김동혁 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제263회 인천광역시 서구의회 임시회 제2차 행정사무감사특별위원회 개회를 선언합니다. 오늘 회의는 2023년도 행정사무감사 계획서를 작성하기 위해 개회하게 되었습니다. 그럼 의사일정 제1항 2023년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 상정합니다. 행정사무감사는 구민의 대표기관인 우리 의회가 집행기관의 행정사무 전반에 대한 공정성, 투명성, 합법성 및 합목적성 등을 면밀하게 점검하여 위법ㆍ부당한 행정 처리를 지적하고 불합리한 문제에 대한 제도개선과 올바른 정책 방향 제시로 구민의 복리증진과 구정 발전을 도모하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 그럼 전문위원으로부터 행정사무감사특별위원회 계획안에 대하여 세부설명을 듣고 위원님들의 의견을 참고하여 작성하도록 하겠습니다. 정홍선 전문위원님께서는 행정사무감사특별위원회 계획안에 대하여 세부설명하여 주시기 바랍니다.

전문위원 정홍선입니다. 2023년도 행정사무감사 계획안에 대하여 세부설명 드리겠습니다. 위원님들께서는 배부하여 드린 계획안을 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 1페이지입니다. 이번 행정사무감사는 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 인천광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 실시하며, 감사 기간은 제2차 정례회 기간인 11월 21일부터 29일까지 총 9일간입니다. 다음 2페이지입니다. 감사 대상기관에 관한 사항으로 구 본청 6국ㆍ2실ㆍ36과와 보건소, 검단출장소, 동 행정복지센터, 인천서구시설관리공단, 인천서구문화재단, 재단법인 서동이장학회 그리고 지방자치법 제117조제2항 및 제3항에 따라 위임 위탁된 사무를 처리하는 단체 또는 기관 등이 되겠습니다. 다음 3페이지입니다. 특별위원회 편성에 관한 사항으로 홍순서 위원장을 포함하여 19명의 위원과 의회사무국 직원 22명의 감사보조로 편성되었습니다. 다음 4페이지부터 5페이지는 감사일정 및 장소에 관한 사항으로 감사 장소는 지하 대회의실이며, 일차별 세부일정은 배부해 드린 안을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 6페이지입니다. 감사방법 등에 관한 사항으로 피감기관 업무 전반에 관한 현황보고 청취, 질의ㆍ답변, 서류제출 요구, 현지 확인, 증인 및 참고인의 증언 또는 의견진술 등의 방법으로 감사를 실시하게 되겠습니다. 마지막으로 7페이지입니다. 감사 진행에 따른 행정 사항으로 서류제출 요구 목록은 10월 26일 증인 및 참고인 출석 요구는 11월 6일 각각 의결할 예정이며, 11월 21일부터 29일까지 9일간의 감사 진행 후 본회의 의결을 통해 최종 결과보고서를 채택하는 일정이 되겠습니다. 의회사무국에서는 철저한 사전 준비를 통해 행정사무감사가 차질 없이 진행될 수 있도록 업무에 만전을 기하겠습니다. 기타 자세한 사항은 배부하여 드린 2023년도 행정사무감사 계획안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 세부설명을 마치겠습니다.

정홍선 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 심우창 위원님.

이번 감사 시간은 정하지 말고 그냥 그동안 의정활동을 해오셨으니까 어떤 시간 제약을 주지 않더라도 적절한 시간에 아마 마무리를 하실 거라는 생각을 갖고 있어요. 그렇기 때문에 감사 준비하시는 분들이 충분하게 질의를 하고 답변을 받을 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다. 지난번에 7분으로다가 해갖고 머리말 얘기하고 질문하고 두 마디 하니까 답변하고 그러다 보니까 금방 7분이 지나갔는데 지금은 본인들도 그런 것 생각을 해갖고 서두를 짧게 하고 핵심적인 걸로다가 압축을 해갖고 그런 식으로 해서 하면 좀 괜찮지 않을까 그렇게 생각하니까 시간을 좀 주셨으면 좋겠어요, 넉넉하게. 아니면 최소한 한 과에 그래도 두 시간씩은 해야 될 거 아니에요? 아니, 바쁘신 분들은 일찌감치 가면 되니까. 왜냐하면 이거 해 떨어지기 전에 5개, 6개를 업무보고 받는 것도 아닌데 감사하는 거를 이게 무슨 한나절에 세 과, 네 과 막 치고 나가고 5시 돼서 감사 다 끝나고 이렇게 하면 이거 10시, 11시까지 가야 되는 거예요. 저녁 먹고 야식 먹고 하고 그래야 되는 거예요, 원래가. 그전에 그렇게 했어. 지금보다도 과가 적었는데도. 그런데 이거 6시만 되면 벌써 퇴근하실 준비를 다하고 그러니까 감사 자세가 좀 그래요. 그러니까 시간 같은 거 너무 정하지 않고 이런 식으로 해갖고 좀 알차게 했으면 좋겠어요. 이왕 단체로다가 하는 게 이유가 있으니까 단체로 하시는 거잖아요. 상임위원회 별로 해야 되는 건데 단체로 하자고 그러는 거는 그만큼 여기에 대해서 뭘 한 게 있는 게 아니야. 준비를 했다든가 하고 싶은 게 있다든가 뭐 이런 게 있기 때문에 단체로 하는 거니까 배려를 좀 해 주셔야 될 것 같아요.

네, 심우창 위원님께서 말씀하신 시간 배분에 대해서 우리 다른 위원님들도 다른 의견 있으신지 말씀 좀 부탁드리겠습니다. 장문정 위원님.

우선 심우창 위원님께서 말씀하신 부분도 충분히 공감이 되고 전체적인 큰 틀을 말씀해 주신 것 같은데 이번 행감 할 때 실은 저희가 과들이 다 나뉘어져 있잖아요, 위원회별로. 근데 각 위원회에서 원래 위원님들께서 질의하고 했던 내용들이 있을 텐데 그런 것도 사전에 서로 소통을 해서 불필요한 질문들은 사실은 좀 줄였으면 좋겠어요. 그래야지 좀 더 알차고 좀 이렇게 필요한 행감이 되지 그전에 질의한 내용도 또 질의하고 이런 식으로 하다 보면 너무 늘어질 것 같아서 그런 부분들 좀 고려를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

장문정 위원님 수고하셨습니다. 저도 이것에 좀 말을 덧붙이자면 이 업무보고 형식에서 벗어나서 사실에 근거하고 정확한 데이터를 바탕으로 해가지고 팩트로 진짜 공격 아닌 공격을 하는 식의 행정감사가 되었으면 하는 바람입니다. 그러니까 예전에 받았던 업무보고 형식으로 이것 좀 부탁드려요, 저거 해요 하는 것은 이거 시청하시는 여러 구민들도 그렇고 너무 답답해 하실 것 같고 아무래도 좀 행정감사다운 그런 면모를 좀 보여주셨으면 어떨까라는 생각입니다. 또 다른 의견 없으십니까? 정태완 위원님.

네, 저도 존경하는 심우창 위원님 의견에 동의하는 바이고요. 물론 심우창 위원님이 관련 부서당 2시간씩 한다고 이렇게 얘기하셨지만 그렇게 되면 새벽까지 하게 될 건데 그 정도까지는 아니겠지만 심우창 위원님이 얘기하신 것처럼 상임위가 아니라 전체 행감을 하는 부분에 있어서 위원님들이 다 찬성을 하시고 진행하는 부분이 어쨌든 많은 준비를 하신 것 같고 또 자기 소관 상임위가 아니라 다른 부서에 대한 질의나 어떤 관심 있는 부분이 많은 것 같아서 시간에 구애받지 않고 진행하는 것 내용에 동의합니다.

정태완 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 의견 없으십니까?

또 추가로다 한 말씀 더 드리는데 우리가 오늘까지인데 내일모레 언제까지 감사 신청 자료가 있잖아요. 그러면 열의가 나중에 할 때 보면 내가 신청한 거는 내가 먼저 해야 되는데 다른 사람이 막 이렇게 먼저 하는 수가 있어요. 그런 거는 할 때 나중에 맨 마지막에 짚어나가는 건 괜찮은데 자료 준비하고 신청한 사람이 있는데 다른 위원이 먼저 그거에 대해서 질문하고 막 그러면 이상해지잖아요, 많이. 그러니까 그런 거를 서로 상호간에 예의를 지켜 줬으면 좋겠다는 생각입니다.

그 건에 대해서는요 서로 위원님들끼리 공유를 하지 않으면 누가 어떤 질문을 할지 모르기 때문에 그러면 사전 조율이 필요하다는 뜻 같은데 그럼 여기 계신 위원님들 중에서도 서로 그런 거를 동의를 하시게 되면 각 질문에 대한 간략한 요약이라든지 그런 걸 공유를 한다는 뜻인가요? 어떤 뜻에서 말씀을 하시는 건지.

작년도 감사자료를 보고 올해 감사 종합자료를 보게 되면 우리가 감사자료 요청하지 않더라도 기본적으로다가 감사해야 할 부분들이 내려오는 거가 있어요. 거기에서 보게 되면 새로운 게 눈에 띨 수가 있거든요. 그러면 말을 안 해도 이거는 누가 신청을 한 모양이로구나 이렇게 좀 생각을 해주시면 감으로다가 그런 거는 아실 수 있지 않을까 그렇게 생각을 해요. 그렇지 않으면 감사 신청 자료를 종합해갖고 누가 신청했는지 알 수 있게끔 고지 안 해도 되니까.

이영철 위원입니다. 그 심우창 위원님 말씀에 일단 동의를 하고요. 심우창 위원님 또 뒤에 말씀하신 부분에 대해서는 같은 자료라도 어차피 위원들간에 서로 해석을 하고 또 말하거나 보는 시각이 다르기 때문에 거의 동일하게 말할 경우에는 간혹가다가 있을지는 몰라도 그게 쉽게 발생하는 일은 아닙니다. 그렇기 때문에 그 부분은 어차피 서로 보는 시각의 차이가 있기 때문에 크게 걱정할 부분은 아니라고 생각하고 그리고 홍순서 위원님이 말씀하신 대로 사실은 지난번 행정사무감사는 저희가 의회가 많이 바뀌면서 저도 초선의원입니다마는 그렇기 때문에 업무보고 형식으로 물어보시던 위원님들도 계신데 제가 위원님들 개개별의 질의에 대해서 평가드리는 건 아닙니다. 근데 아까 홍순서 위원장님 말씀처럼 행정사무감사는 의원의 감사의 공식적인 활동으로 1년에 1번 하는 거기 때문에 우리가 문제가 있는 부분에 대해서 미리 좀 공부하고 자료를 보고 파악을 해서 그거에 묻고 따지고 개선할 수 있는 방향으로 하거나 정책적 제안을 하는 방향으로 갔으면 좋겠고요. 그리고 아까 홍순서 위원님 말씀대로 업무보고 형식으로 좀 궁금한 걸 묻는다는 거는 좀 사실은 이번에는 될 수 있으면 좀 자제하는 게 또 효율적인 감사를 위해서 필요하다 저도 그 부분에 동의하는 바입니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 다른 의견 없으십니까?

다른 의견 아니고 계속 나왔던 얘기인데 조금 구체적인 방법을 제 개인적으로 제시하고 싶은 건 아까 심우창 위원님께서 말씀하신 자료를 신청한 사람에게 그 주제에 대해서는 우선권이 주어졌으면 좋겠다라는 부분은 부서별로 순서가 있으니까 이 부서, 그러니까 행감 위원장님하고 상의하셔서 이 부서에 관해서 이 사업은 내가 자료요구를 하고 이렇게 이렇게 공부한 부분이 있으니 여기에 대한 부분을 나에게 먼저 달라는 그런 부분은 위원장님하고 부서마다 사전에 소통하시면 좋을 것 같고 아까 장문정 위원님 말씀하신 중복되는 상임위 차원에서 이미 끝난 이야기를 안 했으면 좋겠다는 이 부분도 가장 쉬운 방법은 사실 속기록 한 번씩만 검색해보시면 내가 질의하고자 하는 주제에 대해서 단어 색인하면 이 상임위에서 이런 질문이 있었는지 없었는지를 쉽게 확인하실 수가 있거든요. 그래서 그 부분이 조금 정리가 된다고 하면 심우창 위원님 처음 말씀하신 내용처럼 좀 충분히 시간을 필요한 사람에게 줄 수 있을 것 같다는 생각이 들어서 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

저도 질문을 추가로다가 할 수가 있어요. 내가 했는데 내가 놓치고 가면 내가 자료요청을 했다 그러더라도 다른 위원님들이 보조로다가 질문 좀 하고 이렇게.

네, 수고하셨습니다. 다음 김남원 위원님.

김남원 위원입니다. 지금 여러 위원님들 좋으신 말씀 귀담아 듣고 있고요. 그러나 자료요청 하신 분이 우선적으로 물론 행감 위원장님하고 대화하셔서 먼저 질의하시는 부분은 맞고 일단 그전에 먼저 제가 사실은 우리 존경하는 박용갑 위원님께 자리 배정을 좀 잠시 한번 좀 바뀌주십사 말씀드렸는데 그 이유는 뭐냐면 저 혼자 개인플레이 하는 게 아니라 저희 같은 경우는 이제 질의 연속성도 중요 하지 않습니까, 깊이도 중요하고? 너무 깊은 주제이다 보면 혼자서 할 수 없는 부분들이 있어요. 그래서 우리 존경하는 이영철 위원님하고 그다음에 뭐 이렇게 같이 여럿이 이야기를 하고자 해서 말씀 부탁을 드렸고 이 자리에 공식적으로 위원장님께 그 제안을 드리고 물론 박용갑 위원님하고도 협의는 된 상태입니다. 받아주시겠습니까?

이거는 뭐 제가 받아들이고의 여부에서 좀 떠나가지고요 여러 위원님들의 동의를 얻어야 될 사항입니다.

물론 저뿐만 아니라 다른 위원님들도 옆에 같이 팀을 이뤄서 이번 행감을 준비하시는 그런 위원님들도 계신 걸로 알고 있습니다. 그래서 여러 위원님들께 저의 부탁의 말씀을 드리고 그리고 또 주제 같은 경우는 중복되지 않는 이상 그리고 너무 길게 늘어지지 않고 왜냐, 아까 방금 말씀 나누셨는데 우리 속기록만 찾아보면 한 얘기 또 하고 한 얘기 또 하고 이런 부분들이 또 말이 나올 수 있으니까 그것 잘 해줬으면 좋겠고 마지막으로 전 한마디 드리자면 나비처럼 날아서 벌같이 쏘는 이번 행감이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김남원 위원님 수고하셨습니다. 지금 김남원 위원님께서 말씀하신 게 어떤 내용이냐면요 지금 자리 배정에 대해서 말씀을 하신 겁니다. 그래서 이 자리 배정이 과연 지역구 별로 하는 게 맞냐 아니냐 그런 뜻에서 말씀을 하신 것 같은데요. 이에 대해서 하실 더 하실 말씀 있으신 위원님들 계시면 부탁 좀 드리겠습니다. 그러니까 제가 여기에서 좀 더 말씀을 드리면 등 돌려있는 분은 계속 등 돌려있는 거예요, 9일 내내. 그리고 앞에 보시는 분, 맨 끝에 계신 분, 맨 앞에 계신 분 자리변동이 없으니까 어느 정도의 협의을 통해서라도 자리를 변경코자 이런 말씀을 하시는 것 같으니까요 이것에 대한 좋은 의견이나 고견 있으면 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

무슨 자리 배정, 무슨 자리 배정 말씀하신 거 같은데. 아니 저 그냥 아니 제 개인 그냥 저는 뭐 다른 게 아니고 무조건 우리 의회사무국에서 다 이것 저것 여러 가지 고려해서 항상 해왔던 것 같은데 우리 사무국 국장님이하 우리 팀장님들 의석 정해서 배정한 대로 그냥 하시는 게 제일 좋은 것 같은데 무슨 뭐 특별하게 자리배치를 따져야 되나요?

네.

아니 그러면은….

제 개인 의견은,

잠시만요, 잠시만요. 의견이니까 충분히 의견을 내실 수 있습니다. 이거 뭐….

아니 의견을 내시는데 저 아직 안 끝났어요. 그러니까 자리 배정 이런 거 무슨 뭐 나이 연장자 이런 거 무슨 고려인지는 저는 잘 모르겠는데 예를 들어서 우리 여성 위원 먼저 안쪽이다 이런 거 그런 거 혹시 있다라면 배려하시되 마이크 순서도 아니고 특별한 것 아니면 그냥 의회사무국에서 배치하면 마이크 순서 좋게 빨리 나오는 거 이런 것도 순서 아닌 거 같으면 무슨 의미가 있냐 이거죠. 저는 따르겠다 이 말씀이에요.

네, 좋은 의견 감사합니다. 또 다른 의견….

자리 배치에 대해서. 작년 같은 경우에 제가 맨 끝에 앉았는데 보이지를 않았어요. 저기 앞에 우리 위원장님 김원진 위원장님이 하실 때 위원장님이 안 보였었습니다.

아니, 아니에요. 그건 아니고.

그게 아니라 손을 들어도 위원장 석에서 끝에 있는 사람들이, 그래서 저희가 묵찌빠 막대기라도 하나 구비를 해야 되나, 안 보이거든요. 저희가 아무리 손을 들어도 안 보이고….

그때 제가 행감 위원장 석에 앉아서 첫날 했을 때 지금 저기 송이 위원님이나 아니면 유은희 위원님 자리 끝에가 안 보여서 앉기 전에 이미 제가 그날에 먼저 가서 저기 안 보인다라고 했는데 일단 앉아보자고 앉았었는데 진짜 안 보였어요. 그래서 나중에 위치를 조금 바꿨더니 그때는 보이기는 했었어요.

책상을 밀어갖고 땡겼잖아요.

네, 그래서 그렇게 책상 배치가 필요하기는 할 것 같고. 근데 사실은 그게 중요한 것 같아요. 사전에 제가 그때 했을 때 저도 그랬던 게 어떤 위원님들이 이 부서할 때 어떤 내용으로 주로 하신다라는 거를 가지고 가야 그래야지 위원장석에 앉아계시는 위원장님이 이걸 좀 조절 이렇게 조율하기가 편합니다. 누가 뭘 할지 무슨 질문 할지를 전혀 모르면 운영하는 데 좀 어려움이 있거든요. 그러니까 각자 준비하시는 것들을 나만 알고 나만 이거 이따가 하겠다 이게 아니라 좀 고려하시고 특히 또 위원장님께 공유하셔서 그때 내가 이런 질문할 거고 시간이 충분히 필요하다고 이렇게 해달라 얘기하시면 다 보지 않으실까 생각합니다.

네, 이 의견에 대해서 제가 말씀드리겠는데요. 전에도 존경하는 심우창 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 발언권에 대한 문제인 것 같습니다. 그래서 저는 일단은 상임위 위주로 일단은 먼저 발언권을 생각하고 있으면서요 차후에 남, 녀, 갑, 을을 또 고루 배분해가지고 골고루 할 예정입니다. 그 건에 대해서는 일단은 이해를 부탁드리는 차원에서 말씀드렸습니다. 김학엽 위원님.

김학엽 위원입니다. 아까 존경하는 우리 심우창 위원님께서 시간의 제한을 두지 말자 혹은 다른 분이 또 혹시 얘기를 하나하고 좀 기다려봤습니다. 그래서 작년에 7분 부족하다고 말씀을 하셨는데 그러면 그래도 시간을 좀 제한을 둬야 되지 않나 해서 15분까지 한번 늘려보고서 시간 조율을 하는 게 좀 어떤가 한번 제안을 해봅니다. 네, 15분. 네, 이상입니다.

저 김학엽 위원님 말씀에 굉장히 동의하는 게 정말 길게하실 분들은 사전에 조율하시는 거 그리고 상임위 별로 기회 주신다는 것도 좋은 의견이신 것 같아요. 그래서 그렇게 하시면 좋은 것 같은데 아예 시간제한이 너무 없으면 진짜 위원장님 입장에서 이거 조율하기가 너무 힘들거든요. 그리고 아무리 중간에 일 있는 사람 나가고 그런다고 하더라도 또 보는 사람 입장에서 누구는 앉아있고 누구는 가고 하는 것도 좋지 않기 때문에 큰 틀에서 최대 이 정도 시간은 넘지 말자라는 정도는 정하고 가는 게 좋지 않을까 그렇게 생각이 듭니다.

송승환 부위원장님.

일단은 위원님께서 하신 말씀들 중에서 일단은 서지영 위원님도 그랬고 심우창 위원님도 그랬고 김원진 위원님도 말씀을 해 주셨는데 내용이 있다 보면 다들 행정사무감사를 준비하면서 내용의 범위나 중요도는 어쨌든 본인들이 판단하고 본인들이 정하고 본인들이 그런 내용의 범위를 할 텐데요. 그러다 보니까 제일 혼선이 없는 것들은 사실 혼선이 없는 것들은 위원장님께서 회의를 주재하시면서 이런 것들에 대한 어떤 시간 배분 아니면 발언 순서 여러 가지 조율을 하실텐데 그냥 시간도 마찬가지고 그런 것들을 사전에 미리 좀 내용이 중대하고 내용에 범위가 많다라고 하면 그런 내용들을 먼저 사전에 설득을 해 주시고 또 이제 아마 그러면 시간이 많이 걸린다라는 것들도 모르겠습니다. 15분이 넘어갈지 20분이 넘어갈지 때로는 30분이 넘어갈지까지는 잘, 더 긴 시간이 필요할지는 잘 모르겠는데 그래도 만약에 그 내용에 진짜로 행정사무감사 안에서 정말 중대하고 정말 이거는 때로는 1시간이 넘어갈 정도로 큰 사항이다, 진짜 말도 안 되는 사항이다 그런 것들 조차도 판단하고 그 행정사무감사의 안건을 준비하는 위원회의 몫이라고 생각을 하거든요. 그래서 그런 것들은 사전에 위원장님한테 조율을 하고 그런 것들을 역할을 맡겨주시는 게 좋지 않을까 제 개인적으로는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.

네, 감사합니다. 다른 의견 있으신지.

유은희 위원입니다. 시간에 구애받지 말자, 시간을 큰 틀에서 두자 이 두 가지인데요. 또 어떤 주제를 갖고 어느 위원님께서 처음에 말씀을 하실 때 행감을 했을 때 또 다른 상임위가 아닌 분이 거기에 대해서 굉장히 이 행감 감사는 해야 될 것 같다 해가지고 할 경우가 있을 때는 시간이 좀 많이 걸릴 것 같고 그래서 시간 조율에 대해서는 구애받지 말자가 조금 나을 것도 같은데요? 상임위가 아니어도 다른 상임위에서 또 할 수도 있고 해서.

네, 좋은 의견 감사합니다. 다음. 네.

추가로 말씀드리면 이거를 시간을 무제한정으로 놓자는 그런 의미보다는 그런 내용의 판단을 막을, 그 한 분의 시간이 길어질 것 같아서 다른 후에 있는 모든 과별로 오는 것들에 문제가 될 것 같고 그런 것들도 사전에 조율하는 절차를 그 몫을 위원장님께 맡기자 그런 내용입니다.

네, 김학엽 위원님.

송승환 위원님 말씀에 저도 존중을 하고요. 저도 작년에 7분에서 우리가 8분을 더해서 15분 그다음에 위원장님이 있으니까 우리가 질의에 대해서 또 추가적으로 시간이 필요하다 그러면 그런 부분은 5분을 하든 10분을 하든 그거는 위원장님 재량에 하고 최소한의 시간을 15분 정도 줬으면 어떤가 그래서 제가 그렇게 말씀을 드린 겁니다. 다른 의견은 없습니다. 이상입니다.

감사합니다. 다른 말씀 더 하실 분 있으신가요? 없으신 걸로 알고 지금 남은 얘기를 정리해보겠습니다. 일단은 발언권에 대해서는 상임위 위주 그중에서도 갑을과 남녀 차별을 두어서 공정하게 제가 발언권을 드린다는 것을 약속드리고 두 번째 시간 배분에 대해서 말씀이 나왔는데 지금 시간을 정해야 된다와 그렇지 않고 자유롭게 줘야 된다는 말이 팽배하게 나온 것 같습니다. 이 건에 대해서 제가 시간을 정해야 되겠다와 그렇지 않다를 제가 어느 정도의 찬성 비율인지를 알아봐도 되겠습니까? 시간을 정해야 되겠다. 그 시간 정하는 건 7분이 됐건 15분이 됐건 일단은 정하는 거는 정하는 거고요. 정하지 않아도 되겠다라는 그 두 가지 항목만 놓고서 제가 찬반을 한번 보겠습니다.

표결로다가 들어가기 전에 지금….

이것 간단하게 그냥 하는 거니까요.

아니, 아니. 투표로다 들어가기 전에 내가 말씀을 드릴게요. 국회 같은 데 행감을 보게 되면 이게 위원님들이 다 지금 준비가 한 게 많으니까 시간이 늘 부족해요. 그렇기 때문에 막 위원장이 추가시간을 드릴 테니까 고만해라 막 이렇게 나오거든요. 근데 전에 지난번에도 그리고 내가 이전 회의 때도 시간에 대해서 내 말씀을 드렸는데 7분을 줬다고 그래요. 우리가 7분을 줬을 때는 20명이 다 7분씩 한다라고 생각을 했기 때문에 7분을 주는 거거든요, 간단하게 얘기해서. 그럼 20명이 7분이면 140분인데 2시간이. 그러면 아예 한 과목을 2시간 안에 종결하는 걸로다 하든가 뭐 그래야지 7분씩 줬는데 김동혁 위원님이 첫 번째로다가 7분 소화를 딱 해놨어요? 그리고 그다음에 또 질문하실 분 있으십니까 그랬는데 없어. 그러면 그 과 7분에 행정사무감사 끝나는 거예요. 아까 내 서두에도 말씀드렸지만 우리가 지난번에 그런 경험도 있고 여러 가지 지금 의정활동 한 것도 있고 또 우리 장문정 위원님께서도 업무보고가 아니고 행정사무감사라는 것도 명시를 해 주셨고 이랬기 때문에 위원님들의 말씀이 없으셔도 본인들이 어느 정도 저기가 돼 있잖아요. 그러면 내가 쓸데없이 많이 가고 있는지 오버하고 있는지 이런 것들이 느껴질 수도 있거든. 그러니까는 시간 정하고 그렇게 하는 것보다는 그냥 프리하게 해주더라도 아마 넉넉하게 해 떨어지기 전에 끝날 것 같아요, 내가 봤을 땐.

지금 심우창 위원님 말씀하신 것에 또 반문이라든지 이의 제기 하실 분 계십니까? 네, 말씀해 주십시오.

저 심우창 위원님 말씀에 동의드리고요. 사실 지난번에 좀 제가 잘못 생각한 부분이 국회는 사실은 질의순서가 쭉 다 나오고 맨날 로테이션 돌아가면서 질의 순서가 있고 7분, 5분, 3분 이렇게 주고 또 부족하면 위원장 권한으로 추가로 또 3분이라든지 1분 이렇게 주는데 근데 그거는 국회의원분들이 질의할 게 많기 때문에 국민을 대신해서 질의서를 많이 가져오기 때문에 그런 건데 지난번에 저희는 심우창 위원님 말대로 어떤 과는 별로 뭐 두세 분 질문하고 없어서 그냥 한 20분에 끝나기도 하고 이런 경우가 발생했습니다. 그런데 인기가 많은 과는 사실은 다하려고 하실 거고 그럴 거기 때문에 그거를 타이머는 뭐 필요하다면 그래도 본인이 심취해버리면 시간을 신경 안 쓰는 경우가 있어서 김학엽 위원님 말씀대로 앞에 타이머를 설치해서 아니면 15분을 타이머 해놓되 그게 다 차더라도 그다음 질의할 사람이 굳이 없다면 그 위원이 계속 질의하는 걸 막을 필요는 없거든요. 근데 단지 자기도 내가 지금 15분 정도 지났거나 경각심을 갖고 남들이 지루할 수도 있고 또 그럴 수도 있기 때문에 그런 차원에서 쓰는 것에 대해서는 동의하지만 심우창 위원님 말대로 질의할 사람이고 우리는 자기가 하고 싶은 사람만 하는 부분이 있기 때문에 한 과를 열었는데 두세 명 해도 20분만에 끝나버리면 그것도 좀 웃긴 일이어서 자기는 혼자 많이 그 과에 관심이 많아서 준비해왔는데 그럴 경우에는 제한하지 말고 그거는 대략적으로 저희가 어떤 과가 인기 있는지 알 수 있고 또 위원장님이 하기 전에 먼저 자기가 중간에 생각이 나서 질의할 수 있겠지만 일단은 누구누구할 건지 사전 체크를 직원분들이 받아서 주면 많은 과는 위원장 권한으로 일단 15분 제한하고 시간이 남으면 더주겠다고 한다든지 그런 방식으로 융통성 있게 진행을 했으면 좋지 않을까라는 생각이 있습니다. 이상입니다.

감사합니다. 그러면 제가 정리 좀 하겠습니다. 질의시간은 15분으로 일단 정하되 운용의 묘를 살려가지고 그거는 제가 추가를 하든지 해가지고 결코 부족함 없이 하겠습니다. 이 건에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀 좀 해 주십시오. 그리고 뭐 시간이 더 필요하고 더 할애할 시간이 필요하다고 할 때 미리 사전에 말씀을 해 주시면 제가 특히 고려를 해가지고 좀 할 거고 만약에 질문이 길어진다고 하면 제가 중간에 뭐 질문 좀 줄여달라는 멘트를 남겨서라도 운영의 묘를 살리겠습니다. 그 건에 대해서는 그러면 한 15분으로 일단은 제한을 하되 정확히 못 박지는 말고, 네.

위원장님 제가 하나 빠뜨린 게 있어서 짧게. 지난번에 우리 심우창 위원님께서 중요한 사안에 대해서 증인채택을 했었는데 그때 시간이 사실은 굉장히 많이 부족했었거든요. 그렇기 때문에 특히 해당 위원이 증인 채택한 사안에 대해서는 좀 시간제한 두지 않고 본인이 또 증인채택까지 한 거는 그 사안에 대해서 굉장히 중대하다고 생각해서 부른 거기 때문에 그런 것 좀 위원장님께서 배려해 주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 이상입니다.

알겠습니다. 작년도에 보면 마이크가 꺼졌어요. 그래가지고 육성으로밖에 할 수가 없는데 증인 불러 놓고 7분이라는 경우는 너무 짧았던 것 같습니다. 저도 그때 당시에 느끼는 감정이 그랬고요. 하여튼 저는 어떻게 보면요 지금 시간을 15분이라는 거를 지금 못 박기 보다는 시간은 자유롭게 하되 제가 10분이 됐건 15분이 됐건 해서 좀 길어진다 싶으면 제가 커트를 하는 걸로 하고 일단은 시간 정함없이 질의시간을 그렇게 하시는 건 어떠실런지요. 우리 대신에 여기 계신 위원님들은 15분 안에 질의를 한다고 일단 생각을 하고 계시면 상당히 좋을 것 같습니다.

백슬기 위원입니다. 저희 존경하는 김학엽 위원님께서 15분 그리고 위원장님께서 15분 얘기해 주셨는데 저희 자치행정위원회 평균적으로 냈을 때 15분은 되게 짧거든요. 그래서 15분보다 조금 더 해서 20분이라든가 25분 이런 식으로 한 분당 해주시는 게 위원님들 질의하시는 데 조금 더 편하실 것 같습니다. 이상입니다.

그러니까 15분, 20분은 정함이 없이 그냥, 질의시간은 정함이 없이 하되 15분을 인지를 하고 계시라는 거예요, 제 말씀은요.

사안이 심각하다 그러면 음성적으로 더 주고.

그렇죠. 그렇게 하겠습니다.

그러면 행감기간 내에 토탈 내 시간을 갖고 하자는 얘기예요?

질문 안 하시는 분들도 있고.

시간에 구애 안 받아도 돼요. 그냥 알아서, 지금 진행 수준은 된다고 봐요. 그리고 우리가 평가자를 이게 하다가 보게 되면 어우 야 이런 일이 다 있었어? 야 이건 문제인데? 이렇게 느끼는 거는 조금 더 길게 해도 우리가 이해가 가는데 아까 장문정 위원님 말씀대로 저런 건 업무보고 시간에 얘기하지 왜 여기서 얘기를 하지? 이런 거는 5분만 돼도 아유 좀 끝나, 끝나 이럴 수도 있잖아요. 그렇잖아요. 우리가 보면 다 안다고 벌써.

그거를 그러면 어떻게 제재를 해요? 그러니까 다 제재를 할 건지 위원장님이 알아서 제재를 하시는 게 어떻게 뭐….

그러니까 이게 제가 생각할 때 위원장님이 어느 정도 이제 본인이 재량으로 하시는 거를 우리 위원들이 위원장 석에서 앉아있기 때문에 주는 것은 좋은데 이게 이제 어느 게 중요하다, 어느 게 안 중요하다 이게 시간을 더 할 내용이다, 아니다는 사실은 참 어려워요, 판단하기가. 그 나중에 그거를.

서운해 할 수도 있어.

어, 서운해하고 그러니까 아까 김학엽 위원님 말씀하신 것처럼 시간의 제한을 두지 않지만 적어도 한 15분 정도 딱 타이머가 있고 내가 얘기하는데 15분이든 20분이든 그게 그 정도 시간, 왜냐하면 아무리 좋은 얘기고 아무리 옳은 얘기도 계속 혼자 떠들고 혼자 얘기하면 이게 듣는 사람도 피로감이 있고 힘들거든요. 그러니까 약간 타임을 정해놓고 그래서 물론 사안에 따라서 이건 더 걸린다라는 건 위원장님한테 얘기하시고 양해를 사전에 구하셔서 하면 되는데 모든 사안이 다 그렇게 하면 또 힘들지 않을까요? 그래서 조금 그런 것은 좀 생각할 필요가 있을 것 같습니다.

큰 틀에서 잡는 거는 자치행정위원장님이 말씀하셨잖아요. 20분, 큰 틀에서. 자치행정위원회에서 우리 업무보고를 할 때 보면 항상 늦고 하니까 그 말씀을 하시는 것 같은데 넉넉잡고 20분으로 할지 큰 틀로 봐서.

이게 지금 같은 얘기가 계속되는데요. 이거는 찬반해서 지금 김원진 위원님도 말씀을 하셨는데 아까 제가 또 15분 얘기를 했고, 그러면 이게 우리가 행감을 하면서 규정과 규칙이 있어야지 이게 뭐 한 시간 하든 두 시간을 하든 규정이 없잖아요. 그래서 심우창 우리 존경하는 위원님이 말씀하시는 것 충분히 이해가 되지만 최소한에 우리가 15분을 했든 20분을 하든 규정은 두고 그 외적인 부분에 내가 더 보충에 대해서 더 질의를 싶다 그러면 사전에 위원장님과 조율을 해서 난 뭐 시간이 20분, 15분 다 끝나면 5분이고 10분이고 더 추가적으로 시간을 달라 그런 운용의 묘거든요. 그래서 그렇게 하면 좀 어떨까. 네, 이상입니다.

그러면 시간을 정하자는 말씀이시죠?

네, 규정을 그래도 둬야 되지 않느냐.

저는 개인적으로 좀 말이 빠른 편이라서 시간이 많이 필요하지는 않아요. 다 아시겠지만 전 시간 내에 무조건 끝낼 수 있는데 문제는 저는 빨리 끝낼 수 있지만 답변하시는 집행부서에서 이 얘기를 한큐에 못 알아듣고 엉뚱한 소리를 한다거나 그러면 재차 설명하고 그런 일들이 발생하고 저는 간단한 답변을 원했지만 이분이 또 스타일이 장황하게 말씀하시는 직원분이 나와 계시면 그런 부분 때문에 사전에 15분에 맞춰서 준비를 한다고 해도 사실은 그게 상황에 따라서 현장에서 그렇게 계획한 대로 되기는 어려울 것 같다는 생각이 듭니다.

네, 저도 그 말 뜻에 동의하는데요. 이거는 시간을 정하면 나도 그 시간을 꼭 할애하려고 하는 분들이 개중 계셔가지고 저도 조금 그거에 대해서는 시간 정함에 있어서는 조금 부정적입니다. 정태완 위원님.

정태완입니다. 저도 우리 존경하는 김학엽 위원님 말씀에 동의를 하지만 저희가 지금 각자 상임위에서 상임위를 진행하고 있잖아요. 근데 저희가 상임위에서 진행을 할 때 어떤 시간을 정해가지고 진행을 하고 있지는 않잖아요. 그렇다고 상임위도 시간을 위원들한테 어떤 시간을 규정을 주고 진행을 하는 것이 더 효율적일 수 있지만 지금 현재 보면 우리 위원님들이 상임위 진행하는 내용을 봤을 때 어떤 시간적인 구애를 주지 않지만 효율적으로 진행이 지금 되고 있다고 저는 좀 판단을 하고 있습니다. 그래서 이번 행감 때도 시간적인 구애를 주지 않아도 규정을 주지 않아도 우리 위원님들께서 적당하게 시간 배분을 잘해 주실 거라고 생각이 들고 만일 그런 부분이 너무 지나치다고 하실 때 그런 거를 좀 유두리 있게 잘 진행할 수 있는 게 또 위원장님이 계시는 그 자리에 또 본분이시기 때문에 위원장님께서 그런 걸 조절할 수 있는 부분이 충분하다고 전 판단이 됩니다. 그러면 처음에 심우창 위원님께서 말씀하신 것처럼 우리 시간 구애받지 않고 진행하는 것이 맞다고 저는 좀 생각하는 부분입니다. 이상입니다.

감사합니다. 시간 타이머는 일단 놓되 제가 그 시간을 보면서 컨트롤을 해나가도록 하겠습니다. 그러면 이거를 좀 표결로 하겠습니다. 일단은 질의시간을 15분으로 하고 싶다와 시간은 정함이 없이 유도리 있게 가자 이 둘 중 간에 하나로 가는 건 어떻겠습니까? 네, 박용갑 위원님.

지금 보면 시간 규제를 정하자 시간 규제를 정하지 말자는 얘기 있는데요. 지금 시간 규제를 정하고 난 다음에 만약에 내가 시간 규제를 더 많이 해야 되겠다 하는 거는 위원장님한테 얘기하면 두 개 다 수용하는 것 아닌가요? 그러니까 시간 규제를 줘야죠. 만약에 더 필요하신 분은 가서 얘기를 하면 두 개 다 적용하는 거거든요. 그러니까 그렇게 하시면 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.

그 질의시간만 15분인가요, 질의 답변 합해서 15분인가요?

질의…. 질의시간과 설명이죠.

위원장님 잠시만. 우리 존경하는 박용갑 위원님 말씀이 어떻게 보면 해석하기 나름인 것 같아요. 근데 지금 얘기하신 대로 질의를 하고 15분이 다 돼서 또 위원장님한테 또 요구를 하고 또 주시면 또 한다. 이게 바로 시간의 구애받지 않고 진행하는 방식이잖아요. 그래서 그러면 어쨌든 내가 질의를 하고 시간이 모자라면 또 위원장님께 요구를 해서 시간을 받으면 계속 진행할 수 있는 행감이라면 그럼 시간에 구애받지 않고 진행하는 것이 맞지 않나 이렇게 생각이 들어서 저는 의견 말씀드립니다.

근데 한 과에 몇 시간 안에 끝나야 된다는 규정이 없기 때문에 사실 시간의 구애는 없는 거라고 전 생각하고요. 다만 위원장님께서 그런 것들을 사회 보시고 하시면서 다 체크하시기는 어려울 거라는 생각 때문에 전 최대 그러면 위원님들이 계속 많이 이야기하고 싶어 하시는 것 같아서 주 질의시간을 15분으로 하고 주 질의가 한 번 돌고 또 보충 질의 돌고 또 보충 질의 돌고 하면 할당 필요 없이 계속 진행할 수 있는 거라고 생각하는데 주 질의시간, 보충 질의시간 이렇게만 정하면 되지 않을까 싶거든요?

지금 질의가 답변 포함 안 하고 그냥 질문하는 것만 포함…. 답변 포함이에요? 그럼 질의, 답변 포함?

그러니까 국회도 주 질의 예를 들면 7분이라고 하면 그때 본인들이 하고 싶은 아이템이 있을 텐데 그걸 우선도에 따라서 주 질의시간에 하고 중요하지 않은 부분이라고 하면 보충 질의시간에 또 하고 하시잖아요. 그 시간 안에 질답이 당연히 오가는 거고. 그래서 주 질의시간 몇 분, 보충 질의시간 몇 분 이렇게 정해서 한 텀 돌고 또 그다음 텀 돌고 이렇게 하는 게 더 합리적이지 않을까 생각합니다.

네, 감사합니다. 이게 계속 갑론을박이 계속되고 있으니까요 일단은 표결로 들어가는 게 좀 낫겠습니다. 죄송하지만 아니, 유은희 위원님 잠시만 좀 기다려 주시고요. 표결로 일단은 하겠습니다. 일단은 15분으로 정하겠다와 시간을 자유로 하겠다 이 둘 중 간에 하나로 고르겠습니다.

제가 그 얘기하려고 그랬습니다.

네, 그렇게 하겠습니다. 시간에 정함이 있다와 없다로 하겠습니다. 그러면 일단 시간에 정함이 있다에 찬성하시는 분은 거수하여 주십시오. 있는 거예요, 그럼? 네, 내려 주십시오. 시간에 정함이 없다. 네, 내려 주십시오. 시간에 정함이 없는 것으로 대다수 의견이 모아졌습니다. 열띤 토론이었던 것 같습니다. 또 다른 안건에 대해서 질의 있으신 위원님 계십니까? 자리 배정에 대해서 말씀….

송승환 위원입니다. 사전에 저희가 과별로 있던 하루에 순서에 대해서 얘기했었는데요. 개인적으로 한번 회의 들어가기 전에 제가 먼저 얘기는 하기는 했었습니다. 그래서 상임위 지켜보면서 어떤 상임위는 어떤 과가 질문하는 시간이 엄청 많다고 느껴져서 그거를 순서를 바꿔 달라고 요청을 했고 그래서 보시면 검단출장소나 문화체육관광과 순서가 바뀌었습니다. 그거 보시고서 순서가 만약에 질의가 진짜 많다. 진짜 질의가 많아서 공통적으로 질의가 많다고 하니까 그 과 같은 경우는 정말 시간이 많이 걸릴 과가 있다 그러면 사실 뭐 어쨌든 행감인 것 맞지만 그래도 거기에 대한 실ㆍ국ㆍ과장님이 와서 있다니까 행정에 공백이 분명히 생길 수 밖에 없는데 그런 시간배분에 대해서 순서를 바꿔야 된다라든지 그 부분도 한번 봐주셨으면 좋겠습니다. 과가 질문이 많을 과 아니면 행감 내에 시간이 많이 걸릴 과 같은 거는 순서를 조금 바꿀 수 있는 것들은 같이 한번….

그런데 그게 지난번에도 내가 자꾸 말하면 안 되는데. 지난번에도 이게 우리 직제순에 의해가지고 행감 순서를 정하잖아요. 근데 간혹가다가 증인이 있는, 증인을 부른 과가 있단 말이에요. 증인이 부른 과가 두 번째 과인데 첫 번째 과가 언제 끝날 지 모르니까 와서 대기를 한참 해야 되잖아. 그러니까 양해를 협의를 해서 그런 과를 좀 앞서서 증인이 참석을 했다가 하고 갈 수 있게끔 그런 거는 그런 건 뭐 이런 자리에서 논의 안 해도 그냥 탄력적으로다 운영이 그렇게 하는 거니까 그건 뭐.

네. 다음 아까 나온 제안 중에 하나가 자리 배정입니다, 자리 배정.

자리 배정 이렇게 편안한 사람들끼리 연구활동을 한 친구들끼리 모여 앉아가지고 대화하면서 질문하고 자료 이렇게 건네주고 이거 괜찮은 거예요. 그렇게 하면 되지 꼭 뭐 이거 순서대로 안 해도 돼.

그러면 오는 순서대로 앉냐, 아니면 뽑기를 해서 앉냐 뭐 여러 가지 방법이 있고.

아니, 이 기준에서 다 이렇게 이렇게 바꾸지는 않을 것 아니에요. 그러니까 한두 사람이 그렇게 팀웍을 이뤘으면 좋겠다는 사람들만 옆 사람한테 양해를 구해갖고 바꾸면 되는 거니까. 그러니까 우리는 벌써 협의를 했어요. 박용갑 위원님이 이리다 오고 이영철 위원님을 자리 바꿔갖고 그러면 준비할 때 옆에서 패스도 좀 해주고 그럴 수 있잖아. 이거 바꿨다고 문제되는 건 아니잖아요.

그러면 개인 대 개인 간으로 해서 부탁으로 자리를 옮길 수 있다 그렇게 말씀하시는 거예요?

네, 모든 사람이 어찌됐건 계속 같이 협업을 하는 게 아니니까 협업 해야 되는 상황만 그때 양해를 구하고 옮겨서 해도 되는 거니까 굳이 이렇게 다 바꾸고 싶어하는 건 아니잖아요.

그렇죠. 틀에서는 이렇게 가고 그다음에 백슬기 위원장님하고 나하고 바꾸고 싶다 그러면 둘이 얘기해서 그냥 바꾸면 돼. 그거 딱 얘기하는데 안 돼, 그럴 사람이 어디 있어.

저는 생각을 한 게 하나가 있어요. 들어올 때 아예 번호를 뽑아가지고 무작위로 앉는 그런 것도 생각을 했었거든요, 그날그날. 그러면 좀 더 공평하지 않을까 그런 생각도 했었어요. 계속 등지고 있는 분, 맨 끝에 있는 분, 맨 끝에 있는 분은 절대 안 바꾸려고 할 거예요. 그러셔도 될 거고 여러 가지 방법이 있기는 한데. 그거는 그러면 자리 배정 같은 경우에는 개인 위원님 간에 조율을 통해서 하는 걸로 여기서 마무리 짓겠습니다.

좀 불편한 게 아까 그냥 시작하기 전에 말씀드렸는데 발언대가 이쪽에 있잖아요. 그러니까 요쪽에 있는 사람들은 이야기할 때 이렇게 보고 얘기를 해야 되는데 뒤로다 이렇게 얘기를 하게 되고 이렇게 얼굴 봐야 얘기가 되니까.

맞아요.

그런 부분에 대해서 발언대를 행사 진행하는 그 발언만 하고 증인이나 이야기하는 사람들은 중앙에서 얘기를 할 수 있게끔 답변을. 중앙에서 국회도 보고는 발언대 나가서 보고를 하고 질의응답하고 그럴 때는 중앙에 앉아서 하잖아, 서서 안하고. 그러니까 그런 식으로다가 했으면 좋겠어요. 그래야 얼굴 보면서 질문도 하고 뭐하고 그러지. 그러니까 답변하시는 분이 발언대에 있으니까 보이지를 않는 거야.

발언하는 건 중앙에 있어요, 중앙에. 과장들이 중앙에서 답변하니까.

그래, 중앙에다 발언대를 만들어 놔요.

증인들만 사회대에 섰고 중앙에서 다 답변했으니까 다 잘 보일 거예요.

아니에요. 발언대는 저 뒤쪽에 있었었고요. 증인이나 이런 분들 오실 때 그거를 가운데로 해달라는 말씀하시는 거.

증인을?

과장님, 국장님 사이라든지 그 앞이나 뒷줄에다가 해달라는 그 말씀이신 거죠?

네.

알겠습니다. 이 내용은 다시 한번 거론하도록 하고요. 또 다른 질의사항 또 있으십니까? 또 다른 질의사항 있으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 송승환 위원님.

송승환 위원입니다. 의사일정 제1항 2023년도 행정사무감사 계획서 작성의 건은 원안대로 의결할 것을 동의합니다.

또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 더 이상 의견이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 송승환 위원님이 동의하신 바와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제263회 인천광역시 서구의회 임시회 제2차 행정사무감사특별위원회를 마치겠습니다. 동료 위원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.