요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그리고 자본적 사업이 또 있습니다. 출자출연기관으로서 순세계잉여금은 최소화하기로 규정돼 있지만 저희 센터 여건상 저희가 예산에 잡혔다 해서 전부 다 집행하고 소모를 시키는 게 아니고 불필요한 예산은 절감하고요. 그런 순세계잉여금을 차년도 본예산에 편성해서 운영하다 보니까,

최지선위원

아무리 그래도 팀장님, 보십시오. 예산과 결산의 오차가 이렇게 큰 경우가 있나요? 제가 봤을 때 이것은. 이 서류가 잘못됐거나 뭔가 회계상 정당한 절차를 밟지 않고 약간 오류들이 많이 숨겨져 있는 것은 아닌가라는 의구심이 생길 수밖에 없는 상황입니다. 그렇지 않습니까? 그리고 어떻게 보면 제가 이런 얘기까지는 안 하지만 회계전문가가 거기 계시지 않습니까? 이런 분들을 가지고 회계서류가 이렇게 부실하게 올라와 있으면 저는 사실 좀 이해가 되지 않습니다. ‘의도적인 건가? 무슨 상황일까?’ 자꾸 생각하고 찾아보고. 그런데 저도 회계전문가가 아니니까 보는 데 한계가 있습니다만 누구나 보고 이렇게. 물론 제가 회계전문가가 아니라서 캐치 못 했을 수도 있습니다만 누가 봐도 마지막에 통계는 맞아야죠. 안 그런가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

말씀하신 부분에 대해서 제가 자료는 다 준비는 못했지만 아마,

최지선위원

이것은 홈페이지상 기재가 다 올라와 있는 내용이라 인지를 못하셨다는 말은 맞지 않습니다. 누구보다 잘 관리감독 차원에서 알고 계셔야 되고요. 제가 이것을 일일이 하나하나 거론하자니 내년도. 2024년도 예산을 보면 전년도에는 없던 운영수익이 갑자기 배정됐어요. 1억 5,000. 전년도에는 그 예산이 없었단 말이에요. 그런데 갑자기 이게 왜 들어왔는지. 이런 일괄적이지 않은 회계방법은 보는 분들이나 우리같이 감사하는 사람들이나 회계전문가가 봐도 이것은 납득이 안 되는 부분들이 굉장히 많습니다. 이것은 한번 전문적으로 살펴봐야 된다는 생각을 이번에 하게 됐어요. 이 자료를 제가 미처 전에 못 보다가 오늘 아침에서야 출력해서 보는 마당에 완벽하게 인지는 못했습니다만, 제가 말씀드리고 싶은 결론은 국제축구센터가 많은 운영수익이 날 수 있는 구조를 가지고 최근에 코로나가 끝났음에도 많은 분들이. 운영현황도 많이 늘었잖아요. 홈페이지상 나와 있는 자료를 보면 2022년도까지 방문객에 비해서 2023년도, 그리고 올해죠. 2024년도까지 계속적으로 사용객들은 증가할 텐데. 그러면서 운영수익은 많이 나와야 할 텐데 예산결산은 그에 걸맞게 제대로 체계적으로 정립돼 있지 않다고 보는 것입니다, 저는. 많은 운영수익이 발생될 텐데 어떻게 이런 회계질서로 운영하시려고 하나.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그 부분에 있어서는 위원님이 가지고 계신 자료를 제가 오늘 미처 준비 못했지만 다시 한 번 살펴보고. 추가로 말씀드리면 저희가 기업회계를 적용해서 운영하다 보니까 매년 결산에 대해서는 외부 독립된 회계법인에서 결산을 실시하고 있습니다. 그리고 그 결산된 자료를 외부 감사이신 회계사가 점검하고 계시고요. 계신데 예산이 조금 변경된 부분은 아마도 작년에 사무국장이 새로 취임하시고, 아까 말씀드렸지만 저희 예산체계가 조금 복잡하고 난해하게 돼 있다. 그랬는데 이 부분을 좀 정립하자 해서 올해 조금 바뀐 부분이 있는데 저희가 숨기거나 그러지는 않고,

최지선위원

그러면 이번에 새롭게 보이는 부분이 작년에는. 모르겠어요, 전년도는 5,300만원 정도 지출. 2024년도 예산을 보면 지출계획상에서 사업외비용으로 기타영업외비용 해서 5,300만원이 작년 ’23년도에 배정됐다가 2024년도 예산에는 1억 7,000으로 늘었습니다. 이게 무슨 목인가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

제가 정확히는 모르겠지만 기부금 수입을 얘기한 것 같습니다.

최지선위원

지출입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

말씀드린 대로 목포시케이블카로부터 올해부터 기부금을 받고 있습니다. 그 기부금을 1억 5,000을 받으면 말 그대로 목적사업입니다. 그 목적에 맞게 사업외비용으로 지출해야 됩니다. 그러다 보니까 그 부분이 편성된 것 같습니다.

최지선위원

그 비용이 들어갔다는 얘기신가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 그런 것 같습니다.

최지선위원

작년과 달리 후원금, 목적을 갖고 들어온 후원금에 대한 부분이 들어갔기 때문에?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그렇습니다.

최지선위원

그 부분은 그러면 넘어가 보겠습니다. 그런데 팀장님, 제가 드리고 싶은 말씀이 무슨 의도인지는 아시겠나요? 국제축구센터가 굉장히 많은 목포시 혈세가 들어간 센터입니다. 출자출연기관 중 하나니까요. 그런데 그만큼 운영수익 부분이라든가 사업부분에 대해서 누구보다 면밀하게 살펴야 되는데 회계 부분에서도. 저는 물론 별도로 한 번 더 자료를 보면서 살펴서 더 나은 것들을 지적할 수 있겠지만 현재 봤을 때는 체계적이지 않고 계획적이지 않다라고 보여집니다, 금액 자체가 맞지 않았어요. 2022년도, 2023년도 결산을 봤을 때부터요. 물론 방금 얘기하신 만큼 새롭게 전문가가 들어갔으니 지켜보겠습니다만 향후 이런저런 부분에서 논란의 여지가 생기지 않게. 제가 알기로는 굉장히 교육사업도 국제축구센터와 어울리지 않는 교육들도 진행됐다는 이런 제보들도 있는 상황으로 제가 알고 있습니다. 많은 의구심이 생기지 않도록 누구보다 지도관리감독에 충실해 주시기를 부탁드립니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

말씀하신 내용 충분히 숙지해서 잘 운영할 수 있도록 하겠습니다.

최지선위원

그리고 경영실적 평가 이 부분에서 가, 나, 다, 라. 최고 좋았던 점수가 나등급이 한 번 나왔습니다. 나등급이 한 번 2020년도에 나왔었고 계속적으로. 2가지였네요, 제가 지금 자세히 보니까. 기관 등급은 나가 제일 높았고 기관장 등급은 미흡이 나온 것도 있었고요. 이런 부분에서 상위권으로 올라갈 수 있게 제도적으로 꼭 보완해 주실 것을 요구드립니다. 어떻게 생각하십니까? 몇 등급까지 올리실 수 있겠습니까? 또 다등급, 라등급 나오게 하실 겁니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

최소 저희가 매년, 매년 향상될 수 있게 준비하겠습니다.

최지선위원

매년, 매년. 여기서 제가 보니까 평가결과 부분에서 제일 미흡했던 부분들이 사회적 책임 부분이었어요. 아시나요? 사회적 책임 부분에 점수가 높지 않아요. 그렇죠? 사회적 책임이라는 것은 국제축구센터가 우리 목포시한테 일부 공헌적인 요소를 해야 된다는 얘기잖아요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그런 부분도 있고요. 조금 미흡한 점을 여기서 말씀드리면 기관 내에 노사협의체가 구성되지 않은 부분이 지속적으로 지적돼 있었는데 그 부분을 개선하려고 저희가 구상 중에 있습니다.

최지선위원

고객만족도는 작년에 만점 받으셨나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

만점에 가깝게,

최지선위원

10점이 나왔는데요? 평가 결과가 굉장히 의구심이 생길 만한 평가자료인 것 같습니다만 이런 평가점수들이 향후 상향될 수 있도록 많은 지도관리감독 부탁드립니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

알겠습니다.

최지선위원

이상입니다. 일단 돌아가시고요. 스포츠산업과장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

송선우위원장

과장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

목포종합경기장 잔디 부분에서 고경욱 위원님도 일부 얘기하셨던 것 같은데 올해 4월에 계약이 이루어졌습니다. 1억 4,000이라는 돈입니다. 이게 어떻게 보면 잔디라는 게 특수성을 가지는 것은 아닌 것 같은데 수의계약으로 2인 이상 견적 이렇게 계약 체결된 이유가 있나요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

입찰입니다.

최지선위원

입찰. 그런가요, 죄송합니다. 그럼에도 불구하고 아까 존경하는 백동규 위원님 말씀처럼 어제 뉴스에도 상시개방은 안 이루어져 있다, 어제 보도뉴스 나오더라고요. ‘목포시민한테 돌아가지 않는 종합경기장’
진홍

박진홍스포츠산업과장

거기에 대해서 부연설명 좀 드리겠습니다. 방송에 미처 내용이 부족한 부분 있는데요. 지금 종합경기장은 작년 체전, 올해 소년체전, 내년에 생활대축전이 있습니다. 거기에 대해서 일단 전국대회에 대해서 준비를 잘 해야 되고요. 또 그러나 그 경기장이 아까처럼 그냥 있는 게 아니라 육상 전용 경기장이기 때문에 전지훈련 성적에 비춰봤을 때도 구장을 거의 좀 뭐 한다면 상시 선수들이 전국 각 지역을 대표하는 선수들이 전지훈련장으로 많이 이용하고 있고요. 시민들한테 개방한다는 부분은 똑같은―종합경기장과 규모가 같은―보조구장이 있습니다, 바로 옆에. 거기는 올해 소년체전 이후로 저희가 아침 6시부터 밤 9시까지 상시개방하고 있습니다.

최지선위원

그런데 보도자료가 그렇게 나갔잖아요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

부연설명은 해 드렸습니다. 그런데 일반시민들이 왜 종합경기장 메인에 못 들어오게 한다는 그렇게 비쳐질 수 있는데요. 일단 전문선수, 체육인들이 운동하고 있는데 일반인들이 거기에 참여한다는 것이 사실 구분 짓기도 어렵고 또 사고위험성도 있고 또 일반인들이라면 복장이 자유스럽지 않습니까? 어떤 분은 구두 신고 오고 어떤 분은 원 운동복이 아닌 것도 있고 그래서. 어차피 볼 수는 있겠지만 그 시설을 이용한다는 부분에서는 조금 저희가 보조구장에서 자유스럽게 이용하도록 유도하고 있습니다.

최지선위원

사실 입구는 막아져 있지는 않죠?
진홍

박진홍스포츠산업과장

않습니다.

최지선위원

제가 그렇게는 알고 있는데 보도자료가 일부 그렇게 나온 부분에 대해서 의원으로서는 굉장히,
진홍

박진홍스포츠산업과장

개방돼 있습니다. 있는데 일반인들이 오실 때 보조구장을 이용하도록 안내는 하고 있습니다.

최지선위원

방금 잔디도 일부 유지보수는 계속 그렇게 나가고 있는 상황인데, 제가 이해가 안 되는 부분 중 하나가 종합경기장 전기요금들은 계속적으로 지출되고 있어요. 계속 비용은 1월, 2월에 금액이 추웠으니까 아마 난방이라든가 이런 부분에서 2,000만원 정도의 요금이 나가고 있는 상황인데 나머지 전기요금이 1,400, 1,500씩 들어간단 말이죠. 그런데 6월 요금이 아무리 찾아도 나오지 않습니다. 원인은 뭔가요? 6월 전기요금이 지출부에 안 나옵니다. 지출은 된 거죠?
진홍

박진홍스포츠산업과장

지출되죠. 연체할 수는 없고 되는데, 그것은 제가 확인해 보겠습니다만 매월 집행하는 것으로 알고 있습니다.

최지선위원

매월 집행하는데 그럼에도 불구하고 이 전기요금에 대한 생각도 어떤 생각이 드냐면 사용하지 않음에도 전기료는 계속 발생되는 거잖아요. 어떤 행사가 있어서 과다하게 나온다거나 더 적게 나온다거나 그런 차별이 보이지 않는다는 것도 저는 좀 이상했어요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

기본적으로 건물을 유지하는 데 필요한 기본적인 전기도 있고요. 또 전체 시설을 하다 보면 1층 사무실에는 닫혀 있으면 곰팡이나 이런 게 있기 때문에 공기순환기, 공조기를 계속 돌리거든요. 대회가 있고 없고를 떠나서 건물 관리 측면에서는 기본적으로,

최지선위원

생각해 보십시오. 대회를 개최하면 불도 더. 전기를 사용할 만한 요소들이 더 많잖아요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

전기료를 그냥 순수하게 다 내는 게 아니라 자체 태양광도 있습니다. 주차장에 보시면 태양광 시설이 돼 있습니다. 일부는 그것으로 이미 같이 조절되고 하니까 그 이상의 초과된 부분은 저희 전기세로 내고 있습니다.

최지선위원

제가 이 말씀을 드리는 이유가 방금 과장님 얘기하셨던 것처럼 일반 시민들한테 개방되는 보조경기장 부분에서 달리기를 할 수 있다는 것도 몇 분은 알고 블로그에 올리시고 하는 것도 제가 내용을 찾아봤어요. 그분들이 안타까워 하는 것은 저녁에도 뛰고 싶은데 조명이 약하네, 어쩌네, 아침에 왔는데 불이 안 켜져 있네, 이런 부분에 대해서 전기료가 왜 이렇게 많이 나왔냐 따져 물으려고 하는 게 아니라 조금 더 시민한테 불편함이 없게 이런 부분도 세밀하게 살펴주셔야 되겠다는 생각도 들었습니다. 어제 뉴스도 나왔고요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

참고로 말씀드리면 기존 보조구장도 본경기장처럼 대형 전기시설이 있어요. 그런데 그것을 켜기에는 너무 많은 전력비가 들 것 같아서 저희가 방법을 모색한 것이 4개 기둥에 있는 중간부분에 보조등을 또 달았습니다, 최근에. 조금씩 보완해 나가겠죠. 보조등을 달아서 지금 트랙에 자동전멸기로 해 놔서 9시까지 불이 들어옵니다. 아주 밝지는 않지만 트랙을 달리기에는 문제 없을 정도로 그렇게 했고. 아침에도 6시부터 조명을 켜서 어둠에 지장이 없도록 그렇게 준비해 놨습니다.

최지선위원

사실 어제 보도자료와 지금 말씀하신 준비상황과 이 모든 것들이. 어떻게 보면 보도자료 자체가 홍보가 되지 않았으니까 오해를 산 것도 있잖아요. MBC 보도자료를 봤을 때는 전혀 시민들이 출입을 못하는 것처럼 포장돼서 나갔잖아요. 맞습니까?
진홍

박진홍스포츠산업과장

예, 많이 아쉬운 부분이 있습니다.

최지선위원

그러니까요. 그러면 그것의 총체적인 문제는 뭐인 것 같습니까? 이렇게 사용할 수 있습니다라고 주민들한테 설명할 수 있는 작업이 있었어야 되겠죠.
진홍

박진홍스포츠산업과장

예, 시민홍보가 부족한 부분이 좀 있습니다. 그래서 일단 시설에 홍보현수막을 게첨해 놨고요. 또 대외적으로 시민들한테 더 홍보할 수 있도록 방법을 찾도록 하겠습니다.

최지선위원

목포에 많은 달리기 조직, 단체들이 있는 것으로 알아요. 그분들이 어디서 달려야 될지 몰랐기 때문에 그런 인터뷰를 하고 오해를 샀을 수도 있고요. 두 번째는 지금 주차장 요금을 안 받고 계시잖아요. 나중에 주차장 요금도 받으실 거잖아요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

어느 정도,

최지선위원

그러면 달리기를 하러, 그 근방에서 오신 분들 제외하고 멀리서 온 분들 차를 타고 올 텐데 주차장 부분이라든가 이런 부분들이. 가장 큰 맹점이 그거예요. 거리도 멀지만 주차장 비용을 받을 수 있고, 이거 사용하는지 안 하는지도 몰라버리고, 주민들은. 나중에 전기요금까지 내가면서 누가 달리기를 하러 오겠습니까? 이것은 고민을 해 봐야 된다고 봅니다. 어떻게 생각하십니까?
진홍

박진홍스포츠산업과장

시민들이 편리하게.

최지선위원

계속 안 받으실 수는 없잖아요, 주차요금을. 그러면 달리기는 어떻게 보장해 주실 건데요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

그때 또 다른 방법이 있을 것입니다. 여기는 외곽이기 때문에 현재로서는 주차에 대한 만큼은 조금 더 시민들한테 무료개방도 하나의 방법일 수 있고요. 지금 제가 단정 짓기는 어렵지만,

최지선위원

굉장히 양날입니다만 어떤 방법들 한번 모색해 보면 좋지 않을까요? 사전에 신청을 받는다거나, 주차장 요금을 받아야 된다면. 이렇게 세부적인 계획이 준비되지 않았다는 생각이 저는 어제 뉴스를 통해 생각이 들었습니다. 아시다시피 최근 박용식 위원장님도 5분발언을 하셨잖아요. 시정질문도 하셨고. 계속 그런 것을 요구하는, 위원들이 많은 부분들 얘기했는데도 어제 그런 보도가 나왔을 때 저도 매우 안타깝게 생각했습니다. 스포츠산업과장님으로서 그런 부분을 꼭 하나하나 세밀하게 챙겨주시기를 부탁드립니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

예, 준비해서 소원함이 없도록 하겠습니다.

최지선위원

마지막 질문입니다. 실내수영장에 공조 설비공사가 마무리단계인가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

마무리단계에 있습니다. 12월 중에 오픈하도록 준비하고 있습니다.

최지선위원

공조 설비비용은 스포츠산업과에서 했는데 지붕 보수는 체육관리사무소에서 하더라고요. 업무가 일괄적이지 않은 이유가 뭔가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

업무 한계는 이렇습니다. 체육시설관리사무소는 시설물 유지관리 업무고, 저희 스포츠산업과는 체육시설 확충, 대회 개최, 대회 유치, 이런 게 주업무인데요. 작년 체전을 하고 나서 수영장에 곰팡이 일이 있지 않았습니까? 그때 업무량의 과중성이 있어서 그때 내부적으로 저희 국 소관에서 내부적으로 시설은 아까처럼 곰팡이에 먼저 급급하니까 거기 먼저 조치하고 공조 설비는 스포츠산업과에서 그 부분 맡아서 추진했으면 좋겠다, 그래서 내부적으로 조율해서 저희가,

최지선위원

내부적으로.
진홍

박진홍스포츠산업과장

예. 그렇게 해서 사업 추진을 하게 됐습니다.

최지선위원

제가 생각되는 게 일괄적이지, 내부적으로 협조해서 서로 분담하는데 저희는 나중에 문제가 생겼을 때 그런 것도 있어요. 책임소재.
진홍

박진홍스포츠산업과장

저희가 하는 과정에서 체육시설하고 같이 회의하고 같이 의논합니다.

최지선위원

물론 그러시겠죠.
진홍

박진홍스포츠산업과장

항상 체육시설에서 그것을 유지관리하기 때문에 모든 회의 시작부터 끝까지 같이 머리 맞대고 해결하고 있습니다.

최지선위원

실은 실내수영장이 보도에서도 계속 문제됐던 게 전국체전 앞두고 보수공사를 굉장히 많이 했는데도 공조 설비까지 들어갔고. 또 지금 지붕 보수도 또 예산이 올라와 있죠. 이런 부분들이 자꾸 돈이 투여가 되는데 나중에 문제가 생겼을 때 저는 그렇게 생각합니다. 공무원분들이 다 그러시잖아요. 책임소재에서 자유롭지 못하시잖아요. 굉장히 나중에 혼선이 올 것 같아서 제가 꼭 말씀드려봅니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

참고적으로 말씀드리면 사실 체육관 수영장이 거의 한 40년 이상 된 시설이에요. 전면적인 개보수가 안 되고 부분적인 보수를 하다 보니 이런 현상이 나온 것 같은데요. 지붕도 사실 공조 설비를 하다보니 거기에 안전등급이나 그런 것이 좀 부족해서 저희가 그것도 지붕도 그때 같이 병행해서 진단받아보니 부실하다는 부분이 나와서 그러면 이런 부분을 우리가 국비사업으로 개보수사업을 받아서 했으면 좋겠다, 어차피 대회가 있는 이 시기에 맞춰서 하는 게 더 명분도 있고, 그래서 국비를 확보하기에 더 유리하지 않겠냐. 그래서 그렇게 사업을 하게 됐습니다.

최지선위원

체육시설 관리 부분이면 스포츠산업과가 아니어서 관리소일 것 같습니다만 그래도 스포츠산업과가 컨트롤타워 역할을 하시는 거니까 제가 좀 당부말씀을 드리자면 공조 설비가 마무리단계라고 아까 얘기하셨나요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

예.

최지선위원

그러면 곧 오픈되나요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

12월 중에 오픈할,

최지선위원

12월이면 너무 늦습니다. 아시다시피 KBS 88, 부주산 거기에 있는 수영장이 지붕이 무너지면서 사용이 불가한 상황이 연출되고 있어요. 그러면 목포시에서 시민들은 수영장 어디로 가야 됩니까? 갈 데가 없잖아요. 서둘러 주셔야 됩니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

그 마음, 저희도 내부적으로 국장님과 그런 부분을 해소하기 위해서 회의를 해서 조치방안을 강구하겠습니다.

최지선위원

부주산수영장 사용객들이 굉장히 많아요. 아시죠?
진홍

박진홍스포츠산업과장

알고 있습니다.

최지선위원

그분들의 민원이 저는 곧 빗발칠 것 같아서 의원으로서 당부말씀 드립니다. 행정적으로 차질이 생겨서 시민들이 갈 곳이 없는 그런 불상사가 생기지 않도록 꼭 한 번만 정말 착오 없게 준비 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

차질없이 준비하겠습니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원 계신가요? 박효상 위원님.

박효상위원

축구센터 팀장님, 자리로 나오실래요?

송선우위원장

운영팀장님, 발언대로 나와주세요.

박효상위원

곤혹스럽죠?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

아닙니다.

박효상위원

괜찮아요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 괜찮습니다.

박효상위원

센터장님은 병환으로 병원에 계시고 국장님은 개인적인 사유로 안 나오셨는데 그 사유가 뭐였던가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

제가 그분의 개인사정까지는 잘 알지 못하고,

박효상위원

오케이, 여기까지. 들어가세요. 국장님께 말씀. 국장님, 제가 출자출연기관의 사무국장이 축구센터가 없음에도 불구하고 운영이 미비하지 않았다 했으나 더 좋은 운영을 하고자 사무국장을 뽑았는데 1년에 가장 중요한 행정사무감사의 피감기관이, 그것도 그 행정사무의 국장이 사유를 밝히지 않고 나오지 않은 것은 공무원으로서 해야 될 일은 아니죠. 법적으로 문제를 삼고 싶은데요. 작년부터 사무국장 선임되고 나서 끊임없이 이야기가 나오는데 거기에 대해서 모든 분들이 괴로워하세요. 너무나 다 괴로워하세요. 그 기관 안에서도 직장상사라 말하지 못하지만 개개인 만나보면 좋다고 하는 사람이 단 한 명도 없어요. 국제축구센터랑 축구랑 관련 없는 분이 오셨더라도 년에 그 일을 어떻게 하시는지는 모르겠으나 센터 안에서 이렇게나 말이 많고 집행부에서 이렇게 말이 많고 시의회에서 이렇게 말이 많은 그 사무국장님이 오늘만큼은 나오셔서 본인이 자신 있으면 나오셔서 그동안의 의혹과 일에 대해서 정확히 해소해 주시면 되는데 해소를 안 했지 않습니까? 그래서 저는 여기에 대한 국장에 대한 의무 불이행 그리고 특별한 사유 없이 공인이 개인의 사유로 행감을 회피한 것에 대한 형법 제122조 직무유기입니다. 직무태만으로 성실의 의무를 공무원이 위반한 것은. 특히나 피감기관의 특별한 사유 없이, 특별한 사유를 저희 의회에 말하지 않고 그냥 개인적인 사유로 회피한 것에 대한 성실의무 위반, 소극행정. 이거 중징계 의결로 된 게 상당히 건수가 많습니다. 저는 국에서 오늘의 사안이 중징계를 줄 수 있는 의결이 되는지 안 되는지 파악 한번 해 주시고요. 오늘 같은 날, 그렇게 월급을 많이 드리는 이유는 이런 날 책임지시고 직원들이 한 일도, 내가 안 했더라도 내가 사무의 장이니 당연히 이 자리에 와서 팀장을 세워서. 팀장이 아무리 사무를 다 한다고 해도 이게 팀장이 답변할 이야기는 아니지 않습니까? 그리고 국장님, 이번에 전남도에 균특사업 올리셨죠?
명준

김명준관광문화교육국장

예.

박효상위원

그 순위가 있으셨죠. 첫 번째 순위가 아마 시설개선사업인데 체육관.
명준

김명준관광문화교육국장

예, 종합경기장 트레이닝 조성. 육상보조트레이닝.

박효상위원

그것을 1번으로 올리셨죠?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다. 자체적으로 도 스포츠산업과와 협의해서 아마 도에서 도 예산담당관실로 올린 것으로 알고 있습니다.

박효상위원

그러면 과장님 잠깐만 앞으로 나오실래요?

송선우위원장

과장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

박효상위원

균특사업 아까 국장님께서 말씀하신 대로 순위대로 전남도에 올리면 저희가 자체 선정해서 올리는 거잖아요. 이게 중요한 사업이다, 올렸는데 첫 번째 사업은 안 됐어요. 중요하다고 올렸는데. 그래서 선택이 된 게 인조잔디장.
진홍

박진홍스포츠산업과장

축구센터.

박효상위원

그렇게 됐죠. 아마 정확한 사유를 아실지 모르실지 모르겠는데 제가 알기로는 사무국장의 개입이 됐다라고 말씀을 듣고 지금 거기에 대한 것을 찾고 있어요. 이게 뭐냐면 사무국장님이 문제가 상당히. 만약에 사실로 이게 되면요. 잠깐만요. 이게 만약에 사실로 되면 어떤 문제가 생기냐. 직권남용 행사입니다. 만약에 집행부에서 올렸는데 집행부에서 올린 균특사업을 본인이 마음대로 순위를 바꿔서 이걸 해줘라 어째라 했다고 하면 이것은 업무방해죄도 되고요. 만약에 그런 죄가 성립된다고 하면 당연히 집행부는 거기에 대해서 책임을 물으셔야겠죠, 그분한테요? 그렇습니까? 아니면 그냥 고발 형태로 가야 되나요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

위원님 아직 그 부분은 도하고 저희가 얘기는 하고 있습니다만 아직,

박효상위원

선정이 안 됐어요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

아직 확인된 바는 없고요. 저희가 1번 사업에 대한 누락 부분에 대해서 도하고 저희도 알아보니 행정절차 미흡이라고 해서 저희도 그것은 아니다, 저희 나름대로 소명하고 있고. 그래서 최대한 저희도 노력은 하고 있습니다. 그런데 아까 위원님이 말씀하신 특정인이 한다는 것은 아직 그렇게,

박효상위원

그러면 아직은 알 수 없으나 제가 들은 말로는 그렇게 했는데 그분이 뭘 잘못 알고 저한테 그러면 말씀하신 건가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

아직은.

박효상위원

아직은 결과 나오지 않았다?
진홍

박진홍스포츠산업과장

1번에 대해서 저희 시 입장을 계속 협의하고 있고 저희 시설팀도 오늘 못 왔지만 도에서 그런 부분 해명하고 저희가 사업변경이라도 요구하고 있는, 지금 추진 중에 있습니다. 다른 오해는 안 하셨으면 좋겠습니다.

박효상위원

마지막으로 한 가지 더요, 과장님. 아까 고경욱 위원이 말한 대로 업무에 대해서 뻔히 이렇게 진행하면 손해를 끼칠 것을 알면서도 업무를 진행해 버리면 배임의 형태로 가는데, 아까 고경욱 위원 말한 것 중에 배임의 형태로 하기는. 그것은 집행부에서 판단할 게 아니시니까요. 만약에 저희가 법리적 해석을 따져서 처음 업무의 과정이 뻔히 업무의 행태가 잘못됐고 공적인 단체에 손해를 끼칠 것을 알면서도. 왜냐하면 그분은 그냥 들어온 게 아니시고 그분도 퇴직 공무원이세요. 행정을 충분히 아실 분인데 앎에도 불구하고 그런 일들을 저질렀다고 하면 배임에 해당됩니다. 거기에 대해서 오늘 안 나오셨는데 요청드립니다. 위원장님, 한번 따로. 피감기관의 사무국장이 오늘은 개인사유로 안 나오셨다고 하니까 지금 답변은 팀장님이 하실 게 아니고 국장님이 답변하셔야 돼요. 그래서 한 번 더 요청드립니다. 괜찮으십니까?

송선우위원장

일단 FC센터 사무국장 출석은 정규적인 국 소관 회의식 행감이 끝난 뒤로 추가로 별도로 보고받는 것으로.

박효상위원

회의식이 끝나고 나서요? 아니요. 회의식 끝나고 나서 추가 시간 있잖아요.

송선우위원장

그러니까 그 추가 시간. 월요일이라도 과장님이나 국장님께서 출석할 수 있도록 월요일에 개인적인 일정이라도 그런 것은 파악하셔서, 그리고 업무적인 거 파악하셔서 출석할 수 있도록 진행 좀 해 주시기 바랍니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

예, 그리 하겠습니다.

박효상위원

과장님, 위원장님 말씀 들으셨죠? 마지막 날에는 국장님 오셔서 사실이면 그것을 받아들이셔야 되고 사실이 아니면 적극적으로 소명하시고 하시면 되지 않습니까? 저희가 느끼기에는 왠지 자리를 회피하는 것 같은 느낌이 들어서. 왜냐하면 개인적인 소명을. 만약에 예로 오늘 가족이 어떤 일이. 중요사안이 있다면 당연히 가족이 먼저죠. 그런데 그런 사안을 밝히지 않고 자리에 안 오신 것은 문제가 있다. 그래서 말씀 올렸습니다. 마지막으로 국장님께 한 가지 말씀 올리겠습니다. 국장님, 문화예술과. 저희가 민간경상사업보조비가 문화예술과랑 스포츠산업과가 제일 많아요. 올해부터 시작해서 내년. 내년 되지도 않았는데 벌써 예산 너무나 재정으로 위기다 하는데 이 말씀 역시 지금 모두가 단합해서 서로 고통분담을 해야 되지 않냐. 민간경상사업보조비, 스포츠산업과 부서에만 한 23억 정도 쓰여지는데 상당히 많은 금액입니다. 그리고 중첩되는 사업도 많아요. 똑같은 사업인데 년에 2번씩 하는 사업도 있어요. 중복된 사업은 시에서 한 번 정도면 되지 않겠습니까? 다른 협회에서도 나도 2번 해 주라 그럴 거 아닙니까? 거기에 대해서 공정성도 훼손되고 형평성도 없고요. 이번에 사업 다 정리되셨던가요, 본예산이요?
명준

김명준관광문화교육국장

예, 거의.

박효상위원

혹시 한 번 더 보시고요. 만약에 열악한 시 재정으로 인해서 모두가 고통분담해야 된다, 그리고 다른 협회도 다 1회성. 년에 1회성 행사다, 중복행사는 없다. 그리고 혹시나 더 된다고 하면 자체부담을 더 늘리더라도 시 부담을 조금…. 이렇게 아플 때 같이 쉬어가야죠. 공감해 주고 같이 고통분담해야 되지 않겠습니까? 자연스럽게 시 체육회나 장애인체육회나 스포츠산업과 과장님께서도 욕도 먹으시고. 이렇게 말하는 저 본인도 스포츠인들께서 그럴 거 아닙니까? 박효상 저놈이 또 나서서 그런다고 그럴 거 아닙니까? 그럼에도 불구하고 내년에 너무나 힘든 시기라서 그런 부분은 같이 집행부에서도 책임을 같이 나눠가지시고 그랬으면 좋겠습니다.
명준

김명준관광문화교육국장

잘 알겠습니다. 그 부분은 문화예술체육 분야 전반적으로 한번 검토해서 금방 의견 주신, 반영 잘 될 수 있도록 하고요. 축구센터하고 관련해서는 우리 축구센터 사무국장께서 개인적인 사정으로 인해서 오늘 참석하지 못한 점 제가 유감스럽게 생각하고요. 사실 잘 아시겠지만 채용과정에서 여러 가지 임용유예라든가 공고문 문제, 또 전반적으로 채용절차의 부적절하다는 감사의 지적도 받아서 저희가 최종적으로는 행정. 작년에 행정사무감사에서도 아마 지적이 있었을 거예요. 저희 인사규정도 개정하고 정상적으로 추진하고 있는데요. 사실 사무국장을 채용했던 목적이 그동안 쭉 축구센터가 흑자를 내고 있다가 최근에 계속 적자로 하다 보니까 역량 있는 사람을 사무국장이 계속 비어 있는 상태에서 흑자경영을 해야겠다는 취지에서 출발했습니다. 그러나 지금 채용된 지가 그렇게 많은 시기도 되지 않았고, 사실 본인으로서 역할은 여러 가지 할란다고 해서 수익구조 다변화도 몇 가지 구상하고 있고 하고는 있습니다. 많이 부족하지만 앞으로도 사무국장이 자기 역할, 임무를 충실히 할 수 있도록 잘 지도관리하도록 하겠습니다.

박효상위원

좋은 말씀 감사합니다. 그리고 국장님, 마지막으로 한 가지. 스포츠산업과 업무추진비 있지 않습니까? 출장비, 업무추진비 늘려야 됩니다. 제가 그 이유를 말씀드리면 박용식 의원이 사후관리, 활용방안에서 몇 번 말씀하셨죠. 저도 똑같이 말씀드렸고요. 이제 시설 남겨놓고 이 큰 사이즈의 체육시설을 영업하러 다니는 것이 앞으로 일입니다. 저는 스포츠산업과에 한 팀의 TF팀이 만들어져서 목포에 있을 것이 아니고 전국적으로 지자체 돌아다니면서 영업할 시기가 왔다고 저는 생각하고요. 거기에 대한 TF팀 조직개편도 필요하고 업무추진비, 출장비 등의 그런 예산은 늘려도 저는 좋다고 생각됩니다. 만약에 이번 본예산에 책정이 안 됐다고 한다면 추경 때라도 꼭 늘리셔서, 조직개편도 팀도 만들어서 목포에 계시지 마시고 방방곡곡에 우리 체육시설 있으니 활용해서 수익도 내고 하시기를 간곡히 당부드립니다.
명준

김명준관광문화교육국장

감사합니다.

송선우위원장

추가 질문 있으신 분은 간단히. 질문, 김관호 위원님.

김관호위원

긴 시간 동안 고생 많습니다. 과장님, 잠깐 한번 물어볼게요.

송선우위원장

과장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

김관호위원

우리 목포시 직영 운동선수들 관리가 축구하고 육상하고.
진홍

박진홍스포츠산업과장

하키하고 복싱.

김관호위원

4개죠. 특히나 축구 같은 경우 올해 전국체전에서 금메달 땄다고 유명세를 아주.
진홍

박진홍스포츠산업과장

창단 이후 처음입니다.

김관호위원

리그전은 어떻습니까, K3? 끝났는가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

끝나서 종합 6위로. K3리그에서 6위로.

김관호위원

몇 개 팀이 있는데요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

16개 팀.

김관호위원

전년도보다 조금.
진홍

박진홍스포츠산업과장

전년도는 준우승이었고.

김관호위원

준우승이었는데 조금 실력이 떨어졌네요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

그래도 나름대로 열심히,

김관호위원

우수한 선수가 올해 많이 뺏겨서 그런 것인가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

해마다 재계약하다 보니까 해마다 우수 선수들이 더 좋은 팀으로 스카우트되기 때문에.

김관호위원

1년 단위로 했죠, 그 전에? 조례가 2년으로 바뀌지 않습니까?
진홍

박진홍스포츠산업과장

우수 선수에 대해서는 저희가 다년계약을 하려고 준비 중에 있습니다.

김관호위원

실력으로는 전국체전에서는 금메달 땄지만 리그전에서는 조금 떨어졌다. 아쉽기는 하지만 내년에는 더 해서 좋은 성적 거두기를.
진홍

박진홍스포츠산업과장

더 노력하겠습니다.

김관호위원

자료를 보니까 하나 궁금한 게 FC축구단 유니폼 지출 세부내역을 보니까 이게 유한회사 싸카(ssaka)라는 업체가 뭐하는 곳입니까? 여기가 뭐 제조하는,
진홍

박진홍스포츠산업과장

축구센터.

김관호위원

축구센터, FC선수단.
진홍

박진홍스포츠산업과장

거기서 직접 구매.

김관호위원

팀장님이신가요? 잠깐 나와보세요. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시고요.

송선우위원장

운영팀장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

김관호위원

팀장님 고생 많습니다. 제가 궁금해서 하나 여쭤보려고. FC선수단 유니폼 지출 세부내역을 보니까 거래업체가 거의 유한회사 싸카에서 축구화부터 시작해서 유니폼 다 구매하셨던데 여기 회사는 제조회사예요? 뭔 회사입니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

먼저 축구단 관련해서 저희 FC목포축구단 사무국장인…. 김두환 사무국장 저희 센터 팀장께서 현재 교통사고로 병가 입원 중에 계십니다.

김관호위원

그 관계는 그분이 하세요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 제가 축구단 예산 관리는 하지 않지만 제가 아는 선에서 말씀드리겠습니다. 말씀드리면 싸카라는 업체가 전국적으로 축구유니폼, 축구용품을 전문적으로 취급하는 업체입니다. 특정, 쉽게 얘기하는 나이키나 아디다스 이런 제품을 제외하고 세계적인 유통망을 가진 그런 업체들의 유니폼을 수입해서 우리나라 한국에서 공급하는 업체이기도 하고 또 기본적인 축구용품들을 제조하는 제조업체기도 합니다. 이 업체를 저희가 주로 이용하는 목적은 일단 비용적인 부분에 있어서도 비싸지 않고, 저희가 지금 현재 저희 FC축구단 선수들이 입는 유니폼이 어느 특정회사 메이커 옷을 입는 게 아닙니다. 아니고 메이커는 없지만 저희 자체적으로 이 싸카라는 회사에 디자인을 의뢰해서 제작해서 입고 있는 형태입니다. 그러다 보니까 그 업체가 저렴하게 유니폼 디자인도 해 주고 공급을 차질없이 해 주다 보니까 이 업체에다가 주로 유니폼이라든지 용품 구매를 하고 있는 것으로 알고 있고. 또 하나 추가로 말씀드리면 싸카라는 업체에서 이런 부분에 있어서 저희 센터에 대략적으로 몇백 만원 후원을 하고 있습니다. 스폰서십을 맺어서 후원을 하면서 상호관계를 유지하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김관호위원

후원하고 그러신다고 하는데 후원금이나 그런 부분은 정확히 모르시잖아요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예.

김관호위원

그렇게 알고 계신다 그 말씀이시죠?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예.

김관호위원

싸카라는 회사와 유사한 회사도 많을 것인데, 전혀 없는가요? 여기만 어떻게 100% 다 했네, 여기서만 거래를. 아무리 후원도 중요하지만. 이런 구매를 하게 되면 어차피 다른 유사한 업체들과 비교견적도 받아보고 해서 해야 되지 않겠냐. 일방적으로 하면 다른 거래하고 있는 업체들 입장에서는 말이 있지 않을까 싶은데.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그래서 이 부분도 목포시의회나 관리감독부서에서 지적이 한번 정도 나온 것으로 알고 있고, 그 부분에 있어서 저희 센터장님과 FC목포축구단 사무국, 센터 사무국장님이 협의해서 내년에는 이 업체에서 제조하는 상품에 대해서는 저희가 어쩔 수 없이 수월하기 때문에 공급받고 그 외에 있는 기성품들, 운동용품들은 되도록 지역업체를 이용할 수 있도록 하는 방안을 지금 강구 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

김관호위원

담당 팀장님이 교통사고로 입원해 계신다니까 자세한 이야기하면 그런 것 같고. 하여튼 알겠습니다. 이 부분이 조금 애매해서 참고 삼아서 내년부터는 이런 부분들을. 왜냐하면 종목이 여러 가지잖아요. 여러 가지 다 토털해서 한 군데다 하는 것은 보기에도 그렇다 생각이 들어서 종목별로 해서 그에 맞는 회사들한테 비교견적을 받아서 되도록 같이 나눠서 지역경제 활성화 차원에서라도 하는 게 낫지 않겠냐 생각이 듭니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그런 부분, 위원님께서 지적해 주신 부분, 저희가 운영에 있어서 효율성을 더 기하도록 하겠습니다.

김관호위원

그래요, 팀장님 수고하셨습니다. 이상입니다.

송선우위원장

추가 질문. 고경욱 위원님.

고경욱위원

답변을 짧게 할 수밖에 없는 상황이 돼서. 아까 고발 대응 건 관련해서 목포시청 공무원들 중에서 7, 8, 9 더 이상의 공무원들도 반부패나 도경이나 목포경찰서 출입해서 조서 받고 있어요. 같은 동료로서 아프지 않냐, 그런 말씀 올리고 싶고. 왜 공무원들은 피땀 흘리면서 욕먹어가면서 자기 방어 건 하나도 못하면서 출연기관은 그렇게 높은 벼슬입니까? 그런 마음 금치 않을 수 없고. 또한 민간인과 1년 동안 협약해서 공익성 부적절하다고 이 협약을 무단파기했죠. 이와 관련해서 목포시에 또 변호사 소송이 들어옵니다. 이와 관련해서 패소됐을 때 또 누가 책임져야 되는지 묻고 싶지만 시간이 안 돼서 여기까지 하고 질의를 마치도록 하겠습니다.

송선우위원장

추가 질의. 최지선 위원님.

최지선위원

과장님 앞으로 부탁드리겠습니다.

송선우위원장

과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

생활체육프로그램 관련돼서 제가 자료 요구해서 받아봤는데 생활체육교실 같은 것들이 주신 정산자료, 사업계획서상과 예산 집행 계획, 나중에 이런 것을 봤을 때 일단 작년 2022년도는 6개를 하겠다고 했는데 대관료는 4군데만 하시고. 그렇죠?
진홍

박진홍스포츠산업과장

예.

최지선위원

대관료는. 과목들은 6개인데 일부 나머지들은 다른 데서 노상에서 하신 건가요?
진홍

박진홍스포츠산업과장

6종목인데요.

최지선위원

농구랑, 소프트테니스가 빠졌습니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

시가 가져가지 않는 시설은 임대로 쓰고, 저희 시설은.

최지선위원

그러면 보시죠. 2022년 농구가 대관을 안 했었어요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

’22년도요?

최지선위원

그런데 2023년도는 농구를 대관해서 쓰고. 왜 이게 매번 바뀌는 건가요? 시가 소유하고 안 하고를 떠나서 농구를 다목적으로,
진홍

박진홍스포츠산업과장

종목이요?

최지선위원

국제축구센터의 다목적홀을 빌려서 했단 말이죠.
진홍

박진홍스포츠산업과장

운영은 시 체육회에서 일단 주관해서 운영합니다. 저희 체육지도강사 플러스 일반전문강사, 그 종목에 맞게. 그렇게 해서 지금 체육회에서 운영하고 있습니다.

최지선위원

일괄적이지 않다는 느낌을 제가 받은 게. 그리고 2022년도는 6개를 운영하신다고 해 놓고 강사는 다섯 분만 들어갔단 말이죠.
진홍

박진홍스포츠산업과장

이럴 수 있습니다. 제가 깊이까지는 모르는데 저희 시체육회 소속 체육강사 분들이 각자 자기 전공 종목이 있어요. 그런 종목 가지신 분들은 일반강사를 고용 안 해도 체육강사님들이 하는 경우가 있습니다.

최지선위원

그런데 그게 일괄적이지 않은 것 같아요.
진홍

박진홍스포츠산업과장

종목이?

최지선위원

강사료가 지급됐다가 안 됐다가 다목적을 빌렸다가 안 빌렸다가. 이게 다 체육회에 일임해서 하는 부분이란 얘기신 거죠?
진홍

박진홍스포츠산업과장

체육회에서 합니다.

최지선위원

그런데 그것을 가이드라인을 정확히 주셔서. 아니면. 농구는 어떤 때는 빌려서 하고 어떤 때는 개최 안 하고. 제가 봤을 때는 ‘안 했는데 했다고 했나?’ 싶은.
진홍

박진홍스포츠산업과장

제 짧은 생각으로는 수요에 따라서 개설했는데 많이 충족이 안 된다거나 그런 내부적인 사정이 있을 것으로 예상됩니다. 제가 더 챙겨보고 확인해 보도록 하겠습니다.

최지선위원

이것은 제가 계속적으로 보고 있다는 점 말씀드리고요. 보험료도 계속. 개설이 안 돼도 보험은 들어가고 있잖아요. 보험료 나가면서도 개설은 안 되는 이건 굉장히 예산 낭비일 수도 있지 않습니까?
진홍

박진홍스포츠산업과장

그런 부분 제가 확인해 보겠습니다.

최지선위원

감면료 같은 것도 고려해 보시죠. 이런 생활체육 부분들은 아시다시피 문예체육시설 같은 것들도 일부 감면받기도 하잖아요. 여기서 대관료가 많이 지출되더라고요. 실은 주민한테 돌아갈 내용들이 대관료로 지출되는 게 맞는 건가, 그것도 우리 목포시 소유의 시설물인데. 그렇지 않습니까? 이런 것도 내부적으로 자세히 살펴봐주셨으면 하는 마음에 말씀드렸습니다.
진홍

박진홍스포츠산업과장

알겠습니다. 위원님 뜻을 헤아려서 저희가 방안을 강구하겠습니다.

최지선위원

자리에 돌아가 주시고요. 축구센터 팀장님 다시 한 번 나와 주시겠어요?

송선우위원장

운영팀장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

제가 경영성과평가부분을 봤는데 2023년도 계산치가 안 맞습니다. 물론 거기 팀장님 잘못은 아닌 것 같습니다만 평가점수가 일괄적이지…. 더하기를 했는데 수치가 달라요. 그러니까 85.6이 나와야 되는데 83.15가 나오고 있고. 검증된 건지 정말 잘 모르겠거든요. 결론은 또 여기 기관장 경영성과평가결과 부분에서 빵점을 받은 게 하나 있어요. 아시나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그것은 노사협의체 아닐까요?

최지선위원

노사협의체? 아니요, 노사협의체는 2.6 나왔습니다. 이용객 유치를 위한 내실화 노력을 안 하셨다는 여기가 0점이 나왔어요. 10점 만점에 0점이 나왔거든요. 현재 센터장님의 부분인 거잖아요. 그런데 왜 제가 이 말씀을 드리고 싶냐면 이용객 유치를 위한 내실화 노력은 많은 분들을 오시게 하는 영업적인 부분을 잘 수행하지 못했다는 것으로 제가 해석되는데 맞나요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

꼭 그렇지는 않고요. 평가항목에 대해,

최지선위원

성과를 너무 높이 잡으셨나요? 아니면,
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

세부내역을 들여다 봐야 되겠는데 평가항목에 대한 세부내역이 너무,

최지선위원

기관별 성과목표치 달성 부분에서 빵점이란 말이죠. 무슨 얘기인지 아시겠나요? 이게 빵점이 있다는 게 굉장히 그렇죠, 부끄러운 일인 거라고 봅니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

세부내역에 대해서 아마 달성 못했던 것으로 확인되고, 아마 그 부분은 추후에 보완해서 부족함 없이.

최지선위원

아까도 말씀드렸다시피 기관평가 부분에서 사회적 책임 부분에서 점수가 높지 않았단 말이에요. 이 모든 것들, 제가 무슨 얘기가 하고 싶냐면 여름에 국제축구센터 활용방안이 많습니까? 별로 없죠? 그러면 코로나 전까지 뭐가 개최됐었습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

저희가 물놀이장을 했었습니다.

최지선위원

그렇죠, 물놀이장. 저는 그것을 주장하고 싶어서 이런 말씀 드립니다. 놀고 있는 땅에 사회적 책임도 다 하셔야 되고 이런 부분 주민들의 편익과 건강권을, 레저권도 마찬가지고 이런 것들 보장을 위해서 국제축구센터에서 이전에 하셨던 물놀이장 사용을 적극 검토해 주시기를 부탁드려봅니다. 비용이 많이 든다 하셨잖아요. 비용? 제가 봤을 때는 결산서상의 이런 이야기들 보면 많이 들어가 있습니다. 공원비도 많이 들어가고 후원금 이런 부분도 많잖아요. 내부적으로도 검토할 수 있고. 시에서도 물론 재정상황이 좋지 않습니다만 일부 도움을 요청드릴 수 있고. 내부적으로 살펴봐 주시기를 부탁드립니다. 그리고 마지막 질문입니다. 올해 예산 부분에서 올해 예산 지출 부분에서 하나가 안 맞았던 게 보였습니다. 대행사업 수입 부분에서 31억 예산을 수입으로 잡으셨어요. 그런데 지출은 30억이란 말이에요. 제가 밑에 세부항목을 다 봤더니 FC목포축구단 보조금은 수입이 들어오면 그대로 지출되는 것처럼 나와 있어요. 그런데 하나가 빠졌습니다. 왜 빠졌는지 궁금해서 물어봅니다. 목포시 직장운동부 직접관리비가 1억 4,700만원 나와 있는데 지출부에는 빠져 있는 이유가 뭔가요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

그 부분이 FC축구단 숙식비 사용 부분이 계속 예산상에 문제가 있다고 계속적으로 얘기가 나옵니다. 그래서 이것을 내부거래로 빼고. 작년에는 전입금, 전출금으로 뺐었는데 이게 항상 꼭 지적되더라고요. 그 부분을 저희 사용수익으로 직접적으로….

최지선위원

그게 말이 맞습니까?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

수입적인 부분에서는 사용수익으로 바로 넣고 지출 부분에 있어서는 축구단 대행사업 지출로 잡혀져 있습니다.

최지선위원

숙소 사용수익이. 일부 수입 부분이 원래 일반객을 상대로 하는 게 아니라 직장부 수익을 포함시켰다는 말로 제가 해석해도 될까요?
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

지금까지는 별도로 내부거래라고 해서 FC목포축구단 숙식비 사용료로 잡아놨었는데 이게 예산구조상으로 봤을 때 내부거래가 아니다, 이런 사안이 있어서 이 부분을 별도수입으로 잡아서,

최지선위원

잡으셨단 말이죠. 그러면 지출도 어떻게 보면 대행사업비 수익이면 대행사업비 지출로 가야 맞잖아요.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

이게 FC목포축구단 출연금을 별도 대행사업비 통으로 받았기 때문에 지출에서는 또 뺄 수가 없습니다. 예산 구조가 애매하게 돼 있고,

최지선위원

결론은 다 그렇습니다. 정말 지출이 복잡하죠.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

예, 그런 부분을.

최지선위원

많은 분들이 지켜보고 있다는 것만 알아주십시오. 제가 봤을 때 설명도 잘 이해가 안 되고요. 이것은 따로 한번 제가 더 위원장님과 상의해서 보고를 받든지, 내부적으로 한번 살펴주시고 다시 재보고를 받든지 그렇게 검토하겠습니다. 준비해 주시죠. 이상입니다.
대현

유대현목포국제축구센터운영팀장

알겠습니다.

송선우위원장

추가 질의하실 위원님 계신가요? 안 계시면 일단 오늘 스포츠산업과 소관 질의ㆍ답변은 이것으로 마치는데, 추가적으로 월요일쯤 해서 출연기관인 FC센터 센터장님과 사무국장님을 별도로. 국장님께서는 출석을 같이 해 주셔서 추가 질문이라든가 회의식 행정사무감사를 별도 추가적으로 진행하도록 하겠습니다.
명준

김명준관광문화교육국장

예.

송선우위원장

스포츠산업과 업무에 대한 회의식 행정사무감사가 있었습니다. 출연기관에 대한 운영체계 관리감독 철저히 부탁드리겠습니다. 그리고 또한 출연기관에 대한 경영실적 평가가 향상될 수 있도록 관계부서와 국에서는 더 업무적인 적극행정을 부탁드리겠습니다. 스포츠마케팅은 스포츠 유치뿐만 아니라 시민들을 위한 마케팅 또한 필요하다고 생각합니다. 시민들이 건강하고 또 생활체육에 대한 증진이 향상될 수 있도록 공조적인 역할을 함께 해 주셔야 될 것 같습니다. 이상으로 스포츠산업과 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행과 중식을 위해 정회를 선포합니다.

12시 15분 감사중지

14시 01분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. O 문예시설관리사무소 다음은, 문예시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 문예시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박효상 위원님.

박효상위원

일단 과장님,

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

안녕하십니까? 문예시설관리사무소장 최혜강입니다.

박효상위원

제가 자료요구 한번 해서 따로 사전에 설명해 주셨어요, 팀장님이랑. 문예시설에 대한 일은 사실은 아니었어요. 뭐였냐면 작년에도 똑같은 이유로 공연장에 충분한 행사를 치를 수 있는 고가의 음향들이 기 설치돼 있음에도 불구하고 목포시에서 여러 과에서 진행하는 행사들이 다시 음향 임대를 해서 거기서 행사를 진행한다. 그러면 이것은 다시 거꾸로 이야기하면, 공연장이나 공연할 수 있는 시설의 음향장비가 충분하지 못하면 더 확충하고 보수하고 유지해야 되는데 제가 작년에도 그렇거니와 그 음향기계라는 게 1년 365일 쓰는 것도 아니고. 음향시설 괜찮아요? 어때요?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

음향시설이 위원님께서 관심 가져주신 대로 3년 전에도 보수할 부분에 대해서는 교체했습니다만 그럼에도 불구하고 전반적으로는 굉장히 많이 노후된 실정입니다. 큰 규모의 퀄리티 있는 행사나 공연은 유치하기는 어려운 실정이기는 합니다, 사실은.

박효상위원

그러면 자치행정과나 기타 다른 주무부서에서 문화예술회관을 아니면 88시민문화체육관을 쓰기에는 부족한 부분도 있다라고 하는 말씀이시죠?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

제가 말씀드리고 싶은 것은 문화예술회관과 시민문화체육센터가 어떻게 보면 목포 지역의 시민들을 위한 공연문화, 예술, 전시작품을 감상하고 향유할 수 있는 하나밖에 없는 유일무이한 시설이라고 저희가 생각하고 있습니다. 거기에 기준 해서 그러한 작품들을 향유할 수 있는 기회를 드리는 부분들은 현재 있는 장비들은 좀 부족할 듯싶고 다만, 우리가 보편적인 행사들은 충분히 당연히 치를 수 있는 장비이기는 합니다.

박효상위원

저는 소장님, 이렇게 생각하는데요. 제가 전 부서에 걸쳐서 거기 사용한 대관이력을 봤더니 음향으로 들어간 돈이 꽤 돼요. 그 정도 돈이면 시설 확충하고 시에서 하는 행사가 되게 많잖아요. 저희 시설 이용하는 경우가 되게 많잖아요. 그 비용을 문예시설로, 시설 확충이나 유지보수비로 해서 그 모자란 부분은 채워넣고 그래서 이중으로 예산이 지출 안 되게끔 하는 게 맞는데 혹시 본예산에 그런 예산 안 올리셨죠?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

저희 본예산 편성할 때는 물론 음향장비라든지 기타 관련된 시설장비의 보수나 교체되는 부분을 요구하기는 했습니다. 위원님 말씀하신 대로 이중적인, 특히 시 주최의 행사나 부분에 있어서 우리 시설 장비를 쓰지 않고 타 음향장비를 임대해서 들어오는 부분에 대해서는 저희가 이 부분에 대해서는 충분히 저희 시설을 쓸 수 있음을 홍보하고, 전 실과소에 다시 한 번 주지시켜서 우리 시설장비를 쓸 수 있도록 그렇게 노력을 더 하겠습니다. 그리고 방금 말씀하신 그런 부분들에 대한 예산을 실은 편성하지는 않았습니다.

박효상위원

음향기기라는 게 되게 세밀하고 정밀하거든요. 전문가가 아니면 음향장비를 쓰지 못할뿐더러 그게 무엇에 쓰는 물건인지도 모르는 경우가 되게 많으세요. 거기에 전문화된 인원이 계시기는 계시는데 그분은 음향 믹서기기만 전반적으로 다루시는 분이고, 메인에서 다루시는 분이고, 실제로 음향기기를 설치하거나 유지보수하는 전문인력은 없으시잖아요. 그렇죠?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

예, 그것은 없습니다.

박효상위원

소장님께서 계실 때 내년에 작은 용역비라도 한번 세워서 시설에서 목포시 집행부가 그간 공연시설을 사용한 내역을 한 5년치 다 보셔서 그 음향비용이 얼마나 들어갔는지 용역을 넣어서. 타당성 있으면 앞으로는 목포시 자체에서 행사를 만약에 시설에서 한다고 하면 적어도 이중으로 예산 지출 안 되게 하는 게 제가 봤을 때 향후 예산을 아끼는 첫걸음 같아요. 그런데 아마 전문적으로 그것을 팀이나 과에서 하시기에는 되게 문제가 있을 것 같고. 내년에 기회가 되시면 용역 한번 돌려서 지금 노후는 얼마큼 됐는지, 큰 공연에 지금까지 목포시가 썼던 대여 음향 사이즈와 크기. 킬로 수 있을 거예요. 그런 것들이 우리 시설에는 확충돼 있는지 안 돼 있는지 해 보셨으면 좋겠어요.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

감사합니다. 들어가십시오. 국장님, 제가 드리는 이야기가 작년부터. 저는 그것은 맞다고 생각했거든요. 그런데 올해도 보니까 작년과 같이 똑같이 이중으로 집행했더라고요. 아까 소장님께서 말씀하신 대로 음향시설이 좀 노후되거나 확충이 안 됐으면 1회 추경에라도 용역을 한번 돌려서 장비나 시설을 확충하는 게 더 좋지 않겠습니까?
명준

김명준관광문화교육국장

지극히 타당한 의견이라고 생각하고요. 꼭 용역이 아니더라도 자체적으로 충분히 5년간 리스트를 뽑아서 검토해서 그렇게 하는 것이 타당하다고 생각되면 추진하는 게 맞다고 생각합니다.

박효상위원

타 국이나 타 과에 많이 사용하신 팀이나 부서가 있다고 한다면 말씀 좀 주셔서 중복된 예산이 집행 안 되게 신경 좀 써주시기 바랍니다.
명준

김명준관광문화교육국장

그렇게 하겠습니다.

박효상위원

감사합니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 과장님께 여쭐까요?

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.

최지선위원

일전에 제가 어떤 자료 요구한 내용이 어떤 내용이었는지 기억하시나요?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

예, 그렇습니다.

최지선위원

문화예술회관이라든가 시민문화체육센터 대관 신청내역을 일괄 제출해 달라라고 말씀드렸습니다. 사실 금액이 맞네, 안 맞네 이것을 여쭈는 게 아니라 저희 수입이 어느 정도이신 것 같으신가요?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

전반적으로 문예시설관리사무소에서 대관함으로써 사용료 수익을 징수하고 있는데요. 현재 추이를 보니까 2022년은 회관하고 센터하고 전시, 공연 다 해서 9,400, 2023년은 1억 4,500, 2024년은 현재 기 제출했던 자료는 9월 중순까지밖에 안 돼 있는 자료인데 10월까지 해서 한 1억, 2024년 12월 말까지 들어온 대관, 예약까지 추계를 해 보니까 한 1억 5,000 정도 올해는 사용료 수익이 있을 것 같습니다. 조금, 조금씩 상향되고 있습니다.

최지선위원

일단 제가 받아보면서 느낀 건데요. 제가 무슨 말씀드릴지 예상되시나요?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

예.

최지선위원

감면이 꽤 많은 부분에서 이루어지고 있어요. 실은 어떤 부분에, 어떤 기준에. 물론 우리 조례라든가 법령에 맞춰서 감면이 이루어지겠지만 다소 특정 단체들만 많이 혜택받는 듯한 느낌도 굉장히, 잘못하면 그렇게 오해를 살 수 있을 만큼의 모습들도 보이더라고요. 과장님, 어떻게 생각하십니까?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

맞습니다. 저희가 시설 사용료나 부대시설 사용료를 감면하는 기준이, 근거가 위원님도 아시다시피 조례에 명시가 되어 있습니다. 조례가 명시된 대로 잘 아시다시피 국가나 도나 시나 주최하는 행사는 100% 감면이고, 후원하는 행사는 50% 감면입니다. 그러다 보니 물론 주최하는 행사는 그렇게 빈도수는 많지 않지만 후원하는 행사가 빈도수가 높기 때문에 거기에 따른 회관은 50% 감면, 센터는 30% 감면인데 거기에 따른 감면이 많이 있다 보니 실질적으로 사용료를 대폭 해서 상승요인을 이끈다든지 그런 부분에는 조금 애로점이 있는 것은 사실입니다. 아까 말씀드렸다시피 감면에 대한 부분은 실은 여러 가지로 감면받을 수 있도록 많이 요청들 하시죠. 그렇지만 저희 시설 입장에서는 사용료 수입과. 세수와 관련된 부분이고 가장 먼저 문예시설에서는 세수를 확충한다는 기본적인 원칙이 있기 때문에 반드시 기준에 준해서 그렇게 현재 사용료를 부과하고 있습니다.

최지선위원

일단 말씀하신 대로 후원의 개념으로 봤을 때 물론 무턱댄 후원은 없지 않습니까? 근거를 가지고 하시지만 그럼에도 불구하고 그런 부분들을 적용받지 못하는 분들은 굉장히 상대적 박탈감에 서운하실 것 같아요.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

그러실 거라고 생각됩니다.

최지선위원

대표성을 가진 목포의 단체들, 우리가 꾸준히 연속성을 가지고 하는 사업들로 감면이 이루어지면 어느 정도 수긍되는데 ‘왜 저 단체는 받고 우리는 못 받지?’ 이런 것에 대한 민원도 사실 우리 의원들한테도 여러 이야기가 들려옵니다. 그러려면 전체적으로 각 조례에서 감면받는 것들을 컨트롤타워적으로 약간 중심을 잡고 전체적으로 검토할 작업도 저는 필요하다고 보거든요. 어떻게 생각하십니까?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

그 부분에 대해서는 위원님 말씀에 저도 전적으로 동감합니다. 사용료 감면에 관한 부분들은 저희가 조금 더 심층적으로 분석해서 실질적으로 감면받을 수 있는 단체들이 감면받을 수 있는 방안이 없는가. 그럼에도 불구하고 저희는 세수를 확충해야 하는 입장에 있기 때문에 그런 부분들이 공정하고 합리적으로 또는 객관적으로 할 수 있도록 저희가 고민 한번 하겠습니다.

최지선위원

저는 집행부 차원에서 TF팀같이 약간 세수 부분에서. 물론 굉장히 어렵습니다. 민원도 발생될 거고요. 저는 전에 시정질문에서도 행사, 사업도 집행부나 의원들이 아니라 대표성을 가진 분들을 객관적으로 모집해서 한번 그런 식으로 평가를 받아서 제단해 보자라는 제안을 드렸듯이, 보조금도 그렇고 이런 감면제도, 이런 것도 그런 식의 접근도 필요하다고 봐요. 누구 하나 책임지는 게 아니라 어느 누가 들어도 수긍할 수 있는 기본적인 틀을 갖고 가야 되는 게 저희 책무라고 보거든요. 어느 특정 단체를 위해서 누군가가 움직이는 게 아니라 어느 사람도 들었을 때 ‘그 정도 감면 당연한 거야.’ 장애인이라든가 저소득층을 대상으로 하는 사업 부분들은 충분히 감면, 수긍이 다 되잖아요. 그런데 그 외적으로 같은 예술을 하는데 저 예술단체는 받고 여기 예술단체는 못 받고 이런 사업들이 벌어졌을 때 발생되는 민원에 대해서 저희가 심각하게 고민할 시기가 왔다고 생각이 됩니다. 그것을 한번 TF팀이라든가 검토할 수 있는 특별위원회라는 명칭도 좀 그렇습니다만 아무튼 특이한 제도들로 한번 구성해 보심이 어떠실까 말씀드려봅니다.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

시설 자체적으로 내부적으로 타 지자체 사례라든지 상위법령이라든지 여러 가지를 검토해서 저희가 고민하도록 하겠습니다.

최지선위원

그리고 일전에 제가 못 찾은 건지는 모르겠습니다만 올해 본예산 때 자료 줬던 데서는 시민문화체육센터가 굉장히 무슨 상황에 직면해서 신속한 대응이 어려워서 공연장 소방수신기를 이전하는 비용이 들 것이다라고 보고를 해서 저는 이것이 통과됐다고 알고 있어요. 맞나요?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

아닙니다.

최지선위원

통과 안 됐나요? 이 부분이?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

수신기 옮기는 예산 말씀하시죠?

최지선위원

예, 2,000만원.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

그것은 반영 안 됐습니다. 그 부분은 저희가 센터 관련 예산이 아마 작년에 수신기 관련해서 올린 것으로 알고 있습니다. 올해 초가,

최지선위원

본예산 때 심의를 했어요.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

올해 초나 작년에 했던 것으로 들어서 알고 있습니다만 그뿐만 아니라 실제적으로 그것보다 긴급한 사항들이 센터 내에. 저번에 업무보고 때도 말씀드렸던 엘리베이터 교체 건이라든지 그런 부분이 있어서 저희가 우선순위를 둬서 사업을 추진한다는 말씀을 드렸고요. 그 부분도 실은 편성 요구를 했었습니다. 그런데 본예산 계속해서 요구는 하고 있습니다만,

최지선위원

과장님, 정확하게 해 주셔야 됩니다. 왜 그러냐면 저희 의원들이 계속 시달리는 것 중에 하나가 의회 동의 절차에서 승인됐는데 거기서 삭감된 건지 집행부 내에서 조율된 건지,
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

아닙니다. 집행부 내에서 삭감된 것입니다.

최지선위원

그렇게 얘기해 주셔야 됩니다. 왜냐하면 제가 시달립니다. 저희는 깎은 적이 없는데 깎았다고 소문이 나 있더라고요.
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

아닙니다.

최지선위원

이런 거 말고도 여러 건들이 있습니다. 물론 과장님이 그랬다는 얘기는 아니고요. 방송을 보시는 모든 집행부들께서는 반성해 주셨으면 합니다. 저희는 저희 깎은 건 정확하게 기억하고 있습니다. 이때 당시 때 저희한테 설명하실 때는 굉장히 긴급하게 꼭 도입해야만 한다고 주장했던 부분이 계약 내에는 없어서. 사실 그때는 필요했고 지금은 안 필요한 것인가, 이런 생각이 드는 거죠. 모든 내용들이 이렇게 흘러갑니다. 진짜 필요한 곳에 적재적소에 쓰여야 되는 예산들은 쓰이지 못하고 다른 쪽을 향해 간다는 그 명분만 차곡차곡 쌓이는 것 같습니다. 이해하시죠, 제가 무슨 말씀드리는지?
혜강

최혜강문예시설관리사무소장

예.

최지선위원

이상입니다. 자리로 돌아가십시오.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 문예시설관리사무소는 너무 오래된 노후화된 시설이 많습니다. 그렇기 때문에 장비라든가 환경, 개선적인 것들은 본예산에 세우더라도. 또 예를 들어 예산 반영이 안 된다 하더라도 추경 때 재정상황을 봐서 꼭 시민들의 안전과 원활한 문화예술 공연의 향유가 될 수 있도록 추경 때라도 예산을 수립해서 꼭 잘 반영될 수 있게 해 주시고요. 목포시민이 문화적 활동가치를 확대하고 다양한 문화예술 공연을 통해 예향 목포시민의 자긍심이 고취될 수 있도록 문예시설관리사무소에서는 적극적인 행정을 펼쳐주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 문예시설관리사무소에 관한 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. O 체육시설관리사무소 다음은, 체육시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 체육시설관리사무소 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 고경욱 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

고경욱위원

소장님, 수고 많으십니다. 간단히 민간위탁사무 관련해서 이번에 자료가 부족하게 온 것 같아요. 민간위탁 현황에 관련해서 간단히 설명 좀 부탁드리겠습니다.

송선우위원장

과장님, 답변대에 나와 주시기 바랍니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

체육시설 민간위탁 관련해서 말씀….

고경욱위원

맞습니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

저희 체육시설은 19개소로 운영하고 있습니다. 그런데 11개소가 직영이고 8개소는 위탁으로 하고 있습니다.

고경욱위원

이렇게 위탁으로 하는 데가 테니스장도 있고 그래요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

유달시립테니스장, 유달시립정구장, 유달게이트볼장.

고경욱위원

실내체육관 밑에 그 테니스장은.
수경

이수경체육시설관리사무소장

거기도 위탁으로 하고 있고.

고경욱위원

제가 저번에 국장님한테도 말씀드렸는데 테니스장 이런 건물이 다 불법건축물입니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

실내체육관 아래, 예.

고경욱위원

불법건축물 지적하는 것보다 뒤에 보면. 잘 안 보이실 건데 뒤에 백스윙하다 보면 충분히 사람 다칠 위험성이 너무 큽니다. 국장님께도 말씀드렸는데 시의 형편이 너무 어려워서 하기 어려운 상황인데 그래도 공공의 복리에서 목포시민이 운동하는 휴식공간에서 너무나 열악하고 불법건축물로 해서 사용하는 것이 안타깝다. 소장님이 부임하신 지 얼마 안 됐지만, 이것은 샤워실입니다. 여기는 겨울에 추워서 씻을 수도 없고. 목포시민과 신안군민이 함께 사용을 많이 하시는 것 같더라고요. 테니스대회도 많이 하고. 행정업무보다도 우리 시설에 대해서 공유재산이 많이 늘어났지만 이렇게 공유재산 관리도 못하는 형태들이 많이 있어요, 체육시설뿐이 아니라. 점차적으로 시민들이 많이 사용하는 테니스장 이런 데 그래도 목포시인데 불법건축물이 딱 앉아있어서 시민들이 사용하는 것보다 건축물을 깨끗하게 환경정비를 해서 해 줄 수 있으면 좋을 것 같아요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

실내체육관 아래에 있는 시민테니스장은 휀스와 전구 교체, 밑에 바닥, 그 부분이 가장 시급해서요. ’25년도 저희 시 예산에는 세워지지 못했습니다만 도비사업을 활동해서 시의원님들께서도 적극적으로 도와주셔서 안전에 위험이 있는 휀스 부분 교체와 밑바닥 교체, 시민들의 안전에 우선 있는 부분은 해결될 것 같습니다. 방금 위원님께서 말씀하신 그 부분에 대해서도 저희가 적극 검토하셔서 ’25년도에 수정할 수 있도록 노력하겠습니다.

고경욱위원

소장님, 이번에도 실무부서와 상관없지만 외달도에서 선장님 한 분이 보행교 공사에서 또 돌아가셨고 유달유원지에서 14세 학생이 안전무방비 상태에서 안전불감증에 걸려서. 우리가 안전에 대해서 미래를 모릅니다. 이 건물 하나 가지고 따지는 게 아니라 또 체육시설물이고 해서 잘 관리 부탁드리겠습니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

알겠습니다.

고경욱위원

이상입니다.

송선우위원장

과장님, 자리로 착석해 주시기 바랍니다. 백동규 위원님.
동규

백동규위원

과장님께 질문드리겠습니다. 방금 체육시설관리사무소에서 19개소라고 했는데 직영이 10개소 아닌가요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

직영이 11개입니다.
동규

백동규위원

자료에는 10개소로 나와 있는데?
수경

이수경체육시설관리사무소장

직영이 11개소고 위탁이 8개소입니다.
동규

백동규위원

저희가 받은 자료에는 직영이 10개소, 위탁이 9개소 이렇게 돼 있는데 뭐가 하나 바뀌었을까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

지금 위탁운영이 유달시립테니스, 정구장, 게이트볼, 공도장, 카누, 실내체육관 테니스장, 부주산국제클라이밍센터하고 88체육관. 8개소입니다.
동규

백동규위원

유달검도체육관?
수경

이수경체육시설관리사무소장

유달검도체육관은 현재는 직영입니다.
동규

백동규위원

그러면 직영이 11개소인데 실질적으로 전체 체육시설 19개소는 체육시설관리사무소에서 하고 있죠? 시설팀장 한 분하고.
수경

이수경체육시설관리사무소장

시설팀장 한 분, 건축직 한 분, 전기 하나, 공업 하나. 전기보일러.
동규

백동규위원

물론 직영이 11개소지만 위탁까지 하면 총 19개소를 운영하고 있는데 관련돼서 실질적으로 운영은 놔두고 관리할 수 있는 인력과 관련해서는 어떤 어려운 점이 있나요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

저희가 19개소라는 체육시설을 관리하기에는. 제가 여기 온 지 5개월 됐습니다만 시설팀의 인력이 부족하다고 판단했습니다. 전문적인 체육시설에 위원님께서 말씀하신 것처럼 안전이 최우선이기 때문에 시설의 노후화에 대한 시설 개보수를 진행하는 과정에서 전문적인 능력이 있는 직원들을 배치해서 관리한다면 더 효율적인 운영관리가 되지 않겠냐 생각도 합니다. 시설은 많고 운영하는 실제 주체 직원은 팀장 포함 4명이다 보니 소홀히 되는 부분도 누수가 되는 부분도 있지 않을까 하는. 최선을 다하고 있습니다만 그렇습니다.
동규

백동규위원

그렇죠. 조례상으로 보면 시설의 개방도 체육활동장으로서 개방하여야 한다라고 시민들한테 특별한 제한사유 없이 개방하도록 돼 있는데 어찌 됐든 지난번 테니스장도 마찬가지로. 부주산 테니스장도 마찬가지로 사용시간이 조례상 정해져 있다 보니까 지역주민들이 실질적으로 이용할 수 있는 시간대하고 조례상으로 정해진 사용시간대하고 갭이 차이가 나면서 그런 민원도 있었잖아요. 전반적으로 체육시설관리사무소에서 관리하고 있는 체육시설들이 지역주민들하고 실제 이용하시고 있는 주거민들하고 갭 차이가 좀 있는 것 같은데, 이런 것들은 어떻게 해결할 수 있는 방법이 뭐가 있을까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

현장에서 봤을 때는 저희가 파크골프하고 테니스는 전문적인 필드 경영에 있어서 그런 것들을 해소할 수 있는 방안들이 위탁운영을 하게 되면 조금 더 낫지 않을까 하는 그런 생각을 하고 있습니다.
동규

백동규위원

부주산 국제파크골프장은 직영을 한 이유가 있었죠? 그 전에 위탁을 하다가. 조례상으로 맞는 않는 내용이 있어서 그런 건데, 위탁이 무조건 관리상으로 직영보다는 훨씬. 직영으로 하는 것보다는 효율성은 있지만 사실 이용하고자 하는 시민들한테 또 다른 제한을 줄 수 있거든요. 이 장단점을 따졌을 때 19개소나 되는 체육시설들을 어떻게 관리를 효율적으로 할 수 있는 방법인가, 고민 한번 해 보셔야 하지 않을까 싶네요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

그 부분에 있어서는 주무부서에서 정말 계속적으로 검토하고 있고 고민하고 있는 사항입니다. 19개소 운영에 있어서 제일 가장 시민들의 약간 불편함을 호소하는 그런 곳들이 테니스하고 파크골프가 주된 민원이었는데 작년 대비해서 동호인들이 사용하고 있는 그런 것들을 계속 개선해 나가고 있습니다. 주민들이 보편적으로 다 사용해야 될 부분들을 차별적인 입장에 관련해서 있었던 부분도 다 개선했고요. 그래서 저희가 운동시설의 특수성 등을 감안한다고 봤을 때는 전문성을 갖춘 단체에서 위탁해서 운영하는 것도 목포시민을 위한 것이 아닐까 하는 그런 생각이 들었습니다. 그래서 저희가 위탁을 했을 때 문제점에 대해서는 협약 시에 조항들을 명시하여서 그 부분을 지켜내지 않았을 때는 다른 제한이 있을 수 있도록 그렇게 할 계획입니다. 개인이 운영하거나 그렇게 되어 버리면 영리 목적이 수반되기 때문에 그 부분에 대해서는 저희가 적정성 검토 할 때 신중하게 평가해서 하도록 하겠습니다.
동규

백동규위원

체육시설 관련돼서 개보수도 어찌 됐든 시에서 다 진행하고 위탁, 직영을 구분하고 있지만 방금 소장님께서 말씀하신 것처럼 위탁했을 때 그 실효성이 점점 더 효율적이고 관리하는 데 좋다 판단되는 시설 같은 경우 적극적으로 고민 한번 하셔서 진행 한번 하시면 어떠신가 싶습니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

파크골프장 같은 경우 2023년 11월에 위탁동의안을 이미 받아놓은 상태기 때문에 현재 ’25년도 본예산에 위탁금이 산정되었습니다. 어제 보니까. 파크골프장은 위탁을 진행하도록 할 계획입니다.
동규

백동규위원

관련돼서는 저희 상임위와 항상 소통을 잘 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 박효상 위원님.

박효상위원

과장님, 그대로 서십시오. 파크골프 정주인구 증감 추세가 어떻습니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

파크골프는 기하급수적으로 늘어나고 있습니다.

박효상위원

젊으신 분들도 많이 치시죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

55세 이상 많이 치고 계십니다.

박효상위원

그래서 올해 격일제로 사용하는데 사람 인력으로 격일제 관리를 못하니 예산을 들여서 출입시스템이 이제 다 구축됐는가요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예, 9월에 발권,

박효상위원

그 시스템이 어떻게 지금 활용되고 있죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

발권기는 적응하는 단계입니다.

박효상위원

발권기예요? 발권기로 했어요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

출입할 때 현재 파크골프는 37개 클럽 1,900명의 회원이 부주산 국제파크골프장을 이용하고 있습니다. 너무 숫자가 많기 때문에 자체적으로 홀짝제로 운영하고 있는데요. 홀짝제 1일 평균 이용인원은 186명 정도 어르신들이 이용하고 있습니다. 그런데 그 발권기가 출입 통제도 할뿐더러 현재 조례상 무상사용,

박효상위원

어르신들의 시스템 사용하는 게 적응기간이라는 말이죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예.

박효상위원

얼마 전에 파크골프장 사용시설 관련돼서 감사 들어갔어요. 감사결과는요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

저희가 그동안 파크골프장에 10년 전부터 파크골프협회에서 위탁했었고 시 체육회에서 1년 3개월여 정도 했었는데 파크골프협회에 우리가 시 직영으로 있을 때 사무실을,

박효상위원

그간 그냥 관례대로 썼던 게 어떤 분이 민원 넣어서 그렇게 된 것이죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예.

박효상위원

그것은 법이 절차대로 진행되면 되는 것이고요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

절차대로 진행해도록 하여야 되고, 그동안의 시 재원기간 동안 사용했던 그 부분에 대해서 반환금 조치가 지금 결과통보가 와서 그것을 저희가 반환받아야 됩니다.

박효상위원

제가 이 문제점을 말씀드리는 게 시 직영도 해 봤고 체육회에서도 해 봤고 민간에서도 해 봤어요. 그런데 왜 그게 계속 번갈아가면서 운영을 했을까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

제가 살펴보니까 파크골프협회에서 10년을 했습니다. 그리고 그 뒤로,

박효상위원

어떤 문제 때문에 다시 운영의 주체가 바뀌었을까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

공고할 때. 그것은 살펴보지 않았습니다만 시 체육회가 선정돼서 시 체육회가 운영하고 1년 2개월 정도 했는데요. ’21년 2월까지인가 했거든요. 시 체육회가 운영하면서 중간에 포기하셔서 그게 협약이 중지된 것입니다.

박효상위원

그러면 앞으로 민간위탁에 대해서 작년에 한번 이 문제가 나와서 어느 정도 절차가 진행됐는데. 협회에서는 자꾸 민간위탁을 주라고 하시죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

그렇습니다.

박효상위원

만약에 주게 되면 좋은 점과. 장단점이 있을 거 아닙니까? 좋은 점은 지금 나가는 시설 운영하는 운영비용이나 관리비용이나. 지금도 그분들 협회에서 잔디 작업하시고 다 하시던데요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

많이 하고 계십니다.

박효상위원

제가 알기로는 현재 회장님이 도의원들한테 직접 찾아가서 본인이 도비도 따내시고. 맞죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예.

박효상위원

사업소에서 한 일보다 회장님이 하는 일이 더 많다고 회원분들이 그렇게 말씀하시더라고요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

저희가 예산이 부족하기 때문에 파크골프장 쾌적한 환경을 조성하기 위해서는 예산 부족한 상태에서 만족을 못 드리니까 회장님께서. 그렇게 알고 있습니다. 많이 노력하셔서,

박효상위원

민간위탁을 거기서 바라시고, 저도 장단점을 파악해 봤는데 단점을 말씀드리려면 이게 사실 협회 내 문제가 나오기, 제가 그것을 정확히 잘 모르니까 말씀드릴 수 없고 현재 거기서 계속 위탁을 바라면 그분들이 사업소에서 하는 일보다 그 협회에서 진행하는 일들이 더 많다고 그분들은 그렇게 알고 계세요. 우리가 운영하면 정말 잘할 수 있는데 한번 더 기회를 주라는 식으로 말씀하시는데 소장님께서는 어떻게?
수경

이수경체육시설관리사무소장

지금 현재도 많은 협조를 하고 있고. 그런데 저희가 위탁을 진행함에 있어서 어떤 협회를 특정적으로 하는 것은 아니고, 여기 말고도 또 다른 관심 있는 단체가 있는 것으로 저도 알고 있습니다. 저희가 국한된 예산 내에서 효율적으로 운영하기에는 부족한 면이 없지 않아 있지 않습니까? 파크골프를 이용하는 이용자 수가 많기 때문에 그분들이 협력해서 위탁하게 되면 저희가 지금 직영하는 것보다는 훨씬 더 탄력적으로 책임감을 가지고 운영할 수 않겠나, 그렇게 생각됩니다.

박효상위원

저는 위탁하실 때 세심한 조항도. 그 전에 발생되었던. 위탁 줬을 때 발생됐던 문제점들을 그 조항 내에 넣을 수만 있다고 한다면. 아마 잘 지키실 거예요. 왜냐하면 그간 이런 문제 때문에 시에서는 직영으로 하고 민간위탁을 주지 않았다, 이 부분만 잘 실행하고 수행하시면 앞으로 큰 탈은 없을 것이다라는 묵직한 조항들이 만들어지면 아마 저는 조금 더 책임감을 가지고 더 하지 않으실까라는 생각이 들어요. 그것은 사업소에서 하셔야 될 일이고요. 한번 협회랑 잘 상의, 소통 한번 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

위원님 말씀에 전적으로 동감하고요. 저희도 그 부분에 있어서, 협약에 있어서 저희가 그 단점을 보완해서 그 조항을 넣도록 적극 검토하겠습니다. 저희 회원이 아닌 비회원님들도 사용하는 데 불편함이 없도록 하여야만이 위탁하는 진정한 의미가 될 것 같습니다.

박효상위원

매번 파크골프대회에 갔을 때 박홍률 시장님께서 협회에서 무슨 말씀만 하시면 다 하시겠노라고 장담하셨어요. 그 사업 뭔지 아시죠? 아세요, 혹시? 즉슨, 파크골프장 더 만들겠다고 하셨는데 그 모든 말씀들이 해당 상임위 시의원들이나 지역구 시의원들에게 갑니다. ‘언제 가능하냐, 시장님이 해 주신다고 하셨다.’ 기다리고 계시는데 구체적인 계획이 있으세요? 어떻게 예산 확보해서 어떻게 무엇을 하겠다는 구체적인 계획 있으신가요, 사업소에서?
수경

이수경체육시설관리사무소장

앞선 스포츠산업과에서도 말씀드렸다시피 체육시설의 확충에 대해서는 스포츠산업과에서 주무부서입니다.

박효상위원

그러면 달리. 사업소에서는 올해가 거의 지나가고 있고 내년에 대한 계획을 짜셔야 되잖아요. 시설관리뿐만 아니라 운영계획도 세우셔야 되잖아요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

체육시설별 운영.

박효상위원

운영계획 세우셔야 되잖아요. 화천 아시죠, 강원도 화천. 파크골프 시작 어디입니까, 대한민국에서?
수경

이수경체육시설관리사무소장

잘 모릅니다.

박효상위원

목포.
수경

이수경체육시설관리사무소장

옛날 전태홍 시장님 시절에.

박효상위원

아니요, 파크골프가 들어온 게 목포죠, 처음 대한민국에 도입된 게요. 그러니까 최초의 시작은 목포입니다. 파크골프의 성지라고 한다고 하면 목포가 돼야 맞아요. 국제인증도 받았고. 그런데 강원도 화천이 대한민국 제1의 파크골프 성지가 됐어요. 산천어축제로 계속 행사도 그렇고 축제도 점점 시들어들고 있을 때 강원도 화천에서 파크골프라는 스포츠를 가지고 작년에 3천여 명의 참가자와 함께 총상금 1억 3,000인가, 1억 6,000인가 될 겁니다. 그 금액으로 장장 23일간 했어요. 뉴스 쳐보시면 어마어마한 경제유발효과를 나타냈다고 했어요. 제가 이 말씀을 드리면 쉽게 아마 답변을 못하실 거예요. 그냥 제가 말씀드릴게요. 저희가 하고 싶어도 하지 못해요. 그런데 요건은 갖추고 있어요. 그런데 못해요. 주차장 때문에. 혹시 족구장 위에 저희가 보존녹지 수용 비율 있잖아요. 그것을 어떻게 변경하더라도 그런 국제적인. 어차피 그 공간이 갖춰지면 그 시설을 어떻게 사용하냐. 파크골프 국내 큰 대회를 개최할 수도 있고 옆에 있는 테니스코트장도 거기에 맞는 대회를 개최할 수 있어요. 그런데 이게 플러스 체육관광도 되고 지역경제 활성화도 되고 여러 가지로 할 수 있는데 무엇 때문에 아까 막혔냐, 주차장 때문에 막혔는데 혹시 고민….
수경

이수경체육시설관리사무소장

위원님, 주차장에 대해서 말씀드리겠습니다. 파크골프장 바로 위에 테니스장. 계속 양 시설에서의 대회가 많습니다. 이번에 그 부분에 대해서 고민한 결과 테니스장 바로. 파크골프장하고 인접해 있기 때문에 파크골프장 바로 윗부분, 테니스장 아랫부분에 주차장 확보하고자 시비 5억을 계상했습니다.

박효상위원

이번에 했어요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예, 이번에 했습니다.

박효상위원

축하드립니다. 몇 면인가요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

1주차장은 48면, 2주차장은 41면인데요. 1주차장과 2주차장을 확보하면 공사비가 10억 정도가 소요돼서 우선 ’25년에 48면 확보하는 5억 공사로 확보했습니다.

박효상위원

정말 잘하셨습니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

그러면 많이 해소되지 않을까.

박효상위원

그런데 그것은 저희 로컬에 계시는 분들로만 해도 꽉꽉 찰 거예요. 아시잖아요, 주말에 가면 길가 뒤에까지 쭉쭉 다 대 있잖아요. 이번 하여튼, 시작하신 것은 너무 축하드리고 고생하셨고요. 앞으로도 더 주차면 확보하셔서 시설 이용해야 됩니다. 그 좋은 시설을 저희가 화천한테 그 대회를 뺏겼다고 생각하니까 너무 억울해요. 인당 1만원 참여한다고, 결선에는 7만원씩 하면서. 그 수익금만 해도 한 5,000 안 되겠습니까? 시에서는 조금만 해도. 한 8,000만원 내놓더라도 지역에 23일 동안 경기를 펼치면 그 어마어마한. 파크골프 하시는 분들은 대개 생활수준이 스포츠를 차를 가져와서 그 정도 하실 정도면 그래도 어느 정도 여유로우신 거잖아요. 충분히 외지에서 쓰시고 하실 수 있을 것 같아서 말씀드렸습니다. 다음은 유도. 유달검도장 있지 않습니까. 그거 민간위탁 안 했어요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

유달검도장은 위탁은 안 했고 직영인데 거기 검도 하시는 한 분이 관리도 하시면서 봉사하시고,

박효상위원

그때 저희가 위탁동의안을….
수경

이수경체육시설관리사무소장

위탁을 별도,

박효상위원

해 드린 것으로 알고 있는데요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

원가분석 했고요. 위탁하려고 추진 중에 있습니다.

박효상위원

아니요, 그것을 위탁동의안을 저희가 해 드렸다니까요? 한번 봐보십시오. 왜냐하면. 작년은 아닌 것 같고 ’22년? ’22년 그 정도에 해서 제가 그 부분 갖고 상당히 말씀 나눴던 것으로 기억이 나요. 그래서 제가 알아요. 저는 반대했는데 다른 분들 찬성하셔서 ‘그래, 어쩔 수 없다.’라고 했거든요. 그거 확인을 한번 해 주십시오. 수고하셨습니다. 국장님, 아까 제가 말씀드렸는데요. 진짜 화천 난리가 났답니다. 주차장만 꾸준히 확보가 되면. 아마 저희가 명분도 있고요. 지자체에서 경쟁력도 밀리지 않고. 그런데 거기에 그만큼 조성할 땅이 있을까요? 그 정도, 3천여 명 정도. 다 오시지 않죠, 23일이니까 나누기 하면 하루에 한 50팀 하면…. 제가 어떻게 운영되는지 잘 모르는데 한번 대회가 개최되면 하루 수용인원이 얼마나 되고, 어떻게 할 수 있는지 국에서 한번 알아봐 줬으면 좋겠습니다.
명준

김명준관광문화교육국장

예, 그렇게 하겠습니다. 주차장을 대회 규모가 큰 대회를 일시에 그쪽에서 주차를 수용하기에는 한계가 있고요. 또 그쪽에 마땅한 많은 양의 주차대수를 수용할 만한 부지가 사실 없지 않습니까? 그런 대회를 유치하게 되면 인근 옥암부지라든가 그런 주차장을 이용해서, 셔틀버스를 운영한다든가 그런 방식과 같이 병행해서 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 말씀하셨듯이 파크골프대회를 유치하는 것이 최우선의 목표고 하기 때문에 그 부분에 신경 써서 업무를 추진하도록 하겠습니다.

박효상위원

저는 파크골프가 분명히 목포에서 하는 것이 맞고 명분도 있고 충분한 경쟁력도 있고. 육성 제대로 한번 해서 해마다 대박나는 시설이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

이형완 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형완

이형완위원

국장님 수고하십니다. 체육시설은 민간위탁이 많이 있네요. 동의를 안 받은 부분은 조례에 의해서 계약기간이 끝날 무렵에 다 받아야겠죠. 그건 그렇고, 보통 위탁 하면 협약서를 맺지 않습니까? 보통 협약서를 맺으면 위탁자의 의무, 수탁자의 의무, 표준적으로 보면 사무처리나 그 관리비용을 수탁자가 보통 부담하죠, 협약서에.
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

우리 체육시설 위탁이 여기는 9개로 돼 있는데 관리비용 부담 문제가 어떻게 되나요? 위탁시설들?
명준

김명준관광문화교육국장

수탁자가 관리비용은 당연히 거기서 발생하는 공공요금이라든가 그런 것은 당연히 부담하죠.
형완

이형완위원

그리고 기타시설 보면 영산강 카누경기장 간판 이런 것도 위탁자가 세운, 비용이 들어가는 부분도 꽤 있더라고요.
명준

김명준관광문화교육국장

소규모 수선이나 시설에 대해서는 수탁자가 일부 하기도 합니다만 대규모로 비용이,
형완

이형완위원

규모를 변경시킬 정도의 비용이 들어가는 부분은 위탁자인 시청에서 부담하지만 소소한 비용들은 수탁자가 부담한다 이 말씀이잖아요.
명준

김명준관광문화교육국장

예.
형완

이형완위원

그게 잘 지켜지고 있나요, 체육시설 수탁자들이?
명준

김명준관광문화교육국장

무슨 의도로 말씀하시는지 알겠는데 가급적이면 그게 지켜지도록,
형완

이형완위원

체육시설 보면 보통 시청에다 요구를 많이 하더라고요, 수탁자들이. 보통 공적자금으로 많이 처리해요. 그런데 일단 협약서는 보통 수탁자가 관리의무, 사무관리, 비용 부담을 한다고 돼 있죠? 계약은.
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

그런 부분은 조금 더 주지시킬 필요가 있을 것 같아요.
명준

김명준관광문화교육국장

그 부분은 좀 면밀하게 협약 과정에서 잘 담아낼 수 있도록 하겠습니다.
형완

이형완위원

수탁자. 테니스협회나 정구협회나 이런 분들이 보통 테니스장이나 정구장 이용하면서 이용료도 받나요? 일반인들이 이용하게 하고?
명준

김명준관광문화교육국장

그렇습니다.
형완

이형완위원

그런 비용하고 협회 회원들이 내는 납부된 돈 이런 거 가지고 일반적으로는 사무관리를 하되 감당할 수 없으면 시청에서 공적자금으로 투입한다, 보통 그렇게 기조가 흘러가나요?
명준

김명준관광문화교육국장

예, 그렇게.
형완

이형완위원

그것은 그렇게 하고, 협약서에 있는 대로 수탁자가 의무부담을 게 원칙적으로 행정지도를 하는 게 맞는 것 같아요. 이런 부분들 보면 대체로 시청에다 요구하는 부분이 많은데 이런 부분 지양해야 할 것 같아요. 그리고 국장님한테 부탁할 것은 지역에 파크골프, 존경하는 박효상 위원님 말씀 많이 하셨는데 지역에 파크골프를 즐기시는 어르신들이 그라운드파크골프, 그 이야기를 많이 말씀하시거든요. 그라운드파크골프를 설립해 달라 이 민원이 되게 많아요. 목포만 그라운드파크골프가 없다, 이런 부분을 주지하셔서 메모하셔서 다음 체육시설 계획을 세우실 때 참조해 주시기 바랍니다.
명준

김명준관광문화교육국장

잘 알겠습니다.
형완

이형완위원

이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님? 최지선 위원님.

최지선위원

팀장님이실까요? 시설팀장님? 시설 관련 팀장님이 답변해 주시면 좋을 것 같은데요.

송선우위원장

시설팀장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
창섭

손창섭시설팀장

안녕하십니까? 손창섭입니다.

최지선위원

팀장님, 제가 단상으로 모신 것은 이번에 행정사무감사 전에 예비비를 사전에 동의받았던 건도 있고 성립전예산도 있었던 것 같아요. 사실 살짝살짝 명칭들이 비슷하다 보니까 당시에는 필요성에 대해서 이야기하실 때는 바로 동의를 했기 때문에 사인은 했는데 다시 한 번 그 부분 설명해 주시겠어요? 뭐뭐였죠?
창섭

손창섭시설팀장

성립전예산으로 저희가 먼저 가서 결재를,

최지선위원

그 날 성립전예산 그것은 무슨 건인가요?
창섭

손창섭시설팀장

실내체육관 그 지붕 개보수 건에 관해서.

최지선위원

실내체육관이요?
창섭

손창섭시설팀장

예. 지붕 개보수 공사에 대해서,

최지선위원

실내수영장 아니고 체육관?
창섭

손창섭시설팀장

실내수영장입니다. 수영장 지붕.

최지선위원

실내수영장 지붕. 그게 며칟날 저희한테 보고하셨죠? 사인을 받아가셨죠?
창섭

손창섭시설팀장

날짜까지는 정확하게….

최지선위원

그래도 대략적으로 얘기해 주셔야 됩니다.
창섭

손창섭시설팀장

9월 하순이나 10월 초 같습니다. 그때 저희가 특별교부세 4억원이 오고 해서.

최지선위원

특별교부세 4억원.
창섭

손창섭시설팀장

그리고 예비비로는 이번에 88수영장 천장재 관련해서 거기를 이용하시는 시민들 안전에 상당히 지장이 있을 것 같아서 2억원을 예비비로 그때.

최지선위원

소장님도 오신 지 얼마나 되셨죠? 같이예요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

같이….

최지선위원

그러면 소장님이 답변해도 됐겠는네. 그러면 제가 소장님께 여쭤보겠습니다. 저는 더 오래 계신 줄 알았습니다.

송선우위원장

소장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

이수경입니다.

최지선위원

소장님, 죄송합니다. 왜 제가 이걸 여쭙냐면 첫 번째는. 물론 오시기 전 같습니다. 작년 말이죠. 본예산 심의할 때 각종 체육시설물 유지보수비가 이 정도 들 것이다 해서 총금액 얼마 통과된지 알고 계시죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

’24년 5억 4,000으로 알고 있습니다.

최지선위원

그 안에 뭐가 있었을까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

곰팡이.

최지선위원

곰팡이?
수경

이수경체육시설관리사무소장

그 안에 작업내용. 그것은 제가….

최지선위원

여러 건들이 있습니다. 여러 건들이 있는데 제가 읽어드릴게요. 이번에 예비비 상정시켰던 2억원이 들어갈 똑같은 목으로. 그때 저한테 예비비 설명하실 때 천장도 얘기하셨지만 난간도 얘기하셨죠. (
창섭

손창섭시설팀장

좌석에서 – 예.) 그 난간비용. 다 유지보수비 사업부분으로 이미 저희한테 본예산 때 요구하셨던 내용입니다. 맞습니까, 틀립니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

그것은 위원님, 그 부분은 이런 것 같습니다. 그렇게 요구했었는데. 5억 4,600으로 제가 알고 있습니다. 그런데 아시다시피 연초에 실내수영장 곰팡이 사건이 났지 않습니까? 그래서,

최지선위원

그 비용을 이것으로 내지 않았습니다. 그것은 스포츠산업과에서 공조 설비가 나갔잖아요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

그게 긴급해서 예산을 충당할 수 없어서 저희 체육시설 시설비에서 3억 정도가 나갔습니다. 일부, 3억이.

최지선위원

그러면 추경 때 조율됐나요? 전용하고 바꾸셨어요? 목 변경도 하시고? 그것은 아니시잖아요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

시설 전용은 안 했지만 그 시설비가 체육시설 기능보강 확충비로 통으로 세워져 있기 때문에 그 부분에서 3억이라는 돈 예산이 그쪽으로 흘러가고.

최지선위원

그러면 보시죠. 예비비 지출은. 왜 예비비가 지출되는지 아시죠? 예측할 수 없었던 예산을 지출할 때 예비비를 넣습니다. 그런데 이미 예측됐던 부분이잖아요. 지붕 보수라든지 난간대는 이미 알고 계셨던 부분이에요. 그렇지 않습니까? 그런데 그것을 써야 될 몫으로 통과시켜 줬는데 다른 데 써놓고 그 돈을 그대로 예비비로 다시 요구한다? 이게 회계재정법 맞습니까? 소장님, 진짜 단도직입적으로 사업부서에서는 어떤 부분에서 예산팀하고 조율하면서 그랬다고 얘기하실 수 있겠으나 원칙상 저희는 이 돈으로 쓰기를 바라는 목적에 통과를 해 드린 거잖아요. 그렇죠? 그렇지 않습니까? 그런데 일단 제가 지출하지 말라, 마라 이게 아니라 제가 상임위를 오기 전에 통과된 부분이라 자료를 보다 보니까 저한테 예비비 사인을 받기 전의 일이라 몰랐단 말이죠. 그런데 이제 사무감사를 들여다보니 발견하게 된 부분이에요. 물론 금액은 다 해서 한 8,000만원 정도밖에 아닙니다만 이게 집행됐더라면. 아시죠? 지붕에서 구조물들이 떨어지는 낙하사고가 벌어진 거잖아요. 이 보수비로 했으면 그런 일은 없었을 거라 저는 봅니다. 2억이 지출되지 않았겠죠.
수경

이수경체육시설관리사무소장

그랬다면 그 예산에서 다른 민원처리 보수를 할 수가 없었겠죠.

최지선위원

소장님 잘 들어보세요. 원래 시설보수를 이런 위험성이 있기 때문에 이 예산을 올리셨을 거 아닙니까, 8,000만원. 지붕으로 4,000, 난간대로 4,000 이렇게 8,000만원 집행했으면 그 난간대에 떨어진 추락물이 떨어졌겠습니까? 안 떨어졌죠. 떨어졌으면 이 2억이라는 예비비가 지출됐겠습니까? 안 됐겠죠. 저는 이 행정에 대한 부분을 묻는 것입니다.
수경

이수경체육시설관리사무소장

내역상으로 보면 그렇습니다만, 제가 정확한 사항은,

최지선위원

저도 이해합니다. 뜻하지 않은 공조 부분에 대해서 지출이 생겼다는 부분을 탓하고자 하는 것은 아니지만 2억이. 8,000이 2억이 되는 그 과정이 행정에서의 책임은 없는가. 이런 부분들이 발생되는 게 맞는가. 그리고 절차. 예비비의 목적성을 자꾸 잃어버리는 게 아닌가 그 말씀을 드리는 것입니다. 이런 일이 반복되면 됩니까, 소장님? 안 되죠. 일단 이런 일이 다시 생기지 않도록 본예산 때 심의했던 목적을 나중에 목적 변경이 바뀌면 안 됩니다. 저는 꼭 그렇게 당부드립니다. 어떻게 하실…. 답변 한번 해 보시겠어요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

앞으로 그 사업이 시설 내역에 있어서 그 내용 목에 맞도록 집행하도록 노력하겠습니다.

최지선위원

두 번째입니다. 제가 자료요구를 저랑 여기 계신 세 의원님들이 똑같은 자료를 요구했습니다. 그게 뭐냐면 공공체육시설 보수보강 내역 3년치를 받았어요. 작년 일입니다. 물론 소장님 오시기 전이고 여기 계신 분들 오시기 전인 것 같습니다만, 국장님 아실란가 모릅니다만 2023년도 노후시설 개보수 현황의 네 번째 칸에 써진 게 저는 이게 합당한 지출인가 여쭤보고 싶습니다. 행정사무감사 수감자료 524페이지 위에서부터 네 번째, 읽어드리겠습니다. 구)유달경기장 진입도로 가로등 설치공사 2,000만원. 1,900이죠. 구)유달경기장이 체육시설관리사무소 소관 관리대상입니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예. 유달경기장이 없어지면서 거기 앞에 있는 테니스장, 검도장, 정구장 그 진입도로 공사 말씀.

최지선위원

진입도로? 그 도로마저도 다 체육시설관리사무소 소관입니까? 가로등까지 전부 다?
수경

이수경체육시설관리사무소장

안쪽….

최지선위원

그런가요? 구)유달경기장?
수경

이수경체육시설관리사무소장

옆, 옆.

최지선위원

그러면 합당한 지출이라고 내심 이해하고 넘어갑니다만 일반분들이 봤을 때는 납득이 어려운 부분인 것 같습니다. 이것은 부기를 제대로. 설명을 이해할 수 있게 써주셨던지. 아니면 이런 지출은 위임하셔서 도시디자인과라든지 타 부서의 협조를 구하는 것도 하나의 방법이었을 것 같습니다. 세 번째입니다. 방금 아까 성립전예산으로 설명해 주신 특별교부세 4억을 받게 된 실내수영장 지붕공사 건입니다. 저번에 잘 아시다시피 설명 9월에 하셨다 하셨잖아요. 그랬나요? 9월에 했습니까, 9월 말에?
수경

이수경체육시설관리사무소장

9월 말경인 것 같습니다.

최지선위원

여기 계신 백동규 위원님하고 저희가 들어가 있는 위원회가 하나 있습니다. 기억하실까요? 잠시만요, 정확한 명칭을 불러드릴게요. 목포시 용역과제 사전심의위원회 위원입니다. 아, 여기 세 분 다입니다. 여기 세 사람 다 들어가 있습니다. 그때 안건으로 내주신 게. 여러 안건, 사전심의자료 안건으로 올라왔습니다. 한 14건의 안건 중에 제일 마지막 부분에 목포 실내수영장 지붕 보수공사 실시설계용역이라고 해서 8,200이라고 해서 올라왔단 말입니다. 아시죠? 이게 올라왔어요. 저희는 당연히 필요하니까 그 당시 사전심의할 때 아무 이상 없이 통과시켰습니다. 그 통과 날짜가 언제인가요? 10월 29일입니다. 그러면 제가 계약정보를 하나 불러드릴까요? 언제 계약됐습니까, 용역? 알고 계십니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

(관계자를 향해) “팀장님, 실시설계.”

최지선위원

언제 계약됐습니까? 제가 계약정보를 뒤졌습니다. 2024년 10월 10일에 계약됐습니다. 소장님, 답변 한번 해 보시죠. 10일에 계약은 했는데 사전심의 10월 29일 저희한테 따로 후에 설명하신 것입니까? 답변 한번 해 보시죠.
수경

이수경체육시설관리사무소장

그 부분은 위원님, 제가 답변을 조금….

최지선위원

누가 답변해야 할까요?

송선우위원장

시설팀장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
창섭

손창섭시설팀장

그때 당시에 제가 잠깐 설명을 다시 드리겠습니다. 용역과제 심의를 저희가 받고 발주하고 했었어야 하는데요. 저희가 성립전예산에 대해 승인을 다 받고 발주했는데, 용역과제 심의는 그 전에도 계속 우리가 어차피 다 같이 한꺼번에 취합해서 하니까 먼저 우리가 발주를 하고 그 과제심의는 후에 했습니다.

최지선위원

설명이 맞다고 보십니까?
창섭

손창섭시설팀장

저희가 어쩔 수 없이 시간이 없어 빨리빨리 진행하다 보면 약간 그래도 좀 늦어지고 그렇게 했습니다.

최지선위원

늦어지는 게 19일, 20일 뒤에 했다고요?
창섭

손창섭시설팀장

용역과제 심의가 그 당시에 늦게 있고 해서.

최지선위원

그러면 많이들 하시지 않습니까, 서면심의도 하고 계약하기 전에 먼저 그 절차를 밟으셨어야죠. 적법한, 저희가 납득할 만한 적법한 절차대로 하신 것입니까?
창섭

손창섭시설팀장

일단 하여튼 그 부분에 잘못되기는 했습니다만,

최지선위원

잘못됐습니까? 그 말씀을 해 주셔야죠. 잘못했습니까?
창섭

손창섭시설팀장

예, 하여튼 제가 잘못,

최지선위원

그런 일이 생기면 됩니까?
창섭

손창섭시설팀장

저도 좀 어느 정도 인지하고는.

최지선위원

인지하셨다는 얘기네요?
창섭

손창섭시설팀장

예, 그렇습니다.

최지선위원

그게 더 큰 문제입니다. 모르셨으면 무능이지만 알고 있으면 이것은 저희 의회를 아주 무시하는 거네요? 위원회도 무시하는 거고.
창섭

손창섭시설팀장

사실 용역과제 심의도 언제 있을지도 잘 몰랐고.

최지선위원

모르면 서면으로 하셨어야죠, 계약하기 전에.
창섭

손창섭시설팀장

알겠습니다. 하여튼 제가 잘못했습니다. 앞으로는 잘 맞게 추진하겠습니다.

최지선위원

저는 깜짝 놀랐습니다. 제가 사전심의위에 들어가서 이 자료를 받고 이 건도 있다는 것을 인지했으니까 제가 이것을 알았겠죠. 안 들어 있었으면 몰랐습니다. 이런 일들이 얼마나 태반일까요? 팀장님 아무튼 자리에 돌아가 보십시오. 김명준 국장님, 일단 일례에 제가 3가지를 여쭸는데 그중에 두 번째는 착오가 있었으니까 제가 잘못 알았을 수 있습니다. 첫 번째 건과 두 번째 건은 어떻게 생각하십니까? 본예산에 심의 통과된 것들이 예비비로 다시 한 번 올라와서 저희한테 승인을 기다리고 있는 이 상황. 두 번째, 사전심의용역 그 심의가 통과하지 않은 상황에서 계약 건이 이루어진 점.
명준

김명준관광문화교육국장

저희가 사업 집행을 하다 보면 물론 부기에 맞게 전부 다 사업 집행을 하는 게 맞습니다. 그러나 사업 성격상 어쩔 수 없이 그런 경우도 있습니다만 사전에 그런 부분들 상임위 위원님들한테 설명도 드리고 해야 하는데 그런 부분 잘못된 부분이라고 생각하고요. 특히 용역과제 심의에 대해서는 반드시 시행 전에 하는 것이 맞습니다. 그러나 보니까 실무진들에서도 본인들의 판단으로 성립전예산을 사용할 때 설명이 된 것으로 생각을 했지 않았나,

최지선위원

그러니까 지금 의회 상임위 일부 동의만 받고 사전심의 절차는 그냥 생략해도 되는 건데, 취합할 때까지 기다렸다가 엉겹결에. 사실은 해야 되는지도 몰랐다가 뒤늦게 부랴부랴 한 것은 아닌가라는 생각도 듭니다만.
명준

김명준관광문화교육국장

말씀대로 사전 서면심의라도 받아야 되는데 잘못된 부분이고요. 앞으로는 그런 부분에서,

최지선위원

저는 아주 매우 유감입니다. 사실 어제도 제가 명시이월 관련돼서 그 절차를 얘기드렸고요. 오늘도 이 예비비 발생되는 과정이나 계약 건이 사전심의 안건, 심의 전에 이미 계약이 이루어진 것부터 모든 게 엉망진창으로 돌아가고 있습니다. 제가 발언, 이런 표현이 적절하지 않을 수 있습니다만 일반시민 분들이 이런 과정이 이루어져서 예산들이 집행된다는 것을 알았을 때 어느 시민분들이 잘했다 박수 쳐주실까요? 손가락질하겠죠. 저희 의원들은 어떤 소리 듣는지 아십니까? 저희는 예산을 다 통과시켰는데 저희한테 물어봅니다. ‘의원들이 예산 다 깎아버렸다드만.’ 이런 소리 들었을 때 저희가 얼마나 억울한지 아십니까? 저희 일 똑바로 하고 있습니다. 그런데 공무원들이 안 하시면 왜 책임은 저희가 다 받습니까?
명준

김명준관광문화교육국장

의원님들의 어려움을 충분히 이해하고 인지를 하겠습니다. 그리고 절차상 하자 되고 한 부분은 충분히 인정하고 그렇게 말씀드리고요. 사업 추진 과정이나 이런 것은 그동안 사전에 못했던 부분들 충분히 설명하면서 만들어 나갈 수 있도록 하겠습니다. 많이 이해해 주시기 바랍니다.

최지선위원

사전심의 용역, 이번에 회의할 때 14일 전에 예산팀에 제출해야 된다는 행정규칙조차도 공무원들께서 인지를 못하시고 안건을 올렸다 그 자리에서 부결되는 사례도 있었습니다. 알고 계신가요? 여러모로 예산을 집행하는 데 적법한 적정한 순서가 있는데 공무원 분들은 뭣이 그렇게 급하고 쫓기는지 모든 절차를 다 무시하시고 저희 의회도 모를 거라고 넘어가시고 모든 행태들을 이렇게 진행하고 계십니다. 저는 여러모로 의원으로서 참 무력감을 느끼면서 개탄을 금하고 있습니다.
명준

김명준관광문화교육국장

아니요, 모든 게 전부 다 그런 게 아니고요. 뜻하지 않게 오늘 행정사무감사 보는 내용 중에 그런 내용이 있습니다만 절대 그렇지는 않고요.

최지선위원

관광문화국에서만 여러 건 발견됐습니다. 사실 저는 이 행감이 열리기만을 계속 기다리고 있었습니다. 제가 그 전부터 인지하고 있었습니다. 사전심의 끝나자마자. 저는 그랬습니다. ‘아이고, 용역사전심의위원회 잘 들어왔다. 이런 일들이 이렇게 아무렇지 않게 일어나고 있구나.’ 반성하셔야 됩니다. 국장님도 책임감을 가지고. 물론 이 국에만 해당되는 얘기가 아니라 전체적으로 우리 목포시가 깨달으셔야 될 것들이 많은 것 같습니다. 앞으로 이런 일이 생기지 않도록 더 주의해 주시고 제 말은 여기서 마치겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 김관호 위원님.

김관호위원

지금껏 존경하는 최지선 위원께서 집행부 측에다가 조금 싫은 소리 하셨는데요. 사실 전반기 때 제가 상임위 위원장을 맡으면서 했던 부분이고, 그래서 그 말 들으니 제 마음도 좀 그렇습니다. 국장님, 앞으로 잘 하시기 바랍니다.
명준

김명준관광문화교육국장

다시 한 번. 어찌 보면 정말 중요한 행정절차라고 볼 수 있습니다. 그동안 그런 부분에 신경을 덜 쓰고 업무를 추진했던 점 사과드리고요. 직원들한테 충분히 그런 부분들 더 숙지해서 업무 추진할 수 있도록 하겠습니다.

김관호위원

체육시설관리소장님 잠깐 발언대로 나오실래요?

송선우위원장

과장님, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

김관호위원

소장님께서 올 7월에 오셨죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예.

김관호위원

제가 궁금한 거 몇 가지만 여쭤볼랍니다. 체육시설관리사무소에서 시설에 대해서 직영, 위탁 말씀하셨잖아요. 그중에서 파크골프장 직영이 부주산, 그리고 실내체육관 옆에 있는 골프장 2군데 있고. 위탁된 곳은 하나도 없잖아요.
수경

이수경체육시설관리사무소장

예, 없습니다.

김관호위원

그런데 이외 말고 목포시내에 파크골프장에서 목포시민들 운동하고 있는 몇 군데 더 있잖아요. 조성돼서. 그 부분은 어떻습니까? 같은 체육시설인데, 그것도. 그 부분 관여 안 하나요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

그 일반 파크골프장은 체육시설로 되어 있지 않아서 체육시설관리사무소에서는 시설 관리는 하고 있지 않습니다.

김관호위원

운동하는데 체육시설…. 그 장소가 아닌데도 불구하고 한다 그 말입니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

파크골프장을 할 수 있는. 규격을 아닌…. 만들어서 시민이 이용하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다만.

김관호위원

어찌 됐든 그것도 다 우리 목포시 공유재산 아닌가요? 현재? 사유지에서 하고 있을까요? 공유재산 맞죠?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예.

김관호위원

맞는데. 우리 지역구에 있는 한국병원 맞은편에 보면 평일에 한 800명, 900명 와요. 그 주변 차량들이. 말만 차도가 4차선이지 2차선은 다 주차로 잠겨서 도로로서 효율성도 많이 떨어지고 있습니다. 주차장이 없다 보니까. 그래서 민원도 많이 들어오고 있는데 그만큼 많은 분들이 와서 매일 가서 운동하고 계신단 말입니다. 그래서 우리시에서도 그 시설비 일부 예산을 편성해서 거기다 또 개보수도 하고 그랬어요. 그런 지역인데도 불구하고 체육시설에서 그곳은 제외시키고 전혀 뭐 안 한다는 게 좀 의아하게 생각되는데 어쩝니까?
명준

김명준관광문화교육국장

제가 말씀드릴게요. 공원에 있는 파크골프장들은 공원관리과에서 피크닉 그런 개념으로. 사실 체육시설로. 체육시설로 관리하기 위해서는 규격이나 그런 경기장 파크골프장 적합한 시설이 돼야 등록을 하고 정식 체육시설로 등록되거든요. 그런데 거기 있는 경기장들은 시민들이 편히 즐길 수 있는, 누구나 즐길 수 있는 공원 개념의 피크닉 공간이라고 보시면 되겠습니다. 물론 거기도 공원관리과에서 관리는 하면서 화장실이라든가 개보수 지원을 하고 있습니다.

김관호위원

나름대로 가서 보면 어느 정도 규격에 맞춰서 다 하고 있는 것 같던데? 한국병원 앞에 그 부지만큼은,
명준

김명준관광문화교육국장

공식 규격이 아닙니다, 그것은.

김관호위원

만약에 자기네들끼리 하다가 그 내에서 뭐 사고라도 나면 어쩝니까? 누가 책임지는 거예요?
명준

김명준관광문화교육국장

거기까지는 저희가,

김관호위원

안전사고에 대해서 예를 들어서. 내 소관 아니다 서로 그러면. 그러면 공원녹지과 거기서 다 해야 될까요?
수경

이수경체육시설관리사무소장

소관은 공원녹지과입니다. 공원에 있으므로.

김관호위원

그 옆에 게이트볼장도 있지 않습니까, 실내에. 그것도 마찬가지로 체육시설에서는 빠진 것 같은데 거기도 해당사항 없습니까?
수경

이수경체육시설관리사무소장

거기는 저희 체육시설 관리 안 하고 있습니다.

김관호위원

거기도 공원지역이니까 공원녹지과에서 다 취급하는 것으로 그렇게 받아들이면 되겠습니다? 나는 나머지 부분도 남해수질관리사무소 옆에도 있지 않습니까? 연산동 공원지역에 조그맣게. 적더만요, 거기는 지나가다 보니까. 피크닉식으로 쪼그맣게 운영하는데.
수경

이수경체육시설관리사무소장

삼학동에도 있고.

김관호위원

남해수질 거기도 민원이 많이 들어와요. 왜 그러냐면 거기는 남해수질관리사무소에서도 관리한다고 그러더만요, 이야기 들어봤을 때. 민원을 받고 안에서 맨 무슨 게임 하면서 속상해서 뭐 그런 말 들리던데. 하여튼 나는 궁금한 게 그런 부분들이 다 체육시설 분야다 보니 그 부분이 누락돼놔서 어떻게 된 것인가 궁금해서 그 부분을 한번 여쭤봤습니다. 그러면 결과적으로 공원녹지과에서 공원지역이니까 그것을 관리하고 모든 것을 한다, 그렇게 받아들이면 되겠습니다?
수경

이수경체육시설관리사무소장

예, 잔디….

김관호위원

잘 알겠습니다. 소장님, 들어가십시오. 수고하셨습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 아무튼 체육시설관리사무소 소장님을 비롯한 직원분들께서는 시민체육시설 이용 활성화에 그리고 효율적인 시설 운영 관리가 잘 추진될 수 있도록 적극행정을 부탁드리겠습니다. 질의가 없으므로 체육시설관리사무소 소관 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 18분 감사중지

15시 32분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 3. 행정사무감사 증인 출석 요구의 건(위원장 제의)
금일 오전 관광문화교육국 스포츠산업과에 대한 2024년도 행정사무감사를 실시함에 있어 재단법인 목포축구센터 사무에 대해 행정사무감사를 실시하였습니다. 하지만 센터장과 사무국장의 부재로 인해 심도 있는 행정사무감사를 실시하지 못했고, 고경욱 부위원장이 재단법인 목포축구센터 사무국장을 당 위원회에 증인 출석 요구를 하였습니다. 이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 찬성 위원이 있어야 하겠습니다. 고경욱 부위원장의 증인 출석 요구 동의에 찬성하는 위원 있으십니까? 찬성이 있으므로 박효상 위원께서 동의한 “증인 출석 요구의 건”은 의제로 채택되었음을 선포합니다. 박효상 위원이 동의한 증인 출석 요구의 건에 대하여 이의나 다른 의견이 없으십니까? 이의가 없으므로 재단법인 목포국제축구센터 사무국장에 대한 증인 출석 요구의 건은 고경욱 부위원장이 제안한 대로 가결되었음을 선포합니다. 사무국 직원은 출석 요구된 증인이 출석할 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의 진행을 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

15시 34분 감사중지

15시 37분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. O 목포자연사박물관 다음은, 목포자연사박물관 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. 목포자연사박물관 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 고경욱 위원님.

고경욱위원

소장님, 오래 기다리신 것 같습니다. 직원분들 고생 많으신 것 같고. 저는 자연사박물관을 보면 훌륭하다는 생각을 많이 합니다. 제가 다르게, 지금까지 수의계약 관련해서 다른 데는 지적을 했어요. 105개 정도 해서 9억 1,000 정도가 수의계약을 하셨습니다. 제가 이것은 지적하는 게 아니라 자연사박물관 같은 경우 지속적으로 발전하고 있고 수의계약, 각종 계약이나 콘텐츠나 이런 게 더 늘어나는 게 바람직하다고 생각합니다. 그런데 아직도 우리 아이들이 목포에서 유일하게 뛰어놀 수 있고 관람할 수 있는 최고의 박물관이 부족하다고 생각합니다. 그래서 이와 관련해서 혹시나 시장님께서 보고 계신다고 하면 이제는 우리 목포시 사업수익도 시장님께서 보시고 집중적으로 투자해서 지방세 수입도 부족한 이 상황에서 공공적인 투자를 해 주시면 더 감사할 것 같아서 질의보다는 간곡한 부탁으로 시장님께 지금 부탁하는 메시지를 보내봅니다. 반면 105개 수의계약을 했지만 불특정 다수의 업체들이 중복으로 특혜성으로 받는 계약을 많이 하고 있습니다. 각 부서마다는 모르겠지만 제가 물품용역공사 협상, 하도급 관련해서 2년치를 한번 정리해 봤어요. 실무부서에서는 잘 모를 겁니다. 한 업체가 무슨 과를 가서 월 몇 건, 연간 몇 건, 이 정도 제가 정리했어요. 수의계약을 많이 했다, 적게 했다가 문제가 아니라 지역경제 활성화를 위해서 필요하다고 생각합니다. 하지만 기회는 목포시민 누구에게나 균등하고 공정해야 한다고 생각합니다. 수의계약을 많이 했길래 제가 이렇게 말씀드려 본 것입니다. 존경하는 소장님께서 자연사박물관을 너무나 잘 운영하고 계시고, 저는 질의보다는 힘을 보내는 이야기로 질의를 마치고 싶습니다. 자연사박물관 직원 여러분, 항상 파이팅입니다. 감사합니다.

송선우위원장

다른 질의 있으신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

최지선입니다.

송선우위원장

과장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

자연사박물관장입니다.

최지선위원

최근에 계약하신 건 중에 하나가 자연사박물관 옥상에 있는 사다리 개선사업을 하셨더라고요. 그렇죠?
석재

주석재목포자연사박물관장

예.

최지선위원

그게 상반기 위험성 평가 결과를 받고 이게 위험할 수 있어서 개선해라 해서 급하게 하신 것 같습니다만. 그렇죠? 맞나요? 사다리 모습이 당초 모습은 딱 덩그러니 사다리만 있는 형태기 때문에 안전보건법 관련돼서 뒤에 등받이 있는 것으로 개선해야 하기 때문에 계약했다고 저한테 담당 주무관님인가요, 팀장님인가요. 아무튼 설명해 주셨는데 맞나요?
석재

주석재목포자연사박물관장

맞습니다.

최지선위원

길이가 그리 길지 않은 것 같았습니다. 맞습니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

예.

최지선위원

저한테 주신 견적서 상에 의하면 800은 아마 크기인 것 같고 2,000이라는 표시는 길이인 것 같아요.
석재

주석재목포자연사박물관장

2m짜리가 8개고 6m짜리가 2개. 10개 계약했습니다.

최지선위원

2m짜리는 8개 하시는데 단가가 75만원이고 6m짜리가 220만원 정도 되더라고요. 단가가 꽤 차이가 많이 난다 했는데 제작을 직접 맡기기 때문에 가공품이 아니라 직접제작, 맞춤제작이라서 그런다고.
석재

주석재목포자연사박물관장

기존 철재 사다리를 철거하고 안전망 있는 사다리로 전부 교체하거든요. 위원님께서 견적서를 보셨으니까 아시겠지만 사다리차라든지 재료비라든지 빠진 상태라 보시기에 그러셨을 것 같습니다.

최지선위원

사다리?
석재

주석재목포자연사박물관장

사다리차.

최지선위원

사다리차? 사다리차 견적이 거기 있었다고요?
석재

주석재목포자연사박물관장

사다리차 견적이 빠져서 단가가 높지 않냐 이렇게 말씀하신 것 같습니다.

최지선위원

220만원 단가에 사다리차가 있었다는 얘기세요?
석재

주석재목포자연사박물관장

그 안에 녹아져 있어서.

최지선위원

보통 견적서 내실 때 그렇게 넣으시나요? 아니시잖아요. 사다리차 비용은 별도 표기하시잖아요.
석재

주석재목포자연사박물관장

1,500만원 이하는 견적으로도 할 수 있지만 직원들하고 이야기하기를 앞으로는 작은 금액이지만 설계를 하자, 그렇게 내부적으로 논의한 바가 있습니다.

최지선위원

그러니까 아무튼 제가 견적서를 받아서 단가가 너무 비싸지 않냐라는 말씀, 제가 질문을 드린 이후에 얘기하신 거네요?
석재

주석재목포자연사박물관장

그렇습니다.

최지선위원

실은 근거법으로 제시하셨던 공문서상의 법 있잖아요. 제가 정확하게. 잠시만요. 산업안전보건기준에 따른 규칙의 부분에서 있는 거잖아요. 그런데 이게 사실. 이거 지적을 언제 받으셨어요? 용역은 언제 하셨나요? 이 용역 하셨잖아요. 상반기 위험성 평가가 제가 알기로는 올해 5월인가, 4월. 일찍 상반기에 하셨어요.
석재

주석재목포자연사박물관장

재난안전과에서 저희 과에 통보한 게.

최지선위원

4월인가 5월인가 정확하게 알고 계신가요, 언제 하신지? 9월이요?

「9월」하는 이 있음

석재

주석재목포자연사박물관장

예, 9월에.

최지선위원

계약은 그때 4월인가 했는데 9월에 하실 수 있습니다. 어찌 됐든 제가 드리고 싶은 말씀은 이 산업안전보건기준에 관한 규칙이 일부 개정됐습니다. 그게 6월에 개정됐는데 이런 사다리가 위험할 수 있으나. 위험해서 등받이울로 이렇게. 방금 얘기하신 것처럼 등받침, 동그란 원형으로 감싼 사다리를 해야 한다는 그 규정 자체가 조금 더 세밀하게 바뀌었습니다. 이게 있으면 오히려 통행이 불편할 수 있어서 이걸 강제적으로 설치해라가 아니라 대체할 수 있는. 이를테면 안전띠라든가, 메면 걸 수 있는 고리만 설치해도 무방할 수 있게 개정하셨어요. 알고 계셨습니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

그 용역은 재난안전과에서 하고 재난안전과에서 저희한테 통보해서 시설 보강을 해라.

최지선위원

시설 보강을 하면 그 고리 거는 것만 샀으면 돼요. 그것만 설치하면 된단 말입니다. 그렇지 않습니까? 등받이울로만 할 것이 아니라. 제가 이것을 안전에 대한 부분을 이게 낫네, 저게 낫네가 아니라 대체할 수 있는 것은 찾아보면 사실 엄청나게 많았을 겁니다. 계약금액이 얼마였더라. 지금 1,300만원 정도 들어간 비용이 옳다, 그르다의 얘기가 아니라 대체할 수 있는. 예산 절감의, 어제도 그렇습니다. 주민사랑방 강사료도 일부 못 받고 있고 도서관 사서 비용도 줄여가고 있고, 여러모로 긴축재정을 하고 있는 상황이잖아요. 자연사박물관도 여러모로 전시물품이라든가 그런 것들이 보수해야 될 것들이 굉장히 산적해 있는 것으로 압니다. 그런데 그런 것들에 대한 비용은 이것 때문에 못하고 저것 때문에 못한다는 핑계는 굉장히 많이 대면서 이런 비용에서는 조금 더 절감할 수 있는 방법들을 고민할 수 있었지 않았을까요? 그것도 최근에 계약된 것을 보고 말씀드립니다. 물론 안전, 근무하시는 분들 안전 도모에 저는 적극 찬성하는 입장이라 이렇게라도 한 것에 찬성하지만, 예산 부분에서 이게 개정된 만큼 많은 데서 문제가 있었단 말이에요. 근로자 덩치가 이렇게 크다고 생각해 보십시오. 등받이울 못 들어갑니다. 더 위험해져요. 요즘에는 바뀌었단 말입니다. 조금만 정색하고 찾아보면. 저 같은 사람도 찾을 수 있는데. 안 그런가요? 제가 이 말씀 드리는 이유가 전에도 누누이 말씀드렸습니다. 저는 아이들이 초등학교 5학년에 다니고 있습니다. 꾸준히 시간 나면 목포 관내에 있기 때문에 굉장히 방문을 자주 합니다. 제가 아마 무슨 말씀드릴지 팀장님은 알고 계실 것입니다. 저랑 얘기하셨던 팀장님은 알고 계실 텐데요. 본인 담당, 시설 담당이 아니라 전시 학예회 담당이어서 자기들은 미처 그 부분에 대해서 반영할 수 없다, 여러모로 생각이 든다라는 식의 답변을 하셨는데. 이것은 아이들과 다녔던 모습입니다. 많은 부분에서 전시는 계속적으로 보완돼야 합니다. 여기 보이십니까? 전시물이 설명 부분이 유리에 깨알 같은 글씨로 붙어 있습니다. 저 눈 좋습니다. 어른들이 아직도 그렇게 눈이 좋냐, 조그맣게 본다 할 정도로. 눈이 좋은 사람도 이것을. 제가 이렇게 가까이 봐도 보이지 않을 만큼에 굉장히 작은 글씨로 만들어져 있습니다. 아십니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

알고 있습니다.

최지선위원

그것도 이쪽 방향에서만. 이것은 사방을 볼 수 있는 유리 안에 비쳐진 거잖아요. 반대쪽 분들은 그것을 볼 수도 없어요. ‘설명이 어디 있어? 설명 어디 있어?’ 이렇게 찾고 계시더라고요, 관람객들은. 이런 부분에 대한 비용도 이거 붙이는 거 얼마 안 드는 것으로 압니다. 그렇죠? 이런 비용들은 그때그때 적재적소에 쓰이지 않으면서 다른 곳에 쓰이는 돈들은 그렇게 아무렇지 않게 검토작업을 제대로 하지도 않고 설치한다는 것에 대해서 저는 회의감이 들었습니다. 이거 이외에도 여러…. 저는 항상 보고 다닙니다. 불이 언제 켜졌다가 언제 꺼졌는지까지도 다 압니다. 실은 이것에 대한 전시물을 꼭 얘기, 말씀을 드리고 싶었습니다. 이거 아시나요?
석재

주석재목포자연사박물관장

알고 있습니다.

최지선위원

이것은 씨앗이라든지 식물에 대한 부분을 설명해 놓은 거잖아요. 이렇게 하나씩 열려야 정상입니다. 잘 아시죠? 그때 당시에 상단, 상부 쪽이 떨어져 나간 것을 봤습니다. 작년에 봤습니다. 저는 그랬죠. 언제 한번 지나다니면서 제가 말씀드렸어요. ‘전시물 중에 고장 난 것들 있으니까 잘 좀 봐주세요.’라고까지 말씀드렸습니다. 최근 일주일 전에 갔는데 2개가 붙여져서 임시로 아예 밑에 치가 열리지 않게 본드만 해 놓고, 이렇게 통으로 열리는 식의 보수만 돼 있었습니다. 이것은 반성하셔야 됩니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

위원님께서 지적하기 전에 저희가 점검해야 되는데 송구스럽게 생각합니다.

최지선위원

제가 1년 전에도 갔잖아요. 1년 전에도 갔고, 그 뒤에 얘기도 했고. 또 최근에도 제가 누누이 갑니다라고 여러 번 말씀드렸는데도 이게 최근까지 개선되지 않았다는 것은 이것은 직무유기에 가까운 거 아닌가요? 잘 보이시나요?
석재

주석재목포자연사박물관장

예.

최지선위원

이게 얼마나 중요한 거냐라고 묻지 마십시오. 모든 전시물들은 아이들이 교육적인 효과를 누리기 위해서 하나하나 다 열어보고 호기심 갖는 친구도 굉장히 많습니다. 그런데 어떻게 이런 것마저도 보수한다 해 놓고. 열리지 않는 게 두세 개인가 있었습니다. 아예 열리지 않은 것도 있었고, 위에 거랑 같이 서랍이 붙어져 있는 것도 있었고요. 이런 것은 세밀하게 살펴 주시고요. 그리고 제가 또 하나 말씀드렸던 것은 그 앞에 있는 이 전시물입니다. 잘 안 보이시나요? 식물에 대한 부분들을 액자식으로 붙여놓은 벽 디자인 작업입니다. 설명하는 거. 설명은 옆에 한쪽에 있는데 식물에 대한 것들을 쫙 나열해 놓은 거죠. 그런데 이 옆 유리가 얼마나 날카로운지 아십니까? 손만 대면 그냥 손이 베일 정도로 아주 얇은 유리로 돼 있습니다. 겹겹이 붙어 있어서 잘못하다가 아이들이 장난치다가 딱 뒤로 밀리면 정말 딱, 베임사고가 날 만한 충분한 요건을 가지고 있습니다. 그런데 이런 것에 대한 안전조치도 없으면서. 물론 근로자의 안전도 중요합니다만 관람객에 대한 안전조치는 왜 하나도 되어 있지 않습니까? 어떻게 생각하십니까, 소장님?
석재

주석재목포자연사박물관장

명심하고 다시는 위원님께서 지적하는 사항이 없도록 조치를,

최지선위원

이런 부분들은 하나하나 세밀하게 보셔야 합니다. 왜냐하면 ‘일일이 하나하나 저희가 다 컨트롤할 수 없습니다.’라는 답변보다는 한번 날을 잡으시고 전수조사처럼 다 해 보십시오. 이게 정말 안전에 적합한가. 자연사박물관에서 그 용역을 따로 하실 것입니까? 그것은 아니지 않습니까? 그냥 근무자분들 둘레둘레 돌아보십시오. 그러면 정말 많이 나옵니다. 이렇게 들뜸 현상, 이런 것은 제가 더 이상 얘기하지 않겠습니다. 이것은 언젠가 보수가 될 거라고 믿고 넘어가니까요. 또 한 가지 아쉬웠던 점이 여기 방문하는 관람객 나이대를 말씀드리고 싶습니다. 저같이 초등학생을 둔 엄마들도 가지만 요만한 꼬마 아이들을 데리고 유모차 끌고 가시는 분들이 굉장히 많습니다. 유모차에 대한 안내판이 어디 있는지 아십니까? 어디 있는지 아시나요? 계단 옆에 한구탱이에 조그맣게 들어가 있습니다. 제가 이 말씀을 드리는 이유가 제가 당시 관람하고 있을 때도 유모차 어머님이 그걸 끌고 갔다가 막 헤매길래 ‘여기는 유모차 갈 수 없습니다. 저기 엘리베이터 있는 데로 가십시오.’ 제가 안내했습니다, 제가. 제가 말씀드리고. 하나부터 세밀하게 구성되지 않은 전시 구조가 있으면. 구조가 아쉽다면 설명할 수 있는 뭐라 그럴까요. 설명…. 갑자기 생각이 안 납니다. 스탠드형 현수막이라고 하나요? 그런 것을 설치해서라도 그런 부분들 보완했어야 된다고 저는 생각합니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

명심하겠습니다.

최지선위원

제가 많은 것들을 얘기하는 것 같지만 사실 저도 한 관람객으로서 수요자 입장에서 충분히 이런 부분들 검토됐었어야 되는데 아직도 되지 않은 부분에 대해서 꼭 말씀드리고 싶습니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

사소하지만 좋은 지적이십니다.

최지선위원

사소합니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

우리가 그냥 처리를 했어야 됐는데.

최지선위원

사소합니까? 사소하지 않습니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

무겁게 받아들이겠습니다.

최지선위원

그리고 굉장히 리뉴얼도 많이 됐는데요. 최근에 달라진 전시공간도 봤습니다. 기후위기 동물들이 놓인 이런 것도, 새로운 전시도 좋았는데요. 가장 개선해야 될 부분들이. 하나가 정말 전시물에서 꼭 말씀드리고 싶었습니다. 이것은 도대체. 이 전시가 뜻하고 있는 부분이 어떤 걸 뜻하는지 정말 어렵습니다. 이것에 대한 설명도 없습니다. 이게 뭔지 설명도 없고요. 옆에 한구탱이 그림자 형태의 전시만 있습니다. 아시죠? 논게인지 뭔지, 이것은 모형을 해 놓으셨는데 이 옆에 조그마한 설명들을 붙여놓으셔야 애들이 알죠. 그런데 단순히 이렇게 해 놓고 옆에다가 이것이 무엇인지 찾기, 꼭 수수께끼처럼 그림자 모양. 형태도 아니에요, 그림자 모형만 해 놓고 이건 논게, 뭔 게, 뭔 게 이렇게만 해 놓으셨어요. 전시물에 대한 내부. 정말 이것은 보완이 필요합니다. 다른 데 보수하지 마시고 전시물 보수하실 때 이것부터 먼저 해 주십시오. 우리 목포가 가지고 있는 해양자원물, 해양생물들에 대한 전시에 고민이 없었습니다. 몇 년째, 저는 매번 생각했습니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

아마 개관 당시에.

최지선위원

그렇죠. 그런데 보수를 VR을 했다가 없애고 그러셨잖아요. VR체험기, 얼마인지 제가 다 기억합니다. 물론 그만큼 수요가 있었음에도 불구하고 잦은 고장도 있었기 때문에 철거하셨잖아요. 그렇죠? 이번에 철거하셨죠? 그런데 그런 돈은 아무렇지 않고 필수적인 이런 교육적인 요소에는 왜 투자를 하지 않으십니까? 소장님, 어떻게 생각하십니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

잘 알겠습니다.

최지선위원

보수내역의 적법성에 대해서 제가 이해가 안 됩니다. 제가 관람객으로서. 그리고 저도 해당 전공자로서 조금 더 면밀하게 고민했었어야 되는 게 아닌가 말씀드립니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

잘 알겠습니다.

최지선위원

안전대 난간대 2,000만원 들어갈 것이 아니라 이런 데 돈을 투자하시고 아이들 안전을 생각해 주시고. 그게 우리 자연사박물관이 가져야 될 책무가 아니지 않겠습니까?
석재

주석재목포자연사박물관장

잘 알겠습니다.

최지선위원

이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 박효상 위원님.

박효상위원

관장님, 관장님으로 계신 지 꽤 되셨어요.
석재

주석재목포자연사박물관장

2년 가까이.

박효상위원

저희 상임위에서 관련된 주무부서에서 아마 안 떠나시고 계속 계시는 과장님으로서 가장 오랫동안 하신 것 같습니다. 방금 최지선 위원님 방문해서 여러 말씀을 했는데 그 부분은 분명히 시행돼야 되고요. 공무원으로서 마지막으로 받는 행정감사시죠?
석재

주석재목포자연사박물관장

아마 그렇게 될 것 같습니다.

박효상위원

이제 한 두 달 남으셨는데 다른 과도 그렇고 팀도 그렇고 공무원분들 뵀었는데 참 1년, 1년 행감마다 정성스럽게 대하시는 모습 보고 하여튼 본받은 바가 많이 있었습니다. 그간 고생하셨다는 말씀드리고 싶고요. 그간 하여튼 참된 공무원의 자세를 많이 느꼈습니다. 이 자리 빌려서 감사하다는 말씀드리고 싶습니다.
석재

주석재목포자연사박물관장

좋게 봐주셔서 고맙습니다.

송선우위원장

과장님, 자리로 들어가시고. 다른 질의하실 위원님 계신가요? 과장님을 비롯한 관계 공무원들께서는 박물관 전시품과 연계한 체험 중심의 다양한 전시 콘텐츠를 기획하시고 새로운 볼거리로 박물관을 다시 찾는 적극행정을 부탁드리겠습니다. 목포자연사박물관 소관 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 이상으로 관광문화교육국 소관 회의식 감사 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 김명준 관광문화교육국장님 이하 관계 공무원 여러분, 감사 받으시느라 고생 많으셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 58분 감사중지

16시 10분 계속감사

회의를 속개하겠습니다. 이어서, 미래전략산업국 소관 업무에 대해서 회의식 감사를 실시하겠습니다. 2. 미래전략산업국
먼저 지역경제과 소관 업무에 대하여 질의ㆍ답변을 시작하도록 하겠습니다. O 지역경제과 지역경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 고경욱 위원님.

고경욱위원

국장님, 연일 고생이 너무 많으십니다. 스마트지식근린산단 관련해서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 지금 추진세부내역을 보면 사전타당성조사용역 추진하고 있고, 기타 들어간 총액 혹시 알고 있습니까?
명신

차명신미래전략산업국장

스마트그린산단 말씀하시는 거죠?

고경욱위원

예.
명신

차명신미래전략산업국장

별도로 예산 잡아서 하는 것은 용역비 이외에 다른 것은 없는 것으로 저희가 알고 있습니다.

고경욱위원

여기 보면 일반산업단지 18만 평인데 국가산업단지 공동추진, 무안군 협의, 관리계획, 전원도시 어업권, K푸드 융복합 산단 조성 등으로 회의적이라는 답변이 왔다고 그래요.
명신

차명신미래전략산업국장

회의적?

고경욱위원

회의적이라고 왔어요, 자격 요구한 것에서. 팀장님이 답변해 주시겠습니까?

송선우위원장

팀장님, 답변대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

스마트그린산단팀장 박치현입니다.

고경욱위원

팀장님, 제가 금방 설명드린 무안군에서 회의적이라는 내용이 무슨 내용일까요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

무안군에서는 본연의 업무가 많이 있기 때문에 저희 시랑 같이 공동으로 국가산단을 한번 지정해 보자고 진행했었는데요. 무안군에서는 본인의 업무 때문에 우리시랑 같이 할 수 없는 여건이다, 이렇게 답변을 받은 사항입니다.

고경욱위원

오타다 하고.
치현

박치현스마트그린산단팀장

예, 오타 맞습니다.

고경욱위원

위치가 어디인지는 모르나 신안군하고 인접이 안 되어 있습니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

사전타당성 용역 결과를 말씀드리면 우리시가 협소하기 때문에 산단 조성하게 되면 조성원가를 절감하는 방법으로 진행해야 될 사항입니다. 아직 특정한 지역을 말씀드릴 수는 없는 사항인데 그렇게 진행하다 보니 관내 공유수면매립으로 검토했던 사항을 말씀드립니다.

고경욱위원

제가 전 부서랑 이야기를 했었는데 먼저 이렇게 산업단지를 하려고 하면 해수부에서 공유수면 매립 기본계획 수립 및 반영 선행이 필요하다고 했어요. 그런데 국토부에서는 국가산단 지정은 어렵다는 입장을. 어렵다는 입장은 어떤 이유에서 어렵다는 주장을 했답니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

현 정권 초창기에 정확한 수치는, 정확한지는 모르겠지만 전국에 15개 국가산단을 지정했습니다. ‘추가적으로 국가산단을 지정하는 여건은 안 된다.’ 그래서 아마 국가산단으로 지정은 어렵고요. 저희가 진행하려고 하는 것은 도지사가 지정권자인 일반산단입니다. 일반산단으로 지정하기 위해서 일단은 내륙이 아니기 때문에 먼저 해수부에 공유수면 매립 기본계획 반영이 돼야지 그 후 추후 행정절차를 진행할 수 있는 여건입니다.

고경욱위원

보니까 관련 용역만 해도 3건인데 구역 지정 및 개발, 개발계획, 전략환경영향평가, 재해영향평가, 이런 사업비 확보가 필요하지 않겠습니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

지금 저희가 사전타당성으로 집행한 금액은 2,000만원 정도 조금 안 되고요. 추후에 더. 방금 말씀하신 구역 지정 및 개발계획 용역이라든지 전략, 재해 하는 데에 지금 현재 추산으로는 약 33억 정도가 소요됩니다. 그 비용을 현 여건상 일시에 확보하기 어려워서 저희가 지금 현재 장기적인 방안으로 이 업무를 진행하려고 내부적으로는 검토 중에 있습니다.

고경욱위원

대한민국에서 긴축재정으로 들어가서 목포시 재정도 열악하고 많이 힘든 것으로 알고 있습니다. 공무원들께서도 큰 애로사항이 있으리라 생각합니다. 그러면 우리가 조성하는 규모에 대해서 잠깐 설명 한번 부탁드리겠습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

이 규모는 아까 전에도 말씀드렸듯이 사전타당성 했을 때 나온 18만 평이라는 규모고요. 정확한 규모를 산정하려면 입지 수요조사 용역을 진행해서 입지 수요에 대한 것을 파악해서 거기에 나온 결과로 다시 저희가 조성할 수 있는 산단에 대한 규모를 결정합니다. 현재 18만 평이라고 말씀드린 내용은 사전타당성용역 결과에 의해서 나온 거고요. 추후에 정확한 면적은 방금 전에 말씀드렸듯이 입지 수요조사 결과에 도출된 내용으로 다시 재산정하게 됩니다.

고경욱위원

제가 조심스럽고 걱정스럽고. 그런데 18만 평이라는 연결된. 목포시가 한꺼번에 붙어 있는 필지가 18만 평이 있습니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

아까도 말씀드렸듯이 18만 평이라는 면적이 내륙에 없어서 그래서 공유수면 매립으로 검토했던 사항입니다.

고경욱위원

공유수면 매립을 하면 계획은 딱히 정해진 것 같지 않던데, 용역도 해야 되고 하지만. 그러면 공유수면에는 몇 평 정도?
치현

박치현스마트그린산단팀장

일부 내륙이 포함은 돼 있겠지만 대부분 공유수면으로 가야 되지 않나. 우리시 여건을 봤을 때 내륙에 개발할 수 있는 여건은 공시지가라든지 보상비 때문이라도 내륙에는 어려운 여건입니다. 일단 공유수면으로 가더라도 그게 순탄치만은 않을 것인데요. 그래도 사전타당성조사 용역 결과에 의하면 내륙보다는 공유수면으로 매립해서 진행하는 게 더 타당성이 있다, 그런 결과가 도출돼서 저희가 힘들지만 공유수면 쪽으로 검토하고 있었던 사항이었습니다.

고경욱위원

그러면 18만 평을 다 공유수면으로.
치현

박치현스마트그린산단팀장

일부 내륙이 조금 포함돼 있습니다. 정확한 수치는,

고경욱위원

공유수면이 한 16만 평, 내륙이 한 2만 평. 그런데 공유수면 해서 공사로 했을 때 토사가 흘렀을 때 어떠한 피해가 나올 것 같습니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

주변 어업권이라든지 환경에 중대한 영향을 미칠 것으로 파악돼서 그래서 해수부에서는 공유수면 매립하기 전에 아까 말씀드렸듯이 전략환경영향평가라든지 재해영향평가, 주변 어업권에 대한 반대 민원, 이런 것을 전체적으로 판단해서 공유수면 매립 허가, 매립기본계획에 반영됩니다. 참고로 말씀드리면 현재 해수부 입장은 공유수면 매립을 자제하는 상황입니다. 최소한으로 기본계획에 반영하고 있는 여건이어서 그 또한 쉽지 않은 여건에 있습니다.

고경욱위원

다른 지역에서 우리시와똑같이 공유수면 준설하다가 연안에 있는 양식장이나 수산물이나. 김 양식 집단폐사해서 법원에 가서 다 패소했던 부분입니다. 이렇게 고생 많이 하시지만 다른 지역들도, 똑같은 대한민국 법이 적용하기 때문에 이런 사례들도 잘 살펴봐야 되지 않나. 전 부서에서 들었을 때 16만 평을 매립하고 2만 평을 내륙에다 한다 했어요. 2만 평 곱하기 100만원만 해도 200억입니다. 그런데 너무 열심히 하고 있지만, 과연 이 사업을 할 수 있는지 의문이 들 수밖에 없는 사안이라고 생각합니다. 200억은 어떻게 충당할 것이고 또 매칭비는 어떻게 할 것이고, 여러 가지 걱정되고 그렇습니다. 그런 계획과 방안 있으면 용역이 아니더라도.
치현

박치현스마트그린산단팀장

공사비에 대한 추계라든지 이런 부분은 아직 초기단계여서 거기까지 검토한 부분은 없습니다만 일단 현재 경기상황도 그렇고 우리시 여건도 그렇고 장기적으로 검토해서 진행해야 되지 않냐, 담당팀장으로서 그렇게 생각하고 있습니다.

고경욱위원

참 아쉽고. 사전에 정말로 타당성용역보다도 사전 면밀히 검토해서 어찌 됐든 용역비가 추진됐고 이런 상황에 출장도 가셨을 것이고 이렇게 고생한 만큼 장기적으로 간다는 게 안타깝고, 다음에 사업을 하실 때 더 큰 그림에서 다른 지역의 판례도 보시면서 그렇게 해 주시면 너무 좋을 것 같습니다. 또 신안군 입장에서는 매우 회의적이라는 이야기가 있어요. 너무나 인접지역이어서. 신안군민들도 우리 목포시와 통합해야 되지만 다 본인들 지역구에 앞서 생각하다 보니 그런 점 잘 살펴주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

알겠습니다. 고맙습니다.

송선우위원장

팀장님, 자리로 돌아가주시기 바랍니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

국장님께서 마지막 받으시는 행감이시죠?
명신

차명신미래전략산업국장

그렇습니다.

박효상위원

사전에 하여튼 최선을 다해서 열심히 행감 받으시겠다고 말씀해 주셔서 참 기분이 하여튼 그랬습니다. 몇 가지를 질문드릴 건데요. 이번에 국감 때 나온 온누리상품권 부정사용 혹시 보셨어요?
명신

차명신미래전략산업국장

보지는 못했지만 전해는 들었습니다.

박효상위원

대구에서 전국 1, 2, 3위가 1,000억원대에 달하는. 페이퍼컴퍼니 조성해서 1, 2, 3위가 다 가족이었다는 거 아닙니까? 야채가게고요. 목포에서 그간 그런 부정. 해마다 나오는 이야기예요. 그 전에 어머님들 시켜서 매입을 하네, 원래 사용하지 않은 곳에 사용을 하네. 지금 국에서는 어떻게 관리하고 계신가요?
명신

차명신미래전략산업국장

목포사랑상품권 같은 경우에는 지역사랑상품권이기 때문에 저희가 자체적으로 상품권관리시스템을 통해서 부정유통이 발생하지 않도록 매일 저희가 모니터링을 하고 있고. 혹시 그런 발생 징후가 있다 싶으면 현장에 나가서 상황도 다 보고 합니다. 그렇지만 온누리상품권 같은 경우 저희가 직접 발행하는 것은 아니기 때문에 그런 징후까지는. 저희가 현재는 목포시에서 그런 상황들은 발생한 사례가 없었고. 또 그런 부분에 대해서 중앙에 저희가 통보받은 사항은 없었습니다.

박효상위원

그러면 다행이네요. 제가 알기로는 저번달 25일에 대대적으로 전수조사를 하겠다라고 알고 있어요. 혹시나 전수조사 결과가 나오고 나서 목포에 그런 일이 있으면 안 되겠지만 혹시나 나오게 나면 철저하게 현장조사를 가셔서 그런 부정사례가 없도록 유의 깊게 봐주시고요. 목포사랑상품권인데 목포사랑상품권이 지금 지류로 200억, 모바일형으로 150억, 카드형으로 450억. 가장 큰 금액의 유형은 카드형이에요. 왜냐하면 사용하기 편하니까.
명신

차명신미래전략산업국장

사용하기 편하고 행안부에서도, 정부에서도 부정유통에 대한 그런 우려가 많이 있기 때문에 가급적이면 지류 발행 제한을 계속 권고하고 있어요. 그래서 저희가 지류를 계속 줄이고 있는 상황입니다.

박효상위원

찍어내는 데 돈도 많이 들고요.
명신

차명신미래전략산업국장

맞습니다.

박효상위원

카드형이 2분의 1 정도가 넘는데 카드형이 1회성입니까? 충전식입니까?
명신

차명신미래전략산업국장

충전식으로 제가 알고 있습니다.

박효상위원

충전식이에요?
명신

차명신미래전략산업국장

예.

박효상위원

이런 기사가 목포에 먼저 나왔으면 좋겠는데 대구의 한 매체가 전국 최초로 충전식으로 만들었다라고. 저는 충전식이. 이것을 사용 안 해서 잘 몰랐는데 목포가 기 사용하고 있다고 하니 훌륭한 행정이라고 할 수 있습니다. 저희가 가맹점 있지 않습니까? 혹시 사용처가. 가맹점 사용처가 혹시 이런 것도 알아보셨나요? 가맹점 신청은 현행 규제대로 법대로 가맹 신청을 했는데 실제로 현장을 안 가봤더니. 다른 지자체에서 나오는 부정행위였습니다. 갔더니 퇴폐업소였다는 거예요, 가봤더니. 실제로 서류로 접수한 것은 일반음식점 그런 식으로 했는데. 혹시 그런 것에 대한 전수조사는 시에서 자체적으로 해 본 적은 없으시죠?
명신

차명신미래전략산업국장

자체적으로 해 본 적은 없는데요. 최근에 정부에서 가맹점 기준을 바꿨거든요. 예전에는 대형 할인마트나 그런 것에 대해서는 못하게 했지만 연매출 30억 이상에 대해서는 지역사랑상품권 가맹점을 하지 못하도록 내용이 바뀌었잖아요. 그 과정에서 저희 직원들이 전체적으로 다 확인한 것으로 제가 기억합니다.

박효상위원

제가 들은 말인데 다방에서 썼다고 누가 말씀하시는데 그 다방이 어디냐라고 물어봤더니 말씀 못하겠다고 하시더라고요. ‘목포인지 아니면 다른 인근 지자체인지….’라고 해요. 목포에도 아까 말씀드린 업소가 꽤 있잖아요, 아직도. 그래서 한번 조사를 할 필요성이. 실제 서류하고 현장 사업장하고 실제로 맞는지에 대한 한번쯤은 이번 사건이 드러났잖아요. 상품권의 성격은 틀리더라도 사업은 유사하니까 이번에 한번 아마 자체 인원으로는 하지 못할 것이고 용역을 들여서 내년. 올해 본예산에 그런 용역비는 없잖아요. 그렇죠?
명신

차명신미래전략산업국장

예, 없습니다.

박효상위원

내년 추경 때 사업비를 세워서 실제로 목포사랑상품권이 원래의 취지대로 사용되고 있는지 대대적으로 점검해 볼 필요성이 있다고 생각돼요.
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 그런 부분에 대해서 방법을 한번. 용역이 아니더라도 저희가 할 수 있는 방법이 있는지,

박효상위원

그렇게 하면 최고 좋죠.
명신

차명신미래전략산업국장

직원들이 불편할 수도 있고. 방법을 저희가 한번 찾아보겠습니다. 어차피 종합행정이기도 하고 이 가맹점 자체가 동에 분포가 되어 있기 때문에 저희 직원들하고 동하고 협조를 할 수 있는 부분이 있는지, 그런 부분 검토해서 그것이 가능하면 그런 방법을 해 보고 그것이 어렵다고 그러면 저희가 용역을 통해서라도 그런 부분 점검할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

박효상위원

내년에 꼭 부탁드립니다. 괜히 오명에 저희 지자체가 같이 이름을 올리면 안 되잖아요. 먼저 그런 게 하기 전에 적극행정하셔서 꼭 해 주시기를 부탁드리고요. 또 하나, 우리 목포…. 이런 말씀드리면 기자분들한테 욕 안 먹을란가 모르겠는데 다 그런 것은 아닙니다. 제가 방금 드리는 말씀은 전체적인 배달기사님들에게 드리는 말씀은 아닙니다. 특수, 교통 행정을 안 지키는 분들한테 하는 것인데 이 사업 부서가 교통행정과냐 어디냐가 아니고 실제 저희 과에 속한 사업이잖아요. 배달도 역시 지역경제니까.
명신

차명신미래전략산업국장

예, 먹깨비, 배달.

박효상위원

제가 말씀드리는 것은 배달기사님에 관한 이야기예요. 왜냐하면 행정의 계도는 이 과에서 하는 거잖아요. 거기에서 부과되는 것은 경찰서에서 하는 것이고. 그런데 아마 이 이야기를 들으시는 목포시민분들이나 여기 계시는 분들이나 차 가지고 다니시면 심심치 않게 보셨을 것입니다. 신호등이 어디에 있어요. 다 그러신 건 아니에요. 제가 드리는 말씀은 다 그러신 것은 아닌데 배달을 빨리 하시려고 하시다가 시간은 촉박하고 그러니 교통질서를 무시하고 하는 경우를 많이 목격하셨을 겁니다. 그런데 안 되죠. 지켜야죠. 왜냐하면 본인의 생명으로도 그렇고 또 상대방 사고 난 사람도, 사고 낸 사람도 다 피해가 있지 않습니까? 거기에 대한 계도사항이나 안전점검사항, 그런 업체분들 파악하셔서 혹시 한 경우가 있었던가요, 목포시가?
명신

차명신미래전략산업국장

그런 경우는 없었고. 기존 경찰서에서 소상공인 관련된 교통질서라든가 그런 것들 안내할 수 있는 현업을 해 보자 하는 건의가 한번 온 적은 있었거든요. 그런 방법도 한번 저희가 고민해 보도록 하겠습니다.

박효상위원

제가 안타까운 기사 하나 알려드리면 전국에서 배달업을 하시면서 전국 1위를 했던 성함 말씀을 못 드리겠지만 8월 성수기 때 안타깝게 사망한 사건입니다. 이분이 교통을 위반해서 그런 것은 아니시고, 안 좋은 사건에 의해서 교통사고로 사망한 사건이신데. 안타깝지 않습니까? 교통 준수를 해도 하도 요즘 너무 배달기사님들이 많으시니까 그런 교통사고에 항상 노출돼 있잖아요. 과에서는 배달업체 현황 파악을 하셔서 계도를 할 수 있는 캠페인을 벌이셔야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 그 배달기사님들 되게 나이가 어리세요. 되게 어리세요. 거의 이제 고등학교를 갓 졸업했다거나 20대 초반 분들이 되게 많으세요. 그 젊은 청춘들 열심히 해 보겠다고 하는데 하나라도 더 배달해서 먹고 사시려고 하는 것은 알고 있으나 그래도 주무부서에서 캠페인 계도를 해서. 이것은 경찰서와 협의를 같이 하셔야겠죠?
명신

차명신미래전략산업국장

좋은 의견 주신 거 저희가 감사드리고요. 저희는 방금 말씀하신 그 의견에 대해서 이것은 배달기사만의 문제가 아니고. 또 배달기사의 잘못만이 아니라 운전하시는 분들 잘못으로 인해서 발생하는 사고들도 종종 있잖아요. 그렇기 때문에 이것은 기사님들뿐만 아니라 우리 시민 전체를 대상으로 교통질서에 대한 교육이나 캠페인이라든가 그런 것들이 필요하지 않을까라는 생각이 방금 들었거든요. 그런 것까지도 확장할 수 있는지. 그것이 어렵다고 그러면 배달기사에 대해서는 특별히 더 신경 써서 계도를 하든지 홍보를 하든지 하는 방법도 저희가 고민해 보도록 하겠습니다.

박효상위원

투 트랙으로 아까 국장님께서 말씀하신 부분, 제가 말씀드린 부분 투 트랙으로 하여튼 해서 내년에는 위험천만한, 거리에서 그런 일을 볼 수 없게 꼭 만들어주시기를 당부말씀 드립니다. 마지막으로 한 가지만 더 말씀드릴게요. 소규모 골목형 상권. 그 전에도 말씀드렸지만 과에서 어떻게든 용역을 철저하게 해서 미비한 것은 조금 늦더라도 잘 해서 목포에 골목상권을 지켜내겠다라고 하셨지 않습니까?
명신

차명신미래전략산업국장

상권 활성화용역 말씀하시는 거죠?

박효상위원

아직 안 나왔죠? 과정인데, 시간으로 사실 보면 철저하게 하신다고 하지만 시간으로 본다고 하면 우리가 본예산 통과시킨 지 좀 됐으니까. 하여튼 어쨌든 늦은 거야 어쩔 수 없는데 마지막까지 철저하게 분석해서. 아니면 빠꾸 놓더라도 철저하게 해서 목포 내수시장, 특히나 시에서 지원하는 나들가게. 옛날 편의점 없이 다 그냥 동네 슈퍼였잖아요. 대형마트도 없었고. 그런데 대규모 큰 매장 프랜차이즈가 들어오면서. 들어오면 지역경제 활성화도 있겠지만 사실 지역 내수시장 자본을 중앙으로 빼어져나가는, 유출되는 그런 업이거든요, 사실. 그래서 저희가 골목상권 지켜내겠다라는 거 아니에요? 거기에 대한 작은 사업 중에 착한 가격 업소 있잖아요. 지원금액 보셨죠? 그렇죠? 그거 늘려야 되겠죠?
명신

차명신미래전략산업국장

저희도 그런 부분에 대한 고민을 많이 하고 있습니다. 주무부서에서도 말씀하시는 것처럼 착한 가격 업소를 유지하시는 그분들에게 실질적인 도움이 될 수 있어야 그분들도 착한 가격을 계속 유지할 거 아닙니까?

박효상위원

그러니까 제가 말한 게 그거였어요. 왜냐하면 베니핏이 원가가 오르고 해도 그래도 그분들이 가격을 안 올리고 어느 정도 상업 유지하려고 하는 것은 어느 정도 상업인으로서 아니면 오랫동안 상업을 하신 분으로서 자긍심이나 그런 게 저는 있다고 생각돼요. 내가 조금 100원짜리 하나 덜 먹더라도 내가 이 가격 유지하면서 ‘나 그거 없어도 되니까 끝까지 유지해 볼래.’ 그런데 시에서도 그런 정책이 있으니까 하라고 하니까 했는데 점점 경기는 안 좋아지고 그러니 ‘어떡하지? 그만 해 볼까?’ 왜냐하면 지원도 미비하고 더 이상 유지할 수 없는 형태가 되면 아무리 좋은 정책이라도 유지할 수 없게 되면 그게 무슨 정책이겠습니까? 저는 가요. 실제로 저는 가요. 왜냐하면 그분들에 대한 명분을 세워주기 위해서. 제가 또 상임위 위원이기도 하고 그래요. 저는 집행부에서도. 어느 특정 업체를 갈아주고 하면 되겠습니까? 그것은 어찌 보면 공무원으로서 그런 것은 안 해 주겠지만 그래도 한번 이런 가게가 목포에서 유지가 되고 있고. 저희 홍보과 있잖아요. 홍보과에 부탁드려서 그런 가게 업소. 꼭 으뜸맛집이라고…. 그분들은 이미 성행하고 있지 않습니까? 성행하지 못하고 그런 집들은 한번 가셔서 어떠시냐고. 지원만 할 게 아니고 현장에 가보셔서 한 번 더 성업할 수 있게, 더 유지할 수 있게. 저희가 나간 예산이 미비할지라도 저희가 신경 쓰고 관리하고 있습니다라는 서운하지 않은 마음이 있어야 된다고 생각이 됩니다. 그리고 예산도 없지만 혹여나 조금 더 작아지고 거기다 조금 더 넣을 수 있다고 한다면 조금이라도. 올해보다는 내년에 조금이라도 더 개선된 방향 있었으면 좋겠어요.
명신

차명신미래전략산업국장

알겠습니다. 착한 가격 업소도 적극적으로 발굴하고, 기존 착한 가격 업소 지정받으신 분들이 쭉 잘 유지할 수 있도록 예산 지원할 수 있는 방법도 더 잘 찾아보도록 하겠습니다.

박효상위원

국장님께서라도 착한 가격 업소 보셔서. 제가 특정 업소 이름 말씀드리면 안 되니까, 한번 세심하게 살펴서 내일 식사는 꼭 그런 쪽으로 가셔서 현장 한번 가셔서 식사 한번 해 보십시오. 그러면 제 말 뜻이 뭔지 아마 아실 것입니다.
명신

차명신미래전략산업국장

알겠습니다.

박효상위원

답변에 감사드립니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 답변하시느라 고생 많으십니다. 이름도 낯선 전략산업국이 많은 과들이 이관되면서 사실 업무들이 겹쳤던 게 이동되기도 하고 새로운 청년인구과가 기획복지위에 있다가 이리 넘어오기도 하고. 여러 과가 나눠져서 새로운 과가 신설되고 이러면서 굉장히 업무분장들이 혼란이 있는 느낌도 있습니다. 그렇지 않도록 지혜로운 국장님이 노력하시고 있다는 것도 제가 잘 인지하고 있는데요. 그러다보니 저희도 막 스마트그린산단이 전략산업인지 지역경제인지 아리송하기도 하고, 업무의 연속성이 유지되려면 저는 그런 과들이 이번에 신설, 조직이 되면서 잘 구성됐으니 앞으로도 쭉 바뀌지 않고 잘 진행됐으면 하는 당부말씀 먼저 드리면서 시작하겠습니다. 지금 지역경제과는 전통시장도 이쪽에 사실 농업에 있던 부분이 여기로 넘어왔잖아요. 굉장히 혼란이 있어서 저도 한참 들여다 봤는데요. 전통시장들이 활성화되기 위해서 많은 시설개선비도 들어가고 있습니다. 실은 신자유시장이죠. 남진야시장이 운영됐던 신자유시장의 시설 보수를 제가 한번 검색해 봤더니 아주 최근까지도 보수내역은 없었어요. 제가 검색을 잘 못했는지는 모르겠습니다만 계약상황을 검색해 보니 그랬습니다. 맞나요?
명신

차명신미래전략산업국장

신자유시장 말씀하시는 거죠?

최지선위원

예, 남진야시장 하고 있는 신자유시장.
명신

차명신미래전략산업국장

신자유시장은 현재 중앙통로가 일부 침하가 된 부분이 있어서 그 공사가 현재 진행 중에 있습니다.

최지선위원

그런데 남진야시장이 사실 자유시장 활성화시키기 위한 한 방편으로 운영됐던 것으로 알고 있는데, 작년에 4,000만원 가까운 사업비를 들여서 문화공연 대행들을 맡겼던 것으로 알고 있어요. 그 전에는 2020년도에도. ’23년 이전에는 코로나였다가, 그 코로나 이전에도 한 400여 만원 정도만 들어갔다가 작년에 집중적으로 남진야시장 문화행사를 했단 말이에요. 토요일이면 ‘여기저기 행사하는데 남진야시장도 하니까 오십시오.’ 했던 기억이 저도 납니다만 반면 올해 4월 집행된 거 보면 막걸리파티라고 해서 300만원 정도 지출된 부분이 확인돼요. 실은 저는 이런 사업들에 대한. 이 관리감독이 제대로 되고 있는가에 대한 말씀을 꼭 드리고 싶어요. 국장님의 소견은 어떠신가요?
명신

차명신미래전략산업국장

조금 전에 말씀하신 것처럼 남진야시장은. 그때 남진야시장 처음 개장할 때 전국적으로 야시장 이슈가 됐었을 시기였어요. 우리시에서도 야시장을 어디에 했으면 좋겠는가 수요조사 결과 자유시장으로 결정됐고. 그러면 명칭은 어떻게 할 건가? 시민들의 의견, 직원들의 의견을 종합해서 남진이라는 가수가 있으니 이 가수의 이름을 빌려서 했으면 좋겠다, 공모를 해서 가져온 사업이었고. 그때 당시 초창기에는 사업비가 한 4,000만원 이상 지원되다 계속 행정에서 사업비를 지원해 줄 수 없는 거잖아요. 나중에 일정시간 지난 뒤로 자생력을 키우는 쪽으로 하면서 사업비는 줄었습니다.

최지선위원

작년에 그 많은 예산이 투여된 것에 비해 효과가 있었다고 보십니까? 올해도 겨우겨우 막걸리파티 하기도 했습니다만.
명신

차명신미래전략산업국장

지금은 야시장보다는. 작년 사업비를 많이 투자해서 그런 야시장을 하면서 시장 상인들 생각이 일부 바뀐 부분도 있고 또 상인회장님도 야시장이 됐든 무엇이 됐든 이 시장에서 무언가 하고 있다는 것을 시민들한테 알려줄 필요성이 있다는 것을 가지고, 지금은 자유시장에서 뭘 하냐면 매주 토요일 상설할인행사를 합니다.

최지선위원

상설할인행사.
명신

차명신미래전략산업국장

토요일마다 야시장을 했던 매대를 이용해서 그 매대에서 상설할인행사를 하거든요. 예를 들어 야채를 내가 기존에는 5,000원에 팔았다 그러면 토요일은 그 매대에서 50% 이상 그렇게 할인행사를 매주 토요일에 합니다. 그렇게 해서 자유시장이 사람들이 조금씩 더 기존보다 많이 오고 있거든요. 야시장보다는 아니더라도 토요일에 그 행사를 통해서 하는 것이고, 야시장은 못하겠지만 이런 할인행사를 지속적으로 하면서 야시장과 같은 효과를 거두려고 자체적으로 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.

최지선위원

일단 토요일에 행사하고 있는 것을 목포시민인 저희도 지금 처음 듣는 얘기 같습니다만 어떻게 보면 홍보 부분에서 시가 많이 노력을 했었어야 되겠고,
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 홍보를 조금 더 집중적으로 잘 하도록 하겠습니다.

최지선위원

막걸리파티 이런 행사들을 가만히 보니 전에 전통시장 활성화사업 부분에서 2,000만원 시비 중에 일부가 자유시장. 위원회 때는 없던 내용이 나중에 나타났다고 제가 한번 업무보고 때 지적했던 그 내용이더라고요. 맞습니까?
명신

차명신미래전략산업국장

문화행사비가 전체 2,000만원에서 일부 이렇게 시장별로 나눠서 했던 그 사업 말씀하시는 거죠? 맞습니다.

최지선위원

나중에 뒤늦게 들어왔다고. 이 전통시장 활성화 관련된 심의위원회가 있어서 제가 들어가 있었을 때는 자유시장이 빠져 있었는데 왜 업무보고 때 자유시장이 들어갔냐, 제가 질문 드렸는데 나중에 보니까 그 행사는 바로 이 막걸리파티를 하신 거잖아요. 절차상 심의위원회에서 안건상 논의되지 않고 내부적으로 자체 조율하셔서 또 남진야시장에 한 거잖아요.
명신

차명신미래전략산업국장

그것까지는 제가 파악을 못해서,

최지선위원

제가 이것을 적법하다, 말다 이게 문제가 아니라 행정이 그렇습니다. 제가 앞서 있는 국에서도 계획성 있는 지출이 아니라 굉장히 우리와 공유되지 않은 추진들이 많이 일어나고 있는 상황입니다. 기획예산과장님 출신으로서 제가 드리는 말씀이. 뒤에도 말씀드리겠지만 명시이월, 사고이월 이런 개념 잘 알고 계시잖아요. 지금 우리 목포시가 명시이월률이 굉장히 높은 것 같아요. 특히 이번에 대거, 지금 추경 3차죠. 3회 추경에 이월 다 올라왔단 말이죠. 제가 연이어서 말씀드리겠습니다. 대양산업단지 복합문화센터, 이 부분에 대한 예산도 그 전에. 총사업비가 43억 정도 든다고 저희한테 예전에 업무보고 하셨습니다. 올해 초 자료와 올해 하반기 자료를 비교하면서 올해 초에 주셨던 자료를 보면 연도별로 구분해서 주셨단 말이에요. 총 43억이 작은 돈은 아닙니다만 현재 우리 목포시가 추진하고 있는 설립 건축공사 이런 모든 것들이 해당 연도에 끝내지 못하고 자꾸 명시이월 되는 것들이 반복되고 있어요. 아신가요? 사실 이 산업단지 복합문화센터도 2022년도부터 추진됐잖아요. 6억 가까운 돈이. 그런데 그때도 ’23년도에 이월시켰는데 이번 추경 때도 보니까 또 이월이 되더라고요. 그런데 아시나요? 명시이월은 다시 명시이월 할 수 없습니다.
명신

차명신미래전략산업국장

명시이월 하는 사업은 그다음 연도에는 명시이월 할 수 없고.

최지선위원

그런데 명시이월돼 있잖아요.
명신

차명신미래전략산업국장

그런 부분은 제가 좀.

최지선위원

기획예산과 과장님 출신이 모르시면 제가 어찌 대답을 합니까?
명신

차명신미래전략산업국장

저희 직원들도 그런 내용은 알고 있는 사항이라서요, 그런 부분은 제가 파악하지 않아서.

최지선위원

저는 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 이게 당해연도에 걷힐 수 없는 사업이잖아요. 그렇게 되면 계속비사업으로 가십시오.
명신

차명신미래전략산업국장

그때 당시 그런 부분이 검토가 됐는지까지는 제가 파악을 안 해 봤습니다만.

송선우위원장

답변이 어려우시면 관계 팀장님이 답변대에 나오셔서 답변 부탁드리겠습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

스마트그린산단팀장 박치현입니다. 내년에 명시이월시킨 부분은 올해 본예산에 잡혀 있던 비용입니다. 아시겠지만 저희가 전체 예산을 다 확보 못했기 때문에 건축공사를 하기 위해서 나머지 잔여금액까지 내년 본예산에 저희가 편성 요구한 상태거든요. 그게 확보되면 전체 총괄로 건축공사,

최지선위원

내년에도 재정상황은 여의치 않다고 들었는데 내년에도 뭔가 시비 확보에서 어려움을 겪으면 또 명시이월하실 겁니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예산부서하고 협의는 한 사항입니다. 일단 시급성을 그쪽 부서에서 파악하고 알고 있기 때문에 아마 반영될 거라고 생각하고 있습니다.

최지선위원

일단 행정의 처리 부분. 내용을 제가 따지는 게 아니라 절차상에서 굉장히 우리시 공무원들께서 꼼꼼히 살피시지 못하는 것 같아요. 으레, 관례처럼 넘어가는 행태들이 생각보다 많은 것 같습니다. 명시이월, 사고이월 뭐가 맞냐는 질문은 어울리지 않으니 여기서 질문은 넘어갈 텐데요. 제가 명시이월을 뭘 얘기하고 싶냐면 계획성 있게. 처음에 예산팀에서도 있었지만 사업부서들도 계획성 있게 해당 사업이 추진될 수 있는지 면밀하게. 예산이라는 게 그렇잖아요. 이게 들어갈 수 있는지를 살펴야 되는데. 물론 지금 교부금의 삭감이라든지 변수들이 일어나기는 했습니다만 우리가 앞으로 올해 써야 될 돈에 대한 구체적인 계획이 잡히지 않은 채 무작정 등 떠밀듯이 사업을 추진하면 안 된다는 말씀을 드리고 싶은 것입니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

알겠습니다.

최지선위원

이해하시겠습니까? 일단 팀장님 자리에 돌아가시면 좋겠습니다.

송선우위원장

팀장님, 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

최지선위원

이런 일들이 으레 빈번하게 일어나고 있는 시국이 저는 안타깝고 슬픈 상황입니다. 여러모로 절차를 밟지 않은 것에 대해서 저번 국에서도 제가 질타를 했는데요. 여기서는 절차상의 문제는 아닙니다만 지식산업센터 부분도 마찬가지입니다. 건축 관련 실시설계 용역 입찰하고 계신가요? 추진하고 계신가요? 계약을 맺은 것으로 알고 있는데요. 맞습니까? 담당….
치현

박치현스마트그린산단팀장

스마트그린산단팀장 박치현입니다. 현재 기본 및 실시설계 용역 진행 중에 있는데요. 행정절차상 설계 적정성이라든지 경제성, 조달청에 진행해야 될 부분이 있어서 금년 10월 중순경에 일단 일시정지시켜 놓은 상태입니다.

최지선위원

1월에 계약해 놓고 일시정지인 상황이라는 얘기신 거죠?
치현

박치현스마트그린산단팀장

나머지 행정절차 진행하고 있는 상황입니다. 별도로.

최지선위원

물론 이 업무 자체가 팀장님이 처음부터 담당해 오셨던 것은 아니시지 않습니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예.

최지선위원

청년인구과에 있었던 부분이잖아요. 제가 한번 또 드리고 싶었던 말씀이 기본계획, 타당성용역 다 여러 개로 쪼개져서 여러 번 했습니다. 알고 계십니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예, 알고 있습니다.

최지선위원

몇 번에 걸쳐서 한 것으로 알고 계십니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

제가 파악한 바로는 4건 정도 진행한 것으로 알고 있습니다.

최지선위원

지출 건은 4건인데 계약건은 조금 더 많습니다만 저는 지출되지 않았기 때문에 지출정보에는 안 뜬 것으로 아니까 계약 건이 더 맞겠죠. 조회된 것만, 방금 말씀하신 것 제외하고 6건이 있습니다. 제가 무슨 말씀 드리고 싶냐면 많은. 2022년도 걸쳐서 2023년도 걸쳐서 계속적으로 계획 세우시는 과정에 여러 검토들이 있었을 텐데도 또 우리는 12억에 가까운 용역을 추진하고 있는 부분이 저는 사실 조금 이해가 안 됩니다. 2022년 12월 그때도 1,300만원, 2023년 2월에 그때 기본계획이 1,300, 2023년 2월 타당성용역이 1,300, 2023년 2월 기본계획이 500만원 정도인가요? 그리고 ’23년도 6월 23일 600만원 정도인데 계약은 더 금액이 컸는데 왜 500만원만 지출됐는지 잘 모르겠습니다만 건건이 이렇게 되는 이유를 설명 한번 해 보시죠.
치현

박치현스마트그린산단팀장

제가 파악한 바로는 이게 공모 비슷하게 했던 사업입니다. 중기부 지침에 따라서 각 해야 될 행정절차가 있습니다. 그에 대응하기 위해서 아마 그렇게 하지 않았나 생각합니다. 수요조사라든지 타당성 같은 경우도 건건이 해서 결과물을 중기청에다가 협의해야 될 사항이어서 아마 그 시기에 맞게끔 진행하지 않았나 생각합니다.

최지선위원

우리는 삽도 못 떴는데 굉장히 많은 돈들이. 12억, 이번에 지출 계약했으니까요. 그리고 1억에 가까운 준비 용역들도 각각 진행됐고요. 또 공모 선정 비용 수상금도 1억입니다. 아시죠? 최근에 지급됐더라고요. 누가 선정됐는지는 잘 모릅니다만 여러 준비단계만 어마어마하게 많은 숫자가 들어갑니다만. 그러면 묻겠습니다. 이것은 계속비 사업입니까?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예, 계속비로 해서.

최지선위원

왜 이것은 계속비 사업이면서 방금 말씀드렸던 복합문화 이것은 왜 계속비 사업이 될 수 없냐는 얘기인 거죠.
치현

박치현스마트그린산단팀장

복합은.

최지선위원

똑같은 건축인데 규모 차이 있을 수는 있습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

초창기 했을 때 계획을 단기적으로 진행하자, 이렇게 아마 판단해서 계속비로 반영을 못한 것 같고요. 지식산업센터는 중기부에서 5년 한도 내 160억을 지원하는 사업입니다. 그래서 당초 예측됐던 사업이기 때문에 계속비로 편성을 이번에 올렸던 사안입니다.

최지선위원

금액이 많이 투여가 되니까 당연히 그렇게 가는 게 맞고요. 시 재정상황을 고려하는 것도 사업부서가 해야 될 부분 아니겠습니까? 그런데 제가 드리고 싶은 말씀은 매번 그때그때 조율되면서 혼란을 야기시키는 것보다 애당초 처음부터 확보될 만큼의 정확한 계획을 가지고 계속비로 가야 될 것 같으면 계속비로 가고, 명시이월로 다시 명시이월시키는 사태가 없게 만들어야 하고요. 그리고 사실 명시이월 된 것을 계약한 상태에서 명시이월은 사고이월에 가까운 것입니다. 그렇지 않습니까? 명시이월,
치현

박치현스마트그린산단팀장

그렇게 판단해야 할 것 같습니다.

최지선위원

이런 부분 하나하나 세밀하게 살펴주셨으면 하는 마음에 꼭 언급드리고 싶었습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

알겠습니다.

최지선위원

국장님, 일단 다른 분들 질문 받고 추후에 추가질문 드리겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님? 백동규 위원님.
동규

백동규위원

생활임금 관련돼서 제가 담당 팀장님하고 서류식 때 말씀 나눴는데요. 제가 3년치 생활임금 적용 결과를 위원회 회의자료를 쭉 보니까 3번 다 서류식으로 진행했더라고요, 보니까.
명신

차명신미래전략산업국장

심의 말씀하십니까?
동규

백동규위원

생활심의위원회. 과연 이 심의가 심도 있게 됐는가, 이에 대한 고민이 필요하고요. 보면 매번 안을 두 가지 안으로 해서 생활임금안 1안, 2안으로 했는데 결론적으로는 다 똑같이 ‘우리시 재정여건을 고려하여’ 이런 문구로 다 결정했어요. 낮은 안으로 해서 결정됐거든요. 그런데 소속 대상자 보면 소속 대상자가 시 소속 근로자와 시 출자출연기관 소속 근로자인데, 2023년도 대상자와 2025년도 대상자가 90명 정도 차이가 나요. 더 줄어들었다는 말씀이죠. 과연 이것은 어떻게 설명해야 되는 건지, 과연 시 재정여건이 어려운 것은 모든 분이 다 알고 있지만 과연 이런 부분까지 다 포함돼야 되는 건지 한번 묻고 싶고. 저희가 생활임금 조례 재정을 안 해서, 그런 지자체도 있지만 제정한 지자체 근본 목적은 기본적으로 소득 불평등이나 사회 양극화를 해소하기 위해서 기본적으로 만든 것, 조례의 목적이 맞지 않습니까? 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
명신

차명신미래전략산업국장

이 생활임금은 조금 전에 말씀하신 것처럼 최저임금에 더해서 조금 더 인간다운 삶을 살 수 있는 그런 임금을 지급받도록 하기 위해서 제정된 조례가 맞고요. 이 조례에 따라서 저희가 조금 더 인상폭을 많이 늘릴 수 있었으면 더할 나위 없이 좋았겠지만 그렇지 못한 부분에 대해서 저희도 솔직히 안타깝게 생각합니다. 조금 더 인상률을 올리면. 저희도 그런 부분에 안타깝기는 해요. 그렇지만 저희가 그렇게 인상률을 조금 더 인상하게 되면 거기에 대한 재정적인 압박감이 있기 때문에 그렇지 못한 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드립니다.
동규

백동규위원

생활임금심의위원회에서 서면이 아닌 실질적으로 대면해서 구체적으로 논의를 해서 과연 여기에서 논의될 수 있는 안이 최저임금이나 물가인상 그런 부분 말고 실질적으로 대상 근로자들이 혜택을 받을 수 있는 생활문화적인 부분이나 이런 부분들까지 면밀히 검토해서, 대면으로 확인해서 주어진 안 외에도 더 추가할 수 부분 추가해서 이런 금액을 책정했으면 좋겠고. 현재 자료만 보더라도 여수, 나주에 비해서 목포가 낮아요. 전라남도 외에도 타 시ㆍ군을 보면 꼭 아주 높지는 않지만 또 굉장히 낮은 비율로 나오거든요. 물론 시 재정여건도 있지만 아까 말씀드렸다시피 대상 인원도 축소가 되고 앞으로 계속 감소가 될 건데 이 감소된 만큼 실질적으로 대상이 되는 분들한테는 그만큼 조금 더 불평등을 없앨 수 있도록 노력해 주십사 말씀드리고 싶습니다.
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 조금 더 관심 갖도록 하겠습니다.
동규

백동규위원

근로자복합문화센터. 아까 팀장님께서 여러 가지 여건상 사업이 지연되고 있고, 작업복세탁소가 반영되면서 설계가 변경되는 과정에서 지체되고 있다고 업무보고 때 보고를 받았었는데, 지금 현재 복합문화센터가 예정돼 있는 신축 부지는 사실 접근성이나 여건상으로 봤을 때 조금 미비한 부분이 있어요. 처음에 고민하셨을 때도 고민하셨겠지만. 여러 위원님들께서도 말씀하셨듯이 검토되고 있는 지역 외에 연산동주민센터 뒤에 그쪽 공간을 활용하면 어쩌겠는가. 접근성이 용이하고 복합문화센터가 근로자를 포함해서 그쪽 인근 주민들까지 같이 할 수 있는 여러 가지 프로그램도 같이 할 수 있는 공간이지 않을까, 이런 제안도 드려보는데 어떻게 생각하십니까?
명신

차명신미래전략산업국장

이 복합문화센터 위치에 대해서는 그 전에도 한번 위원님들께서 말씀하셨던 것으로 제가 기억합니다. 저희가 공모할 때 당시에 이미 위치를 그렇게 선정해서 공모했었고, 또 공유재산 심의도 그 위치로 해서 이미 득한 상태이고, 또 이후에 그 위치를 통해서 행정절차가 진행되고 있고, 또 그 위치를 기준으로 해서 설계공모까지도 다 완료가 된 상태라서 현재의 상황에서 위치를 변경하는 것은 어렵다고 판단하고요. 다만 한 가지, 인근 세라믹산단 위치되어 있잖아요. 최근에 저희가 세라믹산단에 대한 입주업종을 확대했습니다. 10월에 고시했는데요. 그러다 보니까 입주에 대한 문의가, 분양에 대한 문의가 많이 들어오고 있어서 산업단지 복합문화센터가 완공되면 세라믹산단에 입주해 있는 입주기업들이 많이 이용할 수 있기 때문에 저희 취지에 맞게 산업단지 근로자를 위한 복합문화공간이 될 수 있다고 생각하기 때문에 그 위치에 건립하는 것에 대해서는 저희가 그대로 추진했으면 합니다.
동규

백동규위원

여러 가지 행정절차가 많이 진행되는 과정이래서 아쉬운 점이 있기는 한데. 이후 센터 운영과 관련돼서는 아직 구체적으로 고민 안 되고 있지만 위탁할 것인지 직영할 것인지 고민하고 있지만. 1차적으로는 직영 고민을 먼저 하시고 그다음에 여러 가지 여건을 봐서 안 되면 위탁으로 고민하셔야 되지 않을까. 처음부터 2개로 나눠서 할 게 아니라 처음부터 직영으로. 전남지역에 3개 있는데 2개는 직영하고 있잖아요. 그 사례를 보면서 직영으로 운영을 검토해 주십사 부탁말씀 드립니다.
명신

차명신미래전략산업국장

그 부분은 관련 부서하고도 이미 내부적으로. 처음에 지어서 저희가 직영해 보고 직영하는 데 문제가 있다거나 위탁해야 할 필요성이 있으면 그것은 그때 가서 검토하는 것으로 내부적으로는 그렇게 방침을 정했습니다. 아직 시장님께 보고하지 않았지만 부서에서도 방향은 그렇게 잡고 있다는 말씀을 드립니다.
동규

백동규위원

알겠습니다. 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계신가요? 이형완 위원님.
형완

이형완위원

국장님, 강소기업 선정 현황을 보면 강소기업 선정을 어떻게 하나요? 강소기업, 작지만 강한 기업.
명신

차명신미래전략산업국장

수감자료 몇 쪽일까요? 제가 잘 못 찾아서….
형완

이형완위원

545쪽인데요, 저희 자료는. 545쪽 강소기업 선정, 지역경제과.
명신

차명신미래전략산업국장

이 부분은 저희가 담당 팀장님이 설명을 하도록 하면 안 될까요? 설명이 부족할 것 같아서.

송선우위원장

산업지원팀장님, 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
형완

이형완위원

아니요, 어려운 질문은 아닌데 팀장님이 하세요.
명신

차명신미래전략산업국장

제가 설명이 부족할 것 같습니다.
형완

이형완위원

제가 궁금한 점이 있고 부족한 점이 있어서. 강소기업 선정은 전담기관이 전남테크노파크네요?
영종

최영종산업지원팀장

산업지원팀장 최영종입니다.
형완

이형완위원

강소기업 선정을 어떻게 선정하나요?
영종

최영종산업지원팀장

지금 추진배경은 강소기업으로 성장할 수 있는 성장사다리를 구축하는 게 목적이고요. 유망 중소기업에서 전남형 강소기업으로, 글로벌 강소기업으로 이런 과정으로 가는 과정에서,
형완

이형완위원

전남형 강소기업?
영종

최영종산업지원팀장

전남에서 20개 사 기준으로 해서 추진하고 있습니다. 사업비는 기업당 1억원, 연간 1억원씩 해서 최대 2년간 지원할 수 있는데요. 저희가 2023년에는 신규로 선정된 사업체가 없어서 ’24년에는 예산을 세우지 않았습니다. 그리고 ’24년에도 없기 때문에 내년에도 예산을 반영 안 했지만, 저희가 각 기업체에서 이 강소기업 신청을 해서 선정되면 그에 맞춰서 저희가 도에서 확정해서 오면 거기에 맞춰서 추가로 예산을 세워서 지원해 주는 부분입니다.
형완

이형완위원

그러면 연간 1억원 예산, 이거 시비로 주는 건가요?
영종

최영종산업지원팀장

연간 1억원을 지원하는데 도에서 50%, 시에서 30%,
형완

이형완위원

도비, 시비 매칭으로.
영종

최영종산업지원팀장

자부담이 20%입니다.
형완

이형완위원

도비, 시비, 자부담 매칭으로 이렇게 되네요. 제가 이렇게 여쭤보는 이유는 우리 목포시는 2023년에 1개 기업 신청했는데 이것도 안 됐네요? 선정도 안 됐네요? 그러면 목포시는 하나도 없네, 강소기업이?
영종

최영종산업지원팀장

’23년, ’24년에는 없었고요.
형완

이형완위원

전남에서는 몇 개가 선정됐나요, ’23년에는? 총 강소기업 선정을 전남에서 몇 개 선정하나요?
영종

최영종산업지원팀장

그것은 저희가 조사해서 자료로 제출하겠습니다.
형완

이형완위원

담당팀장이 그것을 모르세요? 전남에서 강소기업 몇 개 선정하는지를. 이렇게 자료가 있는데. 목포는 하나도 없어서 우리 목포가 이렇게 취약하나, 경제 기반이. 그것이 조금 너무 한탄스러워서 질문을 던져보는 것입니다.
영종

최영종산업지원팀장

지금까지 2016년에 회사 하나가 됐고요. 2021년에 2개 기업체가 됐습니다.
형완

이형완위원

그러니까 신청자격이 보면 매출 30억에서 300억 미만이잖아요. 그러면서 강소기업에 선정되려면 다른 여러 가지 요건이 있을 거 아닙니까? 단지 매출액만 가지고 하는 게 아니잖아요. 다른 어떠어떠한 선정요건이 있을까요? 강소기업 선정기준.
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 그것은 공고문을 참고해서 자료로 제출하도록 하겠습니다.
형완

이형완위원

그것이 아니라 강소기업 현황 했으면 기본적으로 그 정도는 알고 있어야 하지 않나요? 어떠어떠한 기준에서 강소기업을 선정하고 전남 도내에는 몇 개가 있고 어디어디 시ㆍ군에 몇 개가 있고 우리 목포시는 몇 개인데 지금 현재 없습니다, 이 정도는 기본으로 알고 있어야지. 그렇지 않아요, 국장님?
명신

차명신미래전략산업국장

제가 거기까지 파악하지 못해서 죄송합니다.
형완

이형완위원

기본적으로 그 정도는 알고 있어야 되지 않나요? (
영종

최영종산업지원팀장

좌석에서 - 강소기업은 도에서 공모를 해서 하는 사업이고 ’23년에는 20개 사가 선정됐습니다. 매출액하고 정성평가로 국내시장 점유율 이런 건들 판단해서.) 정성평가, 정량평가로 매출액. (
좌석에서 - 정성평가도 국내시장 점유율 이런 것들을 따져서.) 청년 취업률 다른 기타 여러 가지 요건들…. (
좌석에서 - 여러 가지 기타 조건에 의해서 선정됐습니다. 20개가 선정됐어요.) 20개사 어느어느 지역에 있는지는 나왔나요? 여수, 순천, 나주, 이렇게.
그것은 자료를 저희가 뽑아봐야 알겠습니다.
형완

이형완위원

알겠습니다. 제가 물어보는 것은 목포가 하나도 없어서 물어본 거야, 하나도 없어서. 그리고 목포가 이렇게 취약한가, 기업 기반이. 2022년도 강소기업 선정 현황에서 휴먼아이티솔루션, 건영크리택. 이건 어떤 회상예요?
영종

최영종산업지원팀장

’21년에 2건.
형완

이형완위원

’22년으로 되어 있는데?
영종

최영종산업지원팀장

예, ’22년에 2건.
형완

이형완위원

우리 목포요?
영종

최영종산업지원팀장

예.
형완

이형완위원

2년 만에 한 번씩 한다는데 2023년에 미선정이면 2021년에 선정됐어야지. 2022년에 이거 보니까? 그 전에 선정돼 있던 거란 말이에요? (
영종

최영종산업지원팀장

좌석에서 - ’21년에 2건입니다.)

송선우위원장

팀장님 자리하시고 과장님 답변대에 와 주시기 바랍니다.
형완

이형완위원

과장님.
지숙

정지숙지역경제과장

지역경제과장 정지숙입니다. 먼저 죄송합니다. 저희가 2월에 공모했는데 다만 방금 말씀하신 것은 2년간 지원하기 때문에 2021년에 지정됐다면 2년간이니까 2022년까지 지정하는….
형완

이형완위원

2021년도에 지정돼서 현재 선정돼 있는 업체다 이 말씀이죠, 이 2개 업체는?
지숙

정지숙지역경제과장

2년간 지정하니까 2022년까지.
형완

이형완위원

2021년, ’22년.
지숙

정지숙지역경제과장

예.
형완

이형완위원

그렇게 해야죠. 2023년에는 1개 기업이 신청했으나 선정되지 못했다, 요건에 미달해서?
지숙

정지숙지역경제과장

예.
형완

이형완위원

2023년도 신청도 1개 기업밖에 안 합니까?
지숙

정지숙지역경제과장

공문이 도에서 시달되면 4개 산단 플러스 팩스로 다 전송합니다. 해당되는 업체들. 이것은 규모가 지원금액이 크잖아요.
형완

이형완위원

30억 이상인 업체가 우리시에는 몇 개나 될까요?
지숙

정지숙지역경제과장

정말 죄송합니다. 별도 뽑아서 제가 보고드리겠습니다.
형완

이형완위원

30억 이상 300억 미만 업체가 몇 개나 있을까요, 우리 목포시에.
지숙

정지숙지역경제과장

그것은 자료 별도 해서 보고 올리겠습니다.
형완

이형완위원

우리 목포시가 경제적으로 상당히 낙후돼 있고 취약한 측면에서 강소기업 선정 현황을 보고 제가 조금 기분이 별로 안 좋아서 계속 여쭤보는 거예요. 너무 취약하잖아요. 강소기업도 미선정됐고, 30억 이상 300억 미만인 회사가 몇 개인지도 과장님 잘 모르시고.
지숙

정지숙지역경제과장

그것은 바로 저희가 파악해서.
형완

이형완위원

모를 수 있어요. 모를 수 있는데 우리 목포시가 지역 내에 있는 업체들이 강소기업 선정돼서 이런 혜택을 받을 수 있기 위해서는 우리 시청이 무엇을 어떻게 해야 될 것인가, 이 부분에 대해서 말씀 좀 해 주세요.
지숙

정지숙지역경제과장

전반적으로 300여 개, 한 3,000여 명의 근로자가 4개 단지에 있는데요. 아무래도 기업들은 가장 원하는 것은 자금력 지원입니다. 시에서 하는 게 2차보전이나 그런 것을 하고 있고 도하고 중소기업 육성자금을 출연하고 있지 않습니까? 거기에 따른 경영잔금이나 구조개선 그런 것을 지원하고 있습니다. 또 두 번째는 판로개척이죠. 생산된 제품을 어떻게 수출하고 그럴 것이냐. 김 같은 경우 다행히도 저희가 수출이 많이 되고 있고,
형완

이형완위원

전반적인.
지숙

정지숙지역경제과장

전반적인 것은 어떻게 보면 판로 개척입니다. 그리고 자금 지원이고요.
형완

이형완위원

나는, 제가 묻고 싶은 것은 우리 지역 내 있는 기업들을 강소기업으로 선정되기 위해서 지역경제과가 어떻게 행위를 해야 될 것인가 이것을 여쭤보는 거예요.
지숙

정지숙지역경제과장

일단 그 안에 시스템의 자동화도 돼야 되겠잖아요. 인건비나 생산비 그런 비용절감 측면에서.
형완

이형완위원

그런 업체들을 미리 파악하고 있어서 이런 공고가 뜨면, 공고를 전달할 뿐만 아니라 그런 업체들을 설득해서 신청해라 이런 작업도 하시나요?
지숙

정지숙지역경제과장

그렇습니다. 저희가 보면,
형완

이형완위원

그런데 2023년에 하나도 안 됐어요?
지숙

정지숙지역경제과장

업체들이 그 서류를. 본인들이 더 잘 아시죠, 그런 조건들을.
형완

이형완위원

본인들이 혜택 받으려고 하니까.
지숙

정지숙지역경제과장

그리고 저는 제가 온 뒤로부터는 무조건 직원들 하나하나 공람하면서 다 체크합니다. ‘보내라, 전화해라.’ 그런 것들 제가 직접 챙기고 있습니다. 다만 시 재정여건을 말하기 좀 그렇지만,
형완

이형완위원

시 재정이 들어갈 일은. 아, 시비 부담이 있으니까.
지숙

정지숙지역경제과장

업체가 적극적으로 신청해야 될 부분이고. 저희가 위원님 말씀하신 것처럼 판로나 기술적인 면,
형완

이형완위원

우리가 기업 자원들이 많이 있으면 알아서 할 거 아니에요. 알아서 할 거니까 2024년에 1건도 없으니까 물어보는 거예요. 하도 기가 막혀서.
지숙

정지숙지역경제과장

최선을 다하겠습니다.
형완

이형완위원

과장님 잘못은 아니고 우리 지역이 경제적으로 그만큼 뒤떨어졌다는 이야기인데. 하여간 2024년에는 잘 하셔서 우리 목포시에 있는 기업도 혜택을 받기를 바랍니다.
지숙

정지숙지역경제과장

최선 다하겠습니다.
형완

이형완위원

사회적경제는 사회적경제가 23개사가 있고 예비사회적경제기업이 12개사, 마을기업 열몇 개 있죠. 그거 잘 되고 있나요?
지숙

정지숙지역경제과장

위원님께서 더 잘 아시겠지만 정부방침 기조가 바뀌는 바람에.
형완

이형완위원

대통령이 바뀌면서 그쪽 사회적경제 예산이 많이 깎였나요?
지숙

정지숙지역경제과장

막 걸음을 걸으려고 하던 찰나에 바뀌어서 많이 힘듭니다, 솔직히 말씀드리면.
형완

이형완위원

잘 아시겠지만 이런 사회적경제는 지속가능성이 가장 중요하잖아요. 맨처음 마중물 해서 1, 2년 운영하는 거야 쉽잖아요. 그런데 그 기업들이 지속적으로 경영을 하면서 일자리 창출을 계속 해내고. 이게 중요하잖아요. 그런데 그런 것들이 굉장히 어려워진 상황이다?
지숙

정지숙지역경제과장

맞습니다.
형완

이형완위원

정부 기조가 바뀌어서. 그러면 정부 기조가 또,
지숙

정지숙지역경제과장

도하고 시가 같이. 도에서도 이번에 그런 시정질의가 있었던 것으로 제가 알고 있습니다, 행정사무감사 기간에. 사회적기업은 특히 재정적인 뒷받침이 돼야만이 되는데 그게 한계인 것 같습니다.
형완

이형완위원

그리고 사회적경제는 조금 더 시청에서 우호적으로 먼저 다가갈 필요가 있거든요, 관에서. 관에서 더 우호적으로 다가서고 다독이면서 격려해서 같이 끌고나가야 되는 게 사회적경제라는 거 아시죠.
지숙

정지숙지역경제과장

예.
형완

이형완위원

좌우지간 강소기업 선정한 2024년도 한번 기대해 볼게요. 그리고 사회적경제 쪽도 하여간 잘 다독이시기 바랍니다. 이상입니다.
지숙

정지숙지역경제과장

열심히 하겠습니다.

송선우위원장

과장님, 자리로 가주시고. 추가 질문하실 분 계신가요? 최지선 위원님.

최지선위원

국장님, 답변하시느라 수고 많으십니다. 상반기 때까지 기복위원회 활동을 했던 의원으로서 제가 가장 기억에 남았던 핫이슈가 당시 때 청년인구과에 있었던 세라믹산단의 청년공공임대 부지에 관련된 용역비를 굉장히 위원들끼리 각론을박하면서 굉장히 많이 논의했던 기억이 납니다. 전에 업무보고 때도 말씀드렸다시피 청년인구과에도 그 업무가 아직 남아 있고 지역경제과에도 또 이 업무가 남아 있습니다. 그런데 신기하게도 용역도 명칭마저도 똑같습니다. 그렇죠? 제가 뭐 얘기하는지 아나요? 계약정보를 보니 목포 세라믹 일반산업단지 기반시설 확충공사 실시설계용역. 올해 2월부터 해서 할 수 있게 계약을 맺은 건이 있습니다. 4,300만원짜리 건입니다. 이것은 계약상황을 조회해 봐도 해당 부서가 나오지도 않아요. 계약현황을 조회할 때. 아, 지역경제과가 나옵니다. 그런데 지출시스템에서 또 조회를 해 보면 부서명은 청년인구과, 세라믹산단 기반시설 확충공사 실시설계용역 해서 3,000만원짜리 또 용역이 나옵니다. 저한테 용역발주 현황, 우리가 수감자료 내에서 111페이지 용역발주 현황 부분에서도 나옵니다. 목포 세라믹일반산업단지 산단계획 변경용역 그 밑에 실시설계용역. 제가 하고자 하는 말씀은 명칭은 다 똑같고 금액은 다 다른데 어떤 결과물들을 내놓으실 건가요? 어떤 차별성을 가지고 있는 사업들인가요? 답변 한번.

송선우위원장

팀장님, 답변대에 나와 주시기 바랍니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

스마트산단팀장 박치현입니다. 방금 말씀하신 기반시설 실시설계용역은 세라믹산단 미분양 7필지에 대해서 7필지가,

최지선위원

말씀하신 금액이 뭔가요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

4,300 말씀드립니다.

최지선위원

그러면 여기 금액은 잘못된 건가요? 수감자료에는,
치현

박치현스마트그린산단팀장

4,361만 6,000 그 건인데요. 그 건은 소규모 필지로 나누기 위해서는 중간에 기반시설이 들어가야 됩니다. 기반시설이면 도로, 상하수도 이런 부분이 들어가야 될 설계를 하기 위한 용역비고요. 산단 계획 변경은 기본 세라믹산단에 대한 관리라든지 들어올 수 있는 업종 이런 부분을 검토하기 위해서, 변경하기 위해서 진행했던 용역입니다. 한마디로 말씀드리면 업종 추가, 소규모 필지에 대한 지형도면 넣고 기반시설까지 반영해서 산단 계획 변경하는,

최지선위원

팀장님, 정말 죄송한 얘기지만 청년인구과에서 당시 세라믹산단 기본용역 설명하실 때 똑같이 얘기하셨습니다. 토씨 하나 안 틀리고. 제가 속기록 다 뒤져서 나중에 보여드리고 싶네요. 여기 계신 백동규 위원님도 느끼실 것입니다. 정말 똑같이 얘기하십니다. 업종 코드 변경하기 위해서 거기서 한다고 그러셨어요. 똑같이 얘기하셨습니다. 그러면 청년인구과. 조금 있으면 내일, 오늘 다 못하니까 내일 다시 여쭤보겠습니다만 속기록에도 그대로 남아 있습니다. 저희한테 설명하실 때 그렇게 얘기하셨습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

청년인구과 업무랑 저희 업무랑 같이 2건을 한다고 생각하시는 겁니까?

최지선위원

예. 왜냐하면 지금,
치현

박치현스마트그린산단팀장

저희 팀에서 그 업무를 가져왔습니다. 그 건,

최지선위원

그러면 남아 있는 이것은 뭔가요? 지급일자는 2024년 3월 14일 실시설계용역을 이관받았다는 얘기신가요? 별개 건인 건가요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

아니요, 저희 팀이 올해 7월에,

최지선위원

그러면 중첩해서 용역을 맡겼다는 얘기인가요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

그렇지는 않고요.

최지선위원

그것은 3,000만원 지출액이 나갔습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

제가 파악하기로는 3,000만원 제가 내용을 잘 확인 못했고요.

최지선위원

지급명령번호까지 말씀드릴까요? 00003833입니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

그 부분은 제가 한번 확인해 보겠습니다. 그 부분까지는 저희가 관리하고 있지 않은 부분이고,

최지선위원

이관받지 않으신 것 같습니다. 중첩되는지도 모르시는 것 같습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

저희가 하고 있는 용역은 조금 전에 말씀드렸듯이 실시설계용역 4,300하고 산단 계획 변경 용역 9,900 정도.

최지선위원

이것도 토씨 하나 안 틀리고 목포 세라믹 일반산업단지 기반시설 확충공사 실시설계용역 3,053만원입니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

그 부분, 제가 한번 확인해 보겠습니다.

최지선위원

일단 책임의 소지를 여기에다가 말할, 저는 잘 모르겠지만 목포시의 행정 자체가 이 일을. 사실 솔직히 말하면 세라믹이라는 업무 자체가 청년인구과에 올 때부터 잘못된 것이었습니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

방금 말씀….

최지선위원

3,053만원.
치현

박치현스마트그린산단팀장

그것은 실시설계용역 총금액이 4,361만 6,000원이거든요. 그중 선금 지급액이 3,053만원입니다.

최지선위원

그러면 선금 지급했다는 얘기인가요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

그래서 오해의 소지가 있는 것 같습니다.

최지선위원

그러면 선금 지급, 그 명령 금액이라는 얘기신 거죠? 같은 용역이네요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예, 3,053만원입니다.

최지선위원

그렇다면 다행입니다. 그런데 그 당시 때 청년인구과 설명하실 때 똑같이 설명하셨는데 굉장히 이슈가 많이 됐던 부분이었습니다. 금액이 4,300이신 건가요, 진행되고 있는 게?
치현

박치현스마트그린산단팀장

기반시설 실시설계 용역은 건설기술심의까지 득하고 우리시 계약심사까지 완료해서 준공된 상태고요. 산단 계획 변경 용역은 지금 현재 지형도면 고시가 아직 덜 되어 있는데 그 부분은 다음 주 초까지 하면 분할측량까지는 다음 주에 아마 진행할 것 같습니다. 완료되면 11월 말 중에 준공해야 될 것 같습니다.

최지선위원

전에도 제가 시정질문했던 한 꼭지였지 않습니까? 그것 관련돼서 교부세 페널티도 있었죠.
치현

박치현스마트그린산단팀장

예.

최지선위원

어떤 부분인지 알고 계신가요? 설명을 한번 해 보실까요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

’23년 12월에 특별교부세를 받았는데 우리시 재정 여건상 아직까지 예산 수립을 못했습니다. 3년 내 집행해야 될 상황이기 때문에 저희 내부적으로 우선순위를 둬서 내년 추경에는 꼭 확보해서 진행하는 것으로 그렇게 계획을 수립했습니다.

최지선위원

그것은 계획이신 거고 왜 페널티를 받았는지는 아직 파악 안 되신 건가요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

예, 아직 파악을 못했습니다, 페널티….

최지선위원

그러면 누구한테 여쭤봐야 되나요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

아직 페널티 받는 것은.

최지선위원

페널티 내역이 나왔습니다. 그것 때문에 페널티가 나왔잖아요. 금액이 공시에 나와 있습니다. 모르시나요?
치현

박치현스마트그린산단팀장

저희 9억원 말씀하시나요?

최지선위원

제가 시정질문, 그 내용까지 다시 끄집어서 말씀드려야 될지는 몰랐습니다. 저는 당연히 파악하고 계실 줄 알았습니다. 청년인구과에서 일임받으셨다 하셨으니. 정확하게 명칭이 해당 부지, 사업부지에 대한 적절성…. 예산을 쪼개기 이런 식으로 했기 때문에 페널티를 받은 것으로 알고 있거든요. 정확한 것은 공시에 나와 있습니다. 페널티 내역에 그 근거로 나와 있어요. 3억을 페널티 받았을 것입니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

그 부분 제가 확인해 보겠습니다.

최지선위원

이관을…. 이게 모든 일들은 이렇게 된 것입니다. 저 과에 있었던 일이 이 과로 이관되면서 업무담당자도 바뀌고 업무 연속성도 없어지고 책임소재까지 없어집니다. 저는 굉장히 이런 부분이 너무너무 안타깝다고 생각합니다. 말도 안 되는 거고요. 똑같은 말로 귀결되겠습니다. 이 사업을 계속적으로 책임지고 갈 수 있는 부서가 맡아서 지역경제과에서 앞으로 계속 가지고 마무리될 때까지 꼭 사업을 이어가 주셨으면 하는 바람이고요. 페널티 내역이라든가 이런 부분의 사후조치까지도 챙겨주셔야지 제가 그 부분에 대한 사업 논의라든가 자문이라든가 이런 것들을드릴 수 있지 않겠습니까? 그 부분까지 파악 안 된 것은 굉장히 실무자로서 책임을 다하지 못했다고 생각됩니다.
치현

박치현스마트그린산단팀장

알겠습니다. 확인 한번 해 보겠습니다.

최지선위원

면밀하게 국장님 비롯해서 과장님까지. 일부 목포시에 손해를 끼친 부분이지 않습니까? 사유야 어떻게든, 누가 잘못이냐를 따지기보다는 이런 일이 발생되지 않도록 누구 하나는 책임감 있게 밀고 가주셔야 된다, 저는 그렇게 요구드립니다. 제가 또 시정질문을 해야 되나요? 그것은 아니지 않습니까? 이상입니다.

송선우위원장

다른 질의하실 분? 김관호 위원님.

김관호위원

수고가 많습니다. 궁금한 거 한 가지만 물어보려고 질의할랍니다. 현재 목포시가 전통시장이 7개소가 있는가요?
명신

차명신미래전략산업국장

그렇습니다.

김관호위원

현재 우리 조례상으로 점포 수가 몇 개 이상이면 시에 전통시장 등록 가능한 것으로 되어 있나요? 혹시 아십니까?
명신

차명신미래전략산업국장

기존 조례는 일정면적 이상에 30개소 그렇게 되어 있는데 지금은 20개소로 바뀐 것으로 저희가 알고 있거든요. 현재 미등록 전통시장이 여러 개 있는데 그중에 요건에 맞는 전통시장은 저희가 발굴해서 내년도에 골목형 상점가라든지 등록할 때 같이 등록 추진할 수 있도록 내부적으로 검토하고 있다는 말씀을 드립니다.

김관호위원

그렇게 추진하고 계신다고요?
명신

차명신미래전략산업국장

현재 상권활성화용역이 진행되고 있기 때문에 그 용역이 마무리되면 내년도에 이 결과물을 가지고 시장형이라든가 골목형 상점가 지정할 때 전통시장도 추가로. 전통시장이 아니더라도 상점가로 지정될 수 있도록 그런 것은 저희가 검토할 수 있도록 내부적으로 협의하고 있다는 말씀을 드립니다.

김관호위원

저희 지역구에 있는 이로시장 같은 경우도 상당히 오래됐어요, 형성된 지는. 오래됐는데 그 부분도 한번 전통시장으로서 조건을 갖췄는지 조사 좀 해서.
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 추진하고 있는 것은 전통시장이 아니고 골목형 상점가로 저희가 지정할 수 있는 곳이 여러 군데 있을 것 같아서 그런 것들 저희가 결과물을 보고 그 해당되는 지역에 대한 골목형 상점가를 지정할 수 있도록 추진한다는 말씀을 드립니다. 전통시장은 아니고.

김관호위원

골목형. 골목형 한다면 20개 이상이면 많은 지역이 되겠네요, 보니까?
명신

차명신미래전략산업국장

그렇습니다. 여러 개. 전통시장은 50개 이상이기 때문에 현재 미등록 전통시장. 죽교, 이로, 한일시장 이렇게 미등록으로 되어 있는데 거기는 전통시장으로 지정은 어려울 것 같고, 골목형 상점가는 저희가 검토한다는 말씀을 드립니다.

김관호위원

50개소인가요?
명신

차명신미래전략산업국장

예.

김관호위원

30개소 아니고? 그때 조례가 일부개정….
명신

차명신미래전략산업국장

50개 맞습니다.

김관호위원

전통시장에 대해서.
명신

차명신미래전략산업국장

전통시장은 50개가 맞습니다.

김관호위원

그러면 이로나 한일시장은 해당이 안 되겠구만요, 50개 이상이면. 국장님 말씀은,
명신

차명신미래전략산업국장

전통시장은 어렵습니다.

김관호위원

국장님 말씀대로 골목형,
명신

차명신미래전략산업국장

골목형 상점가가 가능한지는 저희가 여건을 보고 가능한 부분이 있으면 가급적이면 여러 군데 지정할 수 있도록 부서에서도 고민하고 있습니다.

김관호위원

요즘 들어서 너무나 다들 어렵다 보니까 그런 부분 최대한 자격이 되는 지역은 되도록 선정될 수 있도록.
명신

차명신미래전략산업국장

저희가 최대한 많이 발굴할 수 있도록 더 많이 고민하도록 하겠습니다.

김관호위원

국장님, 수고 좀 해 주시기를 부탁합니다. 이상입니다.
명신

차명신미래전략산업국장

알겠습니다.

송선우위원장

다른 추가 질의하실 위원님 계십니까? 박효상 위원님.

박효상위원

지역경제과 사업이 제일 많잖아요. 선임 과잖아요.
명신

차명신미래전략산업국장

자잘한 사업들이 많아서.

박효상위원

행정감사라는 게. 의원이 되고 나서 사무에 대해서 꼭 감사 지적만 하냐, 혹시나 좋은 방법 있으면. 잘못된 것 지적하고도 좋은 게 있으면 제안도 하고. 그렇잖아요.
명신

차명신미래전략산업국장

맞습니다.

박효상위원

사실 지적사항은 꽤 있었는데 제가 건 바이 건으로 하지 않은 이유가 있어요. 왜냐하면 팀, 과에 엄청 감사드리고 싶은 것은 소상공인TF팀을 꼭 만들어달라고 2년 동안 주구장창 이야기했는데 팀이 신설돼서 저의 바람이 이루어졌고, 소상공인들 바람이 이루어졌고. 팀이 만들어지니 해당 설동진 팀장님이 적극적으로 현장에 나오셔서 하는 모습도 제가 지켜봤고요. 앞으로 만들어졌으니까 더 열심히 하시라고 일부러 제가 사사건건은 안 했습니다. 청호시장에 온라인. 2022년도 온라인으로 배달할 수 있게 ‘놀장’이라는 어플을. 중소기업벤처부인가요. 사업 공모해서 저희 했잖아요. 지금도 유지하고 있어요?
명신

차명신미래전략산업국장

디지털전통시장 그거 말씀하시는 거죠? 제가 최근에 갔을 때는 그 센터가 기존에 있었잖아요. 제일 뒤에 주차장 쪽에. 그런데 제가 올해 가봤을 때는,

박효상위원

가보셔야겠죠? 또 가보세요. 또 가보셔서 실제 운영이 어떻게 되고 있는지. 저는 가봤어요. 거기 상인들한테 얼마나 되냐. 그거잖아요. 현대화시설을 하고 나서 오프라인으로 했던 대규모 슈퍼나 마켓들이 전통시장에서 하지 못한 사업을 현대화시설 해서 디지털로 변환시킨 거잖아요. 한꺼번에 원스톱쇼핑 할 수 있게 하고 가격도 저렴하고. 했는데 집행부에서 관리 아니면 현장에서 보육 정도가 되지 않은 것으로 파악돼요. 가셔서 한번. 이번에 생겼잖아요. 그러니까 제가 말씀 안 드린 거예요. 업무가 다시 이쪽으로 이관됐으니까 해당 팀장님께서는 한번. 그런데 해당 팀이 몇 분이십니까? (
동진

설동진소상공인팀장

좌석에서 – 셋.) 세 분이세요? (
좌석에서 – 예.) 사업 제안 하나 드릴까요. 설동진 팀장님께서 행정을 공모하신 지가 시간이 얼마나 되신지 모르겠으나, 또 어떤 직렬인지 제가 잘 모르겠어요. 그런데 컨설팅이라는 것은 사실 행정과 약간 같으면서도 멀거든요. 상인분들이 2세경영, 3세경영, 아니면 새로 시작하시는 분들 많이 진입돼 있는데 사실상 상업이라는 것이 그렇게 만만치 않습니다. 많이 알고 와도 망하는 게 상업이에요. 만만치 않아요. 그런데 전문경영인들이 아니시기 때문에 성업했던. 1세경영이 성업했던 경우 2세경영을 해도 거의 갑니다. 왜냐하면 깔아놓은 게 많으니까. 그런데 새로 진입하신 분들 어지간한 아이디어로 성공하기 힘들거든요. 소상공인팀에서 그 업무를 하시기 힘들 거예요. 아마 엄청 하기 힘들 거예요. 저는 기간제라도 한시적으로 찾아가는 컨설턴트라는 프로그램이 가칭으로 있다고 한다고 하면. 실제 경영에 어려움을 겪고. 그런 부서가 되게 많아요. 소상공인진흥공단에서도 해요. 그런데 직접 가야 돼요. 1인경영하는데 어떻게 갑니까? 혹시나 테스트사업으로 진행을 내년에 한번 해 봤으면 어쩌겠냐. 전문컨설턴트를 한 분 모셔서 기간제로 해당 팀에 배석해 해 주시고 그분들한테 정말로. 이게 왜 좋냐면 만약에 그분들이, 컨설턴트가 갔어요. 그런데 사업이 오늘보다 내일이 더 좋거나 1년 전보다 1년 후가 좋잖아요? 다 따라 합니다. 그런데 이게 왜 좋냐면. 그때 제가 말씀드렸지만 서울 청과시장 가장 큰 데가 어디죠? 노량진은 아니고 가락동시장. 거기서 그랬다는 거잖아요. 제가 이 말씀 몇 번 드렸는데 처음으로 현대화된 시스템이 청과시스템이랍니다. 지금 다 가면 상업 종목 중에 청과 파시는 그 부스가 제일 불이 밝아요. 제일 깔끔해요. 하얀 트레이로 몇 개, 몇 개. 예전에 아마 기억나실 거예요. 전통시장 가시면 박스로 깔아놓고 얼마얼마 했어요. 그런데 거기다가 예쁘게 글씨 적어놓고 가격도 적어놓고. 그렇게 하다 보니까 전국 모든 매장들이 다 그렇게 판매하고 있어요. 그러니까 만약 사업이 그렇게 진행된다고 하면 아마 옆에 분들 엄청 따라 하실 걸요. 지금 홍어, 어디입니까? 종합수산시장 가면 홍어 판매하시는 분들 다 똑같잖아요. 된다는 거예요. 홍어그림 프린트해서 앞에 스티로폼박스에 해 놓으니까. 그 사업을 한번 제안드리고 싶습니다. 소상공인팀에 대한 출장이 앞으로 안에서도 행정 일도 많으실 거지만 사실 현장에 답이 있지 않겠습니까?
명신

차명신미래전략산업국장

맞습니다.

박효상위원

현장 출장비나 그런 것도 예산도 대폭 늘려서 진짜 현장에 가서 소상공인들의 현실의 마음을 귀담아들을 수 있는 행정이 되기를 바랍니다.
명신

차명신미래전략산업국장

좋은 제안해 주셔서 감사드립니다.

박효상위원

그리고 쿠팡이츠라는 회사, 쿠팡이 어마어마한 기업이잖아요. 전통시장에 꼭 저희가 중소기업벤처지원 사업이 꼭 아니더라도 지금 민간기업에서 쿠팡이츠라는 기업과 전통시장과 연계를 해서 쿠팡이츠가 전통시장에 배달대행하는 사업을 하고 있단 말입니다. 평균 1년간 약 77% 정도 매출이 올랐다고 그래요. 그런 것도 한번 보셔서. 전통시장이 저희가 8개소인가요?
명신

차명신미래전략산업국장

7개소입니다.

박효상위원

7개소 관련된 시장에 파악하셔서 할 수 있으면. 그러면 꼭 저희 공모 안 해도 되잖아요. 민간이랑 업무협약만 맺으면 되니까. 그런 것도 할 수 있기를 기대해 봅니다. 저희 목포 전체 전통시장. 동부시장이 저번에 온누리상품권 환급 행사해서 전남에서 1등 한 거 아시죠? 7억. 어마어마한 금액입니다. 전남에서 1등. 정말 잘하신 거예요. 사업 진행하신 분도, 시장 상인분들도. 정말 다른 시장에서 샘 나할 정도로 욕도 많이 먹었습니다, 그 사업 가지고. 그럼에도 불구하고 잘하셨다고 생각돼요. 그런데 그것을 하기 위해서, 그 사업 하기 위해서 아까 제가 말씀드렸던 원스톱쇼핑이 가능하려면 어플도 있지만 오프라인에서 같이 끌고 가야 되잖아요. 어르신들께서는 어플 사용하기 힘들잖아요. 그런데 동부시장은 주차장 조성이 기 되고 있고. 그런데 뭐냐면 전통시장에 로컬 고객보다. 전통시장의 매출 가장 많이 올랐던 경우가 관광명소로 탈바꿈되면서 오셔야 되는데 문제는 대형버스를 주차할 공간이 없어서 제가 유달중학교 교장선생님도 만나보고 ‘유휴지가 있으면 쓰지 않는 공간이면 저희한테 양보 좀 해 주십시오.’라고 해도 잘 안 되더라고요. 이것은 행정도 제가 잘 모를뿐더러 시의원이 가서 이래라 저래라 팥 놓는 것도 적절치 못하고요. 행정부 집행부에서 그 부분은 그렇게. 관광버스 관련된 사업은 생각 안 해 보셨죠?
명신

차명신미래전략산업국장

거기까지는 생각 안 해 봤습니다.

박효상위원

그런데 대규모로 차로 내려서 순간. 그냥 버스 내려드리고. 한번 그런 경우가 있었대요. 한 100명 정도가 우르르 와서 물품을 구매하는데 정신이 없더라 이거예요. 너무 기분 좋았다고 하시더라고요. 그런데 그게 만약에 마련된다고 하면, 대형주차장만 마련된다고 하면. 관광버스회사나 관광협의회에서 그런 부분들 오시면. 관광버스 기사님이 거의 주도하시잖아요. 그런 것을 말씀하셔서 하신다고 하면 매출 증대에도. 어떻게든 외부관광객 오시면. 소비를 극대화시켜야 되지 않겠습니까? 그 부분 당부말씀 드립니다.
명신

차명신미래전략산업국장

다른 지역에서 그런 사업을 하고 있는지 저희가 파악해 보도록 하겠습니다.

송선우위원장

마무리해 주시기 바랍니다.

박효상위원

이 정도로 사업 제안 드리고요. 설동진 팀장님, 하여튼 새로 신생팀 해서 이번에도 신자유시장 공사하느라고 민원 엄청 받고 스트레스받고, 저도 똑같이 책임을 나눠 가졌는데. 좀 힘드실 거예요. 힘드셔도 이번에 신생팀 만들었고 시작하는 단계니까 조금 수고스럽더라도 열심히 해 주시기를 부탁드립니다. 감사드립니다.

송선우위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 아무튼 지역경제과가 소상공인 상권 활성화 및 청년을 위한 스마트그린산단 지원 그리고 전통시장 현대화 편의 확충, 상생과 나눔의 사회적경제기업, 마을공동체 육성 지원 등 시민 중심의 경제가 될 수 있도록 목포 지역경제 활성화에 적극적인 행정을 부탁드리겠습니다. 이상으로 지역경제과 소관 업무 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 내일 15일에는 미래전략산업국, 해양수산환경국 소관 회의식 감사 질의ㆍ답변을 하도록 하겠습니다. 이상으로 2024년도 행정사무감사에 따른 관광경제위원회 2일차 회의식 감사를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 40분 감사종료

박효상출석감사위원

김관호 송선우 이형완 고경욱 백동규 최지선

출처 전남 목포시의회 회의록