오천진 의원 발언

시설관리공단

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 진행에 앞서 위원님들께 안내말씀 드리겠습니다. (방청인 안내말씀) 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 「용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 용산구 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 금일 감사 진행순서를 말씀드리면, 이사장님의 수감 선서 및 간부 소개 후 상임이사님으로부터 업무보고와 질의·답변을 듣고, 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러, 필요한 경우 「서울특별시 용산구의회에 출석하여 답변할 수 있는 관계공무원 등의 범위에 관한 조례」 제2조5호에 따라 해당업무 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행토록 하겠습니다. 그럼, 「지방자치법」 제41조 규정에 따라 수감직원의 선서가 있겠습니다. 「지방자치법」 제41조제5항에 따라 감사 시 거짓증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한 내에 제출하지 아니 하거나, 출석요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니 하거나, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이사장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시, 관계 직원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다. (선서)

안녕하십니까? 용산구 시설관리공단 이사장 이판수입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 헌신적으로 의정활동에 전념하고 계시는 황금선 행정위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 여러 위원님들을 모시고 오늘 우리 공단에 대한 행정사무감사 수감을 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저를 비롯한 임직원 모두는 우리 공단이 구민의 행복한 삶을 만들어 나가고 미래의 꿈과 희망을 주는 공기업으로 거듭날 것을 약속드리면서 우리 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상으로 간부 소개를 마치고, 주요 업무 보고는 상임이사로 하여금 보고를 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

이사장님, 수고하셨습니다. 다음은 상임이사님으로부터 공단 업무보고가 있겠습니다. 상임이사님은 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 상임이사 손병현입니다. 용산구민의 복리증진과 지역발전을 위해 노력하시는 황금선 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 2018년도 용산구시설관리공단 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고순서는 공단의 일반현황, 예산집행 현황, 그리고 2018년 주요업무보고 순이 되겠습니다. 먼저 1쪽, 일반현황입니다. 공단기구는 1본부 8팀으로, 2018년 10월말 기준 총 262명이 근무하고 있습니다. 다음, 2쪽부터 5쪽까지 사업현황입니다. 공단은 주차장과 체육시설, 각종 공공시설 등 총 63개소를 운영하고 있습니다. 사업별로 분류하여 보고 드리면, 주차사업은 공단직영 공영주차장 10개소, 민간위탁 13개소, 거주자우선주차장 및 견인보관소를 운영하고 있으며, 체육시설로는 서빙고동 등 8개소의 주민센터 헬스장과 종합행정타운 체력단련실, 그리고 2018년 4월 개관한 원효로 다목적 체육관을 운영하고 있으며, 복지시설로 청파도서관, 공공시설로 구)청파2동청사와 설비관리로서 종합행정타운과 13개의 공공청사 설비를 관리하고 있습니다. 또한 종합생활체육 및 문화시설로서 청소년수련관, 문화체육센터와 꿈나무종합타운을 운영·관리하고 있습니다. 다음으로 도로청소와 문화셔틀버스 운영을 통해 지역주민의 건강과 복리증진에 기여하고, 청소년공부방 7개소 운영을 통해 청소년의 가치함양과 교육인프라 구축에 기여하고 있습니다. 다음은 9쪽, 예산집행현황입니다. 먼저, 2017년 사업추진 실적을 보고 드리겠습니다. 수입목표 119억 3,400만원 대비 수입액 128억 9,000만원으로 목표 달성률 108%입니다. 다음은 10쪽에서 11쪽까지 2017년 예산집행 현황입니다. 예산액 133억 9,300만원, 집행액 130억 2,600만원으로 97.26%를 집행하였습니다. 다음은 12쪽, 2018년 10월 말 현재 수입실적입니다. 목표 125억 2,100만원 대비 수입 16억 9,800만원으로 달성도는 85.43%입니다. 다음은 13쪽부터 14쪽, 2018년 10월말 현재 예산집행 현황입니다. 예산액 166억 7,600만원 대비 114억 2,100만원을 집행하여 집행률은 68.49%입니다. 15쪽, 2018년 예상 경영수지입니다. 수입 125억 2,100만원, 지출 156억 4,200만원으로 예상 경영수지는 29억 500만원 적자로 예상됩니다. 다음은 각 팀의 2018년 주요업무 추진사항에 대해 보고 드리겠습니다. 19쪽부터 21쪽까지 기획감사팀 2018년 주요업무 보고입니다. 먼저 19쪽, 공단 반부패·청렴정책 추진입니다. 공단의 주요 업무와 부패 취약분야에 대한 상시감사를 통해 부패 근절과 제도개선을 위한 것으로, 반부패·청렴정책 추진과 내부 정기감사를 통해 내부 통제와 근무기강 확립에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 20쪽, 고객만족을 위한 내부역량 강화와 고객만족평가단 운영입니다. 교육을 통한 직원들의 고객서비스 마인드를 제고하고, 고객만족평가단 운영을 통한 사업운영 개선과 불편사항 해소를 위해 최선을 다하고 있습니다. 다음은 21쪽, 한국서비스품질 우수기업 인증 갱신입니다. 공단 사업장을 이용하시는 고객을 대상으로 보다 높은 질의 서비스 제공을 위해 한국 서비스품질 우수기업 재인증을 추진하였으며, 그 결과 재인증을 획득하였습니다. 다음은 20쪽, 전자결재시스템 고도화 추진과 정보보호 마크 인증 갱신입니다. 공단 전자결재시스템 고도화를 통해 웹 호환성을 강화하고, 저장용량을 확대하여 효율적인 기록물 관리를 실시하였으며, 개인정보 침해 위험을 예방하고, 개인정보 관리수준 강화를 위한 정보보호마크(i-safe) 인증 갱신을 11월 신청하여 12월 심사를 앞두고 있습니다. 다음은 23쪽부터 27쪽까지 경영전략팀 주요업무보고입니다. 먼저 23쪽, 협력과 상생을 위한 찾아가는 노사간담회 운영입니다. 공단의 경영환경과 경영실적 등 경영전반에 대해 현장을 찾아가 설명함으로써 노사 간 정보격차 해소와 근로자의 고충을 청취하고 해결방안을 모색하는 것으로, 상·하반기 총25회 280명의 직원을 대상으로 실시하였습니다. 다음은 24쪽, 공단 「중장기 경영계획」과 「조직 및 인력진단」 연구 용역 실시입니다. 변화하는 경영환경과 지속적인 사업영역 확대에 따라 기존 사업 운영의 문제점을 파악·분석하고 효율적인 조직·인력 관리를 위한 것으로, 현재 전문기관에 의뢰하여 추진 중입니다. 다음은 25쪽, 공단본부 청사 리모델링 실시입니다. 공단본부 효창동 청사의 노후화와 청소년 상담복지센터의 이전으로 인한 유휴공간의 효율적인 활용을 위해 현재 리모델링 공사가 진행 중이며, 2019년 1월 준공 및 공단본부의 재입주가 예정되어 있습니다. 다음은 26쪽, 직무가치 중심의 보유 역량 강화 교육 추진입니다. 전 직원을 대상으로 교육훈련 수요조사를 실시하고, 계층별로 다양하게 요구되는 교육과정을 추진하여 직원의 업무수행 능력 향상과 경영성과 창출을 위해 최선을 다하겠습니다. 다음은 27쪽, 노사화합 및 소통강화를 위한 조직일체감 훈련과 안전보건경영시스템 사후심사 실시입니다. 노사화합 및 소통강화를 위해 조직일체감 훈련과 부서별 워크숍을 실시하여 노사상생을 도모하고, 노사 간 신뢰관계 확립을 위해 총 10회 489명을 대상으로 실시하였으며, 사업장 운영·관리 시 발생할 수 있는 잠재 위험요인에 대한 사전예방을 위해 2016년 취득한 안전보건경영시스템 인증에 대한 사후심사를 통과하였으며, 앞으로도 안전하고 쾌적한 시설관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 28쪽부터 31쪽까지 주차사업팀 주요업무보고입니다. 28쪽, 공영주차장 근무환경 개선 추진입니다. 공영주차장 내 배수로 공사와 관리사무실 내 사무장비 구매, 냉·난방기 교체 등을 실시하였으며, 향후에도 안전한 편리한 주차환경 제공과 직원의 근로환경 개선에 만전을 기하겠습니다. 다음은 29쪽, 민간위탁 공영주차장 시설개선입니다. 민간위탁 공영주차장의 시설점검을 실시하고, 그 결과에 따라 공영주차장 누수방지 공사 및 소방시설(방화문) 교체 등을 실시하여 안전한 주차장관리를 위해 최선을 다하고 있습니다. 다음은 30쪽, 청파동청사 공영주차장 LED조명 교체입니다. 공영주차장의 LED조명 교체 사업을 통해 어두운 조명으로 인한 차량 사고 위험을 예방하고 고객편의 제공을 위해 총 95개의 LED조명을 교체하였으며, 지속적인 교체를 통해 에너지 절감을 위해 노력하겠습니다. 다음은 31쪽, 거주자우선주차장 공유사업 확대로 ‘개인소유 주차공간이 아닌 공유하는 주차공간’으로의 인식전환을 통해 주차난 해소와 주차편의를 제공하고자 모바일을 통해 예약·결제를 하는 시스템으로 2018년 10월 기준 2만 797건 5,300여 만원의 수입을 달성했습니다. 앞으로도 지속적인 홍보를 통한 이용확대로 주차난 해소에 기여하겠습니다. 다음은 32쪽부터 36쪽까지 체육공익사업팀 주요업무보고입니다. 먼저 32쪽, 주민센터헬스장 노후 헬스기구와 설비 정비입니다. 주민센터 헬스장 8개소의 노후 헬스기구 및 시설물을 재설치 또는 교체하여 고객 불편 사항개선과 만족도 향상을 위한 것으로, 2018년 총 4차에 걸쳐 헬스기구, 공용사물함, 냉·난방기 교체를 실시하였으며, 앞으로도 노후 헬스기구에 대한 단계적인 교체를 통해 고객편의 제공에 만전을 기하겠습니다. 다음은 33쪽, 미세먼지 비상저감조치 발령에 따른 도로분진 청소 확대입니다. 서울시 비상저감조치 발령 시 긴급 도로분진 흡입청소를 실시하여 미세먼지 농도 감축을 통해 구민 건강보호를 위해 최선을 다하고 있습니다. 다음은 34쪽, 여름철 도시열섬 완화를 위한 도로물청소 확대 실시로 유난히 무더웠던 여름철 도시열섬 완화를 위해 주요간선도로와 이면도로의 물청소를 확대 실시하고, 가로 녹지대 수목 유지관리를 위한 급수 지원 등 무더위로 인한 재해방지에 최선을 다하고 있습니다. 다음은 35쪽, 지역사회 공헌을 위한 공익사업 운영입니다. 구립 용산노인전문요양원, 시립 용산노인복지관 등 관내 복지시설과 소외계층을 대상으로 직원들의 자발적인 봉사단을 구성하여 환경정비, 어르신 식사 수발 봉사를 실시하고, 관내 전문 업체와 협약을 통해 PC기부 등 다양한 공익사업을 실시하고 있습니다. 다음은 36쪽, 체육공익사업팀 자체수리(수선)반 운영입니다. 주민센터 헬스장 등 12개 시설의 노후설비와 기기 고장 시 신속한 조치를 위해 체육공익사업팀 직원으로 구성된 자체수리반을 운영하여 총 28건 120여 만원의 예산을 절감하였습니다. 다음은 37쪽부터 40쪽까지 안전시설관리팀 주요업무보고입니다. 37쪽, 재능기술봉사단 운영입니다. 관내 어려운 이웃과 경로당을 대상으로 전기, 보일러 등을 전문 기술직 직원 32명이 방문하여 전기, 가스, 보일러 등 각종 설비를 점검·보수하는 사업으로, 관내 어르신 가구 21곳을 방문하여 308건을 점검·보수하였으며, 또한 구립경로당 49개소를 방문하여 보일러, 냉방기, 전기시설 등 1,412건에 대한 점검 및 조치를 실시하는 등 지속적인 사회공헌 활동을 추진하고 있습니다. 다음으로 38쪽, 재난안전 대응력 강화입니다. 재해 및 안전사고 예방시스템을 확립하고 재난안전교육, 화재대비 모의훈련, 회원과 함께하는 합동점검 등을 통해 이용고객 및 직원의 안전사고 예방 및 안전한 시설관리에 만전을 기하고 있습니다. 39쪽, 시설장비정보관리시스템 통합 운영입니다. 시설장비, 헬스기구의 이력관리를 통해 점검주기, 점검내역, 공사보수내역 등을 일괄적으로 관리하는 정보관리시스템을 운영하여 효율적인 장비 유지관리와 내구연한 증가에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 40쪽, 기술직 직원 직무역량 강화 교육훈련 추진입니다. 기술직 특성에 맞는 법정의무교육 및 사고 시 위기대처능력 향상을 위한 교육을 실시하여 시설안전 및 재난안전 전문가 육성에 최선을 다하고 있습니다. 다음은 41쪽부터 43쪽까지 청소년수련관 주요업무보고입니다. 먼저 41쪽, 청소년 연합행사 참여 및 개최와 청소년 동아리, 학교CA 등 청소년활동 지원입니다. 지역 및 유관기관과 연계하여 청소년의 사회참여 기회를 제공하고 청소년 문화 활성화를 위해 놀토 엑스포에 참가하고, 제4회 용산구 청소년 문화축제를 개최하였습니다. 또한, 청소년의 재능과 역량을 찾고 발전시킬 수 있는 기회를 제공하기 위해 청소년동아리를 운영하고 관내 학교를 대상으로 CA활동을 지원하였습니다. 다음은 42쪽, 지역사회 사회적 약자를 위한 사회공헌활동 운영과 지역주민과 함께 하는 체육·문화의 장 마련입니다. 도움이 필요한 용산구의 청소년 및 어르신을 위해 청소년들과 직원들이 수영, 댄스강습, 운동처방 등 재능나눔 활동을 통해 체육활동의 기회를 제공하였으며, 제4회 청소년수련관 친선수영대회, 청소년들이 만들어가는 마을축제, 5월 가정의 날 행사 등 다양한 활동을 통해 고객만족도 향상에 기여하고 있습니다. 다음은 43쪽, 청소년수련관 용산텃밭 운영과 작은도서관 ‘푸르미르’ 독서문화서비스 활성화입니다. 자연과 도시를 잇는 친환경 유기농업의 현장을 제공하고 생태학습을 실시하여 청소년들에게 자연체험의 기회를 제공하고, 생태학습 사진전과 방향제를 만들어 판매 후 수입금을 복지단체에 기부하여 나눔 활동의 장으로서 역할을 수행하고 있습니다. 다음으로 청소년수련관 5층 작은도서관 ‘푸르미르’ 운영을 통해 청소년과 지역주민에게 다양한 도서·문화서비스를 제공하여 독서문화 활성화에 기여하고 있습니다. 다음은 44쪽부터 46쪽까지 문화체육센터 주요업무보고입니다. 44쪽, 어린이 펀펀 스위밍 데이(fun fun swimming day) 운영입니다. 문화체육센터 어린이 회원의 체력 증진과 여가활동에 기여하며 선의의 경쟁을 통한 스포츠 정신 함양을 위해 수영대회를 개최하여 고객과 함께하는 센터 운영에 최선을 다하고 있습니다. 다음은 45쪽, 생활안전 대비 생존수영 교육과 어린이 회원과 함께하는 ‘심폐소생술 공개수업’ 실시입니다. 생존수영 교육 의무화에 따라 문화체육센터를 이용하는 어린이 회원을 대상으로 생존수영 교육을 실시하여 수상안전의식 함양과 안전사고 예방을 실시하였으며, 용산소방서와 협의를 통해 어린이 회원을 대상으로 심폐소생술 공개 수업을 실시하여 가족과 이웃에게 발생할 수 있는 위급상황에 대한 대처요령 교육을 실시하였습니다. 다음은 46쪽, 고객맞춤형 프로그램 운영과 주민과 소통하는 무료 공개강좌 실시입니다. 원효1동 주민센터와 업무협약을 통해 자치회관 대강당의 유휴시간을 활용하여 리듬체조, 발레 등 프로그램을 증설하여 신규 고객 유치와 만족도 제고에 만전을 기하며, 지역주민 등을 대상으로 무료 공개 강좌를 진행하여 문화체육센터 홍보와 신규 고객 창출에 최선을 다하고 있습니다. 다음은 47쪽부터 51쪽까지 꿈나무종합타운 주요업무보고입니다. 47쪽, 제1회 용산 꿈나무 축제 개최와 다양한 분야의 인문학 강연 실시입니다. 지역 내 청소년과 성인 간 파트너십을 형성하고 소통의 장을 만들기 위해 용산 꿈나무 축제를 개최하여 이용고객, 주민 등 5,000여 명이 참석하여 성황리에 행사를 진행하였습니다. 또한, 인간의 가치 탐구와 표현활동을 대상으로 하는 다양한 인문학 강연을 통해 지역주민들에게 문화함양의 기회를 제공하였습니다. 다음은 48쪽, 용산구 청소년 100인 원탁 토론회 개최와 다문화 인식개선을 위한 ‘책 읽는 서울’ 운영입니다. 청소년들의 행복을 위한 문제와 방안에 대해 다양한 의견을 공유하고, 이를 청소년 정책에 적극 반영하기 위해 청소년이 참여하는 토론회를 운영하였으며, 다문화가족 및 이주여성, 용산구민을 대상으로 다문화 인식개선을 위한 ‘책 읽는 서울’을 운영하여 다문화에 대한 인식개선과 공공도서관으로서 문화적 역할 수행에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 49쪽, 우리마을 소극장 운영과 용산구립도서관 ‘제54회 도서관 주간’ 운영입니다. 꿈나무종합타운 내 소극장을 활용하여 지역주민을 대상으로 영화 상영과 청소년공동체 프로그램을 운영하여 가족과 이웃이 함께하는 소통의 장을 마련하고 영상산업의 저변확대를 위해 노력하고 있으며, 독서활동 촉진과 도서관을 쉽게 접할 수 있는 기회를 제공하기 위해 ‘제54회 도서관 주간’을 운영하여 나만의 그림책 만들기, 작품 전시 등 총 12개 프로그램을 운영하였습니다. 다음은 50쪽, 청소년 휴카페 운영과 가정의 달 맞이 ‘어린이 주간’ 운영입니다. 청소년의 기호에 맞는 콘텐츠를 제공하여 유익한 문화놀이 공간을 조성하고 청소년의 건전한 여가활동을 지원하기 위해 청소년 휴카페를 운영하고 있으며, 5월 첫째 주를 어린이 주간으로 정하고, 10개의 체험 프로그램과 독서지도 교육, 다문화 인형극을 통해 어린이들이 꿈나무종합타운을 가깝고 친근하게 느낄 수 있도록 다양한 활동을 추진하였습니다. 끝으로 51쪽, 재능기부 봉사 프로그램 운영과 나도 농부 ‘한뼘 텃밭’ 운영입니다. 청소년들의 재능기부 봉사활동 확산에 기여하고 유아 및 어린이들에게 다양한 프로그램을 체험할 수 있는 기회를 제공하기 위해 유아와 초등학생을 대상으로 구연동화와 연극공연 등 다양한 프로그램을 운영하였습니다. 또한, 꿈나무종합타운 옥상 층에 텃밭을 조성하여 어린이들이 가족과 함께 친환경 작물을 직접 재배토록 하여 생명의 소중함을 인지하고 건강한 여가생활에 기여하고 있습니다. 이상으로 2018년도 행정사무감사 주요업무보고를 마치고, 보다 자세한 사항은 소관 팀장으로 하여금 질의·답변 시 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다. (보 고) 2018년도 행정사무감사 주요업무보고 (시설관리공단 소관)

상임이사님, 수고하셨습니다. 감사에 앞서 시설관리공단에 대해 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

김정준 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

경영전략팀에 안전보건경영시스템 있지요? OHSAS 그 심사결과. 주차사업팀, 거주자우선주차 운영 실적, 거기에는 운영계획서나 운영 차량 수, 주차요금 징수, 거기에 대한 세세한 내용 좀 주시고요. 문화체육센터는 현재 시설이용기준표나 단체 및 항목, 그동안 내역을 상세하게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

주차장 수입금 횡령사건 감사 및 징계자료 있지요? 어느 팀이십니까? 대답을 좀 하세요! 그 자료 좀 제출해 주시고요. 그다음에 공단 채용비리 관련 감사자료 있지요? 징계자료하고. 그것도 준비 좀 해 주세요. 그다음에 개선대책 자료 혹시 있습니까? 회의한 내용? 있어요? 개선대책에 대해서 회의한 자료가 있으시냐고요. 있으시면 그것까지 부탁하겠습니다. 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

이상순 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

2017, ’18년도 거주자우선주차 삭선 신설된 것 그 자료를 좀 주시고요. 그리고 체육공익사업팀에 다목적체육관 원효로, 그동안 개관하고 지금까지 운영현황 간단하게 좀 주십시오. 네, 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

장정호 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

인사위원회 명단하고요, 시설관리공단 인력운영 직제표 있지요? 팀장별로 이렇게 쭉 이름이 나와 있는 것, 그것 좀 한 장만 주세요. 여기에는 아마 인사이동이 있어서 지금 아까 보고하는 거하고는 좀 안 맞는 것 같아요. 그래서 팀장들, “1본부 8팀” 이렇게 되어 있잖아요. 거기에 팀장 이름 기록되어 있는 거를 저한테 바로 좀 갖다주시기 바랍니다. 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까? 김정준 위원님 말씀하시기 바랍니다.

주차사업팀에 이상순 위원님이 하신 삭선·신설, 그것 저도 주시고요. 용산구 꿈나무종합타운, 관장님, ‘청소년 100인 원탁 토론회’ 있지요? 거기에 대한 내용 좀, 의견 제출한 것 좀 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

더 자료요구하실 위원님 계십니까?

위원장!

김정준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 수고 많으십니다. 제 질의는 단답식으로 간단간단하게, 제가 질의가 많습니다. 책자 584쪽입니다. 예산에서, 상단에 보면 ‘퇴직급여’가 있습니다. 퇴직급여가 6.11%, 그다음에 그 중간쯤에 ‘연구용역비’가 8.13%만 집행되었습니다. 이것 간단하게 내용 좀 얘기해 주세요. 왜 안 되었나?

584쪽이요?

네. 행감책자 584쪽 위에서 여섯 번째 퇴직급여 있고요, 그 밑에서 중간쯤 보면 연구용역비가 있습니다. 이 두 개가 지금 6.11%, 8.13%거든요. 저조가 이유, 사유 좀 말씀해 주시겠어요?

위원장!

네.

이사장님이나 상임이사가 답변이 곤란한 부분들은 팀장으로 하여금 발언대에서 답변할 수 있도록 해주십시오.

네, 그게 나을 것 같습니다. 경영전략팀장님! 팀장님이 앞으로 나오시고, 그게 나을 것 같습니다.

경영전략팀장 국무상입니다.

이사님! 오해하지 마시고요. 584쪽 상단에 퇴직급여하고 연구용역비.

네, 퇴직급여는 12월 달에 정산하게 되어 있어서 아직 미지급이 된 겁니다.

그러면 완전 다 지급됩니까?

네, 완전히 다 집행됩니다. 그리고 연구용역비는 이번에 추경에서, 조직진단비용이 추경 예산을 받아서 발주가 되었습니다, 11월 달에. 그래서 11월, 12월 용역 중에 있고요. 그다음에 제주유스호스텔 컨설팅 비용이 포함되어 있습니다. 마찬가지로 12월 달에 다 집행될 예정입니다.

네, 알겠습니다. 그리고 우리 업무책자 27쪽에 보면 ‘OHSAS’ 있지요? ‘안전보건경영시스템[OHSAS 18001]’이지요? 이것 사후심사가 있었는데 심사결과 좀 “부적합” 사항이 있습니다. “관찰사항, 긍정적인 측면” 등이 나오는데 이것 어떻게 된 거예요? 이 사례에 대해서 말씀 좀 해주시겠어요?

네, OHSAS 인증은 2016년도에 최초 인증을 받아서 3년 인증이 유지되는 것인데요, 매년 사후심사를 받습니다. 그래서 올해 또한 2018년도 사후심사를 받은 결과는 대체적으로 적합하고 잘되었다는 평가를 받았고요. 그 중에 부적합이 1건, 그 다음에 “개선시켜라”하는 관찰사항이 4건, 그다음에 수범사례가 8건이 되었습니다. 그래서 “부적합” 사항으로 대표적으로는 한 건인데 꿈나무종합타운 그 출입구 앞에 장애인 점자블록이 있습니다. 그게 수평이 안 맞아서 좀 튀어나온 부분이 다른 사람들 발에 걸리거나 오히려 장애인들에게 더 장애가 될 수 있다고 해서 그것을 지면공사를 해서 즉시 수정했습니다. 그런 정도였습니다.

큰 사항은 없는 거네요, 그러면?

네.

‘지써티인증원’ 이건 OHSAS 경영시스템 인증기관이지요?

네, 우리나라 공식 인증기관입니다.

네, 수고하셨습니다. 안전시설관리팀장님!

네, 안전시설관리팀장 허영민입니다.

재능기술봉사단이 있습니다.

네.

운영에 대해서 좀 질의 드리겠습니다. 이 재능기술봉사단 방문대상 선별은 어떻게 하시지요? 기준이 있습니까?

지금 두 가지로 있습니다. 재능기술봉사단이 시립 용산노인종합복지관을을 통해가지고 그쪽에서 선별된 가구 수가 나오면 저희들이 가서 점검을 하게 되어 있고요. 그다음에 경로당은 사회복지과하고 협의해서 지금 하고 있습니다.

사회복지과하고?

네.

그래요, 관내에 독거노인 등 어려운 분이 많이 계세요. 그렇지요? 여기 보니까 보일러, 전기시설 점검·보수 실시하고, 제가 알기로 아직까지도 우리 연탄 쓰는 분이 많지요?

네.

몇 가구 정도 됩니까?

작년하고 올해 돌아보면 작년에 한두 가구 정도가 연탄보일러를 쓰고 있어요, 아직까지도.

몇 가구요?

한두 가구 정도가 연탄보일러를 쓰고 있고요, 올해도 지금 마찬가지로 작년과 똑같이 저희들이 자재라든지 이런 것을 공급할 수 없어서 이관을 시켰는데도 불구하고 아직까지 조치가 안 된 부분도 아직까지 있습니다.

그래요. 기왕에 좋은 일을 하고 계시는데, 어차피 경로당 이런 쪽에는 하시니까 그런데, 이런 연탄보일러 같은 경우는 본위원의 개인 소견입니다마는 가스보일러 교체라든가, 어차피 우리는 복지, 주민의 봉사니까 다른 비용에서라도 해갖고 가스보일러 이쪽으로 해줬으면 어떻겠나? 그러면 우리 시설관리공단이나 또 구 내에서도 자체적으로 그 주민 분들에 대해서 좀 나은 복지가 아닌가 봅니다.

네, 알겠습니다. 그 부분은 우리 시설관리공단이라든지 타 우리 관련 부서하고 한번 협의해서 추진하도록 노력해보겠습니다.

네. 그런 것은, 이것은 우리가 “복지” “복지” 말로만 하는 것은 괜히 겉으로 선심성 이런 복지가 많아요, 보이지 않게. 그러나 실질적으로 이런 연탄보일러 같은 경우는, 물론 이분의 개인 사정이겠지만 이런 것을 해줄 수 있다면 오히려 우리 재능기부하시는 분들이나 시설관리공단, 또 더 나아가 우리 용산구청도 좋은 이미지가 될 수 있다고 보거든요. 여기에 대해서 조금만 고민해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 꿈나무종합타운관장님!

꿈나무종합타운관장 김경용입니다.

우리가 ‘용산구 청소년 100인 원탁 토론회’ 했습니다. 그렇지요?

네.

이게 11월 중에 했는데, 청소년들의 문제를 듣다보면 좋은 질문이나 생각들이 나와 있습니까? 실제적으로 관장님이 하셨을 때?

네. ‘원탁토론회를 준비하는 과정에서 어떤 주제로 선정을 하는 게 청소년들의 소통이나 의사표현에 자유로울까?’ 싶어서 사전 설문조사를 했습니다. 약 600건 정도의 청소년들의 설문 답변 결과가 있었고요. 그것을 토대로 지난 11월 17일 날 원탁토론회를 진행하게 되었습니다. 첫째 느꼈던 점은, 1회로 처음 해봤는데 어른들의 시선에서 봤던 것보다는 실제 우리 청소년들이 훨씬 더 많은 사회적 문제에 관심을 가지고 있다는 것을 느꼈고요. 가장 대표적으로 청소년들의 관심도가 가장 높았던 부분들이 아마 기억나기로, 아직 정확한 분석데이터가 넘어오지는 않았습니다. 현장에서 체크한 것을 기억해 보면 만18세 참정권 문제에 굉장히 많은 관심을 가지고 있었고요. 그다음에 용산구 혁신교육지구 우수자치구로 알고 있는데 실제 학생들이 느끼기에는 자기네들이 ‘혁신교육지구 사업이 어떻게 진행되고 있는지 잘 모른다’ 하는 부족함, 또 홍보부족, 실제 혁신교육지구 사업에 대한 추가적인 요구사항들이 좀 많이 나왔던 것 같습니다. 저도 아직 생각은 안 해봤었는데 청소년들이 그 다음으로 관심을 많이 가졌던 게 ‘청소년법 개정 내지는 폐지’ 이 부분에 대한 관심들이 상당히 많았던 것 같습니다. 소수의견으로는 ‘도서관 이용, 청소년전용시설 부족’ 여러 가지 의견들이 있었습니다.

그래요? 그것 하시면서 청소년들이 ‘본인들이 용산구에 살면서 가장 이것 행복했다. 행복했던 순간’ 그런 것에 대해서도 있습니까?

이번 토론회의 가장 큰 특징이 그런 부분이었는데요. ‘용산구 청소년으로서 행복한가?’ 하는 질문이 있었습니다. 현장투표 직접 진행했습니다, 전자투표로. 했는데, 실제 청소년들의 행복도는 “나는 행복하다”가 한 50%, “보통이다”가 대략 20%, “불행하다”고 생각하는 청소년들이 한 30% 정도 되어서 ‘상당히 어른들의 인식과는 차이가 있구나’ 하는 것을 느꼈습니다.

네, 그래요. 이런 것을 저도 이걸 보고 알았는데, 우리가 여태까지 용산구에서 이런 청소년에 대한 토론이 없었어요. 청소년에 대해서 사실은 우리 어른들의 복지, 어른들의 행정, 모든 것을 어른들의 잣대에서 어른들만 했습니다. 말 그대로 꿈나무종합타운은 청소년들입니다. 물론 성인도 지금 이용하고 있지만, 청소년에 대해서 좀더 거기에서 각별한 신경을 써주시고, 우리 이촌동에 청소년수련관도 있습니다. 같이 하셔가지고 우리 청소년들이 맑고 깨끗하게 자라야만이 성인이 되어서도 우리의 후손들이 볼 수 있는 게 있거든요. 그러니까 거기에 각별한 신경 좀 써주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다. 정확한 분석 자료가 나오면 이것을 가지고 청소년정책을 주관하는 구청 주무과와 협의해서 용산구 청소년정책 수립에 청소년들의 목소리가 반영될 수 있도록 협조해 나가겠습니다.

네, 수고하셨습니다. 제가 더 해도 될까요?

그냥 하세요.

간단하게 좀 더 하겠습니다. 주차사업팀!

주차사업팀장 오성한입니다.

네, 간략하게 답변해 주세요. 거주자우선주차 사업을 운영하고 있습니다. 금년도 운영실적은 어느 정도 되었어요?

작년 2017년도 기준으로 해서 한 3,800면 정도 운영하고 있고요.

네? 좀 크게 말씀하시지요?

네. 3,800구획 운영하고 있습니다, 거주자우선주차.

우리 구획선이 지금 몇 개예요?

2018년도 현재 10월 31일 기준으로 3,684구획 있습니다.

3,684개인데 3,800개가 운영되었어요?

아, 2017년도에 운영되었던 거고요.

그럼 지금 줄었다는 소리예요?

네, 좀 줄었습니다. 지금 미 이용 구획이 한 113구획 정도 줄었습니다. 이것은 아시다시피 충북 제천 참사이후 소방법이 강화되면서 소방도로를 확보하거나 아니면 소화전 5M 이내에는 거주자우선주차장을 설치를 못하게 되어 있어서 삭선을,

그게 올해 진행되는 거지요?

네, 맞습니다.

소방법이 강화되는 바람에?

네.

앞으로 더 삭선 될 예정이 있어요, 지금?

그래서 효창동 같은 경우는 KCC아파트 재개발에 따라서 거기도 한 16구획 정도가 지금 삭선이 예정되어 있습니다. 기존에 거주자우선주차장으로 썼던, 공사하면서 썼던 16개 구획이 아파트가 오픈함으로 인해서 거기가 삭선으로 확정이 되어서 삭선 예정에 있습니다. 아직 삭선은 안 되어 있고요, 삭선 할 예정입니다.

언제쯤 삭선 되지요?

올해 삭선 관련한 예산이 좀 부족해서 내년에 예산이 확보되는 대로 바로 삭선 할 예정입니다.

물론 힘듭니다마는, 삭선은 어떻게 보면 그래도 덜 힘들어요, 신설보다는. 그렇지요?

네.

그래서 사실 삭선 할 때 삭선 한 사람이 어디로 갈 수 있는 자리 같은 경우, 만들기 힘들겠지만 그런 부분에 대해 좀 더 신경을 쓰셔야 될 것 같아요. 왜냐하면, 지금 계속 주차장은 줄어가고, 또 서울시나 또는 소방방재청 같은 데에서는 ‘줄여라’, 그 내에서는 다 지우고, 그러면 주민들은 쓸 데가 없다고, 지금. 그렇지요? 또 길은 계속 확장되면서 거기는 삭선 되고, 그러니까 여기에 대해서 좀 더 신경을 써주세요.

네, 알겠습니다.

그리고 우리 거주자우선주차제 한번 배정되면 계속 갑니다. 그렇지요?

네, 지금 현재로서는 영구배정제로서 한번 배정 받으면 이용자가 이용취소를 안 하면 계속 배정받습니다.

그게 지금 상당히 불만이 많아 졌어요.

네.

사실 우선적으로 배정받으신 분들은 이런 말이 나오는 자체를 싫어하는 거고, 사실 또 배정을 못 받으신 분들은 벌써 10년, 20년을 살아도 배정을 못 받아요. 먼저 받은 사람이 있기 때문에. 그렇지요?

네, 그렇습니다.

그러다 보니까 거기에 대한 불만이 또 생겨요. 그건 아마 그 팀이 더 잘 아시겠지만, 여기에 대해서 어떤 방향 제시할 게 있습니까?

네, 그래서 그것 관련해서 저희가 지금 당장에는 영구배정제라서 그것을 어떻게 그 제도를 바꿀 수는 없지만, 주차관리과와 일단 그 관련해서 업무협의를 11월 7일경에 한번 했었는데요. ‘내년에는 영구배정제보다는 순환배정제 같은 것을 도입해서 좀 배정에 공정성 같은 것을 더 기하자.’ 라는 그런 업무협의도 했었고요. 그리고 지금은 영구배정제 안에서 우리가 좀 추진하고 있는 사업이 있는데요, ‘거주자우선주차장 공유사업’ 같은 것을 하고 있는데, ‘함께 해요! 거주자우선주차’와 ‘모두의 주차장’이라는 모바일 방문주차를 지금 현재 운영하고 있습니다. 그래서 ‘함께 해요! 거주자우선주차’ 같은 경우는 기존 1인 배정에서 함께 사용을 희망하는 경우 2인이 함께 동일 구획을 사용하는 것으로, 올해 추진실적은 10월말 현재 한 241건 정도 되고 있고요. 그리고 ‘모두의 주차장’이라는 모바일 방문주차인데요. 이거는 핸드폰에,

비어있는 자리를 찾는 거지요?

‘모두의 주차장’ 이라는 어플을 다운 받아서,

공유하는 거지요?

네, 공유하는 겁니다. 기존의 거주자우선주차장을 공유하는 건데요. 배정자가 예를 들어서 자기가 시간을 정해서 ‘그 시간에는 비니까 이것은 공유가 가능하다’고 어플에다 올려주시면 새로운 사용자가 그 시간대에,

사용자가 그것을 보고 나와서 사용하는 거지요?

네, 사용하는 겁니다. 그렇게 해서 현재 10월말 기준으로 한 2만 797건 정도가 되고요.

사용건수가 2만 7,000건이요?

네.

상당히 많이 했네요?

저희가 모바일 방문주차 같은 경우는 서울시 자치구 25개구 중에서 7개구 정도가 운영하고 있는데 그중에서 저희가 현재 1위고요. 서울시 전체 25개 자치구에서 사용건수로는 전체 1위이고, 2위인 성북구와도 굉장히 많은 차이를 보이고 있습니다. 2위는 성북구 같은 경우에 월평균 한 350건 정도 되는데 저희 같은 경우에는 월평균 한 2,200건 정도 되거든요.

이게 공유하고 하는 것은 상당히 바람직한 겁니다. 특히 또 서울시내 25개구 중에서 7개구 시행하는데 거기에서 제일 또 1위이고, 상당히 좋은 것이라고 저는 보네요. 참 수고하셨는데, 기왕이면 거주자우선주차 할 때 기준표를 보니까 대기기간이 있어요. 24개월, 18개월 이상, 6개월. 실질적으로 그러면 여기 말이 기준표지, 아시지요? 10년 20년 돼도 못 들어간 분들 계시는 것. 그렇지요?

네.

이분들에 대해서 물론 배정 점수가 10점으로 되어 있지만 그분들에 대해서는 어느 정도는 조금 고려를 해주실 필요가 있습니다.

네, 알겠습니다. 그것은 주차관리과와 업무협의를 통해서 개선할 수 있는 사항은 개선토록 한번 노력하겠습니다.

주차구획이나 신규 발굴, 공유사업 활성화 조금 더 해주시고, ‘구간제 방문주차’ 이런 것은 방법에 대해서 좀 더, 지금도 열심히 하고 계시지만 좀더 강구해 주시기 바랍니다.

네, 잘 알겠습니다.

네, 수고하셨습니다. 한 가지만 간단하게 더 할게요. 문화체육센터!

문화체육센터장 권호선입니다.

원효로 다목적체육관 설립했지요? 올 4월에?

네.

이게 현재 운영하고 있는데 어떤 어떤 종목에 하지요?

지금 배드민턴 4개 클럽과 농구클럽 2개를 운영하고 있습니다.

배드민턴 4개, 농구 2개?

네.

이게 다목적이라고 하기에는 좀 무색할 정도로 지금 배드민턴으로 치중되어 있습니다. 그렇지요? 물론 그만큼 동호인도 많고 그래서 그런지 몰라도 많이 그 쪽 위주로 되어 있습니다. 운영이 어떻습니까? 그 분들 사용하는 데 대해서는?

지금 1클럽 이용객이 71분 정도 평균 되고요, 그리고 일일 입장하시는 분들이 75분 정도 됩니다. 이용하시면서 비교적 다른 구의 시설보다 깨끗하고 신식시설이라서 만족도는 높은 편이라고 생각됩니다.

그래요. 지금 한 지 이제 6개월 됐잖아요. 그러니까 시설도 깨끗할 것이고. 물론 사용하면서 처음이니까 아무래도 좀 있을 거예요. 그런데 이 특정 클럽을 장기간 사용하는 데 대해서 불만이나 이런 것 없습니까? 민원이나 이런 것?

특정 클럽이라고 할까, 저희한테 문의를 주시면 비어있는 시간대에 시간을 배정해드릴 수 있으면 배정해 드리도록 하겠습니다. 그리고 저희 있는 공간에서 보다 많은 분들이 활용할 수 있도록 항상 고민하고 있고요, 그런 분들이 주변에 계시면 소개시켜 주십시오. 그러면 면접하고 시간을 보고 그리고 계약할 수 있으면 계약하도록 하겠습니다.

일일 이용하시는 분들의 그 시간 타임은 잘 지키십니까?

시간 평균 2시간씩 이용을 하시고요, 다들 운동하시는 분들이라서 조금 넘더라도 서로 이해를 하면서 그렇게 이용하고 있습니다.

그게 사실은 민원이 저한테 연락이 온 게 있어 가지고 그래서 제가 그러는 거예요. 그래요, 아직 개관초기니까 아마 시행착오도 있을 겁니다. 한 1년 정도 지나가야, 사계절이 지나야지만 변화되는 게 나오니까 그것은 참 우여곡절도 많았던 체육관입니다. 그렇지요? 이것을 하실 때, 운영하실 때 우리 주민들한테 좀 더 혜택가고 주민들 사용할 때 편하게 고민 좀 해 주시고 신경 좀 써주십시오.

네, 적극적으로 소통하고 반영토록 하겠습니다.

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

김정준 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

위원장!

네, 이상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 체육공익사업팀장님!

체육공익사업팀장 오정택입니다.

네, 팀장님, 수고 많으십니다. 이상순 위원입니다. 제가 오늘은 그 헬스장, 그동안 좀 들었던 얘기나 그런 것 때문에, 우리가 그 헬스장에 수건 위탁 주는 데 있지요, 세탁하는 것?

네.

그게 제가 한 3군데 정도에서 들었는데, ‘수건에서 냄새가 너무 많이 나는데 그리고 너무 낡고 그랬는데 그런 게 좀 개선이 되어야 되지 않느냐?’ 이런 얘기들을 했어요.

네.

그래서 제가, 여기 그 세탁 위탁을 준 데 ‘송지’라는 데에다 연간 한 2군데 합쳐가지고 전체적으로 한 5,000만원 이상을 주네요?

네.

5,400만원. 그런데 이렇게 많이 매출을 자기네가 하면서도 이렇게 깔끔하게 할 수 있는 그런 게 없나요? 왜 이렇게,

일단 비용을 5,400만원 정도 지급하거나 그러지는 않고요, 그것은 자료가, 저희가 한 월 300에서 400정도 그렇게 지금,

아니, 여기 연간단가를 하신 자료상으로 보니까, 여기 헬스장하고 우리 이쪽 구청에 하는 거랑 해서, 그렇지요? 맞지요? 합치면.

네, 네.

그런데 우리는 전체적으로 보는 거지요?

네.

그랬을 때, 수건 세탁이라는 게 냄새가 난다고 우리가 이의제기를 하면 그쪽에서 또 다른 어떤 방법으로 해서 이용하시는 주민들한테 그런 민원은, 이건 몇 년째 지금 지속된 거예요. 그렇지요?

네.

그래서 이번 기회를 통해서 한번 팀장님이 어떻게 개선하실 방법을 얘기를 해 주실래요?

네, 알겠습니다. 저희가 일단 그런 민원이 들어오면 한번이라도 세탁할 때 좀 더 헹구고 해서, 아무래도 약품을 쓰다보니까 그것을 정확하게 헹구고 냄새 안 날 수 있도록 그렇게 요청을 자주 하고 있습니다.

네, 아무튼 이것 사소한 것이지만 이런 게 저희가 헬스장 운영하면서 주민들한테 그런 사소한 민원이 큰 민원으로 되는 그런 게 나타나잖아요.

네.

네, 그런 부분 당부 드리고요. 또 기계도 얘기를 이제 좀, 왜냐하면 저는 의원이기 때문에 저한테는 그분들이 아쉬운 부분, 또 잘 개선이 안 되는 부분에 대해서 말씀들을 많이 하시는 거 알잖아요?

네.

그래서 기계도 새로운 거를 교체하고 이럴 때 그때도 말씀드렸지만 별로 좋지 않은 것 같다는 둥, 불편하다는 둥, 이런 데 예산을 쓰고도 그런 얘기를 듣는다는 게 어떤 때는 안타까울 때가 있어요. 그래서 그런 부분 좀 이렇게, 구입을 할 때 어떻게 구입하는 거예요?

일단 헬스장마다 가장 노후 된 장비를 저희가 우선적으로 교체를 하고요, 연차적으로 일단 5,000만원, 6,000만원 정도 해가지고 매년 교체를 하고 있습니다.

아니, 그런데 그 얘기가 아니라 돈의 문제가 아니라, 교체할 때 조달단가 이런 거로 하나요, 그것도?

네, 그렇습니다. 조달로 구매하고 있습니다.

그러면 기계를 갖다가 우리가 그 성능이라든가 여러 가지를 봐 갖고 지금 현재 주민들이 쓸 수 있는 것으로 맞춰가지고 좀 이렇게, 새로운 기계라든가 다른 데보다 좀 나은 거라든가 이런 거 벤치마킹 같은 것 안 해요?

일단 하고는 있는데 보편적으로 다수가 쓸 수 있는 그런 장비를 우선적으로 구입을 하고 있고,

예를 들어서 기준이 ‘우리는 튼튼한 것을 기준으로 한다.’ 아니면 ‘신상품을 기준으로 한다.’ 여러 가지가 있을 거 같아요. 그런 부분에서 얘기가 있더라고요.

일단 한 가지 예를 들면 러닝머신 같은 경우도 경사도가 있고 그런 신제품도 있기는 하지만 저희 헬스장에서 주로 이용하시는 분들 중에서 고령자분도 많고 그러다 보니까 그런 어떤 기능을 자주 많이 안 쓰고 그러다 보니까 대중들이 다 함께 이용할 수 있는 그런 장비를 구입을 하고 있습니다.

네, 아무튼 그런 부분에서 신경을 좀 많이 써주시기를 당부 드리고요.

네.

지금 우리 헬스장에서 받는 비용, 이용료가 5만원?

네.

할인대상자가 많이 있네요?

네.

그런데 할인대상자 비율은 얼마 정도 되나요?

일단 65세 이상 고령자분들이 저희 회원들 중에 한 3분의 1 정도 되고요.

그런 분들이라든가, 여러 가지가 있는 것 같던데 아까 보니까,

네.

그래서 그런 할인 대상이 많다보면 나름대로 이게 수입이 줄어들지요?

네. 아무래도 그분들은 50% 할인을 하다보니까 한 2만 5,000원 정도 되고 있습니다.

2만 5,000원이네요.

네.

그래서 제가 이 부분은 전체적인 헬스장 관리에 대해서 요즘 근래에 들어서 많은 관심을 가졌는데, 마포나 인근 지역의 헬스장비가 휘트니스라는 이름을 쓰는 그런 데도 3만 5,000원대? 4만원 미만이에요. 우리 같은 그런 데는. 그리고 또 지금 한강로 쪽에 여러 가지, 이촌동이나 원효로 쪽 분들이 굉장히 이용을 많이 하는 그게 있는데, 그 ‘새마을휘트니스’라고, 한 대는 굉장히 비싼 이용료를 내던 데가 지금 1년에 하면 4만원 미만, 2년치를 하면 3만원대 초반 이런 식으로, 얘기 들으셨지요?

네, 듣고 있습니다.

네, 그래서 제가 경쟁력 때문에 지금 말씀을 드리는 거예요. 아까 말한 사소한 이런 것도 있지만. 그렇다면 우리가 지금 9개를 운영하는 입장에서 물론 가까운 접근성 때문에 계속적으로 이용하시려고 하는 분들도 계시지만, 요즘이야 집 앞에 있는 동주민센터를 안 가도 그렇게 가격이 싸고 시설이 좋고 서비스가 좋다 그러면 옮기는 비중도 굉장히 많아질 것 같아요.

네.

그런 것 생각해 보셨지요, 요즘?

네.

어떻게 생각하세요, 그 부분. 우리가 어떻게 해서 경쟁력을 높여 갈 수 있을까, 하는 그런 대책은?

저희 주목적이 구민들의 어떤 건강증진을 위한 것이지, 수익이 목적이 아니다 보니까,

그러니까, 네.

일단 그쪽에 초점을 맞춰서 운영을 하고 있고요. 아무래도 사설 같은 경우에는 헬스 회원비만 받고 운영을 하는 게 아니라 개인 피트니스라든지 이런 것을 해서 수익을 내는 건데, 저희 같은 경우에는 그것도 도입도 고려를 해봤는데 만약에 개인 PT를 할 경우에 비용이 상당히 비쌉니다. 1회 할 때 4만원, 5만원씩 받고 그러는데, 그러다 보면 회원 간의 어떤 차별성이라든지 위화감도 조성할 수 있고 그러다 보니까 저희가 쉽사리 도입을 못하고 있는 거고, 수익적으로만 치중돼서 운영을 하는 게 아니다 보니까 그런 사설 헬스장하고 약간의 차이는 있을 수 있습니다. 그런데 그 경쟁력을 유지할 수 있도록 조금 더 노력해가지고 보완할 수 있도록 해보겠습니다.

이게 운영수지를 보면 제가 걱정이 돼서 그러는 거예요. 지금 2016년도에 마이너스 2,800에 2017년도에는 1억 3,300이에요. 우리가 뭐 수익사업을 한다 그래서 이것을 가지고 돈을 벌라는 얘기가 아니라, ‘이렇다면 어떤 근본적인 그런 걸 개선해야 되지 않느냐?’ 그런 차원에서 말씀을 드리는 거니까, 운영은 잘하고 계시는 거로 알고 있고요. 어쨌든 우리가 이용하시는 주민들한테 값싸고 좋은 품질의 그런 서비스를 해야 되지 않는가, 그런 차원에서 제가 질의를 했습니다. 아무튼 팀장님, 앞으로도 계속적인 관심 가지시고, 우리가 예를 들어서 어차피 어느 시기가 돼서 이 부분 정리를 해야 될 때가 있을 수도 있어요. 그때까지는 그래도 이렇게 열심히 좀 잘 해 주시기 바랍니다.

일단 작년보다는 저희가 수익은 많이 나고 있는 추세인데요, 일단 노력은 해가지고 그렇게 하고는 있는데,

왜냐하면 이런 거로 인해서 시설관리공단 직원들이 위축될 수도 있어요. 이렇게 적자가 자꾸 나니까 여기에 근무하시는 분들이라든가 관리하시는 분들 입장에서도 ‘정말 어떻게 어떻게 해야 되나.’ 이런 쪽, 저는 그런 부분에 대해서 너무 위축돼서 일을 하다 보면 또 직장생활 하면서 힘 드는 부분이 있거든요. 이런 부분 때문에 말씀드리는 겁니다.

네, 알겠습니다.

하여튼 잘 운영해 주시기를 당부 드립니다.

네.

이상입니다. 그리고 청소년수련관장님 잠깐만!

청소년수련관장 백명호입니다.

관장님, 수고 많으십니다. 이번에도 제가 공부방 그것에 대해서 염려가 돼서 말씀을 드리는데, 지금 용암공부방 폐쇄 됐어요?

네. 하고, 이태원하고 폐관 했습니다.

그리고 또 이번에 보니까 남영동도,

12월 1일부터 폐관 예정입니다.

네, 그래서 아무튼 그 부분이 수년간 지금 지속적으로 여러 가지 운영이라든가 수익이나 이런 부분에서 문제가 있다고 늘 생각을 해왔는데 이렇게 하나 하나 폐쇄가 돼가고 있는데 관리하시는 입장에서 ‘왜 폐쇄를 해야 되는지?’ 그 부분에 대해서 한번,

공부방이 생긴 당시하고 지금 공부방 교육환경이 많이 다른 것 같아요. 우리가 학교 앞에 가서 홍보도 해보고 그랬는데, 무슨 말씀인가 하면 그 생길 당시에는 애들이 공부할 데가 별로 마땅치가 많았는데 지금은 우리 학생들이 학교수업을 마치면 학원에 많이 갑니다. 그런 여건하고, 그다음에 용암하고 이태원은 사실상 입지가 좀 안 좋고 그런 게 있었습니다. 그래서 그때 당시하고 지금하고는 교육환경이 많이 바뀌었다는 게 제일 큰 원인으로 저희는 판단하고 있습니다.

지금 남영동은 왜 폐쇄하려고 그러시는 거예요?

남영동은 12월 1일부터 폐관 예정입니다.

그러니까 여기는 왜 폐쇄하게 된 이유?

제일 첫 번째 이유가 이용률이고요, 두 번째는 건물이 너무 낡고 안전시설이 안 돼 있고 여러 가지 해가지고 저희가 판단해가지고,

그러면 남영동공부방 폐쇄하고 나면 다른 거를 활용할 대책은 있으신 거예요?

일단은 그 건물을 공부방 폐쇄하면 저희가 그 건물을 다른 데로, 재무과나 다른 과로 이관시킬 예정입니다.

네, 다른 쪽에서 이제 그쪽으로,

네.

그러면 나머지 남은 6개도 앞으로 장기적으로 이렇게, 지금 말씀하신 이용률이 낮고 접근성이 떨어졌을 때 폐쇄, 지금 현재 다 마찬가지이긴 해요. 한두 군데 빼놓고. 그러면 그쪽도 폐쇄할 생각은 있으신 거예요?

네, 있습니다.

네, 그렇다면 저도 그 부분에 공감하고요. 하여튼 여러 가지 아이들 공부하는 환경이 바뀐 거는 누구나 다 공감하는 부분이거든요. 그래서 이 부분은 여러 가지 문제점을 안고 있는 그런 거에 대해서 인정하고, 인정하시지요?

네, 그렇습니다.

그렇다면 앞으로도 하나하나 차근차근 해서 잘 파악하셔 가지고 그런 쪽으로 하여튼 해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 처리하도록 하겠습니다.

네, 이상입니다. 네, 수고하셨습니다. 여기까지 하고, 이상입니다.

이상순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

네, 이현미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고가 많으십니다. 이현미 위원입니다. 일단 가볍게 가벼운 것부터 한번 하겠습니다. 여기 업무보고 보시면 ‘용산텃밭’이 있어요. 43페이지요. 그리고 51쪽에 10번 ‘나도 농부 한뼘 텃밭’이 있는데, 지금 10번에는 장소가 “꿈나무정원”이라고 있는데 ‘용산텃밭’은 장소가 없어요. 장소가 어디입니까?

청소년수련관장 백명호입니다.

네.

43페이지 ‘용산텃밭’ 운영하는 거 말씀하시는 거지요, 위원님?

네.

저희 수련관 6층 옥상에 방수공사를 기 해놓은 상태에서 재작년부터 거기에 모종밭을 만들어 가지고 운영을 하고 있습니다. 그래서 올해도 모종, 그러니까 박스지요. 박스 올해도 10개를 더 추가해 가지고 운영을 하고 있습니다.

그래요? 몇 명이나 참가하나요?

보통 화분이 5개를 한 팀, 한 가정에 줘가지고 화분이 50개입니다. 그래서 5개씩 해가지고 작년에는 10개 가정, 10개팀 하고요, 올해는 더 구매를 해가지고 16개팀 16개 가정이 분양을 해가지고 1년 동안 운영을 하고 있습니다.

용산구에 사는 사람은 다 가능한가요?

당연하지요, 네.

어떻게 받습니까? 모바일로 받습니까? 신청은요.

신청은 저희가 모바일도 받고 수련관에서 접수도 받고요. 그리고 참가비는 작년에는 안 받았는데 올해는 1만원 정도해 가지고, 그런데 하는 목적이 사실 서울 보면 부모하고 아기들이 와요. 초등학생이나 유치원생이 많이 오는데, 서울 애들이 사실 ‘나무가 어떻게 자라는지? 야채가 어떻게 자라는지?’ 모르기 때문에 그것을 가르쳐주고, 그다음에 성실히 하시는 분은 거기서 수확도 많이 합니다. 토마토, 상추, 그다음에 부추, 이런 걸 해가지고 잘하는 사람은 집에 가서 수확해 가지고 집에서도 요리를 할 수가 있습니다.

네, 이것 하시는 사업이 아주 좋다고 생각을 합니다. 그래서 본위원이 제안을 하나 드리려고 얘기를 하겠습니다. 일단은 초등학생 정도 되면 이 부분들은 어떻게 좀 잘하고 부분 많이 알 것 같아요.

네.

그래서 이 대상을 유치원생이 있는 가정으로 제한을 해가지고 하면 어떨까, 하는 그런 생각을 해봤습니다. 왜 그러냐 하면 지금 이게 16개팀이면 사실 얼마 안 되지 않습니까?

네.

아주 작은 숫자인데 초등학생, 중학생, 고등학생까지 그런 대상보다는 유치원생으로 하면 좀 더 알 수 있는 기회가 되지 않을까, 그런 생각을 해봐서 본위원이 제안 드린 거니까 좀 고민해 보시기 바랍니다.

위원님, 제가 미처 설명을 못 드렸는데 저희가 물론 유치원생하고 초등학교 1, 2 3학년 정도까지만 받고 있습니다.

그래요? 그런데 그런 것들 여기다 써 놓으셨으면 질의하지 않았을 건데.

네, 죄송합니다. 네.

그래요? 아주 그건 잘하신 것 같습니다. 네, 잘 알겠습니다. 앞으로 지속적으로 잘 좀 운영해 주시기 바랍니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

네, 수고하셨습니다. 그리고 문화체육센터!

네.

45페이지입니다.

문화체육센터장 권호선입니다.

네. 주요업무보고 45쪽입니다. ‘심폐소생술 공개수업’ 아주 잘하고 계시지요? 올해에는 몇 번이나 하셨습니까?

2월 28일 날 1회 실시하였습니다.

한 번이요?

네.

왜요? 한 번밖에 안 한 이유가 있나요?

저희가 정규 수업으로 들어와 있는 것이 아니고 행사성입니다. 어린이들에게 ‘심폐소생술이라는 게 어떤 것이다’ 알려주기 위한 것이고요, 저희가 강의나 행사로 정례적으로 하고 있는 사업은 아닙니다.

문화체육센터장님, 지금 말씀 되게 잘못하신 것 같아요. 행사성이라니요? 이것 굉장히 중요한 사업인데. 심폐소생술로 사람을 살린 사례, 신문지상을 통해 많이 보셨지요? 보셨습니까?

네, 잘 알고 있습니다. 네.

그런데 그것을 행사성으로 표현하시면 안 되지요. 이 사업이 지금 얼마나 중요한 사업인데요. 그래서 저희가 이번에 보건소에 용산구에서도 심폐소생술 기계 있잖아요. 체험할 수 있는 기계를 30대 증액해 주고 있는데, 그런 와중에 그렇게 표현하시면 안 되고, 앞으로 이 사업을 지속적으로 꾸준하게 하셔야 됩니다. 왜 대답이 없으세요?

네, 최대한 가능한 한 지속적으로 할 수 있도록 노력하겠습니다.

그리고 용산소방서하고만 업무협약을 하시는데요, 이제 그럴 필요가 없으시고 우리 용산구에도 35대가 있어요, 이제 내년부터는. 저기, 잠깐만요. 성함이 어떻게 되시지요?

권호선입니다.

권팀장님, 본위원이 물어보는데 고개를 끄덕끄덕 하시면 어떡합니까? 대답을 하셔야지요. 저는 말하고 권팀장님 고개만 끄덕끄덕하면 얘기가 안 되잖아요. 안 그렇습니까? 대답 또 안 하시네.

네, 경청하고 있다는 제스처로 제가 이렇게 보여 드리고 있는 겁니다.

알겠습니다. 일단 대답을 좀 하십시오. 서로 대화를 해야 얘기가 되지, 나무에다 얘기하는 것도 아니고, 그렇잖아요. 다시 얘기하겠습니다. 여기 앞으로 용산소방서하고만 하지 마시고 우리 용산구청에 35대가 있으니까 우리 용산구 보건소에 같이 업무협약을 하셔가지고 한 번만이 아니고 분기별로 한다든가 한 달에 한 번 한다든가 이런 것들을 고민해 보시기 바라겠습니다.

네, 적극 반영해서 고민해 보도록 하겠습니다.

수고하셨습니다. 꿈나무종합타운!

꿈나무종합타운 관장 김경용입니다.

수고가 많으십니다. 일단 제가 칭찬을 한번 해드리고 싶습니다. 49쪽에 ‘우리마을 소극장 운영’을 하셨는데, 제가 소식지를 보니까 동을 정확히 기억하지 않습니다만 극장을 하셨더라고요. 그게 무슨 동이었던가요?

꿈나무종합타운에서 운영하고 있는 ‘우리마을 소극장은’ 서울시에서 사업을 저희들이 매칭사업 따 와가지고 한 달에 4번, 매주 화요일 날 꿈나무극장에서 진행하고 있습니다.

그래요?

네.

매월 합니까? 언제 하나요?

매주 하고 있습니다. 매주 화요일.

매주요?

네.

반응은 어떻습니까?

기대만큼 우리 꿈나무극장 객석에 비해서는 많은 관객이 오지는 않습니다. 재미있는 오락영화라기 보다는 굉장히 교육적인 내용이 많고요, 또 베리어 프리(barrier free) 영화는 반드시 월 1회 상영하게 되어 있고요. 그래서 회당 한 30~40명 이렇게 오는 것 같습니다.

모니터를 좀 해봤는데 아주 운영을 잘하고 있다는 그런 얘기가 있더라고요.

네.

그래서 일단 칭찬을 좀 드리겠습니다. 지속적으로 운영을 잘 하셔가지고 용산구민의 인문학이 넓혀지는 그런 계기가 됐으면 좋겠습니다.

네, 잘 알겠습니다.

그리고 48쪽에 ‘용산구 청소년 100인 원탁 토론회’ 있잖아요?

네.

그것 여러 위원님들이 말씀을 하셨는데, 데이터가 아직 안 나왔다고 하시는데 그 의견들 나왔던 거를 자료화 하셔가지고, 아까 위원님들이 자료 요청하셨지요?

네.

본위원한테도 한 부씩 주시고, 그 메모해놓은 것도 자료화 해 가지고 같이 배부 좀 해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

네, 이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

간단하게 하나 하도록 할게요.

장정호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 장정호 위원입니다. 우리 셔틀버스 누가 담당이지요?

체육공익사업팀장 오정택입니다.

우리가 셔틀버스가 용산에 지금 몇 대 운영하고 있지요?

현재 5대 운영하고 있습니다.

금년에 늘려서 5대예요?

아직, 저희가 주문은 했고요, 내년 4월부터 운행할 예정인데 그렇게 하면 6대가 됩니다.

현재 5대 운영을 하고, 이번 추경 편성해서 1대 늘리는 걸로?

네.

그러면 여기 정류장이 지금 5대, 앞으로 6대가 운영을 한다, 라고 봤을 때 정류장이 지금 몇 개나 있어요?

현재 95개 정도 그렇게 되고 있습니다. 5대에 대해서.

현재 5대에서?

네.

95개. 그러면 6대가 만약에 돈다면 몇 개까지?

노선위원회를 거쳐서 해봐야 되겠지만 그것도 마찬가지 15~20개 정도의 정류장을 운영하지 않을까, 그렇게 예상은 하고 있습니다.

그러면 약 110개 정류장 정도 된다고 이렇게 봐야 되겠네요?

네.

답변은 금년도에 추경편성을 해서 셔틀버스 1대가 늘어나면 그 노선이 어느 정도 정류장이 늘어난다는 것까지 데이터가 나와야 돼요, 지금은. 그런데 그런 부분들에 대한 접근들이 지금까지 안 되어 있으면 안 되지요.

알겠습니다.

그런데 지금 현재 마을버스라든지 지선버스, 광역버스 이렇게 보면 지금 BIS라고 버스안내시스템이 있잖아요?

네, 네.

그게 대부분 지금 설치가 되어 있는데, 우리 셔틀버스는 사실 거의 한 시간이나 한 시간반 정도에 돌아오는 운영시간이란 말이에요. 이런 게 지금 현재 우리는 안 돼 있단 말이에요.

네, 그렇습니다.

그러면 그런 BIS 시스템을 만약에 우리가 셔틀버스도 도입을 한다 했을 때 어떤 문제점이 있나요?

일단 저번에 한번 제가 검토를 해봤었는데 마을버스까지는 서울시에서 지원을 해주고 있습니다. 그런데 셔틀버스 같은 경우에는 구 자체 운영을 하다보니까 서울시에서 지원을 안 하고 저희가 하게 되면 전체 구에서 부담을 해서 해야 되는데 일단 비용적인 문제가 있고요. 그다음에 그것 중앙시스템까지 다 갖추려고 그러면 저희가 구축을 전체적으로 구 부담으로 해야 되는 상황이 있습니다.

셔틀버스를 운행한다는 얘기는 우리가 이동편의시설을 특히 노약자나 또 관공서에 접근하기 위해서 우리가 편의시설 제공을 해 주는 거잖아요, 교통편의를.

네.

그러면 이런 부분도 우리가 BIS라든지 이런 설치를 연구 한번 해 보세요.

네, 알겠습니다.

연구 한번 해서 우리 구 자비가 들어간다 하더라도 110개 정류장이 아닌 시범적으로 한 노선 중간 정류장에 한번 설치를 해서 주민들이 예를 들어서 ‘이태원2동에서 언제 정도 이 버스가 오는지?’ 그래야 어디서 이렇게, 특히 겨울이나 여름 같은 때는 뙤약볕에 아니면 이 혹한기에 밖에서 기다리는 것보다는 동 안에 들어가서 기다렸다가 그 시간에 맞춰서 나올 수가 있지 않냐 이거지요. 그런데 그런 서비스를 우리가 선도적으로, 주도적으로 앞서서 한번 해보는 것도 우리 시설관리공단이 하나의 관리 위탁체로서 연구해봐야 될 필요가 있다, 라고 보는 거거든요.

네, 알겠습니다.

그래서 이 부분은 지금 5개 노선, 지금 6개 노선이 앞으로 늘어날 수 있겠지요. 늘어나면 어느 주민들이 제일 많이 타는 지점, 지역, 또 이렇게 너무 삼각지라든지 아니면 다른 사람들이 많이 접근하는 그런 부분에다가는 아마 시범적으로 한 10개, 10개를 설치하게 되면 그다음부터 증설하기는 되게 쉬워지겠지요.

네, 그렇습니다.

처음에 초기 구입해서 설치하는 비용들은 좀 많이 들어가겠지만 그 이후부터 증설해 나가는 것은 크게 비용이 안 들어갈 것 같아요.

네, 그렇습니다.

물론 교통지도과하고 협의해서 ‘서울시에도 지원이 가능한지 그 여부도 검토’, 그리고 우리 ‘교통특별회계에서 어느 정도 지원하는지?’, 그리고 ‘1대 설치하는 데 어느 정도 비용이 들어가는지?’ 우리 체육공익사업팀에서 한번 연구 검토를 해 보세요.

알겠습니다. 이사장님하고 저희가 검토를 지금 하고 있는 단계인데 좀 더 구체적으로 검토를 해서 한번 교통행정과와 협의를 해서 내년도 사업에는 반영할 수 있도록 추진해 보겠습니다.

그렇지요. 지금 예산은 이미 상정돼서 내년 예산에는 반영이 안 되겠지만 만약에 급하다 한다면 추경예산 편성도 가능할 수 있도록 한번 적극적 검토를 해보시고, 이사장님! 그것 한번 검토해 보시고, 다른 타구 사례, 다른 타자치구 226개 자치구 중에서 ‘혹시 그럴 수 있는지?’ 그것도 한번 검토해 보시고, 이것을 만약에 설치했을 때 과연 주민들에 대한 만족도, 그다음에 우리가 교통편의 시설을 제공해줬을 때 거기까지 얼마나 더 상승될 수 있는지, 그 부분도 적극적으로 검토 좀 한번 해 보시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

네, 팀장님은 수고하셨고요. 들어가시고, 간단하게 지금 시간이 없어서. 우리 꿈나무종합타운!

네, 꿈나무종합타운 관장 김경용입니다.

수고 많습니다. 꿈나무종합타운이 생기면서 우리 용산 구민들이 좀 자부심도 많이 상승됐고, 행정에서 이러한 어린이들을 위한 시설을 만들어 줬다고 하는 부분에서 대단한 자긍심을 느끼고 있습니다. 또 거기에 우리 김경용 관장이 잘 운영을 해서 좋은데, 얼마 전에 제가 아마 사석에서 그런 얘기를 한번 한 적이 있어요. 우리 도서관에 작은도서관도 있고 공공도서관도 있고 여러 도서관들이 지금 많이 있는데 이 도서가 내가 파악하기로는 16만권인가 몇 만부 이렇게 지금 있단 말이에요.

네.

그러면 이런 부분에 대한 게 그 책에 대해서 “‘어느 도서관에는 어느 책이 있는지?’에 대한 목록, 데이터베이스를 구축 한번 해봤으면 어떻겠느냐?” 하다보니까 인재양성과에서 지금 이것을 현재 하고 있다고 그러네요?

네, 그렇습니다.

인재양성과에서 책이음서비스를 지금 현재 그 시스템을 개발 중에 있다고 그래요. 그러면 우리 거기 도서관은 지금 공공도서관으로 들어가지요?

네, 그렇습니다.

그래서 인재양성과하고 얘기해서 이 부분에, 이음서비스에 적극적으로 같이 했으면 좋겠어요.

네. 꿈나무종합타운이 개관할 당시 시설 내에 꿈나무도서관이 들어왔습니다. 그런데 우리 용산에 지금 청파도서관, 꿈나무도서관 설립이 돼서 2개 구립도서관이 있는데요. 작은도서관도 20여 군데가 있고요, 제일 문제점이 지역적인 연계가 좀 어렵습니다. 용산 자체가 구릉지를 끼고 있는 동들이 많아서 대차대출에 대한 것을 적극적으로 검토하기 시작했습니다. 그래서 내년도에 아마 인재양성과에서 대차대출을 위한 준비 작업에 들어가고 예산에 반영한 것으로 알고 있습니다. 내년에는 우리 존경하는 의원님들께서 예산편성 당시 그 정책적으로 편성된 예산 조금만 협조해 주시면 전 주민들이 용산구 관내 작은도서관까지 보유하고 있는 모든 책을 내 동네에 앉아서 받아볼 수 있는 시스템이 갖춰질 것으로 믿습니다.

그래요. 아마 지금 인재양성과에서 관리하는 그 모든 도서관에는 배달서비스까지도, 이틀 정도만 시간을 준다면 배달서비스까지 하겠다. 왜 이 얘기를 제가 꿈나무도서관장하고 이렇게 얘기를 하느냐 하면 이런 부분들은 업무적 공유를 하란 얘기입니다.

네.

그래서 우리가 운영하고 있는 그 도서관에 있는 도서하고 각 동사무소의 마을문고라든지, 아니면 북카페 같은 이런 책까지도 같이 할 수 있고, 또 예를 들어서 후암동에 있는 게 이촌동으로 이동하고, 이촌동에 있는 게 이태원으로 이동할 수 있는 이런 시스템들도 좀 한번 같이 구축을 해보자는 얘기입니다. 왜냐하면 서로가 구입하는 게 서로가 다르다 라고 해서 어떤 자기소유권이라든지 이런 것을 생각할 수 있는데, 이런 부분들에 대한 회전들이 같이 검토가 됐다면 우리 용산 구민들은 굉장히 도서에 대해서 쉽게 접근할 수 있고 쉽게 또 반납할 수도 있고, 그런 편의가 굉장히 잘 이루어 질 것이라고 봅니다.

네.

그런 부분에 대해서는 관장님이 더 적극적으로 인재양성과하고 업무협조를 해 주시기 바랍니다.

네, 잘 알겠습니다.

네, 수고하셨고, 나머지 질의는 이따 오후에 하겠습니다. 이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 이상으로 오전 감사를 마치고, 중식을 위하여 14시 30분까지 감사중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 오전 감사에 이어서 시설관리공단 행정사무감사에 대한 질의와 답변을 계속해서 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

위원장!

황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 황금선 위원입니다. 꿈나무종합타운 관장님!

네, 꿈나무종합타운 관장 김경용입니다.

우리 용산꿈나무종합타운이 언제 오픈했지요?

작년 12월 1일 날 준공 개관은 했고요, 실질 운영은 한 달간의 시범 운영을 통해서 1월 1일부터 운영했습니다.

거의 이제 1년이 다 돼 가네요.

네.

그동안 처음 오픈하셔서 보람 있었던 일은 어떤 일들이 있었나요?

예전에 운영해보지 않은 시설이기 때문에 용산구에 이런 종합시설을 개관함으로 인해서 대한민국 1번지라는 강남, 서초구는 물론이고, 전국 5, 6개의 지방자치단체에서 벤치마킹을 왔을 때가 용산구민의 한 사람으로서 뿌듯했고, 기관을 운영하는 사람으로서 굉장히 보람 있었습니다.

본위원도 그렇게 생각하고요. 또 아쉬웠던 것, 이것을 개관하면서 장소의 협소라든가 그래서 뭔가를 더하고 싶었는데 못했던 그런 부분도 있었나요?

한 가지 아쉬운 게 있다면요, 시설운영하면서 우리가 극장은 잘 만들어져 있습니다. 그런데 50인 이상이 들어갈 수 있는 강당이 없습니다. 그래서 오전에도 위원님들께서 말씀해 주시던 100인 토론회를 하는데 이 100인이 들어갈 만한 공간이 없어서 문화체육센터 4층 주민자치홀을 빌려서 진행을 했습니다. 그때는 좀 아쉬움이 있었습니다.

본위원도 약간 그런 부분이 아쉽다고 생각을 했었습니다. 그리고 우리 지금 꿈나무종합타운에 좋은 프로그램 굉장히 많이 있어요. 그리고 특히 여성분들이 본위원에게 참 많이 말씀해 주시는데, 일주일에 2번 정도 가는 체형 교정하는 무슨 프로그램 같은 게 있는 것 같아요.

네.

그래서 그것을 좀 신청하고 싶은데 그것을 꼭 거기 방문해서만 등록을 해야 되나 봐요, 현재는. 이것을 어떻게 좀 새롭게 인터넷으로 한다든가 그런 계획은 혹시 세우고 계신 것 있으신가요?

네, 우리 공단에서 운영하는 문화체육시설이 수련관도 있고 문화체육센터도 있는데요, 이 두 기관은 이미 온라인 접수가 구비가 되어 있습니다. 그런데 꿈나무종합타운 최초 설립하는 과정에서 전산 상에 온라인접수 시스템이 장착이 안 되어 있어서 금년도에 의원님들이 도와주셔서 추경 통해서 현재 시스템 구축 중에 있고요, 12월말까지 완료되면 1월부터는 아마 온라인접수도 가능할 것 같습니다.

접수는 매월 25일부터 시작하는 것이지요?

재등록 같은 경우는 17일부터 시작하고요, 신규 접수는 24~25일 이렇게 진행을 하고 있습니다.

그러면 2019년 1월 1일이 돼야지만 가능하다는 얘기네, 인터넷으로 신청하는 건.

네. 그런데 최초 접수는 어차피 방문접수를 해야만 됩니다.

최초는? 어떤 누구라도? 인터넷에서 하는 게 아니라?

할인이라든가 여러 가지 증빙해야 되는 부분들이 있기 때문에 그런 어려움은 있습니다.

그 부분 제가 그렇게 이해를 하고요. 혹시 그 프로그램 많이 진행하는데 의견 같은 것 혹시 청취하거나 반영하고 있는 것들 있나요?

작년 11월 개관 전부터 주민제안 제도를 운영을 했습니다. 16개동 전체에 주민제안 홍보물을 부착을 하고 접수를 받아서 최초프로그램 편성을 했었습니다. 그런데 운영하다 보면 지역주민들이나 이용객들께서 다른 시설에 있는, 또 민간에 있는 좋은 프로그램들을 제안하는 경우가 많습니다. 그래서 우리 홈페이지 상에는 항시 고객제안방이 있고요. 그리고 매 분기별로, 3개월 단위로 프로그램 홍보물을 인쇄하기 전에 한 달 동안 주민제안을 받아서 그때그때 반영하고 있습니다. 물론 제안한 내용이 다 반영되지는 않습니다, 현실적 어려움이 있기 때문에요.

한가지만 말씀해 주시면 어떤 제안이 있었나요?

지금 꿈나무종합타운에 트램펄린이라는 프로그램이 있습니다. 점핑 프로그램인데요. 최초에 1개반 주민제안으로 시작했던 프로그램인데, 1개반으로 시작했는데 지금 현재는 4개반 정도 운영하고 있습니다. 그 프로그램이 가장 좋았던 것 같고요. 또 좋은 프로그램들 제안해 주시는데 실제 수강생이 모집이 안 돼서 오픈을 못하는 경우도 있습니다.

조금 전에 말씀하신 트램펄린인가? 그것이 지금 어린이부터 성인까지 다 이용하는 건가요, 아니면?

네, 그렇습니다. 어린이 프로그램이 3개반, 성인 프로그램이 1개반 있습니다.

그게 같은 데에서 같이 하는 거예요?

시간대별로, 요일별로 다릅니다.

시간대별로?

네.

기구는 똑같이 사용은 하는데?

네, 그렇습니다.

그것 호응 굉장히 좋은가 보네요?

네.

본위원도 지금 처음 들었어요, 그런 프로그램 있다는 게. 그래서 그런 좋은 프로그램들이 굉장히 많고, 또 요새 아시다시피 우리 성인이나 청소년 할 것 없이 컴퓨터나 핸드폰 많이 하잖아요. 그러다보면 이게 체형이 많이 틀어지고 그런 경우가 많은데 그런 프로그램을 좀 많이 신설하셔서 미리미리 방지할 수 있게끔 도와주셨으면 좋겠어요.

잘 알겠습니다.

그리고 장난감나라가 서빙고에서 올해 이전했잖아요? 꿈나무종합타운으로.

네.

그전과 비교했을 때 이용률은 얼마나 변화가 있었나요?

장난감나라가 서빙고로 가기 전에는 삼각지역 지하에도 있었고, 서빙고로 갔는데요. 그동안은 시설에 비해서는 접근성이 굉장히 어려웠습니다. 이용하고자 해도 어려움이 있었는데, 물론 꿈나무종합타운 주차장이 충분하지는 않습니다만 이 주차장이 그래도 과거보다는 좀 넓어진 관계로 지금 많이 이용들 하고 있고요. 금년도에 서울시 보조금을 받아서 장난감도 한 3,000만원어치 정도 신규로 한 440여 점을 구매했습니다. 결과적으로, 작년 동기 대비하면 이용 인원수에서는 약 1만 3,500여 명 정도가 10월말 기준으로 증가했고요, 대여건수로는 약 5,000건 정도가 증가했습니다.

1년에 1만 3,500명 정도가 증가했다는 얘기인가요?

네, 증가인원입니다.

그리고 대여가 한 5,000점 정도 된다는 얘기인가요?

네.

이렇게 많이 증가되고 대여를 많이 해주다 보면 장난감 파손이라든가 이런 게 많이 일어날 수 있어요. 또 파손되면 아이들이 다칠 수도 있고. 이런 세심한 부분까지 특별하게 좀 신경 써주시기 바라겠습니다.

네, 잘 알겠습니다.

그리고 아까 보니까 청소년 100인 토론 이런 걸 새로 시도하셨나 봐요.

네, 100인 토론.

네. 굉장히 좋은 것 같아요. 우리가 또 세대차이가 많이 나기 때문에 아이들의 생각을 잘 알 수도 없는데 이런 것을 많이 좀 시도해 주시고요. 한 가지 제안을 드리면 고3 수험생들이 시험이 끝나면 할 게 없어요.

네.

학교도 잘 못 나가고 이러는데 그럴 때 할 수 있는 프로그램도 개발해서 해 주시면 참 좋을 것 같습니다.

네, 잘 알겠습니다.

네, 이상입니다.

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

위원장!

장정호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장정호 위원입니다. 이사장님! 우리가 행정사무감사가 이렇게 시작을 했습니다. 그런데 주차사업팀하고 기획감사팀장들을 보름 전에 인사이동을 한 이유가 뭐지요? 지금 주차사업팀에 있던 팀장이 기획감사팀으로 갔고, 기획감사팀에 있던 팀장이 주차사업팀으로 갔어요. 그래서 지금 업무보고가 제대로 이루어지지가 않잖아요. 질의·응답이 잘 이루어지지 않잖아요. 그런데 지금 이렇게 행정사무감사를 앞에 놔두고 업무적으로 지금 최소한 1, 2년을 근무 했을 것이고, 그 업무에 대해서는 지금 상당히 많은 부분에 지식을 습득하고 있을 텐데, 여기에 와서 특히 시설관리공단 같은 경우는 우리 업무적인 부분들이 주민들하고 직결되어 있는 부분의 위탁업무를 하고 있기 때문에 답이 제대로 이루어져야 됩니다. 그런데 갑자기 인사이동을 한 이유가 따로 있었습니까?

특별히 이유라기보다도 업무에 효율성을 기하고자 했던 건데.

지금 주차사업팀장이 여기에서 몇 년간 근무했습니까? 얼마나 됐어요?

13개월 됐습니다.

13개월.

그러면 기획감사팀장으로 다시 올라가신 우리 조훈일 팀장은 주차사업팀에서 얼마 있었어요? 똑같이 13개월 있었어요? 그러지는 않았을 거 아니에요. 그러면 나머지 팀장님들은 지금 현재 2년 가까이 다 근무하고 계시잖아요.

1년 조금 넘었습니다. 9월에, 네.

그러니까 인사권은 우리 시설관리공단 이사장님이 갖고 계십니다.

네.

그렇지만 지금 행정사무감사를 앞에 놔놓고 앞에서 지금 계속 질의하는데 답변을 못하고 있잖아요. 지금 여기서 질의·응답 감사란 말이에요. 감사! 감사에는 최소한 팀장이 그 팀을 머릿속에다 다 입력을 해갖고 답변을 해줘야 되잖아. 이사장님 공무원 생활 많이 해보셨으니까 알잖아요. 이 업무는 내가 책임을 지는 거예요. 팀장이 뭡니까? 그 업무에 책임을 져야 된다니까! 그런데 제대로 답변을 못하면서 “나중에 자료로 보고한다.” 이렇게 얘기해서는 이게 안 되는 얘기입니다. 이런 행정사무감사를 앞 둬놓고 이렇게 인사이동이 됐던 이 부분에 대해서는 좀 유감입니다. 앞으로 이런 일들은 일어나서는 안 된다고 생각을 합니다.

네.

주의를 해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다.

그리고 이사장님한테 제가 총괄적으로 한번 하겠습니다. 우리가 2018년도에 시설관리공단 예산이 총 160억 정도 좀 넘지요?

네.

그리고 경영수지에서 우리가 예상수입은 지금 125억 정도 예상수지를 하고 있고. 예산대비 수입이 약 40억 정도의 지금 적자라고 봐야 되겠지요?

지금 현재 15페이지에 보면 29억으로 나와 있는데요.

그것은 이제 예상수지차액이 29억 정도로 지금 현재 이렇게 보는데, 일단 단순비교를 했을 때 우리가 2018년도 예산집행현황을 보면 166억 7,000만원 예산을 우리가 편성을 했어요.

네.

자, 예상수지로 우리가 수입을 계산한 게 125억을,

네, 네.

그러면 125억이기 때문에 여기서 166억의 예산에서 125억을 빼면 약 41억 정도의, 이게 단순수치로 지금 얘기하는 겁니다. 그 안에 상당히 많은 함수가 있는데 단순수치로. 자, 이 얘기는 166억의 예산을 집행하는 시설관리공단의 예상수입이 이렇게 하면 41억. 제가 41억이 적자라고 해서 이 얘기를 하는 것은 아니에요. 이 안에 비수익사업이 있기 때문에, 주민복지를 위해서 해야 되는 사업들이 있기 때문에 당연히 그럴 필요가 있지요. 그런데 여기에서 이 내용 중에서 조금 고민을 해야 될 수 있는 그런 사업들이 이제는 좀 많이 보입니다. 자, 우리가 청소년수련관 있어요.

네.

청소년수련관이 지금 23억 정도의 예상수입을 금년도에 잡고 있고, 실질적으로는 올해 예산의 집행은 25억 정도로, 그래서 약 2억 정도의 적자 누적이 되지요. 적자로 생각해요. 아까도 얘기했지만 적자라고 해서 ‘운영을 잘못했다’ 이런 얘기를 하는 건 아닙니다. 예산 대비해서 수입이 그 정도라고 하는 얘기입니다. 이 얘기는 거의 ‘복지적 측면에서 2억 정도의 적자라는 것은 굉장히 운영을 지금 잘하고 있다. 자급자족이 거의 이루어질 수 있다. 95% 정도의 자급자족이 이루어지고 있다.’ 이런 얘기거든요. 그러면 이렇게 된 청소년수련관이라든지 이런 부분들은 우리가 시설관리공단에서 꼭 직영체제로 운영을 해야 될 그런 이유가 있느냐? 여기에 대해서 한번 검토 해보신 적 있습니까?

그러니까 수련관이나,

수련관을 운영을 할 때는 수련관청소년법에 의해서 자격이 필요하지요.

네.

자격이 필요하고, 또 시설관리공단에서 운영을 안 하면 다른 데 위탁을 만약에 우리 구청에서 다른 데 위탁을 만약에 준다면 거기에 따른 법에 의해서 운영을 할 수 있는 위탁체가 따로 정해져 있잖아요. 그렇지요?

네.

그런데 이렇게 자급자족이 이루어지는 이런 청소년수련관이라든지 이런 부분에 대해서 우리가 시설관리공단에서 계속 이렇게 가지고 운영을 해야 되느냐? 자, 인원이 약 한 45명 정도 돼요.

네.

45명 정도의 우리 수련관 운영하시는 분들이 계신단 말이에요. 그런데 이런 부분들에 대해서 혹시 예상경영수지 이렇게 예측을 했던 이 부분에서 ‘이런 부분들은 우리가 이렇게 제도적으로 한번 바꿔 봤으면 어떻겠나?’ 이런 것에 대해서 한번 생각을 해 보신 적 있느냐 얘기입니다.

지금 구청에서 우리가 수탁을 받는 입장이다 보니까 근본적인 거는 위탁업체에서 우리하고 협의를 해서 결정을 한 상황이라서 감히 제가 뭐 해달라고,

그런데 이제 이사장님, 이게 있잖아요. 수탁자가 이제는 이런 부분에 자급자족이 충분히 이루어질 수 있는 단계에 와 있다. 이런 부분에서는 우리가 굳이 이렇게 운영을 하지 않고 정말 청소년보호법에 의해서 위탁을 줄 수 있는 것도 한번 정도는 강구해 봐야 된다. 그런데 그렇게 주는 게 용산 구민들을 위해서 더 이익인지, 아니면 그대로 우리가 위탁을 해야 되는 게 이익인지, 이 정도 시점에서는 한번 정도는 우리가 판단해봐야 된다는 얘기입니다. 왜냐하면 우리가 총 예산이 160억에서 약 25억 정도의 예산을 지금 쓰고 있잖아요. 포지션별로 보면 20%를 지금 차지하고 있거든요. 이렇게 큰 단체를 어떻게 한번 운영을 어디에 위탁을 한번 줘보는 방법, 아니면 정말 청소년들의 보호법에 의해서 운영을 할 수 있는 데에다 한번 줘봐야 되지 않은가, 이런 것에 대한 고민이 분명히 필요하다고 봐요. 계속 운영을 하더라도 이러한 합리타당성, 당위성을 가지고 운영을 해야 되지 않겠냐 싶습니다.

우리가 운영하는 입장에서 제도적으로 말씀드리지만 개선할 사항이 있는 것은 우리가 적극적으로 대처를 하기도 하고 또 건의도 하겠지만, 이미 우리가 수탁업체 입장에서 수동적일 수밖에 없지요. 그 부분을 다른 데에다 주는 것이 낫겠다, 이런,

당연히 그렇지요. 시설관리공단에서 수탁체이기 때문에 어쩔 수 없이 위임사무를 할 수밖에 없는 거지요. 그런데 우리가 여기에 보면 중장기경영계획이라고 우리가 이번에 조직진단 및 연구용역을 준단 말이에요. 그러면 중장기 우리 경영계획에도 한번 고민을 해봐야지요. 우리가 중기계획으로 생각을 한번 해봐야 되지 않습니까?

그런데 그 계획은, 중장기 계획이라는 건 우리가 운영을 하는 가정 하에서 어떤 내용들을 담았지, 근본적으로 다른 외부업체에 주고,

아니지요. 운영을 한다고 하는 게, 그렇지만 이렇게 운영을 하다보니까 ‘이 정도의 어떤 예상규모와 예산수익과 운영은 이 정도로 짤 수 있으면 충분히 여기에서 운영하지 않아도 된다.’ 이런 것도 하나의 경영연구에 들어갈 필요가 있는 거지요.

네, 저도 느끼는 부분들은 사실 있습니다. ‘과연 물차를 꼭 우리가 운행을 해야 되느냐?’ 부터 저도 있습니다. 그런데 강하게 저희가 적극적으로 어떤 말을 위탁업체에 말할 수 없는 입장이라는 걸 좀 헤아려 줬으면 합니다.

하여튼 이 부분은 기획예산과 예산심의를 할 때도 제가 다시 얘기를 하겠습니다. 그래서 이런 부분들은 또 경영기획에서 한번 정도 이렇게 검토가 필요할 사항이다. 그리고 또 시설관리공단 이사장님이라든지 상임이사님이 이런 부분들도 이제는 고민도 한번 해보고, ‘이렇게 했을 때 어떠한 부분이 더 효율성인가?’ 이런 것은 검토가 필요합니다.

네.

네, 그렇게 한번 검토 좀 해 주시기 바랍니다, 그런 부분들은.

알았습니다. 감사합니다.

그리고 그것을 제가 총괄적으로 그렇게 말씀을 드렸던 거고요. 아까 청소년공부방 관장님 잠깐만 좀,

네, 수련관장 백명호입니다.

네, 수고하십니다. 우리 지금 공부방 9개 운영을 했었지요?

9개, 네.

그래서 이태원이 폐관을 하고 용암이 폐관이 되고 남영동이 이제 폐관 절차를 하고 있고,

할 겁니다. 12월 1일자로, 네.

그런데 이 공부방을 폐관하는 부분에 대한 어떤 실태조사라든지 이런 건 다 해 보셨을 것 아니에요.

네, 처음에는 이용률 있지 않습니까? 이용률이 다른 9개 중에서 용암하고 이태원이 아주 급격히 이용률이 떨어지고 있습니다.

그러면 이 부분이 시설관리공단에서 자체적으로 이용률에 대해서 검토를 했습니까, 아니면 위탁한 집행부 쪽에서 했습니까?

조사는 저희가 했고요, 여성가족과에 보고를 했습니다.

그러면 아까 이사장님이 말씀하신대로 하면 수탁자에서 어떻게 조사를 할 수 있습니까?

아니요. 여성가족과에서, 물론 저희가 수탁자 입장으로서 폐관하고 증설할 수는 없습니다. 그런데 매번 이용률이라든가 수익금을 보고하기 때문에 여성가족과에서 ‘한번 조사를 해봐라’ 그래 가지고 자료를 저희가 제출을 했습니다.

알겠습니다. 그러면 이용률이 상당히 많이 저조했으니까 폐관의 결정까지 내려 온 거겠지요?

네.

몇 프로 정도 나왔던가요? 이게 연도별로 이렇게 봤을 때.

저기 위원님, 죄송합니다. 명수로 보다 저희가 급해가지고 금액으로 이제 그거 하거든요. 그런데 보통 금액차이는 월별로 일자별로 좀 오르락내리락 하고 있는데 연간집계를 보면 다른 때는 한 1년에 560만원이나 이랬는데, 네, 인원으로 말씀드리겠습니다. 용암하고 이태원이 일일평균 이용률이 이태원이 4명, 그러니까 연으로 나눈 겁니다.

일로 해도 돼요.

이태원이 4명이고 용암이 8명입니다. 다른 데는 20명에서 30명 이렇게 되는데 4명, 8명 이래가지고 저희가 도저히,

그러면 인원감소가 급격하게 떨어졌습니까, 아니면 해년마다?

해년마다 떨어졌습니다.

이제 이런 거를 폐관을 결정하기까지 물론 그 위탁한 해당 부서도 어떤 결정하는 데 상당히 숙고를 했겠지만 이런 부분에 대해서 조금 더 우리가 지역에 대해서 조금 고민이 더 필요했던 부분들이거든요.

네, 많이 했습니다.

그런데 영업수입이라든지 수지적자라든지 이런 폭이 너무 크기 때문에 했다, 이것은 또 말이 안 되거든요.

네.

실질적으로, 왜냐하면 우리가 비수익사업을 해가지고 실제 공부방 같은 데 운영자체는 금년도에 3,200만원 예산 잡았지만 실질적으로 우리가 예산집행이라든지 예산의 편성은 더 크게 6억, 7억 정도 예상하고,

6억 6,000 정도, 네.

네, 6억 6,000 정도. 그러니까 수입을 우리가 생각을 해서 이 사업을 했던 것은 아니란 말입니다.

아닙니다, 네.

그러면 소수의 1일 4명, 1일 8명, 이런 소수의 이용하는 사람들한테도 어떤 충분하게 이해가 좀 돼야 되고, 저는 해당의 지역구입니다.

네, 알고 있습니다.

그런데 해당 지역구인 저 의원한테도 한 번도 상의해 본 적 없습니다, 유감스럽게도. 우리 관장님이 저한테 얘기해 보신 적 있으십니까?

위원님 죄송합니다. 그런데 여성가족과에서 저희가 수탁을 받았는데 당초에 할 때 지역하고 그것은 구청에서 홍보하는 걸로 하고, 저희는 이용인원들한테,

일단 관리수탁체가 우리 시설관리공단의, 또 특히나 청소년팀에서 하시기 때문에 이런 얘기를 하는 겁니다.

네, 그렇습니다. 네, 알고 있습니다.

그러면 왜 이런 얘기를 하냐? 그런 폐관을 결정할 때까지 그 얼마큼 자체적으로 큰 고민했는지 모르지만 지역구에 있는 의원한테까지도 얘기하지 않을 정도로 폐관 결정이 됐다니까요. 이런 것은 큰 고민이 없었다는 얘기예요. 그냥 경영수지에서 계속 적자폭이 크니까 줄여버렸다, 이런 것밖에 안 돼. 다른 대안을 제시하지 않는 상태에서 폐관을 했단 말이에요. 아까 다른 위원이 했어요. “남영동 폐관 12월 달에 합니다.” 했는데, 이제 그 부서의 운영은 다시 여성가족과든 이쪽으로 넘어갑니다. 아무 고민이 지금 없잖아요. 그다음에 뭐를 해야 된다는 거. 이런 부분들이 다 청소년팀에서 책임져야 될 일들은 아니지만 이게 성동격서(聲東擊西)로 제가 우리 백관장님한테 말씀드리면 여성가족과한테 이 얘기들이 다 들어가겠지요.

네.

이런 부분에 대해서 고민 많이 해야 돼요.

죄송합니다.

그다음에 청소년공부방을 이용한 지역에도 분명히 이런 부분에 대해서 알려야 돼요. 그렇지 않고 이렇게 결정한 부분에 대한 게 조금 더 유감스럽습니다. 그리고 아까 제가 이사장님한테도 말했지만 우리 청소년수련관들에 대해서 자급자족이 한 2억 정도, 1년에 2억 정도밖에 갭이 안 날 정도로 굉장히 모범적으로 잘 운영을 하고 계시기 때문에 그런 부분에 대한 고민도, 검토도 같이 한번 해보시기 바랍니다. 관장님이 거기 계시는데 그걸 검토해 보라고 하면 굉장히 잔인한 얘기도 될 수 있지만, 그래도 우리가 먼 우리 용산의 행정을 위해서는 그런 것도 한번 검토가 필요합니다. 당장은 아니더라도 앞에 미래를 위해서는 검토가 좀 필요하다고 생각을 합니다. 어떻게 여기에 대해서 하실 말씀 있으신가요?

간단하게 위원님 질의하셨으니까. 저희 청소년수련관이 청소년수련관인데 법적으로는 60% 정도의 사업을 청소년사업을 해야 되는데 실제로 2018년도에는 인건비 때문에 한 2억 정도 적자가 났는데 ’17년도까지만 하더라도 별로 적자가 안 났었습니다. 그런데 실제로 이용하는 사람들은 동네 주민 어르신, 그다음에 아기들 어머니들 주민들이 이용해가지고 한 22억 정도를 수익을 내고 있거든요. 무슨 말씀인가 하면 학생들이 낮에 다 학교를 가버립니다. 낮에는 학생들은 거의 안 와요. 학교 마치고 오는데 그 빈 시간에 저희 수련관에서 인원이 있고, 자재가 있고, 장비가 있고, 기술이 있습니다. 그래서 주민들을 헬스장이나 수영장 이런 걸 운영을 해가지고 실제 수익금은 주민들한테서 받는 거나 마찬가지입니다. 그래서 위원님 말씀하신 것 참 공감이 가는데요. 그것까지 다 포함해서 검토를 한번 해보겠습니다.

네. 검토 한번 해보시고, 그다음에 지금 현재 가지고 있는 6개 청소년공부방이라든지 이런 부분에 대한 운영도 지금 현재 월요일 날 우리가 휴관하고 있지요?

네, 월요일 날 쉬고 있습니다.

이 부분도 몇 년 전에 제가 의회에 새로 들어왔을 때 일요일 날 쉬었던 것들을 월요일 날로 이렇게 바뀌었단 말입니다. 여기에 대해서 한번 더 조사를 해보세요. 월, 화, 수, 목, 금, 토, 일에서 어떻게 더 이용률이 더 많은지? 아마 기본적인 데이터는 갖고 있을 겁니다. 그렇지만 ‘어느 부분에서 더 접근성들이 있고, 그다음에 참여할 수 있는 부분들이 더 용이한지?’ 이 부분을, 그래서 운영의 방법도 한번 정도 고려를 해 보시고, 또 다음에 근무 여건도 다시 한 번 검토가 필요할 것 같습니다. 그렇게 하다보니까 약간 근무시간을 지켜 주기 위해서 근무시간 형태가 지금 약간 변칙적으로 운영이 되는 부분 적지 않아 있지요?

네, 지금 그러고 있습니다. 네.

중복시간이 2, 3시간씩 있고, 그래서 그런 부분들을 조금 개선할 수 있는 방법들이 무엇이 있는지, 다시 한 번 검토를 해 보세요.

지금은 근무 중복시간이요, 1시간입니다. 3시간에서 1시간으로 줄였고, 검토는 저희가 아까 위원님 말씀대로 하겠지만 그다음에 모든 사람은 토요일이나 일요일 날 쉬어야 되는데 일요일 날 저희가 근무를 하고 월요일 날 쉬는 거는 그때 일요일 날이 학생들이 쉽니다. 그래서 좀 더 이용률이 높을까? ‘월요일보다는 일요일이 더 이용률이 높을 거다.’ 이렇게 예상을 해가지고 일요일 날 근무를 하고 그 대신에 월요일 날 쉬는 걸로 이렇게 했는데, 하여튼 위원님 말씀,

관장님! 청소년공부방을 운영할 때에는 공부하는 학습 여건들이 그때 당시에는 공부방이 있어야지만 됐던 시기였고,

네.

지금은 폐관을 한 이유가 그만큼 참여율, 이용하는 사람이 없어서 지금 그만큼 줄어 들었잖아요.

네, 그렇습니다.

그러면 운영하는 방법도 이제는 거기에 맞춰서 개선을 해야지요. 그렇지요?

네, 그렇습니다.

그리고 쉴 때 같이 쉬어야 되고, 또 학생들도 일요일 날이라도 머리 좀 식혀야지, 일요일 날까지 가서 공부하라고 할 게 있겠습니까?

저희 입장은 일요일 날에도 와서 공부하는 걸 바라고 있습니다.

하여튼 이런 운영의 방법도 한번 재검토를 해 주시기 바라겠습니다.

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

일단 청소년팀, 여기까지고요. 제가 휴식 이후에 다시 또 하도록 하겠습니다. 네, 이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

위원장!

네, 이현미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이현미 위원입니다. 감사자료 659쪽 좀 보겠습니다. 아까 오천진 위원님께서도 말씀을 하셨고요, 시설관리공단이 2016년엔 ‘나’급이었는데 ‘다’급, ‘다’급으로 된 것도 그렇고, 경영평가 지적 사항을 보면 주차장 수입금 안 좋은 일 발생하여 가지고 세외수입 관리가 부실하단 지적이 좀 있었어요. 그런 부분들이 있었는데, 앞으로 개선하겠다고 팀장님이 오셔서 설명을 해 주셔서 일단 잘 들었습니다. 그런데 현재 주차장에서 현금으로 요금을 받는 곳이 몇 군데나 되나요?

네, 주차사업팀장 오성한입니다.

크게 좀 말씀해 주세요.

네. 주차사업팀장 오성한입니다.

네.

지금 현재 주차장 중에서 현금을 받고 있는 곳은 대부분 주차장에서 다 현금을 받고 있고요. 지금 카드결제만 받는 데는 저희가 한남동 공영주차장만 지금 카드결제만 가능하게끔 그렇게 되어 있습니다.

그런데 주차요금 문제가 있는 비리를 예방하기 위해서는 카드결제시스템으로 전면 전환하는 게 맞다고 보는데 그것은 어떻게 생각하시나요?

네, 위원님 말씀대로 그게 맞다고 생각하는데요. 그런데 그것은 어떤 예산 같은 게 수반이 되는 거기 때문에 저희가 공단에서 자체적으로 하기에는 좀 어려운 부분이 있고요. 그것은 주차관리과와 업무협의를 통해서 카드결제시스템을 전면도입해서 그렇게 할 수 있게끔 주차관리과와 긴밀히 협의해 나가겠습니다.

혹시 이런 일이 발생했을 때 전면 카드결제시스템 바꾸는 것에 대한 금액 산정을 혹시 해 보셨나요?

아직 그 금액산정은 정확히 해보진 않았습니다.

그래요?

네.

그러면 아까 말씀하신대로 주차관리과와 상의를 하셔가지고,

네, 알겠습니다.

금액이 전면 카드결제를 하면 시스템 바꾸면 얼마나 되는지 한번 검토해 보셔 가지고 본위원한테 좀 제출해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다. 그것 한번 주차관리과에 협의한 내용을 위원님께 별도로 보고를 드리겠습니다.

네, 그래 주십시오. 네, 수고하셨습니다. 체육공익사업팀!

체육공익사업팀장 오정택입니다.

네, 수고가 많으십니다. 업무보고 책자에 33쪽입니다.

네.

지금 우리나라 추세가 미세먼지 때문에 많은 고통이 수반되고 있습니다. 그렇지요? 그런데 지금 용산구에서는 보니까 긴급 도로분진흡입청소를 실시하고 있네요?

네, 네.

이것은 아주 잘하신 것 같은데, 이것 말고 다른 것도 생각해보신 것 혹시 있으신가요?

저희가 지금 보시는 것처럼 매일 06시부터 작업을 실시하고 있고요, 미세먼지 저감조치가 발령이 되면 근무시간 이외에 저녁까지도 비상근무를 하고 있다는 얘기입니다.

네, 그것은 아주 잘하고 있다고 제가 말씀을 드렸고,

네.

미세먼지 농도감축을 위해서 분진흡입청소 이외에 다른 방안도 혹시 생각해 본 적 있냐고 질의하는 겁니다.

저희가 지금 있는 장비는 물청소 할 수 있는 장비하고 분진흡입 할 수 있는 차량 그것이 저희가 구비하고 있는 장비입니다.

그래요?

네.

그런데 지금 갈수록 미세먼지가 발생이 심해지고 있잖아요.

네, 네.

그래서 비가 오고 나면 깨끗해진다는 그런 보도도 있고 한데, 물청소를 병행하는 거는 어떻게 그럼 분진하면서도 물청소도 같이 합니까?

네, 병행하고 있는 겁니다.

그래요?

네.

그러면 그렇게 좀 잘 해주시고, 용산구민의 건강에 빨간불이 들어오지 않도록 더 노력해 주시기 바라면서, 흡입청소 말고, 또 물청소 말고, 다른 것도 있는지 한번 찾아보셔서 고민을 좀 해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

그다음에 34쪽입니다. 이상기후 때문인지, 34쪽 펴셨어요?

네.

이상기후 때문인지 요새 여름에는 또 폭염이 오지 않습니까?

네.

나무들이 너무나 고통을 많이 겪는데 나무들한테는 어떻게 대책을 하고 있으십니까?

일단 저희가 청소행정과랑 담당과에서 협조 요청이 오면 저희가 지금 구비하고 있는 물청소 차량 가지고 물을 운반을 해서 같이 물을 줄 수 있게끔 그런 것은 협조를 하고 있습니다.

자체적으로 하는 것은 없고 우리 구청에서 협조를 해야만 하는 겁니까?

일단 저희가 가로정비라든지 그것은 저희 사업 쪽에 현재 들어와 있지 않다 보니까 도로청소는 저희가 하고 있는데 그것 하는 와중에 협조요청이 들어오면 적극적으로 협조를 하고 있습니다.

그러면 이 부분은 공원녹지과에 얘기해야 되는 겁니까?

네.

그렇습니까?

네.

알겠습니다. 폭염 때 열심히 용산구 나무들 좀 신경을 더 써야 되는 거니까 많은 노력 좀 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

장정호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 상임이사님!

네, 상임이사 손병현입니다.

거주자우선주차장을 우리 주차관리팀에서 하는데, 우리 아까 팀장님이 업무적으로 아직 얼마 안 되셔가지고 총괄적으로, 아주 디테일한 부분보다는 총괄적인 부분에서만 우리 이사장님이나 상임이사장님의 말씀을 좀 듣고자 질의를 하겠습니다.

네.

작년에도 우리 시설관리공단 감사의 지적사항 중에서 “현재 거주자우선주차장 구획선 주민배정 시 전출 등 특별한 사유가 아니면 기 배정자가 계속해서 사용하는 불합리한 문제가 발생하고 있다. 합리적으로 거주자우선주차 구획을 배정할 수 있는 방안을 강구해 달라.” 라고 지적을 했었고, 또 “거주자우선주차 배정자에 대한 민원관리에 만전을 다 해 달라.” 이렇게 했었는데, 처리결과는 “불가”로 나왔었어요. 불가의 사유는 “대기자를 위한 추첨제와 배점제의 일장일단이 있으나, 추첨제로 하게 되면 기존 사용자의 생활안정성 문제, 장애인, 고령자 사용자의 주차어려움이 예상된다.” 동문서답 한 것 같아요. 그렇지요?

네.

거주자우선주차가 우리 주민들의 편리를 위해서, 그러니까 주차공간이 부족하기 때문에 거주하는 그 인근에 주차하는 이 부분이 너무 한 사람으로 인한 독점적, 어떻게 보면 전용 주차장이 되니까 이런 부분에 대한 것들을 좀 고민해서 분리해서 전임제가 아니라 다른 순위를 매겨서 배정을 해달라는 요구인데, 추첨제와 배점제가 뭔 필요가 있으며, 누가 추첨제로 해달라고 그런 적이 없단 말이에요. 자, 그러면 본위원이 이번 지방선거 할 때 제가 걸어서 도보로 거주자우선주차장이 있는 쪽을 다 다녀봤어요. 그리고 사람들도 많이 만나봤어요. 그런데 그 중에서 용산구에 거주하지 않는 사람들이 거주자우선주차창을 사용하고 있더라는 얘기예요. 그런데 이분들이 우리가 홍보문자를 보내니까 “나는 용산에 살지도 않는데 왜 나한테 연락을 하느냐?” 분명히 거주자에 있는 전화번호를 보고 전화를 했는데도 용산에 살지 않는다고 이렇게 얘기를 해요. 그러면 그 사람들에 대해서 거주자를 어떻게 우리가 책정해서 했겠어요? 자, 시스템 상에 굉장히 문제가 있지요, 이사님? 동사무소에 우리가 접수를 하지요, 거주자우선주차장?

네.

그리고 관리는 우리 시설관리공단에서 해요. 책임적 소재가 “시설관리공단이 관리하기 때문에 우리는 접수만 받는다.”고 그러고, 또 시설관리공단에서는 “아, 이것 동에서 받고 우리야 자리 배정해 주고 이런 관리만 한다.” 서로가 이렇게 미룬단 말이에요, 업무적으로. 그러면 얼마 전에도 제가 사석에서 그런 얘기를 한번 한 적이 있을 거예요. 본위원이 분명히 그랬어요. “거주자우선주차장에 대해서 내가 분명히 이번 행정사무감사에서 여기에 대해서 문제점에 대해서, 그다음에 그 문제점을 가지고 개선점을 가지고 대화를 했으면 좋겠다.”고 내가 분명히 얘기를 했어요. 그런데 갑자기 우리 주차관리팀장이 기획팀으로 바뀌어 버리고 기획팀에서 주차관리팀장으로 오니까 대화가 안 되잖아요. 그렇지요?

네.

대화가 안 되잖아요, 지금?

오늘 현 감사를 말씀하시는 거지요?

네. 그러면 첫 번째로, 제가 얘기할게요. 거주자우선주차가 지금 3,700면 정도 있다고 그랬지요? 한 3,700 정도 아까 있다고 그랬는데, 그러면 거주자우선주차장 용산에 있는 것을 전수조사 다시 한 번 해보십시오.

안 그래도 저희들이 많은 고민을 했습니다, 그 부분에 대해서. 위원님께서 말씀하시니까 다시 한 번 제가 말씀드리겠습니다. 현 영구배정제에서 순환배정제로 가면 어떻겠나, 라고 상당히 고민을 많이 했습니다. 순환배정제는 우리가 어떤 기준표를 정해서 또 가산점을 기준으로 이렇게 해서 서류조사를 해서 변동사항을 확인하고 그런 부분을 순환배정제로 해서 하면 어떻겠나, 라고 많은 고민을 했습니다. 그래서 타 우수공단도 직접 방문을 해서 거주자우선주차 운영방법에 대한 벤치마킹도 하고 이렇게 해서 우리 용산에 도입이 될 시 민원을 최대한 억제시키고, 타구 주민이 아닌 용산구민에게 직접적으로 혜택이 돌아갈 수 있도록 준비에 만전을 기해보도록 하겠습니다.

네. 이게 동에서 관리하고, 그래서 이 동 관리는 단순하게 접수하는 부분의 관리만이 들어가야 되고, 운영은 시설관리공단에서 해야 되지요, 실질적으로. 그래서 지금 말씀하신대로 순환제가 필요하다든지, 자, 순환제 중에서 여러 가지 문제가 있을 수 있어요. 이 건물은 내 집이고, 내 집의 거주자이기 때문에 이런 데는 사실 순위를 우리가 바꿀 수가 없어요. 내가 불편해서 이것 지우라고 그러면 어떻게 하겠어요, 삭선해 달라고 하면? 그렇기 때문에 그 집 인근에 있는 것들은 우리가 존치를 하더라도, 그렇지 않고 우리가 공유의 공간에 보면 거주자주차장을 만들어서 하는 부분들이 있지 않습니까? 이런 부분들은 1년이든 2년이든 충분히 순환제로 돌릴 수 있는 부분들이거든요. 정말 고정적인 건물 앞에 있는 주차장은 사실 다른 사람들이 주차장 하는 것 그걸 원치 않아요. 그렇지 않고 아까 공동적으로 사용하는 그런 부분들은 충분히 순환제가 가능하단 얘기입니다. 그러면 주민들이 오히려, 우리 시설관리공단에서 그 부분에 대해서 되게 겁을 먹고 있는데, 민원이라든지 이런 것에 대해서. 아닙니다. 오히려 말없는 다수들은요, “왜 저 사람들은 고정적으로 왜 거기에다 5년, 10년 동안 계속 하느냐?” 이런 문제점들을 더 많이 야기를 해요. 이게 말없는 다수들의 불만들이에요. 그렇기 때문에 이런 부분들을 충분하게 이제는 우리가 순환제를 검토해서, 순환제도 아까 말한 대로 차등제로, 1순위는 집주변에는 어쩔 수 없이, 할 수 없어요, 그거는. 드려야지요. 공공적인 부분에서는 순위대로, 그래서 순번제로 전환하는 것, 그리고 그분들이 그렇게 함으로 인해서 기존에 내가 있는 거주자에서 내가 빼앗긴다? 빼앗기는 게 아니라 시간을 조금 맞춘다면 아까 말한 그 공유공간까지도 같이 유도할 수 있는, 오히려 그런 문제가 야기가 되고 난 이후에는 공유공간이 더 활발하게 되지 않겠나 싶어요. 아까 우리 팀장 보고에서 서울시 중에서 공유공간이 제일 많이 2만 건 가까이 했다라고 얘기를 해서 “아, 그건 정말 잘했다.” 다른 타구보다 우리가 그런 공유, 같이 사용하고 있는 이 주차공간을 이렇게 활용했다는 것은 그건 칭찬해야 됩니다. 그건 정말 잘했어요. 그러면 이번에도 거주자우선주차장에 대한 전수조사를 딱 해서 순환제, 그다음에 아까 말한 그런 부분들을 좀 차등제로 한다면 더 시설관리공단이 수동적인 위탁업무만 하는 게 아니라 능동적인 그런 행정행위를 한다는 부분에서 칭찬을 받을 겁니다. 용기를 가지시고 또 고민을 해서 해줬으면 좋겠습니다.

네, 잘 알겠습니다. 물론 장단점이 있겠습니다마는 우리 T/F팀을 구성을 해서 공단으로 이관되면 바로 공백이 최소화 될 수 있도록 하겠습니다.

주차관리과장하고도 제가 얘기했어요. “이런 부분들은 분명히 시설관리공단에다 전임업무를 줘서 인원이 부족하면 계약직이든 기간제든 뽑아서 조사시켜라. 조사시켜서 업무의 효율성을 극대화 시켜야지.” 그렇게 지시를 했단 말이에요.

네, 많이 도와주시고요. 저희들이 이관이 되면 좌우지간 용산 주민이 활용할 수 있도록, 또 공백이 최소화 될 수 있도록 노력하겠습니다.

그 결과를 꼭 같이 고민하고, 그 결과가 중간중간 나왔을 때마다 같이 생각을 공유했으면 좋겠습니다.

네, 잘 알겠습니다.

네, 그렇게 좀 해주시고요. 기획팀장님, 잠깐 좀 나와 보실래요?

기획감사팀장 조훈일입니다.

우리가 노사합의소통강화를 위한 조직일체감훈련도 하고 그래요.

네, 그렇습니다.

그래서 금년에도 상·하반기 해서 여러 번에 걸쳐서 한 500여 명 가까이 참석해서 했습니다. 경영팀에서 합니까? 아니, 그건 제가 참고적으로 할 거니까. 그런데 여기에서 본위원한테 제보가 들어왔는데 약간의 불미스러운 일이 좀 있었습니다.

네, 그렇습니다.

이 업무도 경영팀에서 하나요? 아니지요?

아닙니다. (자리에서 ○경영전략팀장 국무상 - 행사는 경영전략팀에서 합니다.)

그런데 지금 그 이후의 조사 부분을 얘기하는 거예요.

제가 보고 드리겠습니다.

그래서 지금 우리 기획팀에서는 그런 조직일체감 행사의 불상사에 대해서 어디까지 조사를 했습니까?

1차적으로 저희는 확인을 했고요. 그리고 지금 당사자들이 사법적으로 지금 신고한 상태이기 때문에 그 결과가 나오는 대로 공단에서는 처분할 생각입니다.

자, 이게 얼마나 부끄러운 일입니까? 노사화합을 위해서 조직일체감 훈련을 한다고 했는데 거기에서 체육대회에서 술 드시고 싸우고, 그래서 그것을 사법적 판단을 지금까지 기다리고 있다고 하는 이 부분이 얼마나 부끄러운 일입니까?

저희가 행사 중간에 있었던 불미스러운 일은 아니고요, 저희가 다 마무리를 짓고 파장을 하고 각 부서의 나머지 짐들을 옮기는 과정에서 일어났던 부분이라, 사실 여기 있는 분들이 그 현장에 계셨던 분이 별로 안 계셔서, 추후에 일어난 일이라 저희가 특별히 그것을 개인적인 사(私)로 얘기를 하고 있었기 때문에, 또 직원 간의 문제를 회사에서 중간에서 나서기가 그래서 지금 지켜보고 있습니다.

자, 팀장님! 직원 간의 문제가 아니지요. 직원이 소속해 있는 데가 어디입니까? 시설관리공단이지요? 직장이지요? 직장에 소속되어 있는 직원이에요. 직원이 퇴근해도 업무의 연장이냐, 아니냐 하고 있는데, 조직일체감이 끝나는 부분이면 당연히 근무이고, 당연히 직원 안에 갖고 있는 업무의 범주 안에 들어가 있는 거지요.

아, 물론입니다. 다 잘 알고 있고요. 저희도,

자, 팀장님! 자체적인 조사는, 제가 깊이는 안 하겠습니다. 자체적인 조사를 지금 하고 있지요?

네.

그다음에 지금 사법적 판단은 이후에 나올 거지요?

네, 그렇습니다.

사법적 판단이 나오고 난 다음에 행정적 조치는 또 나중에 취하시겠다는 얘기지요?

네, 그렇습니다.

그러기 전에 우리가 사법적 판단을 하기 전에 우리 시설관리공단은 기획팀에서 어디까지 접근해서 조사를 했습니까?

제가 아까 말씀드린 것처럼 개인적인 일이라고 얘기할 수밖에 없었던 상황들이 감정적으로 자꾸 이루어져서 저희가 충분히 화해를 독려했고 하는데도 아직은 조금 시간이 필요한 것 같다, 그래서 저희가 지금 멈춰있는 상태이지, 저희가 손을 놓고 있는 상태는 아니기 때문에 그건 조금,

개인적이라고 둘이서 합의하고 둘이서 얘기가 잘 무마되기를 기다리는 것은 우리가 기획감사팀에서 분명히 그 부분을 접근을 해서 화해를 유도시키고 그런 일의 재발방지를 위해서 어떤 부분에서는 일벌백계가 필요한 부분은 일벌백계로, 아니면 훈계가 필요하면 훈계를 해서 사법적 판단을 우리가 받지 말았어야지요.

맞습니다.

그런데 그런 사법적 판단을 했어요. 그러면 앞으로 조직일체감 훈련들을 이 부분들을 앞으로 우리가 얼마나 신중하게 검토해 봐야지요. 또 조직일체감 훈련 해놓고 거기에서 또 싸우면 어떻게 될 거예요? 사람들이 여러 명 모이다 보면 그런 문제가 안 생기겠어요? 이 부분, 관심 가지고 제가 지켜볼 겁니다. 결과적으로 경찰의 사법적 판단이 나오고, 그다음에 우리 시설관리공단에서 이 부분에 대해서 어떻게 조치를 취하는지 분명히 보겠습니다. 그리고 이 자리에서 제가 다 말하지 못한 여러 가지 상황도 제가 알고 있어요. 그렇지만 얘기하면 서로가 피곤해지고, 또 너무 깊이 관여하는 부분이 있어서 제가 이 정도에서 마무리를 지을 거예요. 우리 팀장님! 철저하게 조사하십시오.

네, 알겠습니다.

그리고 나한테 보고하십시오.

네, 알겠습니다.

그리고 앞으로 조직일체감 훈련에서 앞으로 이런 사항이 발생되면 안 됩니다, 시설관리공단이. 공기업에서 어떻게 그런 일들이 일어날 수 있습니까? 철저하게, 아까 여기에다 “친절교육”, 동료 간의 우애교육도 좀 시키고 그러세요. 아시겠어요?

알겠습니다.

네, 들어가세요. 이사장님! 저도 되게 부드러운 말만 할 수 있습니다. 되게 칭찬만 잘할 수 있습니다. 오랜 의정활동을 하면서 걱정이 되어서 이런 얘기를 하는 겁니다. 저도 칭찬만 잘해서 좋은 의원, 아주 멋진 사람이라고 평가받고 싶어요. 왜 이렇게 싫은 소리를 해야 되겠습니까? 이게 용산구민을 위해서, 우리 공기업이 가야 할 올바른 길을 욕을 먹더라도 제시를 해야 되겠다, 생각을 했기 때문에 이런 얘기를 하는 겁니다.

네, 알겠습니다.

말씀하셨던 것들 하나도 흘리지 말고 잘 해보십시오. 그리고 팀장님들, 혹시 한 달에 한 번 정도는 최소한 간부회의 합니까?

간부회의는 매주 하고, 따로 또,

그러면 각 팀장들 별로 각 부서에 필요한 이런 것들에 대해서 발표도 하고 그럽니까?

친절교육도 하고,

아니, 각 부서에서 가지고 있는 애로사항이라든지 문제점이라든지 또 제도개선 해야 될 부분에 대해서 청취해서 종합적으로 하십니까?

네, 월요일은 간부회의를 하고, 수요일은 지금 위원님 말씀하신 대로 서로 토론해서 티타임해서 서로 주고받고 합니다.

제발 그러십시오. 그래서 최소한 팀장들의 입장들을 좀 들어도 보고, 문제점들, 개선점들 한번 같이 해서 시설관리공단이 정말 우리가 아까 “다”급이라고 받았는데 더 좋은 상위 운영평가를 받을 수 있도록 노력을 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 경영팀장님!

네, 경영팀장 국무상입니다.

예산의 전용이나 이체사항을 제가 다 파악을 해서 충분히 이해가 될 부분도 있고 또 우리가 결산 때 대부분 다 얘기를 들어서 큰 문제는 없지만, 시설관리공단이 예산에 자구적 예산편성을 할 수가 없고, 한번 편성된 예산에 의해서 쓸 수밖에 없어서 예산의 전용이라든지 이체를 할 수 밖에 없는 그런 불가피성도 충분히 이해를 할 수 있거든요. 그런데 여기 2017년도 예산의 전용 현황을 보면 퇴직급여가 대부분 예산의 전용이더라고요.

네, 그렇습니다.

그런데 퇴직급여를 예산의 전용으로 여기에다 보고를 할 수 밖에 없는 불가피성이 뭐가 있었습니까?

전에 결산 때도 말씀드렸다시피 맨 처음에 예산안을 추계를 할 때 퇴직급여를 그 부분을 다 넣자면 또 다른 사업예산들이 빠지고 다 인건비성이 계속 증가되기 때문에 그런 부분들이 있습니다. 그래서 그런 부분들은 항상 남는 예산을 가지고 매년 그렇게 채워왔기 때문에 그것을 다 예산을 맞춰서 추계를 한다는 게 굉장히 다른 예산편성 때문에 좀 어렵습니다.

그래서 금년에는 전용이 그렇게 많지가 않겠지요?

그래서 올해는 또 그런 부분을 특별히 준비를 했습니다.

앞으로는 이런 예산에 대한 전용부분은 정말 심각하게 생각해서 예산을 편성하시고, 또 집행도 거기에 맞게끔 해주셨으면 좋겠어요. 거의 A4용지 두 장으로 전용을 했는데 액수도 크지 않아요. 다 적은 액수들인데, 아까 얘기했던 부분 말고도 조금만 더 고민하면 전용을 하지 않아도 되는 부분도 있어요. 이건 우리가 업무적 숙지가 좀 부족해서 이런 것도 있다, 라고 본위원 생각하거든요. 이런 부분들 2018년도 이제 지나갔으니까 2019년도부터는 예산의 전용이나 이체 이 부분들에 대해서 조금 더 주의를 당부합니다.

네, 그렇게 하겠습니다.

네, 들어가십시오. 자, 마지막으로 우리 상임이사님! 우리 공부방 지금 6개 운영한다고 그랬잖아요? 6개를 운영하는데 공부방이 아까 답변 중에도 10년 전, 15년 전에 운영했던 그 시스템 상으로 아이들이 와서 공부하는 이런 것보다는, 그게 자꾸 인원이 저조하고 이용률이 떨어지다 보니까 자꾸 폐관을 하고 그렇게 되지 않습니까? 그러면 이 부분에, 지금 현재 남아 있는 공부방에 대한 운영방안에 대해서도 조금 획기적 방안들이 필요하다, 본위원 이렇게 생각하거든요. 거기에서 하나가 제가 문뜩 생각했던 부분들이 우리가 거기를 작은도서관으로 만들어주면 어떨까? 그래서 약간의 북카페형의, 도서관으로 정식으로 한다면 사서로 필요하고 하니까 어렵겠지만,

지금 폐업한 공부방?

아니, 지금 현재 운영하고 있는, 앞으로 점차적으로 그 6개도 운영 자체가 어려워 질 것 아닙니까? 그리고 지금 아까 수지가 적어서 폐관했다? 실제 금액으로 보면 한 달에 몇십만 원도 안 돼요, 서로가. 이쪽 공부방도 이쪽 공부방하고 차이가 그렇게 큰 차이가 아니에요.

그렇기는 합니다.

그래서 내년에 한번 직원들하고 여러 가지 아이디어 공모를 한번 해보셔 가지고 기존 공부방을 조금 도서를 좀 더 구입하고 그리고 카페 형식으로, 그래서 아이들이 요즘에 대부분 보면 커피숍에 노트북 갖다놓고 대부분 공부하고 그러거든요. 그래서 분위기가 너무 경직돼 있는 것보다는 조금 더 이렇게 열린 쪽으로, 그래서 그런 시스템을 좀 더 갖춰서 공부방을 운영을 해본다면 나머지 6개도 잘 이렇게 운영이 되지 않을까 싶습니다. 물론 이것은 하나의 방법론이지, 꼭 그렇게 하라는 것은 아닙니다.

네, 잘 알겠습니다. 우리 시설관리공단도 어떤 면에서는 이제 상당한 세월이 흘렀습니다, 운영 주체가. 그래서 어떻게 보면 혁신이 좀 돼야 되지 않겠나, 그런 생각을 많이 갖고 있습니다. 이런 부분도 생각을 좀 해서 고민을 많이 해서 그런 방향으로 검토를 한번 해보겠습니다.

네, 그렇게 우리 팀들하고 잘 의논해서 좋은 방안을 한번 강구해 보시기 바라겠습니다.

네, 잘 알겠습니다.

이상입니다. 수고하셨습니다. 네, 이상입니다.

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

위원장!

김정준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

저기 아까 주차사업 있지요? 아니, 아니, 나오지 마시고. 거주자우선주차 그 공유하는 것 있지요?

네.

그것 요일별, 시간별, 이런 것 세세하게 지역별 이렇게 세세하게 하셔서 자료를 이것 끝나고 나서 하나 좀 제출해 주십시오.

네, 알겠습니다.

네, 이상입니다.

김정준 위원님, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계직원은 위원님들이 요구하시는 서류를 준비하여 수감을 받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사를 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 시설관리공단에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정하여 주시고, 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면답변 하기로 한 사항은 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 5일차 행정사무감사를 모두 마치고, 내일 오전 10시부터 남영동 주민센터에 대한 감사를 실시하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 시설관리공단 이사장을 비롯한 직원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 감사중지를 선포합니다.