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서울 용산구의회 발언

오천진 의원 발언

제248회 제2차 행정건설위원회2019-06-05

오천진 의원 프로필 보기 →

금선

황금선위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 제248회 용산구의회(제1차정례회) 행정건설위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 행정지원국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 행정지원국 및 재정경제국 소관 2018회계연도 결산안 및 예비비 지출 승인요구안에 대해서 심사토록 하겠습니다. 그럼 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항, 2018회계연도 결산 승인요구안, 의사일정 제2항, 2018회계연도 예비비 지출 승인요구안을 일괄 상정합니다. 행정지원국장님을 나오셔서 간부 소개와 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
성삼

조성삼행정지원국장

안녕하십니까? 행정지원국장 조성삼입니다. 구민의 복리증진과 우리 구 발전을 위해 활발히 의정활동을 하고 계시는 황금선 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 행정지원국 소관 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 그럼, 지금부터 행정지원국 2018회계연도 결산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 행정지원국의 세출예산현액은 전년도 이월액 6억 4,700만원을 포함 총 1,310억 1,600만원으로, 이 중 87.2%인 1,141억 8,900만원을 집행하였으며, 다음연도 이월액 39억 8,500만원과 보조금 반납금을 제외한 집행잔액은 예산현액의 9.8%인 128억 1,200만원입니다. 이어서, 2018회계연도 세출예산 결산내용을 부서별로 설명 드리겠습니다. 먼저 결산서 133쪽, 총무과 결산내용입니다. 총무과는 세출예산현액 총 982억 9,400만원 중 92.3%인 907억 300만원을 집행하였고, 집행잔액은 예산액의 7.7%인 75억 9,000만원입니다. 집행잔액 대부분은 「행정운영경비」 예산으로 직원 및 상근인력 인건비에 대한 집행잔액이 64억 9,900만원이며, 「지방행정 역량강화」 예산에서는 청사 유지관리 집행잔액 1억 3,000만원, 청소용역 낙찰차액 등 6,500만원과 조직개편에 따른 사무공간 조성공사 축소 실시로 인한 집행잔액 2억 2,400만원 등을 포함 총 5억 9,300만원이 불용되었고, 「지방공무원 육성」 예산에서는 직무수행경비 집행잔액 7,300만원, 맞춤형 복지포인트 지급 잔액 8,200만원 등 총 2억 6,000만원이 불용되었습니다. 다음은 137쪽, 자치행정과 결산내용을 보고 드리겠습니다. 자치행정과는 전년도 이월액을 포함한 세출예산현액 총 104억 1,800만원 중 95.9%인 99억 8,700만원을 집행하였고, 보조금 반납금을 제외한 집행잔액은 예산액의 4%인 4억 1,400만원입니다. 「주민자치 기반강화」 예산에서는 주민센터 청사유지 및 시설위탁관리 집행잔액 1억 3,700만원, 통반장 활동지원 집행잔액 6,000만원 등 총 2억 9,400만원이 불용되었으며, 「행정운영경비」 예산에서는 주민센터 기본경비 집행잔액 1억 300만원 등 총 1억 1,900만원이 불용되었습니다. 다음은 143쪽, 기획예산과 결산내용을 보고 드리겠습니다. 기획예산과 세출예산현액은 총 98억 6,000만원으로 이 중 17.7%인 17억 4,700만원을 집행하였으며, 이월액 39억 8,500만원을 제외한 41억 2,700만원이 집행잔액입니다. 집행잔액 대부분은 예비비인 「재원관리」 예산으로 40억 1,400만원이며, 사업비 집행잔액은 1억 1,300만원입니다. 사업비 집행잔액은 예산에서 500만원, 예산에서 400만원, 예산에서 3,600만원이 불용되었으며, 예산에서 기관운영비 집행사유 미발생 등으로 2,600만원, 소송비용 집행잔액 3,600만원 등이 불용되었습니다. 다음은 결산서 147쪽, 인재양성과 결산내용입니다. 인재양성과는 세출예산현액 72억 7,300만원 중 96.2%인 69억 9,400만원을 집행하였고, 보조금 반납금을 제외한 집행잔액은 예산액의 3.7%인 2억 6,600만원입니다. 「유아, 초·중등 교육복지 확충」 예산에서는 학생수와 급식일 감소에 따른 친환경 급식 지원 집행잔액 1억 7,300만원, 원어민외국어교실 운영 집행잔액 1,300만원 등 총 2억 200만원이 불용되었으며, 「평생학습 체제 구축」 예산에서 구민아카데미 운영비 집행잔액 500만원 등 총 1,500만원이 불용되었고, 「교육문화 활성화」 예산은 12억 1,200만원으로 이 중 구립도서관 운영 공단전출금 2,600만원 등 총 4,400만원이 불용되었습니다. 다음은 153쪽, 민원여권과 결산내용에 대하여 보고 드리겠습니다. 민원여권과는 세출예산현액 7억 7,500만원 중 94.9%인 7억 3,500만원을 집행하였고, 집행잔액은 예산액의 5.1%인 3,900만원입니다. 「주민행정 편의도모」 예산에서 민원실운영 집행잔액 400만원, 민원발급처리 집행잔액 300만원 등 총 1,400만원이 불용되었고, 「행정운영경비」 예산은 총 1억 8,000만원으로 예산의 85.7%인 1억 5,500만원을 집행하고 2,500만원이 불용되었습니다. 마지막으로 157쪽, 전산정보과 결산내용에 대하여 보고 드리겠습니다. 전산정보과는 세출예산현액 43억 9,400만원 중 91.5%인 40억 2,000만원을 집행하였고, 집행잔액은 예산액의 8.5%인 3억 7,400만원입니다. 예산에서 전산소모품 통합구매 400만원, 통합전산시스템 노후장비 교체 400만원 등의 집행잔액이 발생하여 총 2,200만원이 불용되었으며, 예산에서 정보통신 통합유지보수 유보액 2,800만원과 노후 정보통신시스템 교체 집행잔액 8,700만원 등 총 1억 2,300만원이 불용되었고, 예산에서 CCTV 모니터링 용역 5,700만원, CCTV 신설 및 교체 7,000만원의 낙찰차액과 집행잔액 등이 발생하여 총 2억 1,100만원이 불용되었습니다. 이상으로 행정지원국 소관 2018회계연도 결산에 대한 제안설명을 모두 마치면서, 보다 상세한 내용에 대해서는 해당 부서장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
금선

황금선위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
재석

이재석전문위원

전문위원 이재석입니다. 의안번호 제2015호, 「2018회계연도 결산 승인요구안」 중 행정지원국 소관에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 행정지원국 일반회계 예산현액은 1,310억 1,669만원으로 이 중 1,141억 8,959만원을 지출하였으며, 이월액 39억 8,530만원을 다음연도로 이월하였으며, 보조금 반납금은 2,914만원입니다. 집행잔액은 예산현액의 9.8%인 128억 1,293만원으로 나타났으며, 최근 3년간의 세출결산 추이를 살펴보면 예산액과 지출액은 전체 공무원 급여 인상분 및 연금부담분 증가 등에 따라 매년 증가하였으며, 불용률 또한 증가하는 추세입니다. 2018년 행정지원국 소관 예산의 이용과 이체는 없으며, 예산의 전용은 자치행정과 1건으로 950만원이 발생하였으며, 이월사업비 현황을 보면 명시이월은 기획예산과에서 2건에 39억 8,116만원과 사고이월 1건에 386만원이 발생하였습니다. 행정지원국 소관 불용액은 예산현액의 9.8%인 128억 1,293만원으로 20%이상 불용 사업은 총 11건으로 부서별 불용 내용을 살펴보면, 총무과 ‘구정 공통업무 수행’과 자치행정과 ‘동주민센터 청사 내진 성능평가(교부금), 기획예산과 ‘통계업무 운영’, 인재양성과 ‘영재교육 지원’, 민원여권과 ‘종합민원실 운영’, 전산정보과 ‘광대역 자가통신망 구축’ 등이 있으며, 이 중 총무과 ‘의회협력비’ 불용 부분은 예비비적 성격의 예산으로 불용액이 많이 발생한 것으로 보입니다. 예산의 불용은 예산절감의 효과도 있으나 예산의 과다편성 등의 문제점도 발생할 수 있으므로 사업의 타당성 등을 면밀히 검토하여 편성된 예산으로 효율적으로 운용해야 할 것입니다. 보다 자세한 사항은 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
금선

황금선위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 행정지원국 소관 2018회계연도 결산 승인요구안에 대해 부서별 심사를 진행하겠습니다. 행정지원과 소속 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

10시 16분 정회

10시 18분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그럼 행정지원과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 행정지원과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
영준

유영준행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 유영준입니다.
금선

황금선위원장

아울러, 공단 전출금 관련 시설관리공단 해당 팀장님이 배석하였으므로 위원님들께서는 필요시 공단 팀장님을 호명하신 후 질의하여 주시기 바라며, 원활한 심사를 위하여 질의하실 때는 결산서 등 책자의 해당 쪽수를 먼저 말씀해 주시고 질의하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!
금선

황금선위원장

오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리 총무과에서 세외수입 먼젓번에 예산심의 할 때 제가 몇 번 얘기를 드렸는데 세외수입이 우리 총무과에 몇 개가 있지요?
영준

유영준행정지원과장

저희가 개수로는 한 10개 정도 있습니다, 토털해서요.

오천진위원

10개 정도?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

10개가 아니라 지금 본위원이 갖고 있는 것은 7개가 되더라고요? 경상수지가 복지매점하고 신한은행하고 새마을금고 현금인출기, 아트홀카페,
영준

유영준행정지원과장

제가 말씀드린 것은 기본적으로 포함해서 말씀드렸습니다.

오천진위원

그것까지?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

그다음에 임시적 세외수입이 “종합행정타운 무단사용 변상금”이 있네요?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

공유재산 보니까 이번에 우리 예산액이 지금 책자 39페이지 보시면, 제가 이따가 기획예산과하고 재무과하고 세무1, 2과 과장님한테 말씀드릴 거예요. 제가 쭉 보니까 현재 2018년도 세입예산액하고, 사업예산하고 우리 결산서하고 예산액이 전혀 숫자가 표시가 안 되어있어요, 지금이요. 과장님, 앞에 보이지요? 39페이지 보시면.
영준

유영준행정지원과장

결산서 39페이지 말씀이시지요?

오천진위원

네. 그럼 거기가 우리가 과목별 211-02보면 공유재산임대료가 있거든요. ‘공유재산임대료’ 이게 경상수지 같은데 예산액이 왜 이런 것을 숫자를 다 빼놨지? 왜 안 집어 넣어놨지요?
영준

유영준행정지원과장

제가 알기로는 올해부터 결산서 작성방법이 행정안전부 지침에 의해서 간소화되면서 지금 위원님 보시는 것처럼 장, 관, 항, 목까지만 이렇게 표기가 된 것으로 하다 보니까 저희도 사실 세부 목에 대해서는 볼 수가 없는 이런 상황이 되었습니다.

오천진위원

과목이 나와 있어요, 여기. 나와 있는데 예산액에 숫자를 하나도 안 집어넣었냐 이거지. 그런데 우리 2018년도 예산액은 총무과 경상수지 재산임대수입 4억 5,900만원 넣었어요.
영준

유영준행정지원과장

맞습니다. 그러니까,

오천진위원

있는데 왜 이런 것을 예산액에 다 빼놨냐 이거지.
영준

유영준행정지원과장

올해부터 이 폼으로 행정안전부의 지침이 이렇게 바뀐 것입니다.

오천진위원

지침이 있는데 이걸 설명을 내가 어제 들었는데 그것하고 이것은 관련 없고, 이게 왜냐하면 예산액을 빠트린 것을 우리 과장님이 아니라 아마 내가 재무과하고 세무1, 2과에 얘기를 할 거예요. 얘기하는데, 여기 장, 관, 항, 목이 현재 나와 있는데 왜 예산액에 숫자를 하나도, 사업계획서는 있는데 예산액에 왜 빠트렸냐 이거지, 나는.
영준

유영준행정지원과장

그런 모순점이 있습니다.

오천진위원

그리고 우리가 여기 보면 예산액에 숫자를 다 빼놨냐 이거지. 이것은 세무1, 2과에 얘기를 할 것이고요. 그다음에 그 숫자가 예산현액이 지금 4억 5,900만원인데 징수결정액이 3억 7,800만원이에요. 그렇지요? 공유재산임대료가.
영준

유영준행정지원과장

네, 네.

오천진위원

그런데 제가 이해가 왜 안 가냐 하면 우리가 경상수지는 알다시피 거의 고정적이잖아요. 그렇지요? 그런데 왜 이게 예산액은 4억 5,900만원인데 징수결정액이 3억 7,800만원이에요. 네?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

그래서 수납총액은 3억 7,800이 다 들어왔어요. 그렇지요?
영준

유영준행정지원과장

그렇습니다.

오천진위원

그런데 왜 이걸 갖다가 예산하고 이게, 그럼 예산액 4억 5,900만원이 “신청사 복지매점 임대료, 신한은행 임대료, 현금인출기 임대료, 아트홀카페 임대료” 이렇게 해가지고 항목이 4개 나왔는데 왜 이게 4억 5,900이 3억 7,800으로 떨어지고, 왜 이게 다르냐 이것이지, 세외수입이.
영준

유영준행정지원과장

이것은 신한은행 구금고가 32평 정도 반환을 했습니다. 그러니까 사용 임대면적에서 빠졌습니다. 그것에 따른 임대료가 빠진 겁니다.

오천진위원

그게 빠져가지고 사업계획서하고 징수결정액이 달라진 거네요?
영준

유영준행정지원과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

그다음에 두 번째 ‘기타사용료’가 있어요. 212-08. 이것도 보니까 9억 6,800이지요? 맞나요? 예산서에.
영준

유영준행정지원과장

212-08이요?

오천진위원

네.
영준

유영준행정지원과장

아, 기타사용료요?

오천진위원

네.
영준

유영준행정지원과장

이것은 우리 종합행정타운 주차장 1년 동안 수입이거든요. 사실 이것은 예산서하고 정확하게 결산액 추계하기는 조금 곤란한 부분이 있습니다.

오천진위원

그렇지요?
영준

유영준행정지원과장

네. 1년에 약 10억원 정도의 주차장 사용료가 들어오기 때문에 이것은 저희가 예산서에 추계해서 잡다 보니까 징수금액과는 차이가 있습니다.

오천진위원

징수가 또 더 들어왔으니까 그런데, 2019년 예산을 9억 7,000 또 잡았네?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

그 다음에 224-06 있지요, ‘그외수입’?
영준

유영준행정지원과장

06이요? 네.

오천진위원

이 수입이 보니까 2019년도에는 왜 수입이 없어요? 이것 먼저 업무보고 받을 때 여기에 없는 것으로 했었나요? 무료로 사용하는 것으로 해서,
영준

유영준행정지원과장

이것은 일종의 잡수입으로 유류카드 포인트 환급이라든지 각종 통장의 이자 수입 같은 것, 이런 것에 대해서 약 42개 항목을 모아서 징수한 그게 1,100만원입니다.

오천진위원

1,100만원에다가 2019년에는 ‘그외수입’이 예산이 안 잡혔더라고, 세외수입이.
영준

유영준행정지원과장

이것은 사실 아까 위원님 말씀하신 것처럼 임시적 세외수입이라는 것은 늘 상 있는 수입이 아니고 상황에 따라서 발생되는 수입이다 보니까 그런 부분이 있습니다. 경상적 세외수입은 예측이 가능한 늘 반복적으로 발생하는 수입이지만, 임시적 세외수입은 상황에 따라서 발생되는 수입이다 보니까 그런 상황이 있습니다.

오천진위원

그래서 이게 아예 그냥 ’19년도 예산에 없어가지고 임시적 세외수입이 올랐다 내렸다하는데 아예 세외수입이 ’19년도 예산에 안 잡혀 있어가지고 왜 빼먹었는지 그래서 그것을 물어보는 것이거든요. 이따가 말씀해 주시고요, 자료 확인하고.
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

그다음에 ‘지난연도수입’ 이게 불납결손액이 있어요. 이것 어떤 돈이에요?
영준

유영준행정지원과장

‘지난연도수입’ 이것은, 지금 말씀하신 결손처리는 한 분이 선택적복지를 받으시고 조기퇴직을 한 경우가 있었습니다. 그래서 이분에 대해서 선택적복지 받은 것에 대한 90만원 환수 요청을 저희가 했는데 계속해서 납부하지 않아서 5년이 지나버려서 결손 처리하게 되었습니다.

오천진위원

제가 어제 감사과에서 300만원이 불납결손이 잡혀가지고 내가 깜짝 놀라가지고 무슨 300만원 씩 불납결손이냐고 했는데, 우리도 어제 처음 알았는데 그분이 소송을 걸다가 자살해 가지고 결국 영원히 돈을 못 받는 것 아니야. 그래서 그것은 5년 끌 필요 없잖아. 그래서 내가 바로 불납결손 해가지고 자료 빼라 했거든. 왜냐하면, 그것이 우리 재정건전성을 말도 못하게 안 좋게 만드는 것이거든요, 그런 것이. 이것도 결국은 90만원 5년 지나갖고 우리가 불납으로 떨어버리는 거지요?
영준

유영준행정지원과장

그렇습니다. 5년이 지나서 결손처리, 시효소멸로 해서,

오천진위원

이번에?
영준

유영준행정지원과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

위원장님, 이상입니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 위원님들께 안내 말씀 다시 한 번 드립니다. 원활한 심사를 위하여 질의하실 때는 결산서 등 책자의 해당 페이지를 먼저 말씀해 주시고 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 시설관리공단에서 누가 나오셨지요? 여기서 나오시는 팀장님은 행정지원과에 연관되어 있는 분이 나오셨을 거 아니에요?
성한

오성한주차사업팀장

시설관리공단 주차사업팀장 오성한입니다.
정호

장정호위원

오 팀장, 몸이 불편하다고 그러시더니만. 그러면 예산편성에 관련돼서 조금 질의할 건데 국무상 팀장님이 잠깐 나와서 답변해 주시겠어요? 몸이 좀 불편하셔서 양해를 하겠습니다.
무상

국무상경영전략팀장

시설관리공단의 경영전략팀장 국무상입니다.
정호

장정호위원

수고 많습니다. 결산서에 보니까 37쪽 주차사업팀의 예산을 전용했어요. 그리고 예산 증감액이 발생했고. 또 ‘행정타운(시설관리)’에서도 예산전용 증감액이 발생했습니다. 그래서 내용을 쭉 확인을 해보니까 퇴직급여란 말이에요?
무상

국무상경영전략팀장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그리고 퇴직급여를 예측하지 못한 퇴직자가 생겼나 보지요?
무상

국무상경영전략팀장

퇴직급여가 몇 년 전부터 방식이 바뀌어가지고요, 바로 직전의 3개월을 평균 급여로 해가지고 곱하기 재직한 연수를 곱해서 하기 때문에 퇴직급여의 실질적인 보장을 위해서 급여가 많이 늘어나고 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 여기 전년도 예산의 편성을 보면 퇴직급여가 1억 2,900만원의 1/12, 그리고 거기다가 110% 곱해가지고 예산을 1,100만원 편성을,
무상

국무상경영전략팀장

네, 10%를 더 증액했던 겁니다. 전년도에 워낙 전용이 많아가지고.
정호

장정호위원

그래서 110%를 했는데 그런데도 불구하고 다시 790만원을 다시 또 전용을 했단 말이에요. 그러면 불가피하게 집행을 해야 될 필요가 있기 때문에 했겠지만, 이렇게 예산을 편성할 때 분명히 정확한 산출이 나와 있는데도 불구하고 예산의 전용을 했다는 얘기는 사전에 예산을 편성할 때 이런 부분에 대한 추계가 정확하게 이루어지지 않았다. 그래서 지금 행정지원과에 소관 돼 있는 시설관리공단 이 부분만 가지고 제가 얘기를 드리는 겁니다. 다른 과는 또 다른 데에서 얘기하겠지만, 이런 부분들은 행정지원과가 관리 부서잖아요? 관리 부서에서 예산을, 내년 예산을 할 때 9월 달, 10월 달 다시 이것을 받지 않습니까? 이런 예산의 전용에 대한 부분들은, 이것은 우리가 조금만 신경을 쓰면 이렇게 결산보고 할 때 예산전용에 대한 부분들을 이렇게 표시를 하지 않아도 되겠느냐 이렇게 생각합니다.
무상

국무상경영전략팀장

위원님, 그 부분에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 퇴직급여에 대한 보장 때문에 무한히 퇴직급여에 준해서 예산을 편성한다고 하면 10%가 문제가 아니고 더 예산을 편성해야 하는 게 맞습니다. 그런데 대행사업비와 인건비성이 너무 급격히 증가가 되는 부분 때문에 다른 사업예산이 또 위축됩니다. 그럼 다른 사업예산은 또 책정을 거의 빠트리게 됩니다. 그래서 결국은 퇴직급여가 전용될 수밖에 없는 지경에 지금 오고 있습니다.
정호

장정호위원

맞는 말씀이지요. 다 그렇게 행정을 운영하다 보면 다 필요하니까, 전용이라고 하는 것도 하나의 법의 테두리 안에 보호받는 부분 중의 하나예요. 그런데 그런 부분들이 무기계약직의 보수에서 감추경을 했고, 예산을 빼서 이쪽에다 증액했단 말이에요. 그러면 우리가 생각할 때, 그러면 과거에 예산을 편성할 때 무기계약자 근로자 보수를 과하게 편성하고 퇴직급여를 적게 편성해서 나중에 필요에 의해서 이렇게 전용을 한 게 아닌가, 이런 오해를 받을 수 있다는 것이지요.
무상

국무상경영전략팀장

그게 처음부터 그랬던 것이 아니고 퇴직급여가 그렇게 기준이 바뀐 게 불과 한 2년 정도 밖에 안 돼 가지고 2년 정도 이후의 퇴직급여를 위해서 모든 충당을 할 수 없는 지경입니다, 사업대행비를 생각하면. 그러면 저희 예산이 다른 예산을 사업을 할 수가 없습니다. 그래서 급격히 퇴직급여와 더불어서 인건비성이기 때문에 대행사업비와 인건비성 증가가 워낙 많이 되기 때문에 거기에 저희가 또 경영평가 등에서 좋지 않은 평가를 받을 수가 있어서 어쩔 수 없이, 그래서 ’17년도보다 기이 ’18년도에 10%를 또 증가시켰는데도 그래도 그렇게 생기는 겁니다.
정호

장정호위원

줄이는 방법을 연구를 해보시고, 또 예산편성을 할 때 그런 부분에 대한 것도 깊이 고민을 한 번 해보시고, 여기도 마찬가지예요. 평가금에서 감액편성을 하고, 지금 대행사업비 보수에서 이렇게 안전시설관리팀 같은 경우도 240만원도 그런 양상이란 말이에요. 그런데 누가 보더라도 과정에서는 정당성이 있지만, 결과로 봤을 때는 의회 예산편성 심의권이라든지, 구청 예산 편성권이라든지 이런 부분들이 조금 침해가 되는 부분이 있다 싶어서 앞으로 예산 계획을 하실 때는 좀 더 신경을 써서 해 주시기 바랍니다.
무상

국무상경영전략팀장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

팀장님, 수고하셨습니다. 들어가시고, 또 다른 위원님 하시고 하겠습니다.
금선

황금선위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이현미위원

위원장!
금선

황금선위원장

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 지방행정역량강화 세부사업 내역을 보겠습니다. 역량강화 정책사업 세부내역을 받았는데요. 자료 주신 것 기억하시지요?
영준

유영준행정지원과장

네.

이현미위원

’16년도, ’17년도, ’18년도 세부내역을 받았는데 계속 집행잔액이 늘고 있어요. 그 부분에 대해서 얘기를 해 주십시오.
영준

유영준행정지원과장

말씀드리겠습니다. 저희 행정지원과 예산을 크게 나누다 보면 정책사업이 세 가지로 분류가 됩니다. ‘지방행정역량강화’ 지금 위원님께서 말씀하시고 계신 이 부분이 있고, 그다음에 ‘지방공무원육성’에 관한 게 있고, ‘행정운영경비’ 이렇게 세 가지로 나뉘어 집니다. 그리고 지금 위원님 질의하신 ‘지방행정역량강화’에는 4개의 단위사업에 12개의 세부사업이 있습니다. 이 사업은 1,400명 공무원들이 행정을 하는 데 있어서 모든 지원 업무라고 하면 될 것 같습니다. 그러다보니까 연도별로 약 2~3억씩 증가 추세를 보이고 있는데 그만큼 행정의 외연이 확대되고 있다, 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 작년도에 46억을 편성했고 결국 40억 정도를 집행했는데요. 그런 측면으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

이현미위원

이해는 하겠는데요, 과장님. “외연 확대 돼서 예산이 집행잔액이 는다.” 이것은 조금 문제가 있는 발언 같으세요. 왜냐하면, 저희가 1년 예산을 쭉 해보면 어느 정도 금액이 들어갈 것이다, 라는 그런 예산 책정을 할 수 있는 그런 부분 같은데 지금 2016년도에도 3억이었는데 ’17년도에는 또 3억 4,000, ’18년도에는 5억 9,000이라는 말이지요. 그러면 ’18년도 예산 짜실 때는 ‘더 더욱이나 좀 책정하는, 예상하는 금액이 너무 많은 부분이 남았다.’ 이런 생각이 듭니다. 그래서 올해 예산을 짜실 때는 이런 부분들을 감안하셔 가지고 좀 더 내실 있게 짜셔서 지원하는데 도움이 되도록 해 주시기 바라겠습니다.
영준

유영준행정지원과장

알겠습니다. 참고하겠습니다.

이현미위원

올해 예산하실 때 참고하셔 가지고 꼭 좀 그렇게 해 주십시오.
영준

유영준행정지원과장

네.

이현미위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 40쪽 우리 보조금 들어오는 것 있지요? 국고보조금하고 시비. 국고보조금 2억 4,750이 들어왔어요. 그렇지요? 그런데 우리 예산서를 제가 보니까 2억 3,400. 이것 감추경 했어요? 왜 이게 우리 예산서하고 다르지? 2억 3,468만원이 사업예산서에 잡혔더라고.
영준

유영준행정지원과장

2018년도는 예산과 결산금액이 동일합니다. 그러니까 지금 위원님 말씀하신 게,

오천진위원

예산서 142쪽 국고보조금 511-01. 1,283만원이 우리 예산하고 달라가지고. 이게 참 나는 이해가 안 가는 게 총무과에서 잘못한 건지, 세무1, 2과에서 잘못한 건지, 재무과에서 잘못한 건지, 기획예산과에서 잘못한 건지. 이게 감추경 하더라도 1,200만원 갖고 예산을 감액하고 이렇게 할 일이 없거든요. 그런데 왜 이런 숫자가 자꾸 틀리고 그러지? 보세요, 과장님. 2018연도 사업예산서 142쪽 국고보조금.
영준

유영준행정지원과장

위원님, 이게 국비 3가지 사업입니다. 민원여권과의 가족관계등록 사무처리하는 인건비에 대한 11억 7,000만원하고, 이것은 법무부에서 저희가 지원받는 것이고요. 그다음에 여권 팀의 여권업무 3,140만원 여권팀 인건비 받는 것 하고요. 그다음 사회복지직 인건비 9,750만원 받은 건데 이게 가내시하고 나중에 확정내시에 약간 차이가, 그 차이입니다.

오천진위원

내가 보니까 1,200만원 감추경 한 게 아니고,
성삼

조성삼행정지원국장

네, 감추경이 아니라요.

오천진위원

가내시 그것 같아요.
성삼

조성삼행정지원국장

가내시 그럴 때하고 확정내시 됐을 때 그 차액입니다.

오천진위원

저는 이것이 우리 국고보조금으로 나오는 게 인건비성이잖아요. 그렇지요? 이것은 거의 정확한 것이라고.
성삼

조성삼행정지원국장

네, 맞습니다.

오천진위원

인건비는 뭐 거의 정확한 거야, 이것은. 변하면, 틀리면 안 되잖아요. 그렇지요?
영준

유영준행정지원과장

업무추진 양에 따라서 각 구에 약간 차이는 있지만, 업무추진 양에 따라서 대부분,

오천진위원

3월 달에 서울시 국고에서 가내시를 받으면 인건비는 거의 정확한데 가내시를 숫자가 틀린다는 게 좀 그렇지 않아요?
영준

유영준행정지원과장

제가 매년 예산결산 때마다 위원님들로부터 추궁 받는 부분이 하나 있는데요. 사회복지직 인건비 부분이 위원님 말씀하신 것처럼 사회복지직 인건비가 세 가지로 분류가 됩니다. 가령 2014년도 이전에 입사한 85명에 대한 사회복지직 인건비는 시비, 구비가 50대 50으로 저희가 집행을 하고 있고요. 그다음에 위원님들 아시는 ‘찾동’ 때 54명 들어온 부분에 대해서는 시비, 구비를 75대 25로 집행을 하고 있고요. 그다음 그사이에 보건복지부에서 직접 고용해서 저희가 받은 5명에 대해서는 국·시·구비를 50대 25대 25로 이렇게 세 가지 인건비 차등이 있다 보니까 시에서 굉장히 헷갈려하는 부분이 있습니다. 그래서 저희들로 하여금 정확하게 인건비를 추계를 해서 받아서 가내시를 해주는 게 아니고 자기들 임의로 우리 용산구의 사회복지직 인원수, 직급 그것을 평가해서 판단해서 가내시를 주다 보니까 나중에 가내시액하고 교부금액하고 엉뚱하게 차이가 나서 이런 상황이 발생되고 있습니다. 그래서 작년도부터는 저희들이 저희들 의견을 정확히 내서 우리 의견에 따라서 예산을 해달라.

오천진위원

그렇지. 그것 돈 1,200만원 갖고 숫자를 틀리게 해갖고, 서울시에 얘기해서 우리 구청에서, 이것 인건비는 정확한 거거든. 정확한 건데 서울시에서 인건비를 숫자를 조절할 수 없거든요, 이것은 정확한 돈인데 왜 이런 숫자가 틀리냐 이거지. 그러니까 이걸 우리 과장님께서 서울시하고 얘기를 할 때, 이건 있을 수 없는 일 아니냐, 이게. 우리 구청에서 올리는 돈이 정확한 거라고.
영준

유영준행정지원과장

네, 그래서 현재는 맞춰보고 있습니다.

오천진위원

이런 걸 서울시와 협조를 해서 숫자를 맞추라고. 우리가 보면 이해가 안 가는 거라고. 인건비성 돈인데 가내시 해갖고 왔다갔다. 이건 가내시가 있을 수 없는 일이거든요.
영준

유영준행정지원과장

네, 맞습니다. 25개구가 이런 문제로 매번 의회 때 말들이 많아서 서울시에서도 인식을 하고 있습니다. 그래서 이제는 구의 의견을 들어서 예산을 책정하고 있습니다.

오천진위원

그래서 이번에 제가 또 2019년도 예산서를 보니까 돈이 1억 9,500만원 줄었네요? 총무과 국고보조금 가족관계증명서. 1억 9,500만원으로 또 줄었어요. 이건 또 왜? 사람이 줄었나?
영준

유영준행정지원과장

아까 말씀하신 국비사업에 대해서는 저희가 관여를 못하고 그냥 업무 양을 추계해서 법무부나 외통부에서 저희들한테 교부를 해주고 있고요. 법무부, 외통부, 보건복지부. 그런데 시비에 대해서는 저희들이 예산을 추계를 해서 저희가 서울시와 협력체계를 갖고 정확한 예산을 받고 있습니다.

오천진위원

그다음에 밑에 보면 시·도비보조금에서 이것도 28억인데, 이것도 똑 같은 꼴이네요?
영준

유영준행정지원과장

지금 이게 제가 말씀드렸던 사회복지직 인건비 3가지 그런 문제점으로 인해서 차이가 나는 것입니다.

오천진위원

그러면 돈 30만원 가지고 숫자를 틀리게 하고 이렇게 하면 안 되지 않냐 이거지요. 그런데 지금 우리 예산을 28억 잡았어요. 잡았는데 우리가 서울시에서 받은 게 26억 7,100만원 받았어요. 그런데 이것도 어떻게 돈이 차이가 나는 거예요? 이것도 인건비인데? 사회복지직 직원 인건비인데?
영준

유영준행정지원과장

네, 그러니까 그게 아까 제가 말씀드렸던 것처럼 서울시에서는 가령 저희가 사회복지직이 144명인데 7급 몇 명, 6급 몇 명, 8급 몇 명 이렇게 해서 곱하기 최대 금액을 잡다보니까 저희들한테 늘 과다하게 책정이 되어서 내려옵니다.

오천진위원

그래서 그게 26억 7,100만원인데 이번 ’19년도는 27억 4,300만원 잡았네요, 예산? 그러면 이번 ’19년도는 서울시에 얘기해서 정확하게 자료를 잡아서 여기에다 우리 결산서에 내년도에 넣어줘야 돼요. 그렇지요?
영준

유영준행정지원과장

네.

오천진위원

과장님, 이건 우리가 알고 있으니까,
영준

유영준행정지원과장

네, 그렇게 하겠습니다. 숫자가 틀리니까 우리가, 인건비성인데 왜 자꾸만 숫자가 틀리냐? 이건 잘못된 거거든요. 그러니까 이런 것은 과장님이 서울시에 얘기해서 정확하게 맞춰주세요.
네.

오천진위원

그래요. 위원장님, 이상입니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 과장님, 총무과에서 부서 성과를 대부분 평가를 하고 또 보고를 하고 그렇습니다.
영준

유영준행정지원과장

네.
정호

장정호위원

그런데 대부분 우리가 성과지표 달성 현황을 이렇게 보면 보통 목표 대비해서 실적을 상향으로 보통 달성을 하고 그러는데, 직원들 하계휴양소라든지 직원식당이용 만족도에 대해서는 목표치보다 실적이 좀 적어요. 왜 이런 현상이 있지요?
영준

유영준행정지원과장

저희가 그동안 성과지표를 잡는 과정에서는 과거에 2017년도까지는 청사관리 및 직원 복리후생 만족도라든지 또 균형인사 및 관리만족도, 교육체계 만족도, 이런 식으로 하다 보니까 객관적인 평가가 안 된다, 라는 생각을 했습니다. 그래서 저희가 2018년도부터 ‘좀더 객관성을 부여하자’ 해서 청사관리 및 시설개선이라든지, 또 육아휴직 대체인력 확보라든지, 혹은 또 교육 실적이라든지, 지금 위원님 말씀하신 하계휴양소 및 구내식당이용 만족도. 만족도에 대해서 이것 하나만 넣었었거든요? 그런데 위원님 지적하신 대로 약간의, 만족도에서 조금 만족할만한 수치가 떨어졌습니다. 그래서 저희가 분석을 하다 보니까 하계휴양소를 저희가 보통 9개, 10개 이 정도 지역별로 분산해서 잡는데 그중에 한두 개 정도가 조금 직원들의 만족도에서 못 미치는 부분이 있었다, 라는 부분을 저희가 판단했고, 그래서 올해는 그런 부분에 대해서 과감하게 계약해지 하고 새로운 곳으로 책정을 했고요. 두 번째, 직원식당 만족도에 대해서도 사실은 구내식당 만족도가 약간 저희가 생각했던 것보다 좀 떨어지더라고요. 그래서 저희도 고심하다가 이번에 대기업으로 교체되었습니다. 그래서 이번 달 중순경부터 ‘아워홈’이라는 대기업에서 입점해서 진행하게 될 것입니다. 그렇게 해서 보완을 해 나가도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 좀 해주셔야 되는 모범 답을 일단 말씀을 해주셔서 감사하고, 만족도라고 하는 것은 직원들의 여론을 들어보고 그 여론의 행정의 지표로 삼아서 과감하게 제도를 개선해서 보완해서 그 다음연도에는 그것보다 더 나은 목표설정을 하고 결과가 더 이상의 성과로 나온다면 그것도 좋은 행정인데, 그래서 이렇게 2018년도에 내용상으로 다른 부서들은 대부분 110%, 120%의 초과달성했는데 총무과 부분만 미비 되어서,
영준

유영준행정지원과장

분발하겠습니다.
정호

장정호위원

네, 더 열심히 하시기 바라겠고, 그리고 결산서 131쪽에 보면 ‘자매도시 교류협력’이 있어요. 작년에 우리가 지방선거도 있고 그렇다 보니까 집행사유가 발생하지 않을 수 있고, 그런데 여기 보면 “계약변경 등에 대해서 집행사유가 발생하지 않았다” 해서 2,700만원 보고 했는데, 그 내용이 혹시 뭐지요?
영준

유영준행정지원과장

네, 말씀드리겠습니다. ‘재매도시 교류협력’ 사업에는 저희가 자매도시로 나가는 것도 있지만 또 자매도시에서 들어오는 것도 있지 않습니까? 당초 2017년도에 저희가 예산을 잡을 때에는 미국의 자매도시 새크라멘토에서 저희가 가는 것으로 하고 예산을 잡았었습니다. 그런데 작년에 막상 저희가 갈 준비를 하다보니까 새크라멘토에서 연락이 오기를 “미국의 상·하원 의원선거가 있고, 또 하나는 새크라멘토가 미국에서 젊은 층들이 몰려드는 세 번째 도시다. 그러다 보니까 인구유입이 무지하게 많이 늘어나서 연간 한 7,000명 정도의 인구가 늘어났다. 캘리포니아에서는 최고로 많이 늘어났다. 그런데 문제는 그렇게 늘어나다 보니까 노숙자가 같이 늘어나서 노숙자쉼터가 완전히 파산이 되어 버렸다. 예산이 떨어져서 파산이 되어버렸다. 그런데 이게 굉장한 새크라멘토 사회문제로 발전되어 버렸다. 그래서 시에서 이런 큰 문제를 안고 있다 보니까 용산에서 왔을 때 적극적으로 대하는 것이 힘들겠다.” 그래서 연기를 요청해 왔었습니다. 그러다보니까 저희가 새크라멘토 방문계획을 취소했고요. 또 아제르바이잔도 그러한 사유로 아제르바이잔 같은 경우도 저희가 오고 가고, 먼저 오고 저희가 가고 이런 계획을 가졌었는데 아제르바이잔 자체 일정으로 인해서 취소가 되다 보니까 이런 부분에 있어서 저희가 집행을 못하게 됐습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 전년도 2018년도 지방선거가 있어서 국내 선거인 줄 알았더니 새크라멘토의 선거 때문에, 또 노숙자 문제로 집행사유가 발생하지 않았다는 것, 잘 알겠습니다. 그리고 132쪽 ‘구정 공통업무 수행’에서 집행사유가 발생하지 않았다. 1,400만원이 발생하지 않았다라고 하는데, 내용상으로 어떤 부분에서 1,400만원이 발생하지 않았지요?
영준

유영준행정지원과장

네, 이것도 말씀드리겠습니다. 작년에 지방선거 끝나고 구청장님께서 취임하셔서 “우리가 민선7기를 시작하면서 정말로 새롭게 다시 이 시점에서 모든 사업을 재검토해보자. 정말로 우리가 이 사업을 꼭 해야 될 사업인가? 아니면 관행적으로 해왔던가? 진짜 우리가 민선7기 시작하면서 효율적인 구정운영을 위한 업무개선을 한번 해보자. 프로세서를 전반적으로 살펴보자. 그리고 예산절감 추진 방향이 있으면, 예산절감을 추진할 수 있는 방안이 있으면 적극 절감하자.”라는 그런 지시사항도 있으셨고, 또 사회적 추세도 그런 분위기가 있어서 저희가 우리 과에서도 검토를 해서 매년 연말에 종무식 때 각 국별로 종무식 다과회니 뭐니 해서 1,400만원씩 집행했었습니다. 그런데 이것도 우리가 관행적으로 해온 것 아니었던가? 이것 안 한다고 해서 종무식 안 하는 것도 아닌데 종무식 대극장에서 다 하는데. 그래서 “이것 폐지하자.” 해서 1,400만원 폐지 했었고요. 그리고 아까도 말씀드렸지만 청장님 이·취임식 같은 경우도 청장님께서 연임하셨기 때문에 최소화하여 간소화 하자. “예산을 최소화시키고 간소화하자.” 해서 그런 측면에서 접근하다 보니까 저희들이 예산이 많이 남게 되었습니다.
정호

장정호위원

그러면 집행잔액이 또 한 2,800만원 정도가 남았어요. 아까 행정의 자기반성으로 해서 앞으로 종무식이나 이런 부분에 필요 없는 예산 집행하지 않겠다고 1,400만원은 절감을 했고, 어떻게 보면 연말에 한번 정도는 서로가 모여서 1년을 마무리하는 이런 것도 필요한데 그런 부분들을 ‘예산을 절감한다.’ 이 부분들은 긍정적으로 받아들이겠습니다. 그리고 집행잔액 중에서 2,800만원이 또 집행잔액이 남았어요. 한 1억 5,000만원에서 2,800만원이면 적은 포지션이 아닌데 또 어떤 부분에서 예산이 집행잔액이 남았지요?
영준

유영준행정지원과장

종무식도 안 했었고요. 또 하나는 ‘구민의 날’ 때 매년 관행적으로 가로기를 달았습니다. 그런데 저희가 분석을 해보니까 구민의 날 가로기하고 이태원축제 가로기가 중복이 됩니다. 그러다 보니까 이게 효과가 과연 있는가? 이태원 축제에 가로기가 쭉 붙어있는데 거기에 구민의 날 축제 가로기가 같이 붙으니까. 그래서 이것도 좀 ‘의미가 없는 것 아닌가?’ 해서 여기에서도 한 천 몇백만원 정도 절감이 되었습니다.
정호

장정호위원

하여튼 그렇게 답변 상으로 보면 굉장히 바람직한 건데, 또 예산을 편성할 시점에서는 그런 부분들도 한번 깊이 고민을 해야 될 필요가 있을 것 같습니다.
영준

유영준행정지원과장

그렇게 하겠습니다.
정호

장정호위원

왜냐하면, 예산을 편성을 다 해놓고 그 이후에 ‘편성을 해놨으니까 돈 있으니까 우리가 어떻게 절감해볼까?’ 이렇게 생각하는 것보다 예산을 편성하기 전에 ‘우리가 어떻게 절감하는 예산을 편성할 수 있을까?’ 이 고민이 먼저 이루어져야 될 것 같습니다.
영준

유영준행정지원과장

알겠습니다.
정호

장정호위원

하여튼 선도적으로 행정을, 총무과를 이끌어주셔서 감사드리고, 또 이렇게 예산을 적재적소에 잘 투입을 해서 우리 구민들한테 만족을 주시는 그런 행정을 해주시기 바랍니다.
영준

유영준행정지원과장

그렇게 하겠습니다.
정호

장정호위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이현미위원

위원장!
금선

황금선위원장

네, 이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 성과보고서 좀 보겠습니다. 성과보고서의 54쪽 좀 보겠습니다. ‘조직 및 인사관리’에 이것 지금 보니까 ‘직원 자녀 학자금 대여’ 부분이 나옵니다.
영준

유영준행정지원과장

학자금 대여요?

이현미위원

네, 직원 자녀 학자금대여.
영준

유영준행정지원과장

네.

이현미위원

그 부분이 “2015년도부터 대부액보다 상환액이 커지는 시점이 도래하여 운영부담금만 지출한다”고 되어있는데요. 이게 그래서 집행잔액이 한 8,000만원 정도 남은 것 같은데, 이게 지금 대부액을 더 늘리는 방향이나 ‘수요자가 더 없는지’ 이런 부분을 연구해 보셨는지 물어보고 싶습니다.
영준

유영준행정지원과장

네, 그것도 말씀드리겠습니다. 과거에 저희들 때는 학자금을 당연히 받아야 될 것으로 생각하고 받아서 학자금을 썼습니다. 그리고 사실 무이자다 보니까 또 그런 측면도 있었고요. 그런데 최근에 저출산의 문제로 인해서 학생들이 급격히 감소해 버립니다. 그러니까 선배님들이 받아썼던 학자금이 반환은 많이 되고 있고 실제 대부를 해가는 사람은 굉장히 줄어들어 버렸습니다. 그 반대효과가 나타난 겁니다, 지금.

이현미위원

학자금 대학까지 주는 건가요?
영준

유영준행정지원과장

네, 대학 학자금이고요. 본인, 본인자녀, 국내·해외 다 됩니다. 그런데 그러다 보니까 저희가 예산을 2015년도부터는 역으로 오히려 반환금이 더 많이 발생되는 겁니다. 그래서 저희가 일체 예산을 잡지 않고 대신 연금관리공단에서 이 학자금을 운영해주는 운영비가 있습니다. 이것이 한 100여 만원 정도, 연금관리공단 직원 운영비, 그 정도 지금 현재 잡고 있는 그런 상황입니다.

이현미위원

만약에 이런 부분이 있다면 직원들한테로 돌릴 수 있는 그런 것을 한번 연구를 해가지고, 직원들이 공부를 하고 싶은 분들이 있을 것 아닙니까?
영준

유영준행정지원과장

어떤 것이요?

이현미위원

우리 공무원분들이 공부를 하고 싶은 그런 분들이 있을 것 아닙니까? 그러면 우리가 어차피 이런 예산이 있으니까 내 자녀들이 없다 하면 공무원들한테도 그런 기회를 줄 수 있는 그런 것을 한번 연구를 해봤으면 좋을 것 같아요.
영준

유영준행정지원과장

네, 저희가 현재 방송통신대학은 지원을 하고 있습니다. 그런데 저희가 규정상 방송통신대학까지는 지원할 수 있는데 그 외 부분에 대해서는 저희가 몇 가지, 몇 번 지원 검토를 해봤는데 상당히 복잡하더라고요. 물론 적법하면 지원할 수 있습니다. 가령 우리가 예를 들어서 예산관련 분야의 대학을 다니고 있어서 지원을 했다, 그러면 이 직원이 들어와서 예산관련 분야의 5년 이상 근무를 해야 된다든가 이런 굉장히 까다로운 부분이 있습니다. 그렇더라도 적법하다면 지원하겠습니다.

이현미위원

그게 아니고, “적법하다면 지원”이 아니고 적법한 것을 찾아서 한번 연구를 해보셔서 2019년도 예산에는 반영할 수 있도록, 우리가 배워야 용산구가 발전할 수 있고 직원들이 역량강화를 할 수 있을 것 아닙니까? 이런 돈이 있는 것을 지금 이번에 처음 알았어요. 그래서 이것을 우리 자녀들이 없다고 하면 우리 공무원들, 직원들한테 그런 기회를 줄 수 있는 그런 것을 한번 연구해 보셨으면 좋겠습니다.
영준

유영준행정지원과장

네, 알겠습니다. ○이현미위원 그렇게 해주시고요. 용산구 발전을 위해서 다 같이 노력하는 그런 자세로 해주시면 좋겠습니다.
그렇게 하겠습니다.

이현미위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

네, 이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정지원과 소관 2018회계연도 결산에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 행정지원과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 03분 정회

11시 13분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 자치행정과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
은옥

김은옥자치행정과장

자치행정과장 김은옥입니다.
금선

황금선위원장

공단전출금 관련 세부사항에 대해서는 필요시 공단 팀장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!
금선

황금선위원장

오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 자치행정과에서 세외수입이 어떠 어떤 게 있지요? 들어오는 게?
은옥

김은옥자치행정과장

저희 공유재산임대료 수입이 있고요. 또 공영주차장에 위·수탁 관리하는 수탁금이 들어오는 기타사용료가 있고요. 그리고 舊)청파2동청사 입주단체에서 들어오는 돈들, 임시적 세수입으로 기타수입이 있습니다.

오천진위원

경상수지가 자치행정과에서 舊)청파2동청사하고 주민센터 헬스장하고,
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

그다음에 임시적 세외수입이 자치행정과 청파2동청사 입주단체 공공요금,
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

본위원이 쭉 봐보니까 공유재산임대료 있지요? 41쪽 보면 211-02 공유재산임대료. 이것이 예산이 얼마 잡혔냐 하면 512만원 잡혔어요. 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

그런데 우리가 징수결정액이 410만원이에요. 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네.

오천진위원

그리고 전액 수납을 했는데, 이게 舊)청파2동청사 입주단체 사무실 임대료거든요. 임대료 이것은 알다시피 경상수지 아닙니까, 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네.

오천진위원

그런데 왜 512만원을 잡고 징수결정액은 410만원을, 왜 틀린 거지요?
은옥

김은옥자치행정과장

저희가 예산을 편성할 당시에는 입주단체가 4개 단체가 입주하는 것으로 해서 예산편성을 했었습니다. 그동안 입주단체가 환경보호단체하고 축구회하고 문화예술연합하고 시우회, 이렇게 4개 단체가 거기에 입주해 있었는데 예산 잡을 때는 그 단체가 다 있었고, 2018년도에 들어와서 축구회가 입주를 하지 않았어요. 그래서 우리가 편성할 당시에는 4개 단체였는데 3개 단체에 대해서만 수납을 하다 보니까 예산액하고 차이가 나는 것입니다.

오천진위원

’19년도 예산은 또 480만원 잡아놨더라고. 그것 빼고서 한 거지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

다시 또 누가 들어오나요?
은옥

김은옥자치행정과장

아니요, 지금 현재는 계획이 없습니다.

오천진위원

그다음에 212-08 기타사용료가 있어요. 이것이 자치행정과 “용산2가동 공영주차장 수입”하고 “헬스장(8개소) 사용료, 효창동 청사부지 사용료” 있지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

이것이 우리 세외수입 예산이 8억 3,400만원, 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

그런데 이것도 징수결정액에 예산현액을 잡아놨는데 이것도 7억 7,400만. 이것도 왜 이렇게 예산하고 다르지요?
은옥

김은옥자치행정과장

그것은 위원님께서 생각하실 때, 헬스장을 이용하시는 주민들이 항상 일정하지 않고 어떤 시기에는 많이 들어와서 헬스장을 이용하기도 하고, 숫자가 차이가 날 수밖에 없는 그런 구조입니다. 그러다 보니까 그 금액들이 헬스장 대행사업 수입금에 대해서 저희가 정확한 추계를 할 수 없기 때문에 그 부분에서 착오가 있다, 차이가 있다, 라고 보시면 될 것 같습니다.

오천진위원

그래서 ’19년도 예산은 또 8억 1,600만원. 그러면 아예 징수결정액을 ’19년 사업계획 잡으세요. 그게 정확할 것 같아, 내가 보니까. 데이터가 나오니까. 왜 본위원이 자꾸 물어보냐 하면 내가 엊그제 재무과하고 세무1과에 얘기했는데, 우리가 작년에 세입예산은 과별 이게 없었어요. 그래서 작년 것을 내가 볼 수가 없어요. 이걸 뭉뚱그려 다 합산해놨기 때문에. 그래서 올해 것만 내가 보고 있는데 이런 것도 내가 보니까 아마 3년 것 추계를 봐가지고 하면 거의 정확하지 않나? 물론 아까 축구회 같이 들어왔다 나갔다 하는 그런 것은 얘기하면 알지만, 그래 가지고 이런 예산도 보니까 전의 예산은 8억 3,000 잡고 7억 7,700 들어오고, 또다시 8억 1,000을 잡았다는 것은 추계가 정확하지 않지 않냐, 내가. 그래서 이걸 갖다 3년 것 평균하면 거의 정확하게 떨어지거든요. 아까 우리 과장님 말씀대로 헬스장에 10명 오다 8명 오면 당연히 줄겠지. 그렇지요? 그래서 그런 식으로 해가지고 추계를 정확하게 와꾸를 맞췄으면 좋겠어요, 들쑥날쑥하지 마시고.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

그다음에 224-06 있지요? 이것은 보니까 자치행정과 입주단체 공공요금이네요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

224-06 이게 입주단체 공공요금하고 주민등록 전산정보 자료제공 사용료네요. 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

이것이 5,900만원 맞나요? 아, 590만원.
은옥

김은옥자치행정과장

590만원으로 잡았었는데요.

오천진위원

그런데 그 옆에 보면 징수결정액이 얼마예요?
은옥

김은옥자치행정과장

2억 2,000으로 했습니다.

오천진위원

이게 왜 이렇게,
은옥

김은옥자치행정과장

금액이 작년에 지방선거가 있었습니다. 그러니까 저희가 추계할 수 없는 전국 지방선거에 기탁금으로 해서 그게 4,000만원 정도가 저희한테 들어왔고요. 선거관리 집행했던 경비반납금이 저희한테 들어왔습니다. 그래서 그 금액이 1억 7,500만원 정도가 들어와서 저희가 처음에 예산을 추계했던 것하고 다르게 많이 징수된 것입니다.

오천진위원

590만원인데 2억이 들어와서 무슨 돈이 이렇게, 하늘에서 떨어졌나 했더니 선거 때문에 들어온 거네, 이게.
은옥

김은옥자치행정과장

그러니까 선거할 때 후보자님들이 냈던 돈들에 대해서 자치단체 보존되는 금액들이 있잖아요? 그런 돈들이 저희가 예상하지 않은 금액들이 들어왔다고 보시면 되겠습니다.

오천진위원

그런데 거기 옆에 보면 미수금액이 있어요. 어떤 미수예요, 이것은 또?
은옥

김은옥자치행정과장

그것은 후보자께서 선거인명부를 저희한테 출력을 요청해서 가지고 가셨어요. 그러면 거기에 대한 경비를 납부하셔야 되는데 한 후보자님께서 납부를 안 해 주셨어요. 그리고 올해 납부를 하셨습니다. 그러니까 작년에 납부하셔야 할 금액을 납부를 안 하시고,

오천진위원

우리가 다 아는 사람이겠네요?
은옥

김은옥자치행정과장

그렇습니다.

오천진위원

작년엔 납부인데, 올해는 미수로 잡히지, 결산이니까.
은옥

김은옥자치행정과장

네. 그래서 미수금으로 잡혀있고, 올해 2월 달에 납부하셨습니다.

오천진위원

그다음에 ‘225 지난연도수입’ 이것은 또 뭐예요? 470만원.
은옥

김은옥자치행정과장

이것은 저희 한남동에 보면 한남 제천회관이 있습니다. 새마을금고에서 그동안 사용했던 사용료에 대해서 2017년도 12월 달에 부과를 했었어요. 그랬는데 이게 2018년도에 납부하다 보니까 2018년 세액으로 잡혀있는 것입니다. 지금 현재 거기는 새마을금고는 옆으로 나갔고, 그 자리에는 적십자에서 사용하고 있습니다.

오천진위원

제가 이것도 이따 세무1과 할 때 얘기할 것인데 “세외수입 지난연도 부과징수분” 해가지고 30억을 잡았어요. 이 돈이 결국 우리 전체 합산인데 이게 30억이 들어오는 것인데, 왜냐하면, 이것도 우리 의원들은 사실 돈을 쓴 것 세입·세출을 보고 잘못된 것 지적하고 그걸 우리가 결산하는 것이 아닙니까, 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네.

오천진위원

이렇게 되면 전혀, ‘225-01 지난연도수입’을 전혀 모르고 있는 거야, 우리가 이걸 갖다. 그래서 자료요청 하려고 세무1과, 세무2과 물어봤더니 거기는 몰라. 왜? 각 부서에서 올라오는 것 갖고 입력을 했기 때문에 모른다는 거야, 이게. 그러다 보니까 이런 걸 전혀 몰라가지고 우리가 여기 보는 데도 문제가 많은데, 이것도 앞으로 분할시켜 가지고 각 부서별로 이렇게 해야지, 그래야 우리가 뭐가 들어오고 나가고 하는 걸 아니까. 30억을 딱 잡아놓고 이렇게 나오니까 전혀 우리가 돈 들어오는 걸 모르고 있는 거야, 지금. 과장님, 여기 조정교부금이 있어요. ‘411-01 자치구조정교부금’ 우리가 1억 4,000이 돼 있어요. 그렇지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네.

오천진위원

그런데 예산현액이 1억4,000인데 징수결정액이 8,000만원이야. 이것은 또 왜 이게 다른 거예요?
은옥

김은옥자치행정과장

그게 저희가 시에서 받은 금액 중에 포항에 지진도 나고 이랬잖아요?

오천진위원

네.
은옥

김은옥자치행정과장

그래서 서울시에서 오래된 건물에 대한 우리가 관리하고 있는 청사에 대해서 “내진성능평가사업을 해라.” 라고 해가지고 예산을 6,000만원 교부를 하기로 되어 있었습니다. 그래서 그 예산을 저희 부서에서 잡았는데, 이것을 안전재난과에서 총괄을 해서 안전재난과에서 총괄징수를 한 거예요. 그러다 보니까 저희가 처음에 내시를 했었는데 그 금액은 안전재난과로 가있고, 그래서 6,000만원이 지금 저희 부서로 들어오지 않고 안전재난과로 갔기 때문에 지금 금액이 조정이 돼서,

오천진위원

이것 그러면 안전재난과로 다시 돈이 거기로 들어와 있겠네요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 네.

오천진위원

그것은 확인해봐야 되겠네.
은옥

김은옥자치행정과장

그래서 금액은 다 들어왔다 라고 보시면 되겠습니다.

오천진위원

그다음에 시·도비 520, 이것도 예산액이 4억 5,800이잖아요.?
은옥

김은옥자치행정과장

네.

오천진위원

그런데 우리 전년도 예산이 얼마냐 하면 8,400만원이야. 그런데 이게 왜 이렇게 또 4억 5,000이 들어왔어요, 이게?
은옥

김은옥자치행정과장

금액이 지금 징수결정액이 약간 여기도 차이가 나는 데요. 그것은 ‘찾동’ 마을전문가 인력운영비를 시에서 내시를 할 때는 8,469만원에 대해서 내시를 했었어요. 그런데 실제적으로 저희한테 보내준 금액은 8,150만원 정도만 보내줘서 318만원이 축소가 돼서 금액이 징수결정이 되다 보니까 약간의 차이가 있는 것입니다.

오천진위원

’19년도는 또 6억 7,000만원 예산 잡아놨네? ’19년도 예산이요.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다. 이번에는 시에서 ‘찾동’ 사업이라든가 이런 부분에 대해서 좀 더 많이 내시가 된다, 라고 보시면 될 것 같습니다.

오천진위원

우리 자치행정과는 국·시비 반납한 것 있어요?
은옥

김은옥자치행정과장

저희 국·시비 반납한 금액 조금 있지요. 지금 보시면 예산서에 1,668만 7,000원 정도가 보조금이 반납이 됐다, 라고 되어있습니다.

오천진위원

그건 어떤 거예요? 왜 어떤 것 반납한 거예요?
은옥

김은옥자치행정과장

그런 것들은 여러 가지 보조금 사업들이 내려온 것들 중에서 집행잔액이라고 그렇게 보시면 될 것 같습니다.

오천진위원

집행잔액 다 합친 것이지요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

큰돈이 아니니까 사업 안 해가지고 돈 남은 건 아니겠네요?
은옥

김은옥자치행정과장

그런 것은 없습니다.

오천진위원

위원장님, 이상입니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!
금선

황금선위원장

네, 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 과장님, 137쪽 결산서에 보면 아까 제가 총무과에도 얘기했는데 ‘부서 성과’에서 성과지표에 비해서, 목표치에 비해서 실적이 많이 떨어졌어요, 60%로.
은옥

김은옥자치행정과장

네.
정호

장정호위원

왜 그런 일이 있을까요? 마을공동체활성화 사업인데.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 맞습니다. 저희가 2016년부터 그 사업을 진행하는 과정에서 사업금액이 2018년도에는 2017년도에 비해서 감소가 됐습니다. 각 동마다 ‘찾동’ 사업을 2017년 하반기부터 시작을 하다 보니까 동에서 너무 마을사업이나 이런 데에 대한 피로도가 가중이 됐었습니다. 그래서 2018년도에는 마을사업을 조금 줄였습니다. 그러다 보니까 지금 목표치에서 조금 미달한 실적이 나왔습니다.
정호

장정호위원

그러니까 준비를 미처 하지 못한 상태에서 마을공동체사업을 진행하고 서울시 마을공동체사업과 동의 마을공동체사업 등 이렇게 하다 보면 유사 유사하게, 또 서울시하고 우리 구하고의 사업들이 중복되는 사업들, 그러다 보니까 우리 공무원들도 이해도가 부족하고, 또 집행하려고 하더라도 어떤 것을 어떻게 해야 하는지에 대해서 이해가 많이 부족했단 말이에요.
은옥

김은옥자치행정과장

맞습니다.
정호

장정호위원

그러면 작년에 그런 부분에 대한 어떤 과도기이다 보니까 실적이 많이 떨어졌다는 얘기네요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다. 그러니까 2017년도에 처음 마을사업을 하면서 공동체 사업을 31개를 저희가 진행을 했었어요. 그런데 2017년도에 아시다시피 ‘찾동’이 하반기에 7월부터 시작을 했잖아요? 동에서 너무 포화상태인 거예요, 이 사업들이. 그래서 너무 힘들어했고. 그래서 2018년도에는 저희가 공동체 사업은 18개로 축소를 했습니다. 그러다 보니까 지표에서 약간 미달했지만 주민참여지원 사업이라든가 이런 것들이 활발하게 진행이 됐다, 라고 보시면 되기 때문에 전체적으로 판단해서,
정호

장정호위원

알겠습니다. 이유가 있는 목표미달이라고 그렇게 이해하겠습니다. 그리고 과장님, 시설관리공단 같은 경우가 우리가 관리하는 게 있어요. 동 헬스장이라든지 청파동 청사라든지 이렇게 관리하는 그런 예산을 시설관리공단에서 예산을 요구하면 우리가 관리부서는 또 우리 자치행정과가 있다 보니까 그것을 또 경유해서 기획예산과에 올리고 그런단 말이에요.
은옥

김은옥자치행정과장

네.
정호

장정호위원

그런데 2018년도 같으면 과장님이 그 자리에 자치행정과장으로 안 계셨겠지만, 업무의 연속성이나 직급의 승계로 봤을 때 그럴 때 보통 과장님들이 예산의 전용, 또 이체, 이런 부분에 대한 것은 서로가 업무적 협의를 보통 하시나요?
은옥

김은옥자치행정과장

네, 그렇습니다. 업무를 진행하는 과정에서 시설관리공단하고도 기본적으로 저희가 업무 진행하는 룰에서 약간의 변동이 있다든가 이러면 사전에 협의도 하고 진행을 하고 있습니다.
정호

장정호위원

그러니까 어차피 예산은 시설관리공단에서 요구하고 집행부서는 시설관리공단이고, 또 그 중간에 관리하는 부서가 자치행정과장이니까 자치행정과에서 그 부분들을 관리를 하는데 전년도에 상당히 많은 부분에 예산전용·이체가 좀 있었어요.
은옥

김은옥자치행정과장

저희 950만원,
정호

장정호위원

아니지요. 동주민센터 같은, 헬스장 같은 경우는 상당히 많은 부분이 있었는데?
은옥

김은옥자치행정과장

헬스장 내에, 네.
정호

장정호위원

헬스장 내에서 지금 상당히 많은 부분, 그래서 제가 사전에 우리 과장님한테 질의를 했던 부분이 바로 그 부분입니다. “업무적 협의를 같이 해본 적이 있느냐?”, 그런데 지금 답변은 “다 했다” 하는데, 지금 주민센터 헬스장 같은 경우도 9억 6,900만원을, 어차피 우리가 관리부서란 말이야, 자치행정과에서. 실행부서는 시설관리팀이고. 체육공익사업팀에서 해. 그런데 그 내용이 전용 증감액이 굉장히 많이 발생을 했단 말이에요. 그래서 저는 시설관리공단에다가 질의를 하겠지만, 또 우리 과장님이 이러한 부분들을 혹시 인지하고 계신가? 그리고 인지하신다면 앞으로 충분히 2019년도, 2020년도에는 이런 일들이 이렇게 생기지 않도록 주의 당부를 하기 위해서 질의를 하게 됐어요. 그런데 아직 그것을 못 보셨나 보네요, 우리 체육공익사업팀의 전용 부분? 9백 얼마가 아니지요, 지금?
은옥

김은옥자치행정과장

저는 저희 부서 내에서 행사운영비로 전용됐던 950만원을 말씀드린 것이고요. 지금 공단에서 쓰고 있는 예산, 저희가 전출해 주는 14억 예산 중에서 여러 가지 헬스장 위탁관리라든가 청사설비 위탁관리라든가 이런 부분들에 대해서 진행을 하고 있는, 그 내에서 진행되는 작은 사업들에 대해서 까지는 사실 제가 파악을 못 했습니다. 그런 부분은 한번 챙겨보도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

앞으로, 이것은 2018년도 예산의 결산이고, 2020년도라든지 앞으로 예산을 편성할 때 이런 부분에 대한 것은, 왜 이런 얘기를 드리냐 하면 부서 간에 긴밀하게 토론을 하고, 또 그래서 얻는 결론을 가지고 예산을 편성하고 집행을 해야 되는데, 시설관리팀에서는 “이 정도 예산이 필요하다”, 그런데 관리부서는 아무 고민 없이 “아, 그래? 그 정도 필요하면”, 그냥 기획예산과에다 경유만 해서 주는 그런 역할을 해서는 안 된다는 얘기지요. 그래서 관리 부서에서는 약간의 필터링을 좀 해줘야 될 필요가 있다, 이런 차원에서 말씀을 드리는 것입니다.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 어떤 말씀인지 충분히 알겠습니다.
정호

장정호위원

체육공익사업팀장님, 자리에 나오셨나요?
정택

오정택체육공익사업팀장

체육공익사업팀장 오정택입니다.
정호

장정호위원

그때 당시 2018년도에는 우리 오팀장님이 체육공익사업팀장은 아니었지요?
정택

오정택체육공익사업팀장

네.
정호

장정호위원

이 결산서를 제출하실 때 이 결산서에 대해서 어느 정도까지 확인을 해봤어요?
정택

오정택체육공익사업팀장

저희가 작년에 본부에서 서빙고로 잠시 이전했던 적이 있습니다. 본부 리모델링 공사를 하면서요. 그러면서 이전비용이라든지 거기에서 에어컨이라든지 수리비라든지 그런 비용을 예산을 안 잡아놨던 것을 그런 것 때문에 전용을 했던 사실이 있습니다. 인건비 관련된 것도 있었고요. 인사이동 때문에 정규직이 나가고 상용 정규직이 들어오면서 그것에 대해서 비용 차이도 좀 있었고요. 작년 같은 경우에 ’17년도보다 회원이 많이 늘어서 수입금이 많이 발생하다 보니까 그것에 따른 카드수수료라든지 이런 것도 예상했던 것보다 더 추가 지급이 되다 보니까 그런 부분을 전용했던 부분이 있습니다.
정호

장정호위원

여기에 보면 인건비를 예를 들어서 보면 무기계약직의 예산이 책정이 안 돼서 일반 예산에서 감액을 해서 무기계약직으로 증액하게, 또 일반운영비라든지 이런 부분에서 감액해서 다른 데에다 또 전용해서 쓰고 그런 사항들이란 말이에요. 지금 오팀장님 말씀한 부분도 일부 이해를 할 수 있는 부분들이지만, 우리가 목을 편성을 해 주고 그 안에다 세세목들을 편성을 해 주면 세세목을 가지고 우리는 심의를 할 수밖에 없어요, 여기서. 그런데 그런 예산들이 늘 결산에 오면 우리가 무너져 버리는 부분들이 뭐냐 하면 그때 당시 그렇게 고민을 해서 “왜 이 비목을 이렇게 편성을 해가지고 이렇게 예산을 편성하느냐?” 이것을 가지고 논의했는데 1년이 지나고 결산을 딱 보면 이 목이 이쪽으로 싹 옮겨가지고 전용해서 썼단 말이에요. 그런데 충분히, 충분히 고민하면 이것은 그런 목간 이동을 하지 않아도 전용하지 않아도 이것은 예산 편성할 때 충분히 가능한 부분들이거든요, 이 내용들, 지금 보면. 누가 보더라도 사업비 9억 6,000만원에서 이렇게 많은 예산의 전용들이 있으면 누가 보더라도 이것은 깊은 고민이 없이 행정을 했다, 이렇게 얘기할 수 있잖아요. 그래서 앞으로는, 팀장님이나 과장님한테 내가 이런 자리에서 부탁을 드리니까 예산을 세울 때, 집행할 때, 또 변동이 생길 때는 정말 깊은 고민을 해보고, 어쩔 수 없는 불가피성이 생겼다든지 이럴 때는 예산전용을 해야지요. 아까 말하는 법에 의해서 예산전용 할 수 있으니까요. 그렇지만 의회가 가지고 있는 예산 심의권을 또 침범하는 부분이, 분명히 충돌이 일어나는 부분이 있으니까 이런 부분에 대한 고민을 좀 해 주시기 바랍니다.
정택

오정택체육공익사업팀장

알겠습니다.
정호

장정호위원

이 결산서 보면 우리가 보게 되면 과히 기분이 좋지가 않지요. 그렇지요?
정택

오정택체육공익사업팀장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님, 제가 이렇게 한 부서에 한 부분만 가지고 말씀을 드리니까 좀 챙겨보시고 검토해보시고, 그래서 내년 결산에는 이런 일들이 전용과 이체가 좀 덜 일어나고 적재적소에 집행했던 그런 결과가 나왔으면 참 좋겠습니다.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이현미위원

위원장!
금선

황금선위원장

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 139쪽 좀 보겠습니다. ‘주민센터 기본경비(공통)’ 현황인데요. ’16년도, ’17년도, ’18년도 자료 받아보니 점점 잔액이 늘고 있습니다. 그 늘은 이유 중에 사무관리비, 공공운영비, 국내여비가 잔액들이 많은데 왜 이런 결과가 생기나요?
은옥

김은옥자치행정과장

행정운영경비 말씀 주신 것 맞지요, 위원님?

이현미위원

주민센터 기본경비 말씀드렸는데요? 139쪽입니다.
은옥

김은옥자치행정과장

139쪽에,

이현미위원

맨 하단입니다, 맨 밑에.
은옥

김은옥자치행정과장

주민센터 기본경비, 말씀드리도록 하겠습니다. 저희 주민센터의 기본경비는 위원님께서도 잘 아시다시피 동에 매달 저희가 평균적으로 보면 16개동에 공공운영비나 기관운영업무추진비나 직무수행경비나 사무관리비 이런 식으로 해서 한 달에 평균적으로 동별로 한 1,100만원 정도 예산편성을 합니다. 그렇게 예산을 편성하다 보면 동 자체적으로 직원 여비나 급량비를 지급을 한다든가, 동에서 필요한 물품을 구매한다든가, 공공운영비로 쓴다든가 이런 용도로 지금 쓰고 있습니다. 그런데 그중에 불용이 많은 내용은 직원들에 대한 어떤 국내여비 부분이 좀 많이 잡혀있습니다. 국내여비를 저희가 예산을 편성할 때 주민센터 직원들이 정원이 305명인데 309명으로 예산을 편성했습니다. 왜냐하면 한시적 임기제 직원들이 4명이 근무를 하고 있습니다. 그래서 그분들까지 포함을 해서 예산편성을 하다 보니까 그 임기제들은 급량비 지급만 하고 여비는 지급이 되지 않거든요. 그래서 그런 부분들에 대한 어떤 지출이 안 된 부분들이 좀 있습니다. 그리고 보면 사무관리비에서 좀 지출 잔액들이 남았는데, 그것은 동에서 쓰고 남은 경비라고 지출 잔액이라고 보시면 될 것 같습니다.

이현미위원

말씀을 잘 들었는데요. 2016년도에 15억 하셨거든요, 예산을. 그런데 ’17년도에는 17억, 2억씩 올라가고 있어요. ’18년도에는 또 19억, 계속 2억씩 증액을 하고 있는데, 잔액도 계속 늘고 있다. 이것은 예산 편성할 때 조금 문제가 있었던 것이 아닌지, 그런 생각이 들고 있습니다. 왜냐하면 동 주민센터가 또 하나 생기거나 이런 부분이 아니고, 과장님 말씀 들어보면 국내여비의 305명이 309명이라는데 4명 늘은 것 가격 하면서 2억씩 계속 잔액이 남는다, 이런 부분들은 조금 이해하기가 힘듭니다.
은옥

김은옥자치행정과장

그 예산이 2016년하고 ’17년도하고 ’18년도가 이렇게 예산이 점점 증액이 된 것은 위원님께서 아시다시피 저희가 2017년도에 7월부터 전동이 ‘찾아가는 동주민센터’를 운영했습니다. 그러다 보니까 팀도 하나가 늘었고, 또 거기에 따른 인력들이 많이 늘었습니다. 그래서 각 동에 지금 예산 현황들이 갈수록 연도별로 늘었다고 보시면 될 것 같습니다.

이현미위원

그런데 비율이 비슷하니까 하는 얘기지요. 제가 말씀드리고 싶은 얘기는 예산을 편성했을 때 2016년, ’17년, ’18년 쭉 비율이 비슷하다는 말이지요. 비율에 맞게 예산을 편성하지 않았나, 이런 말씀을 드리는 거예요. 그래서 올해 예산을 편성할 때는 이런 부분도 참조하셔 가지고 하셨으면 좋겠습니다. 과장님 말씀하신 그 부분으로는 예산이 잔액이 남은 것에 대한 이유로는 불명확해요. 그것으로는 이해하기 힘든 부분이고, 어차피 지금 진행돼서 이번에 결산액이니까 앞으로 내년 예산을 짜실 때는 이것을 참고하셔서 꼭 필요한 예산만 쓰도록 하는 게 좋을 것 같습니다.
은옥

김은옥자치행정과장

네, 알겠습니다.

이현미위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과 소관 2018회계연도 결산 심사를 모두 마치겠습니다. 자치행정과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 오전 회의를 마치고, 중식을 위하여 4시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 42분 정회

14시 06분 속개

회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획예산과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 기획예산과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
승일

박승일기획예산과장

기획예산과장 박승일입니다.
금선

황금선위원장

공단전출금 관련 세부사항에 대해서는 필요시 공단 팀장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 제가 이 책을, 세출은 잘 돼 있어요. 잘 돼 있는데, 제가 이번에 재선되고 나서 세입을 집중해서 책을 보다 보니까 재무과하고 세무1, 2과하고 기획예산과하고 과장님 세 분이 만나가지고 대 변혁을 해야 돼요. 완전히 주먹구구식이고, 어디는 있고 없고, 숫자 틀리고. 그런데 그 숫자를 우리가 보고 나서 왜 이게 세입이 안 들어오는지 그것을 우리 질의해야 되는데 그런 게 전혀 없어. 그러면 우리 의원들이 각 부서에 세입자료 다 제출 받아야 되는데, 대표적인 게 기획예산과 여기만 보더라도 세입결산서에 예산현액하고 수납액이 결산이 안 맞아요, 이게. 예를 들어서 여기 어떤 건 있는 것, 어떤 건 없는 게 더 많아. 제 얘기는 뭐냐 하면 우리 예산서가 여기 있잖아요. 있는데, 예를 들어서 ‘재산매각수입금’ 하면 221-03 이렇게 나와 가지고 과들이 여러 개 쫙 나와 있어요. 그렇지요? 과가 있는데, 그런데 여기는 세입이 예산서가 있어. 우리 과장님은 예산서 잘 잡았어. 그런데 세입예산서는 잘 잡았는데 결산서에는 없는 게 더 많아. 기획예산과도 지금 하나가 여기 없어. 다른 과 다 있는데 기획예산과 하나가 없어, 이게. 대표적인 게 뭐냐 하면 ‘224-06 그외수입’. 다른 데는 이 책자에 있어요. 224-06, 책을 보시면 140쪽이에요. 2018년도 사업예산서. 거기 홍보담당관, 총무과, 자치행정과, 인재양성과 쭉 여기 나와 있어요. 그런데 224-06 기획예산과의 예산이 720만원인데 이것도 여기 자체 세입 책자에 없고 여기에도 ‘그외수입’으로 잡혀있어요. 그러면 이게 어떤 수입인지 우리가 모르니까. 어떤 수입이에요, 이게? 그외수입 720만원이?
승일

박승일기획예산과장

거기에 대해서 제가 아는 대로 간단히 답변 드리겠습니다. 이번에 결산서가 세입 부분에 대해서 예산현액하고 실제수납액하고 표현이 조금 일치하지 않는 부분이 많이 있는데요. 이 부분은 저희 예산편성을 할 때 세입 쪽을 세무부서에다가 포괄적으로 구조화를 시켰습니다. 그래서 세무과 이후에 해당 부서에다가 세입표기를 했거든요. 그런 부분에서 이번 결산서 안이 작성됐을 때 그 부분이 예산현액하고 그다음에 실제수납액하고의 차이가 좀 있는데요. 그 부분은 틀렸다는 부분이 아니고요, 표기 자체가 실제수납액을 예산현액에다가 표기를 못한 부분이 있는데 저희가 재무과랑 세무과랑 같이 해서 내년에는 우리 의원님들이 알아보기 좋게, 더 편리하게 그렇게 해서 예산현액하고 징수현액이 좀 비슷하게 맞추도록 그렇게 결산서를 작성하도록 하겠습니다.

오천진위원

대표적인 게 책자를 보니까 ‘215 징수교부금수입’이거든요. 시세 징수교부금이 주택과, 도시계획과 쭉 있는데 이걸 전체로 해가지고 세무1과에서 잡아가지고 해 놓은 거야, 이게.
승일

박승일기획예산과장

바로 그 차이가 있어서요. 지금은 뭉뚱그려서 그렇게 표현한 건데, 내년에 결산서는 재무과랑 협의를 해서 더 자세하게 또 예산현액에 표현이 될 수 있도록 그렇게 한번 노력하겠습니다.

오천진위원

이게 안 되면 예를 들어서 맑은환경과에서 환경개선부담금이 2억이 들어오거든요. 그러면 이게 세무과로 잡히면 이게 5년 동안 불납결손액 관리가 안 될 것 같아요. 이런 것도 문제가 있을 것 같아요.
승일

박승일기획예산과장

내년에는 조금 더 자세하게 결산서 이해할 수 있게끔 쉽게 작성하는 방법을 재무과랑 협의하겠습니다.

오천진위원

그래요. 그래 가지고 꼭 해 주시면 되겠고, 그래서 내가 기획예산과는 꼭 말씀을 드리려고 했었어요. 그다음에 아까 224-06 이것은 어떤 거예요, 이게? 723만 1,000원.
승일

박승일기획예산과장

700만원 상당을 말씀하시는 것이지요, 기타수입이요?

오천진위원

네.
승일

박승일기획예산과장

그 부분은 저희들이 법원 환급송달료하고 소송비용 환급금에 대해서 한 540만원이 수입이 들어왔습니다. 그다음에 우리카드에서 제휴하는 카드가 있는데 거기에 대해서 보조금 형태로 해서 발전기금으로 조금 들어오는데 한 100만원 정도가 들어오고 있습니다. 그다음에 우리 e-호조 시스템에서 연간 저희들이 2,300 정도 계약해서 지급하는데 연말에 행자부에서 정산을 해 줍니다. 거기에 대해서 반환금 쪽으로 한 50만원 정도가 들어와서 이런 부분들을 합치니까 한 700여 만원이 됐습니다.

오천진위원

그러면 우리가 e-호조 시스템에는 예산과하고 3개과 집어넣으면 그게 전부 다 우리가 국비까지 합산이 되겠지요, 그렇지요?
승일

박승일기획예산과장

네.

오천진위원

했는데 그게 e-호조 데이터 시스템에서 우리가 자료랑 디파인(define)할 수 있는 것이지요? 제가 원하는 대로?
승일

박승일기획예산과장

그러니까 지금은 저희들이 아까도 제가 설명 드렸듯이 예산현액을 세무과 쪽에다 이렇게 포괄적으로 잡았기 때문에 이런 현상이 일어났는데 내년에는 예산현액을 과별로 분류를 하면 의원님들이 정확하게 일치하지는 않지만 그래도 쉽게 볼 수 있는 결산서가 될 것 같습니다.

오천진위원

예산현액 예산액을 기획예산과에서 잡아주니까 그것을 가지고 앞에다 시트를 집어넣으면 아마 거기에 다 들어갈 거예요. 그러면 딱 맞을 거예요, 이게.
승일

박승일기획예산과장

이 부분에 대해서 조금 더 부연설명을 하면요. 저희들이 세입 재원을 정확하게 추계해서 세입하고 그다음에 징수액하고 같이 일치하게끔 하면 되는데 그것은 굉장히 어려운 부분이잖아요, 현실적으로. 그래서 세입 추계를 아주 보수적으로, 그러니까 변동이 큰 금액이라든지, 그다음에 올해는 발생하고 내년에는 발생하지 않는 이런 세입부분은 저희들이 반영하지 않는 이런 경향이 있습니다. 그래서 세입과 징수 부분은 일치하면 가장 좋은 예산이 되겠지만, 그런 부분이 저희들이 하기가 어렵기 때문에 조금 보수적으로 추계를 한다는 것을 이해해 주시고, 그래도 될 수 있으면 결산서를 그 부분으로 맞춰서 저희들이 의원님들이 쉽게 볼 수 있게끔 한 번 작성하도록 재무과랑 협의하겠습니다.

오천진위원

그래요. 다른 것보다 경상적 세외수입은 꼭 집어넣고, 그다음에 임시적 세외수입, 이것은 변동이 있으니까 들어올 때 있고 안 들어올 때 있으니까 그것은 제가 이해를 하는데 경상수지는 꼭 넣어야 될 것 같아요. 그렇지요?
승일

박승일기획예산과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

고정적으로 들어오는 것이니까. 그다음에 조정교부금 2,000만원이지요?
승일

박승일기획예산과장

네.

오천진위원

2,000만원이, 이것은 또 우리 기획예산과에서 예산현액으로 잡았어요. 잡았는데 징수금액이 돈이 안 들어왔어. 그런데 이건 어디에다 쓰려고 이렇게 예산을 잡아놨는데 또 이게,
승일

박승일기획예산과장

제가 그 부분에 대해서 알아봤더니요. 저희들이 2,000만원 간주처리 돼서 온 금액인데, 쉽게 말하면 저희 공공건축물의 안전진단을 하기 위한 금액이었습니다. 그 금액이 총괄적으로 안전재난과에 잡혀있고, 그 부분에서 각각 해당 부서에 조금씩 간주처리가 된 부분은 저희가 수입으로, 예산현액으로 잡혀있는 2,000만원입니다.

오천진위원

그런데 예산현액은 2,000만원 잡았는데 이 예산의 징수결정액은 안전재난과 거기로 넘어갔네.
승일

박승일기획예산과장

네, 안전재난과에 있습니다. 네, 그렇습니다.

오천진위원

그럼 여기서는 예산만 잡아주고 수납액 거기 안전재난과 들어가면 나오겠네?
승일

박승일기획예산과장

그렇습니다.

오천진위원

오케이. 그래서 이것도 자치구 조정교부금이 얼마냐 하면 585억이 들어와요. 그런데 2,000만원이 여기 들어가 있을 거라고, 그게. 그렇지요?
승일

박승일기획예산과장

네.

오천진위원

여기 들어가 있는 거 아니야.
승일

박승일기획예산과장

그런데 그 부분은 저희들이 조정교부금이 내려와도 어느 부서에 간주처리를 해야 되는지 정확하게 추계를 할 수가 없기 때문에 이렇게 포괄적으로 잡아놓은 그 부분은 위원님께서 이해를 해주셨으면 고맙겠습니다.

오천진위원

아니, 이거야 딱 하면 데이터가 다 어디어디 들어가는 것 내가 다 아니까 괜찮은데 아까 같이 세외수입 이것은 넣어야 된다는 거지요.
승일

박승일기획예산과장

네.

오천진위원

그렇게 하고, 알겠습니다. 우리 과장님이 그 내용을 잘 알고 계시네요. 제가 작년 것 모르니까, 작년 것을 보니까 작년에는 과가 세외수입이 아예 없어. 이번에 이걸 또 만들었어. 그때는 전체 해갖고 과가 없이 이렇게 했더라고. 그래서 작년 것을 우리가 볼 수 없어. 다 확인해야 되니까. 그래서 이게 되고 내년도에 이렇게 되면 아마 우리 의원들이 보기가 참 좋을 것 같아요. 그래서 ‘어디에 임대료가 잘 들어왔나? 왜 돈이 덜 들어왔나?’ 이걸 확인할 수 있으니까.
승일

박승일기획예산과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

보기 좋게끔 해주세요.
승일

박승일기획예산과장

네.

오천진위원

위원장님, 이상입니다.
금선

황금선위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 성과보고서 78쪽 좀 봐주십시오. ’17년 결산이 8억 5,000만원이었는데 ’18년도에는 14억으로 올라갔어요. 그런데 결산은 10억만 했는데 예산이 6억이나 지금 증액을 했었는데 지금 잔액이 많이 남았어요, 4억 정도. 이 부분이 어떻게 된 겁니까?
승일

박승일기획예산과장

성과보고서 73페이지를 말씀하시는 거지요?

이현미위원

아니요, 78쪽이요. 보셨어요?
승일

박승일기획예산과장

네.

이현미위원

’17년에 결산 하실 때 8억 5,000만원 정도를 했어요. ’18년 예산을 14억으로 올렸는데 ’18년 결산할 때 보니까 10억 정도 하셔서 4억 정도가 지금 잔액이 남았어요. ’18년 예산 잡을 때 6억을 증액해서 해놓고 잔액이 지금 4억 넘게 남은 게 왜 그런지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
승일

박승일기획예산과장

네, 잠깐만 기다려 주십시오.

이현미위원

그러면 과장님! 예결위 때 하시지요, 예결위 때.
승일

박승일기획예산과장

지금 이게 위원님께서 말했듯이 한 6억 정도가 지금 인상된 거잖아요, 어떻게 보면?

이현미위원

그렇지요.
승일

박승일기획예산과장

그 부분에 대해서 시설관리공단의 예산이거든요.

이현미위원

그렇지요. 맞습니다.
승일

박승일기획예산과장

저희 과에서 출연을 한 금액인, 그 부분은 한번 확인을 해서 제가 답변을 드리겠습니다.

이현미위원

네, 그렇게 해주십시오. 수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획예산과 소관 2018회계연도 결산에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 기획예산과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 23분 정회

14시 33분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 인재양성과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 인재양성과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
봉완

서봉완인재양성과장

인재양성과장 서봉완입니다.
금선

황금선위원장

공단전출금 관련 세부사항에 대해서는 필요시 공단 팀장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!
금선

황금선위원장

오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리 인재양성과에서 세외수입이 있지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네, 있습니다.

오천진위원

그게 몇 가지 있나요?
봉완

서봉완인재양성과장

저희가 ‘이자수입’하고요, 그다음에 ‘수강료 수입’ 해서 세외수입 이렇게 두 종류, 그다음에 조정교부금 내려온 것 있고요. 그렇게 있습니다.

오천진위원

그래서 거기 44페이지 보면 ‘그외수입’이 있어요. 224-06.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 있습니다.

오천진위원

여기에 보니까 인재양성과 “청파도서관 회원증 재발급 수수료”라고 있는데요. 이것이 여기 예산현액에는 없어요. 없는데 제가 여기 예산서를 보니까 5,910만원이 잡혔어요. 맞지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

이것이 예산서 141페이지. 2018년도 사업예산서 141쪽 맨 위에 있거든요. 그게 5,910만원이 들어와야 되는데 징수결정액이 1억 3,800만원이 잡혔어요. 그렇지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

그래서 이게 왜 그러냐 하면, 제가 보니까 “청파도서관 회원증 재발급 수수료”하고 “원어민····” 이것하고 “구민아카데미 수강료”인데, 이게 보니까 크게 늘어날 일이 없는데 이게 갑자기 1억이 늘어났어요. 7, 8천만원이.
봉완

서봉완인재양성과장

아, 이것은요, 저희 인재양성과에 평생교육하고 평생학습관 이런 것들이 있거든요. 이런 것들에 들어오는 수강료입니다. 그리고 원어민외국어교실하고요. 여기에 대한 수강료입니다.

오천진위원

그래서 나는 예산을 우리가 5,900만원을 잡았는데 갑자기 1억 3,800만원이 들어오니까.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 저희 수강료가 그 정도 됩니다.

오천진위원

그래서 ‘’18년도 예산을 추계할 때 잘못 잡았나? 왜 이렇게 차이가 나나?’ 해서. 그러면 다른 것에서 더 늘어난 거네요. 수강료, 그렇지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네?

오천진위원

수강료가 더 늘어난 거네요?
봉완

서봉완인재양성과장

수강료가 늘어난 게 아니고요. 저희 수강료 수입입니다, 그게.

오천진위원

수입이 많이 늘어났네?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

그러면 ’19년도를 볼까요? 2019년도 사업예산을 보면 8,600만원 잡았어요. 그러면 이게 제가 이해 안 가는 게 ’18년도 5,910만원 잡아서 1억 3,800만원으로 돈이 많이 들어왔어요. 하여튼 수강료가 많이 사람들이 수강을 해서,
봉완

서봉완인재양성과장

작년에 강의를 저희들이 많이 했습니다.

오천진위원

그리고 이번 예산은 또 8,600만원으로 또 떨어져요, 세외수입이. 그러면 작년에는 강의를 많이 해서 이번 ’19년도에는 또 강의가 줄어드는 건가요?
봉완

서봉완인재양성과장

예산은 늘어났겠지요. 예산은 늘어났는데 수입을 잡을 때 지금 현재 수입보다 좀 적게 잡은 것 같은데요, 보니까.

오천진위원

그렇지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네, 질의하신 게.

오천진위원

그래서 ’18년도에 3개 했는데 이번에 ’19년도 예산이 “용산서당 및 꿈나무서실 운영 수강료” 이게 더 늘어났어요. ’19년도에 예산 잡힌 게. 그렇지요?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

그러면 이게 1억 3,800만원이 이렇게,
봉완

서봉완인재양성과장

그런데 이 세외수입은 저희가 임의로 잡는 게 아니고 세무과에 세외수입 담당이 있거든요. 이것은 서울시하고 세입 추계할 때 조정교부금을 받기 위해서 세입 추계를 하기 때문에 우리가 늘리는 것을 원치 않을 것입니다, 아마. 세무1과에서는요.

오천진위원

그래서 하여튼, 올해도 그러면 아마 ’19년도 예산도 이 정도 들어오겠네요, 거의?
봉완

서봉완인재양성과장

이상 들어온다고 봐야지요.

오천진위원

이상 들어오겠네.
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

그다음에 우리 인재양성과에 조정교부금이 들어왔어요. 자치구 조정교부금이.
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

1억 5,500만원이 예산현액으로 잡혔거든요?
봉완

서봉완인재양성과장

이 1억 5,500만원이 그겁니다. 보광초등학교요. 워낙 학교가 낡아서 도장하고 이런 것들입니다. 강당 개·보수하고요. 그런 예산입니다. 저희 예산이 아니고요, 전액 보조금입니다.

오천진위원

그다음에 거기 국고보조금이 또 있어요.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 있습니다.

오천진위원

국고보조금이 있는데 3,890만원 돈 현액 예산이 잡혔는데, 이게 징수결정액이 6억 6,000만원이에요, 이것도.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 맞습니다.

오천진위원

이것도 우리가 국고보조금 3억 8,000만원에 신청을 해서 했는데 이게 돈이 더 들어왔어요.
봉완

서봉완인재양성과장

위원님, 그 밑에 보시면 ‘국가균형발전특별회계보조금’ 있지요? 이것하고 합친 금액입니다.

오천진위원

이것은 징수결정액이 없네요, 가격이?
봉완

서봉완인재양성과장

네. 그러니까 그 위에서 징수결정을 한번 해줬지요. 그 1, 2가 합해서 그렇게 나온 겁니다.

오천진위원

6억 6,000만원?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

아, 그러네. 그러면 이것 ‘국가균형발전특별회계보조금’도 위로 합쳐갖고 밑의 이것을 징수결정액은 위에다 01하고 02 이것 플러스해서 위에다 징수결정을 하셨네.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 그렇습니다. 그 밑에 세부로 표기를 해놓은 거지요.

오천진위원

밑으로 그냥 해놨으면 우리가 이해가 갔을 텐데.
봉완

서봉완인재양성과장

네.

오천진위원

알겠습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

네, 오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 결산서 148쪽에 보면 우리 ‘학교 교육환경개선지원’ 사업이 지금 15억이 있어요.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 있습니다.
정호

장정호위원

2018년도에는 15억을 몇 개 학교에 대략 지원을 해 주셨나요? 요청액이 얼마인데 어느 정도 지원하셨나요?
봉완

서봉완인재양성과장

죄송합니다. 요청액은 제가 아직 파악 못했고요,
정호

장정호위원

몇 개 학교 정도 지원했어요?
봉완

서봉완인재양성과장

작년에 저희가 28개교에 7억 9,900만원을 집행했습니다.
정호

장정호위원

7억이던가요? 우리가 좀 더 되는 것으로 알고 있는데?
봉완

서봉완인재양성과장

환경개선이 그렇습니다.
정호

장정호위원

제가 우리 팀장이나 담당들한테도 그런 얘기를 가끔 하거든요, 인재양성과하고 연결되어 있는. “우리가 학교 지원화 사업을 왜 하느냐? 행정에서 교육의 환경을 왜 개선해줘야 하느냐?” 이렇게 가끔 물어요. 이게 학교 지원화 사업이 얼마 안 됐단 말이에요. 실질적으로 우리가 행정에서 지원해 준 연도 수는. 오래된 게 아니란 말이에요. 가급적이면 지역 주민과 학교가 커뮤니티 공간, 공동의 사용할 수 있는 공간에 우리가 기반시설을 해주는 게 주목적이었어요.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 맞습니다.
정호

장정호위원

그러다가 그런 서로가 오픈공간을 만들어놓고 보니까 나중에 또 치안이라든지 보안 문제 때문에 약간 계속적으로 지금 폐쇄가 되어 있는 상태란 말이에요. 그러면 당초에 우리가 지원했던 것하고 지금 지원하는 것하고는 조금씩 성격들이 달라져가고 있는데 그런 부분에 대한 게 학교에서 요구하면 무조건 학교라고 해서 그냥 ‘전년도에 우리가 지원 안 했으니까 금년도에는 어느 정도까지 지원해준다’ 그래서 어떤 정확한 목적을 생각하지 않고 요구하는 부분에서 고민하고 지원해주는 이런 게 계속 반복이 되더란 말이에요. 금년도에도 마찬가지고. 금년도에도 본예산이 부족해서 추경예산에서 편성도 하고 지금 그렇잖아요? 그래서 그런 부분들이, 그런데 학교에서 우리가 그렇게 지원해줌에도 불구하고 학교의 필요한 체육시설이라든지 운동장 시설이라든지 이런 부분에 개방을 폐쇄적으로 지금 잘 안하고 있단 말이에요. 그래서 이런 부분에 대한 것은 과장님이 한번 내용 파악도 좀 하시고, 학교지원팀장님하고 학교마다 그런 부분들에 대한 공문도 발송해 주시고, 그래서 지역주민들이 사용하는 부분에 당연히 사용료를 내야 되는 사항이 된다면 당연히 내고 사용하겠지요. 그런데 공공이, 또 관에서 운영하는 체육대회라든지 이런 경우에는 가급적 지원을 해주는 게 맞거든요. 그런데 이번 체육대회 같은 경우도 어느 학교에서는 사용료를 받았어요. 거기에 가서 운동연습 좀 한다고 시간당 얼마씩 해서 사용료를 받았어요.. 그러면 우리 관에서 해마다 몇 천만원씩 계속 몇 년 동안 지원해주는 것은 뭐가 되고, 자기네들이 학교에서 필요한 부분만 계속 지원을 받고, 지역에서 필요한 그런 체육대회라든지 운동장 사용하는 부분에 대해서는 지원을 안 해주고, 그리고 관에서 하는 것, 과거에 우리가 학교 지원화 할 때는 어느 학교하고는 또 MOU도 체결한 게 있어요. 구청에서 필요한 행사, 또 동에서 필요한 행사에는 무료로 임대해주기로. 그런데 그런 부분들이 잘 안 지켜지고 있더란 얘기입니다. 이 시점에서는, 우리가 하반기 추경 같은 것도 편성했으니까 이 시점에서는 학교에 당부를 좀 했으면 좋겠어요.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정호

장정호위원

지역사회하고 또 지역의 동하고 유기적으로 분쟁이 되지 않도록 했으면 참 좋겠다. 그리고 이분들이 조그마한 예산은 우리한테 얘기하지만 큰 예산은 또 서울시의원이나 이런 분들한테 또 해서 따로 지원을 받잖아요. 그래서 그 부분들, 이 시점에서 우리 과장님이 한번 정비를 해주세요.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 챙겨보겠습니다.
정호

장정호위원

그래서 학교마다 지원할 때 당연히 구청에서 하는 행사 같으면 당연히 구청 행사에 도와줘야지, 필요할 때는 계속 요구하고 자기네들이 조금 임대해줘야 될 그 상황이 되었을 때는 모른다고 그러고 안 된다고 그러고, 계속 그렇게 나옵니다. 그래서 굉장히 불쾌한 부분들이 상당히 많습니다. 그 부분도 좀 챙겨주시고.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

우리 여기 예산상에 ‘서울형혁신교육지구사업’이 보조가 지금 3억 하고, ‘운동장 생활체육시설 지원’ 해서 2,800만원, 아까 보광초교까지 해서 이 자료를 저한테 좀 따로, 여기에 우리가 지금 가지고 있는 자료가 아무 것도 없어요. 그래서 이 부분은 담당이 나한테 자료로 주시면 제가 예·결산 때 필요한 부분이 있으면 다시 질의 하도록 할게요, 그 부분은.
봉완

서봉완인재양성과장

제가 여기에서 설명은 드릴 수 있습니다.
정호

장정호위원

아니, 자료를 주시면 돼요. 내가 이해하면 되는 거고. 그래서 이 3가지만 자료를 좀, 예산을 왜 편성하고 지원을 받았고 어떻게 보조금을 받아서 어떻게 집행했다는 내용만 저한테 요약해서 주시면 제가 참고하도록 하겠습니다.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 자료로 드리겠습니다.
정호

장정호위원

네, 다른 분 하시고 난 다음에 또 하겠습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이현미위원

위원장!
금선

황금선위원장

네, 이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

성과보고서 좀 보겠습니다. 86쪽입니다. 보셨습니까?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

이현미위원

‘영재교육 지원’은 어느 곳에다 지원하시는 겁니까?
봉완

서봉완인재양성과장

영재교육은 어느 쪽에 지원하는 게 아니고요, 영재 아이들을 발굴해서 저희가 지원하는 것이거든요. 고려대학교하고 MOU를 맺어서 저희가 지원하고 있습니다.

이현미위원

지금 용산구에서 몇 명 정도 지원하시지요?
봉완

서봉완인재양성과장

올해는 5명으로 알고 있는데요, 작년에는 4명을 했습니다.

이현미위원

5명이요? 아, 그래요?
봉완

서봉완인재양성과장

네. 원래는 8명이었는데 4명을 지원해서 예산이 아마 50% 정도가 남았을 겁니다.

이현미위원

그러니까요. 그래서 이것을 왜 발굴을 안 한 건지?
봉완

서봉완인재양성과장

발굴을 안 한 게 아니고요. 예산을 편성할 당시에는 8명이었는데 4명이 타구로 전출을 갔습니다.

이현미위원

아, 타구로?
봉완

서봉완인재양성과장

네. 그래서 저희가 4명분만 집행을 하게 된 것이지요.

이현미위원

4명 전출 간 시점에 또 발굴할 수 있는 시간적 여유가 없었나요?
봉완

서봉완인재양성과장

그것은 연초에 저희가 발굴하는 시기가 있으니까요.

이현미위원

아, 시기가?
봉완

서봉완인재양성과장

네. 수시로 저희가 접수하는 게 아니거든요.

이현미위원

그런데 전출 같은 그런 경우가 있다고 하면 우리가 용산구에 영재를 발굴하는 거니까 시기를 따지지 말고 전출 가면 바로 하나 또 뽑고 할 수 있는 기반이 될 수 있으면 좋을 것 같습니다. 그럼 예산도 남지 않고 우리 용산구에 영재를 발굴해서 좋은 곳에 쓸 수 있는 그런 좋은 기회가 되지 않을까 이런 생각을 해보는데, 과장님 생각은 어떠세요?
봉완

서봉완인재양성과장

저희가 고려대학교에 그렇게 이야기를 해보겠습니다.

이현미위원

문의를 한번 해보시고, 서로 업무협조를 해 보시기 바라겠습니다.
봉완

서봉완인재양성과장

네.

이현미위원

그리고 이것도 그래요. 교육기반 조성했을 때, 87쪽입니다. ‘친환경 급식 지원’ 좀 보겠습니다. 이것도 예산을 2억 정도 올렸는데 결산은 또 2억이 또 남았단 말이지요. 이런 부분이 가만 보면, 이것은 또 왜 그렇습니까?
봉완

서봉완인재양성과장

학교급식은 원래 학교수업 일수하고 밀접하거든요. 수업일수가 줄어서 아마 이렇게 집행잔액이 남았을 겁니다.

이현미위원

그러니까 이게 2억 정도 예산을 증액했는데 또 잔액은 2억 정도가 남았단 말이지요. 그럼 수업일수 계산을 잘못하신 거예요, 아니면 이게 예측을 못하는 건가요?
봉완

서봉완인재양성과장

이것은 교육청에서 내려오거든요, 지침이. 그 지침을 보고 저희가 편성을 하는 것이지, 저희가 무작위로 편성하지는 않습니다.

이현미위원

물론 당연히 그렇겠지요. 그 지침이 예산편성 전에 나옵니까, 후에 나옵니까?
봉완

서봉완인재양성과장

편성 전에 내려오지요.

이현미위원

편성 전에, 예산편성 전에?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

이현미위원

그러니까 말씀드리는 거 아니에요. 그런 것 지침파악을 잘 하셔가지고,
봉완

서봉완인재양성과장

내년 예산은 다시 한 번 철저하게 따져보겠습니다.

이현미위원

예산을 적절하게 책정하십시오.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 알겠습니다.

이현미위원

그리고 88쪽 보겠습니다. 88쪽 옆에 89쪽 ‘평생교육 관리’요. 용산구민 재능나눔 강사 96명이 있는데 이게 무보수로 주는 겁니까?
봉완

서봉완인재양성과장

재능나눔은 무보수입니다.

이현미위원

전체를 다요?
봉완

서봉완인재양성과장

강사료가 없습니다.

이현미위원

아니, 왜냐하면 무보수로 하시는 분들한테 너무 피해를 주는 것이 아닌가 싶어서 이것 한번 물어보려고요.
봉완

서봉완인재양성과장

재능나눔은 저희가 무료이고요, 자원봉사비는 1일 4시간 이상 하면 1만원 지급하고 있습니다.

이현미위원

4시간에 1만원?
봉완

서봉완인재양성과장

네, 4시간 이상일 경우에.

이현미위원

이것은 궁금해서 물어본 겁니다. 그다음에 90쪽 보겠습니다. 저희가 도서관 수가 부족해 가지고 작은도서관이 많이 필요하지 않습니까?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

이현미위원

여기 지금 제일 아래쪽에 보면 “국비지원으로 작은도서관 1개관 신규조성 한다”고 그러는데 어디에다 몇 석 정도 하는 겁니까, 이것?
봉완

서봉완인재양성과장

지금 한남동에 제천회관 쪽에 하나를 조성하고 있습니다.

이현미위원

어디요?
봉완

서봉완인재양성과장

한남동이요.

이현미위원

한남동 어디 쪽이요?
봉완

서봉완인재양성과장

제천회관이라고,

이현미위원

제천회관이요?
봉완

서봉완인재양성과장

네. 예전의 한남1동 주민센터가 되겠습니다.

이현미위원

아, 이게 전액 국비입니까?
봉완

서봉완인재양성과장

저희 구비도 투입이 돼 있지요.

이현미위원

몇 대 몇인데요?
봉완

서봉완인재양성과장

원래 7대 3으로 돼 있습니다.

이현미위원

국비가 7, 구비가 3?
봉완

서봉완인재양성과장

네. SOC 사업이거든요. 그래서 9,800이 국비로 내려와서 저희가 대응투자를 4,200 했습니다.

이현미위원

몇 석 정도 된다는 것은 아십니까?
봉완

서봉완인재양성과장

그것은 아직 몇 석은 나오지 않았습니다. 지금 설계에 들어가 있습니다, 그게.

이현미위원

설계요?
봉완

서봉완인재양성과장

네.

이현미위원

설계가 들어가면 몇 석이 나올 텐데,
봉완

서봉완인재양성과장

아직 정확하게 나오지는 않았습니다.

이현미위원

아, 그래요? 일단 잘 알겠습니다. 저희 용산구에 도서관이 많이 부족해서 일단 잘되는 사업이라고 생각하고, 이 부분 잘 좀 건설하셔서 도서관 사용에 만전을 기하도록 해 주십시오.
봉완

서봉완인재양성과장

네, 노력하겠습니다.

이현미위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
정호

장정호위원

위원장!
금선

황금선위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 우리 김경용 관장님 오셨나요?
경용

김경용꿈나무종합타운관장

꿈나무종합타운 관장 김경용입니다.
정호

장정호위원

우리 김 관장님이 꿈나무종합타운, 문화의집이나 시설관리나 도서관, 청파도서관, 장난감나라 이렇게 다 관리하시는 것이지요?
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

업무적으로 예산집행을 할 때 일단 인재양성과에 예산요청을 했고, 예산을 또 배정을 받았잖아요?
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네.
정호

장정호위원

예산의 전용이나 변경·이체를 할 때에는 우리 인재양성과장님하고 같이 협의해서 그렇게 집행하나요?
경용

김경용꿈나무종합타운관장

저희들이 전출금으로 배정된 예산에 대해서는 이사장님 결재를 득하고 바로 필요한 경우에는 전용하고 있습니다. 소관 과와는 공단전출금이 확정되고 나면 예산집행에 대해서는 특별한 사유가 없는 한 따로 의논하는 창구는 없습니다.
정호

장정호위원

그런데 그런 부분들이 앞으로 필요하지 않겠어요? 왜냐하면 예산을 배정하는 관리부서가 인재양성과인데 인재양성과하고 아무런 업무협의 없이, 예를 들어서 일반운영비를 편성해서 다른 데로 전용을 해서 썼다면 그것은 분명히 목을 이동하는 이런 사항들이면 그것은 해당 부서하고 연락해서 상의를 하셨으면 참 좋겠습니다.
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 알겠습니다. 앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

그리고 전용 자체의 필요성은 아까도 다른 부서할 때도 충분하게 얘기했어요. 그런데 공공운영비를 편성을 했고 사무관리비로 쓴다든지 이런 부분들이 조금, 그래서 아까 인재양성과장님하고도 이런 부분에 대해서 협의해본 게 있느냐? 또 마찬가지거든요. 꿈나무종합타운 시설관리에도 공공운영비에서 사무관리비로 이렇게 전용해서 쓰고, 그리고 동력비에서 수선유지비라든지 이렇게 또 전용해서 쓰고, 목이 허용하는 한도 내에서 썼다라고 할 수 있지만, 처음 예산의 편성, 계획과 편성, 그리고 집행에 약간의 문제점들이 생긴다. 처음에 꿈나무종합타운이 작년도에 하면서 조금 안정이 안 돼 있는 부분들은 있을 수 있지만, 앞으로 운영할 때는 이런 부분에 대한 것을 심각하게 고민하고 해 주셨으면 좋겠어요.
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 잘 알겠습니다.
정호

장정호위원

계속 그래요. 장난감나라도 그렇고, 금액은 그렇게 크지 않은데 적은 돈이지만 계속 이렇게 부서 편의적으로, 부서 이기적으로 하는 모습들처럼 보여서 염려돼서 하는 겁니다. 지금 김경용 관장님이 꿈나무종합타운 관리를 잘 하고 계시고, 과거에 비해서 전용하는 비율은 굉장히 적어요. 그렇지만 이런 부분들까지도 조금 더 투명하게 행정을 집행해 준다면 더 좋지 않겠냐 싶어서 달리는 말에 채찍을 가해주는 겁니다.
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 잘 알겠습니다. 위원님 질의하셨으니까 염려해 주신 부분에 대해서 제가 간단히 설명 드리자면, 전년도에 꿈나무종합타운 2018년부터 본격 운영을 시작했는데요, 그러다 보니까 사서들, 그동안에 있었던 청파도서관의 상용정규직들이 다른 부서로 가게 되고, 전문 사서들을 채용하게 되고, 또 꿈나무종합타운 관련해서는 전 사업들이 전년도 운영실적이 없기 때문에 추계로 유사시설의 전년도 집행 사용액을 추계로 했음에도 불구하고 다소 운영상에 예산의 과대편성이 된 부분도 있고, 일부 부족한 부분도 있어서 불가피성이 있었습니다마는, 위원님께서 말씀하시는 부분들은 앞으로 사업운영 때 혹시 불가피한 사유가 발생하더라도 주무과하고 잘 의논해서 하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

꼭 주무과하고 의논을 해서 서로가 책임을 반반씩 꼭 가지고, 그래서 인재양성과장님도 나한테 보고가 있었고 우리도 승인을 했고, 또 시설관리공단에서도 분명히 주무과하고도 얘기했기 때문에 우리의 책임도 그만큼 반감이 되지 않겠느냐, 이런 측면에서 말씀드린 겁니다.
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 잘 알겠습니다.
정호

장정호위원

우리 아이들을 위해서 더 열심히 꿈나무종합타운을 관리해 주시기 바랍니다.
경용

김경용꿈나무종합타운관장

네, 잘 알겠습니다.
정호

장정호위원

이상입니다.
금선

황금선위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 인재양성과 소관 2018회계연도 결산 심사를 모두 마치겠습니다. 인재양성과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

14시 55분 정회

15시 09분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 민원여권과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
순희

강순희민원여권과장

민원여권과장 강순희입니다.
금선

황금선위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 민원여권과가 경상 세입이 두 개가 있네요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

증지수입하고 기타수수료의 “여권발급대행” “민원24시” 이것 있네요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

거기에 두 개 있는데, 46쪽 보시면 ‘213-01 증지수입’ 이 예산이 7,100만원이지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

이것 책자에 없어가지고 내가 일부러 찾아가지고 다 썼어. 그래서 아까 예산과장한테 얘기해서 전부 다 예산액 다 집어넣으라고, 내년부터. 그래 가지고 징수결정액이 6,400만원, 돈 들어온 것이지요, 이건. 그렇지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

들어왔는데 이것 환급액이 있어요. 이것은 왜 환급이 나오는 거예요?
순희

강순희민원여권과장

저희가 여러 민원이 있는데 이중으로 들어왔다든가 착오로 했을 때 그 환급금액입니다.

오천진위원

그래서 제가 보니까 2018년에는 7,100만원 예산 잡아가지고 우리가 징수결정액이 6,400만원, 그런데 이게 2019년 예산 보니까 7,500만원 잡았어요. 제가 보니까 6,000, 7,000이면 ’19년도 예산을 저 같으면 6,500만원 잡을 텐데 왜 또 7,500을 넣었어요?
순희

강순희민원여권과장

저희가 지금 2008년도에는 저희가 예산액을 7,100을 잡았었는데 민원서류발급신청 증가로 징수실적 증가가 예상되었는데 신청 건수가 감소가 됐습니다. 그래서 저희가 6,400을 잡은 것이고, 그다음에 2019년도에는 저희가 또 민원수입이 어떻게 들어올지 모르기 때문에 저희가 7,500으로 잡은 겁니다.

오천진위원

그다음에 기타수수료 ‘213-04 기타수수료’가 “여권발급대행 수수료”하고 “민원24시 발급 수수료” 이것 두 개네요. 그렇지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

이것이 2억 3,000 예산 잡았지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

2억 3,000 잡아가지고 징수결정액이 2억 2,900, 거의 들어왔네요. 그렇지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

그런데 내년도에는 또 2억 5,000을 잡았어. 돈 더 들어올 것 있어요?
순희

강순희민원여권과장

저희가 지금 민원24하고 여권발급대행 수수료, 민원24 같은 경우에는 변화가 없고요, 여권발급대행 수수료는 해외여행들이 꾸준히 증가하기 때문에 징수실적이 증가할 것으로 저희가 봤기 때문에 그렇게 잡은 겁니다.

오천진위원

네, 알겠고요. 그 다음에 ‘과징금및과태료’가 있어요. 민원여권과가 여기 있는데 223-05, 어떤 거예요?
순희

강순희민원여권과장

이것은 가족관계등록 등에 관한 법률위반 과태료인데요, 출생이나 사망이나 혼인 했을 때 과태료 내는 겁니다.

오천진위원

750만원씩 들어와요, 과태료가?
순희

강순희민원여권과장

네. 저희가 2018년도 4월 달에 국적법이 개정되면서 출생신고를 해야지 비자연장이 가능하기 때문에 신고율이 증가하여 과태료 및 징수율이 증가한 것으로 돼 있습니다.

오천진위원

환급액 이것도 중복 환급해 준 것이지요?
순희

강순희민원여권과장

그렇지요.

오천진위원

마지막 보면 ‘지난연도수입’ 이것 어떤 수입이에요?
순희

강순희민원여권과장

이것은 이월액입니다.

오천진위원

이월인데 이것은 세무1과에 30억이 잡혀있어요. 여기는 78만 6,000원밖에 안 되지만 이것은 어떤 수입이에요?
순희

강순희민원여권과장

이것도 아마 이월액이기 때문에 수입증지나,

오천진위원

어떤, 과태료 이런 건가?
순희

강순희민원여권과장

과태료하고 수입증지하고 기타수수료가 같이 포함돼 있습니다.

오천진위원

같이 포함된 것이지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

그게 이번 해로 넘어온 것이네? 그런데 이것이 불납결손액이 있어. 이것은 왜,
순희

강순희민원여권과장

이것은 세무1과에서 저희가 결손처분 하는 것입니다. 예를 들어서 소재 불명이라든가,

오천진위원

아까 부과징수해서 안 되는 것? 이것 그러면 5년 지나서 불납결손 한 것이지요? 그러면 다 없어지는 것이지요?
순희

강순희민원여권과장

네.

오천진위원

그래요, 알겠습니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 결산서 153페이지 보겠습니다. 행정운영경비가 2,500 정도가 남았어요. 예산이 1억 8,000밖에 안 되는데. 이게 어디서 이렇게 많이 남아있는 겁니까?
순희

강순희민원여권과장

저희가 2,500 남은 것은 부서 인원의 88%가 여성으로, 연도 중간에 예측하지 못한 출산휴가라든가 육아휴직자들이 많고, 직원자녀 평균연령이 낮은 관계로 다수 정시퇴근자로 인해서 급량비가 집행률이 낮은 겁니다.

이현미위원

급량비가 이렇게 많이 남았어요?
순희

강순희민원여권과장

네.

이현미위원

보통 급량비가 어느 정도 나가는데 이렇게 남은 겁니까?
순희

강순희민원여권과장

저희 급량비가 1인 26만원 정도 나갑니다.

이현미위원

하루에? 한 달에?
순희

강순희민원여권과장

네, 한 달에.

이현미위원

그래요? 그러면 출산휴가나 육아휴직자가 지금 많아서 그렇게 남아있다는 얘기인 거잖아요?
순희

강순희민원여권과장

그렇지요. 기본경비가 일단 급량비뿐만 아니라 부서 사무관리비나 직원 여비, 그다음 부서운영 업무추진비 포함된 것입니다.

이현미위원

출산휴가 육아휴직자 가면 어차피 사무관리 모든 게 남는 것이니까 당연하기는 한데, 출산휴가 육아휴직자 가는 게 몇 명이나 돼요?
순희

강순희민원여권과장

지금 40명 중에서,

이현미위원

민원여권과에 40명이지요?
순희

강순희민원여권과장

네. 7명입니다.

이현미위원

그렇게나 많아요?
순희

강순희민원여권과장

네.

이현미위원

업무는 지금 어떻게 하고 있어요, 그럼? 부족해서?
순희

강순희민원여권과장

저희가 나눠서 하고 있습니다.

이현미위원

업무 분담률이 많아가지고 힘들겠네요.
순희

강순희민원여권과장

네.

이현미위원

여하튼 더더욱 분발하셔 가지고 열심히 해 주시기 바랍니다.
순희

강순희민원여권과장

네, 감사합니다.

이현미위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 소관 2018회계연도 결산 심사를 모두 마치겠습니다. 민원여권과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 18분 정회

15시 20분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 전산정보과 소관 2018회계연도 결산을 심사하겠습니다. 전산정보과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
선창

김선창전산정보과장

전산정보과장 김선창입니다.
금선

황금선위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

위원장!
금선

황금선위원장

이현미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이현미위원

이현미 위원입니다. 성과보고서 108쪽 좀 보겠습니다. ‘영상정보관리’ 예산편성을 좀 보겠습니다. ’17년도에 결산을 9억 8,000 하셨는데 ’18년도 예산 잡을 때 5억 1,000만원 정도 증액을 하셔가지고 14억 정도를 하셨어요. 결산은 12억 정도 했는데 2억 정도가 잔액이거든요? 왜 남았는지 설명해 주십시오.
금선

황금선위원장

성과보고서 108쪽입니다.

이현미위원

행정지원국장님! 제가 그냥 넘어가려고 했는데 결산을 하면서 사실 세세목이 없어지고 목만 지금 있잖아요. 그러면 사실 다들 과마다 몇 개가 안 됩니다. 그런데 이 몇 개 안 되는 것들을 다 인지를 못하고 오시는 분들이 많아요, 행정지원국에. ‘이것은 문제가 있다.’ 이런 생각이 듭니다. 업무가 사실 많으시겠지요. 많으시겠지만, 저희도 결산을 위해서 공부를 하고, 저도 어제 11시 반까지 공부를 하고 갔어요. 물론 제가 다 알아서 하는 것도 아니지만, ‘최소한 의원으로서 뭔가는 알아야 되겠다.’ 그리고 ‘질의할 것은 질의해야 되겠다.’ 하는 부분들을 생각해서 나머지 공부를 하고 하는 건데, 지금 계속 얘기를 해오는데 뭐가 뭔지를 모르고 이렇게 하고 있는 부분들이 상당히 본위원으로서는 당황스럽습니다. 그런 부분들은, 아마 방송을 다 보고 계시겠지요. 앞으로 예결위도 있고 하니까 최소한 뭐가 뭔지 질의를 하면, 자기 업무들이잖아요. 다 했던 업무들인데 그런 것들을 이렇게 지연하고 한다는 것은 좀 아니다, 이런 생각이 듭니다. 그래서 이 부분 예결위 때 하시고,
선창

김선창전산정보과장

답변 드리겠습니다. 그것은요,

이현미위원

아니요, 예결위 때. 국장님께 여쭤본 것이니까 잠깐,
성삼

조성삼행정지원국장

그것은 찾느라고, 우리 부서장님께서 공부들을 아주 많이들 하셨어요. 조금 템포가 좀 늦어서 그럴 수 있습니다.

이현미위원

그래서 그럴까요? 그럼 그렇게 이해하도록 하고요. 네, 과장님, 답변하시지요.
선창

김선창전산정보과장

그것은 낙찰차액이나 유보금이 그렇게 됩니다. CCTV 통합구축이라든가 유지보수에서 낙찰차액이라든가 그 금액이 발생된 겁니다.

이현미위원

네, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

이현미 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원입니다.!
금선

황금선위원장

오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리 전산정보과에 ‘그외수입’이 있어요, 그외수입. 224-06, 47쪽.
선창

김선창전산정보과장

‘그외수입’이요?

오천진위원

네. 이것 어떤 수입이에요? 1,000만원 된 건데,
선창

김선창전산정보과장

‘그외수입’은 우리 시·군·구 공통기반시스템 운영 위탁에 따른 위탁금 쓰고 집행잔액 하고요, KT전화 자동해지금액 해가지고 1,000만원이 들어온 것입니다. 1,002만 5,670원.

오천진위원

이게 ’18년도 예산서를 보는데 140쪽 맨 밑에 보면 ‘224-06 그외수입’이 있는데 홍보담당관, 총무과 쫙 있는데 전산정보과는 아무리 찾아도 없어요, 이게. 그럼 이런 예산을 기획예산과에서 “올해 수입이 이 정도 됩니다.” 해갖고 이 예산을 줄 것 아니에요, 그렇지요? 그런데 왜 다 있는데 우리 전산정보과만 여기에 빠져있더라고. 갑자기 생긴 돈이에요? 갑자기 KT전화 해지했나요?
선창

김선창전산정보과장

그것은 금액 얼마 안 됩니다. 48만원이고요.

오천진위원

아니, 아니, 1,000만원, 그외수입.
선창

김선창전산정보과장

1,000만원 중에 주로 하는 게 공통기반 전산장비유지 집행잔액입니다, 그게.

오천진위원

그게 아니고, 예산에 아예 안 잡혔는데, 예산에 없어가지고 징수결정을 한 거냐 이것이지. 여기 예산에는 없는데, 2018년 예산에 없고.
선창

김선창전산정보과장

예산서에는 표기가 안 되고요, 결산서에는,

오천진위원

작년 예산서에 표기가 없었고, 그래서 이게 갑자기 1,000만원이 들어왔냐 이거지. 그것 물어보는 것이거든요.
선창

김선창전산정보과장

미리 예상하지 못한 것 예산 미편성으로 된 겁니다, 이게.

오천진위원

그러면 맨 밑에 보면 521에 ‘시·도비보조금’이 있어요. 7,500만원. 시·도비보조금 이것은,
선창

김선창전산정보과장

시비 주민참여예산 CCTV 설치 비용,

오천진위원

주민참여예산제요?
선창

김선창전산정보과장

네. 7,500만원.

오천진위원

이것도 2018년도 사업예산에 없어. 이것도 예산이 안 잡혀있어. 그런데 우리 결산서에는 예산액이 7,500 잡아가지고 돈을 다 받기는 받았어요. 시·도비보조금은 받았는데 이것도 ’18년도 예산에 없더라고. 아무리 찾아도.
선창

김선창전산정보과장

대부분 시·도비가 늦게 내려오다 보니까 안 잡힌 것 같습니다. 간주처리 해가지고 본예산 잡힌 것입니다.

오천진위원

그래서 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 아까도 예산 때문에 돈이 얼마 남는데 사실 “인건비 가지고 틀린 문제가 있다” 그래가지고 서울시에 조율하라고 그랬거든요. 이런 것도 왜냐하면 분명히 시·도비보조금이 아마 서울시에서 가내시가 2, 3월에 결정되면 4월에 결정이 되는데 분명히 얘네들이 얘기를 했을 것 아니에요? 우리가 CCTV가 거의 시비를 많이 받잖아요. 그렇지요?
선창

김선창전산정보과장

네.

오천진위원

그런데 시비 받으면 서울시에서 아마 가내시를 줄 거라고. 이번에 우리가 7,000만원, 8,000만원 줄 거다, 라고 하면 거기에 조금 해가지고 확정되기 때문에 변동이 있겠지요. 그런데 내가 볼 때 CCTV 이것은 서울시에서 내려오면 가내시가 되어가지고 확정이 되면 예산을 잡아줘야 하는데 그게 없다 이거야. 갑자기 “올해 7,000 돈 써라” 서울시에서 그렇게 함부로 돈을 갖다 자기 마음대로 돈을 내려 보내는 게 아니거든요. 그런데 분명히 가내시 때 예산 잡았어야 됐는데 그게 하나도 안 잡혔더라고. 이것도 안 잡혔어. 이상하게 전산정보과가 왜 이게 예산 세외수입이, 예산이 책자에 하나도, 다 빠트렸냐 이거지. 갑자기 서울시에서 돈 준 거예요?
선창

김선창전산정보과장

서울시 주민참여예산이다 보니까 늦게 내려오다 보니까 그런 겁니다.

오천진위원

가내시도 없었고?
선창

김선창전산정보과장

네.

오천진위원

그렇구나, 이게. 그래요, 알겠습니다. 내려와서 간주처리 해가지고 예산을 못 잡았구만.
선창

김선창전산정보과장

네.

오천진위원

그래요, 알겠습니다. 과장님, 오늘 고생 많으셨어요. 고생 많으셨고, 알겠습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 전산정보과를 끝으로 행정지원국 소관 2018회계연도 결산 심사를 모두 마치겠습니다. 행정지원국장님을 비롯한 직원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 31분 정회

15시 41분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 재정경제국 소관 2018회계연도 결산 및 2018회계연도 예비비 지출 승인요구안을 심사하겠습니다. 재정경제국장님은 나오셔서 간부 소개와 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
태경

신태경재정경제국장

안녕하십니까? 재정경제국장 신태경입니다. 항상 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 황금선 행정건설위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2018회계연도 재정경제국 결산안 및 예비비 지출 승인안 제안설명에 앞서 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 2018회계연도 결산안 심사에 따른 재정경제국 소관 결산내용에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 재정경제국 총 예산현액은 73억 5,900만원이며, 집행액은 67억 2,100만원으로 집행률은 91.3%입니다. 집행잔액은 사고이월 1,900만원, 보조금 반납금 1억 3,7만원을 뺀 4억 8,200만원입니다. 부서별 건제순에 따라 결산내용을 설명 드리겠습니다. 먼저 결산서안 161쪽, 재무과 결산내역입니다. 재무과 예산현액은 4억 4,800만원으로 이 중 96.6%인 4억 3,300만원을 집행하였으며, 집행잔액은 1,500만원입니다. 주요 집행내역으로는 구유재산관리 재해복구 및 손해배상 공제회비 2억 2,700만원, 계약관리시스템 유지관리에 700만원, 2017회계연도 결산서 발간에 800만원, 재무제표 공인회계사 검토용역비 1,200만원 등입니다. 집행잔액은 총 1,500만원으로 구유재산 측량비 및 감정평가수수료 등 200만원, 재무제표 검토용역 낙찰차액 등 100만원, 부서 기본경비 중 사무관리비 및 국내여비 700만원 등입니다. 다음은 결산서안 165쪽부터 168쪽까지 일자리경제과 결산내역입니다. 일자리경제과 예산현액은 총 49억 2,100만원으로 이 중 90.2%인 44억 4,300만원을 집행하였으며, 사고이월 1,900만원을 뺀 3억 4,400만원이 집행잔액입니다. 주요 집행내역으로는 예비사회적기업 일자리창출 인건비 지원에 2억 2,400만원, 사회적경제지원센터 운영비 4,900만원, 공공근로사업비 16억 1,700만원, 특화상권 활성화 사업비 5,900만원, 서울페이 가맹점 모집 홍보지원비 1,300만원, 용산공예관 관리 및 운영지원에 6억 2,100만원, 전통시장 시설현대화 지원비 6,600만원, 신시장모델 육성사업비 2억원 등입니다. 다음연도 이월 사업비는 서울페이 가맹점 모집 홍보 지원비 400만원, 용산공예관 관리 및 운영지원 1,500만원 등 총 1억 900만원입니다. 집행잔액은 총 3억 4,400만원으로 마을기업 육성 사업 6,000만원, 공공근로사업 1,700만원, 구 창업지원센터 운영비 4,100만원, 용산공예관 관리 및 운영지원 9,000만원 등입니다. 다음은 결산서안 171쪽, 세무1과 결산내역입니다. 세무1과 예산현액은 총 7억 8,200만원으로 이 중 90.3%인 7억 600만원을 집행하였으며, 보조금반납금 2,200만원을 제외한 집행잔액은 5,400만원이 되겠습니다. 주요 집행내역으로는 세입금처리 대행 수수료 지급 8,000만원, 지방세연구원 출연금 1,400만원, 정기분 재산세 부과 납부홍보 등 1,800만원, 정기분재산세 우편요금 1억 6,000만원, 세외수입 체납고지서 발송 우편요금 4,300만원, 세외수입 체납징수 포상금 4,300만원, 개별주택가격 조사 관련 사무관리비 6,100만원 등입니다. 집행잔액은 총 5,400만원으로 재산세 부과 1,300만원, 세외수입 관리 400만원, 주택평가 관리 400만원, 급량비 등 사무관리비 1,500만원, 국내여비 1,300만원 등입니다. 다음은 결산서안 175쪽, 세무2과 결산내역입니다. 세무2과 예산현액은 총 6억 4,800만원으로 이 중 91.4%인 5억 9,200만원을 집행하였으며, 집행잔액은 5,600만원입니다. 주요 집행내역으로는 체납고지서 및 안내문 제작비 1억 1,400만원, 고지서 송달 우편료 2억 5,700만원, 번호판 영치업무 관련 제비용 600만원, 신용정보 서비스 이용료 900만원, 직원 급량비 5,600만원, 국내여비 9,600만원 등입니다. 집행잔액은 총 5,600만원으로 지방세 부과 및 징수관리 2,600만원, 부서운영경비 중 직원급량비 등 사무관리비 300만원, 등기우편료 등 공공운영비 70만원, 국내여비 1,400만원 등입니다. 끝으로, 결산서안 179쪽부터 180쪽 부동산정보과 결산내역입니다. 부동산정보과 예산현액은 총 5억 6,400만원으로 97.6%인 5억 4,700만원을 집행하여 집행잔액은 1,300만원이 되겠습니다. 주요 집행내역으로는 개별공시지가 검증수수료 2,700만원, 도로명주소 사무관리비 및 시설 설치 유지 관리비 3,900만원, 주소정보시스템 유지관리 1,400만원, 직원 급량비 등 사무관리비 4,900만원, 국내여비 7,700만원, 통합증명발급기 구입 800만원입니다. 집행잔액은 총 1,300만원으로 「공유토지분할에 관한 특례법」 관련 위원회 수당 100만원, 개별공시지가 검증수수료, 부동산가격공시위원회 수당 100만원, 직원 급량비 등 600만원입니다. 이어서 재정경제국 소관 2018회계연도 예비비 지출 승인안에 대해 설명 드리겠습니다. 결산서안 337쪽, 예비비 지출 금액은 3억 400만원으로 행정소송 종결에 따른 개발부담금 및 환급이자로 지출되었습니다. 이상으로 2018회계연도 재정경제국 소관 결산안 및 예비비 지출 승인안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리며, 보다 자세한 사항은 소관 과장이 질의·응답 시 상세히 설명 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
금선

황금선위원장

국장님, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
재석

이재석전문위원

전문위원 이재석입니다. 의안번호 제2015호, 2018회계연도 결산 승인요구안 중 재정경제국에 대한 검토의견을 보고 드리겠습니다. 2018회계연도 재정경제국 일반회계 예산현액은 73억 5,976만원으로 이 중 67억 2,102만원을 지출하였으며, 1,900만원은 다음연도로 이월하였습니다. 보조금 반납금은 1억 3,738만원이고, 집행잔액은 예산현액 대비 6.6%인 4억 8,235만원이며, 예산의 이용·이체·전용은 발생하지 않았습니다. 이월사업비 현황을 보면 일자리경제과에서 서울페이 가맹점 모집 홍보지원 교부금과 용산공예관 관리 및 운영 지원 등 2건으로 1,900만원을 사고이월 하였으며, 재정경제국 불용액은 예산현액의 6.6%인 4억 8,235만원으로 일반회계 평균 불용률 8.9%보다 2.3% 낮은 것으로 나타났습니다. 20% 이상 불용되는 사업은 총 9건으로, 일자리경제과의 사회적경제 지원센터 운영, 용산구 창업지원센터 운영, 용산공예관 인력운영비 등과, 부동산정보과의 민원발급 전산화, 부동산 거래신고 관리이며, 일자리경제과 예산 불용률은 20%가 넘는 사업이 총 7건으로, 용산구 창업지원센터 운영관련 예산은 창업지원센터가 2018년 4월 서빙고에서 원효전자상가로 이전함에 따라 센터 시설유지 및 관리에 사용하는 공공운영비에서 불용률이 높게 나타났으며, 구 창업지원센터인 서빙고 공공시설물 운영 예산은 서빙고동 창업지원센터 입주기업 퇴실에 따른 운영비가 절감되어 불용률이 많이 발생하게 되었습니다. 다음은 재정경제국 소관 2018회계연도 예비비 지출 승인안에 대해 말씀드리겠습니다. 2018회계연도 재정경제국 예비비 지출은 부동산정보과에서 3억 451만원을 지출하였는데 이는 행정소송이 종결됨에 따라 개발부담금 및 환급이자를 지급하기 위한 것으로 예비비를 지출하였습니다. 보다 자세한 사항은 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
금선

황금선위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 그러면 재정경제국 소관 2018회계연도 결산에 대해 부서별 심사를 진행하겠습니다. 재무과 소속 외 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리정돈을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

15시 53분 정회

15시 56분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그럼 재무과 소관 2018회계연도 결산안을 심사하겠습니다. 재무과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
용관

김용관재무과장

재무과장 김용관입니다.
금선

황금선위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

위원장!
금선

황금선위원장

오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리 재무과에서 경상수지하고 임시수입 이게 있지요?
용관

김용관재무과장

네.

오천진위원

무엇 무엇 있지요?
용관

김용관재무과장

저희가 ‘그외수입’하고 ‘공유재산임대료’, ‘재산매각수입’ 이 3개가 지금 예산에 편성되어 있습니다, 세입에.

오천진위원

‘공공예금 이자수입’ 이것 있지요? 공공예금 이자를 재무과에서 하시네?
용관

김용관재무과장

네, 네.

오천진위원

그다음에 ‘공유재산매각수입금’, 공유재산 관리를 거기에서 하시네. 그렇지요?
용관

김용관재무과장

네.

오천진위원

그래서 지금 이것 재무과 일반회계 제가 질의하기 전에, 제가 우리 결산서 책을 쭉 보고 그다음에 예산서, 이 2개를 크로스해서 보고 있는데요. 아까 우리 기획예산과장님한테 말씀드렸어요. 아시다시피 예산액하고 전년도이월액하고 예산현액까지 이것은 기획예산과에서 채워줘야 돼요. 그렇지요? 맞지요?
용관

김용관재무과장

그 문제에 대해서 제가 설명을 드리겠습니다. 세출은 기획예산과에서 담당하고요, 세입은 세무1과, 결산은 재무과에서 하잖아요? 그런데 이 세입이나 세출은 2017년도 연말에 예산서 프로그램 e-호조에 입력을 시켜요. 그런데 2018년도 결산서부터 행안부에서 간소화지침이 내려와서 올해 재무과에서 결산서를 작성할 때는 간소화로 부서별이 아니라 목별로 된 것하고 혼용되어서 위원님들이 혼란스러워하는 것 같은데, 이게 누구의 잘못이 아니라 그런 시차에 따라서 하다보니까 그게 잘못 적용 되어서 이렇게 된 것이지, 어느 과에서 실수하고 그런 게 아니거든요, 이게.

오천진위원

저는 왜 그러냐 하면, 물론 기획예산과하고 재무과하고 세무1과가 같이 세입, 세출 하잖아요? 그런데 알다시피 2018년도 사업예산에 세입이 예산 잡히잖아요. 여기 다 있잖아요?
용관

김용관재무과장

네, 맞습니다.

오천진위원

이것 보면, 여기에 딱 보면 아까 전산정보과 같은 경우, 물론 전산정보과는 중간에 돈이 들어와서 자기네는 그것을 우리가 가내시를 받으면 넣는데 그게 없기 때문에 중간에 돈이 들어와서 빼먹었다고 그러는데, 제가 쭉 보면 빠뜨린 게 많아. 세외수입이. 이건 기획예산과에서 할 것 아니에요. 그렇지요?
용관

김용관재무과장

그게 세입총괄은 세무1과에서 합니다.

오천진위원

아니, 이 사업예산서가 세무1과에서 해서 기획예산과에 주는 거예요?
용관

김용관재무과장

네. 그런데 그게 옛날에 부서별로, 올해부터 부서별로 하는데 목별로 있었어요. 그러다 보니까 자세하게 입력이 안 되었거든요. 그런데 부서별로 하면 세입분야가 내년부터 자세하게 나타납니다. 그래서 이게 과도기적인 절차이다 보니까 지금 위원님들이 보시기에는 문제가 있는 것 같은데, 사실은 문제가 아니라 과도기적인 기간이라 이렇게 된 거니까 이해 좀 해주십시오.

오천진위원

예를 들어서 시세 징수교부금 하면 도시계획하고 여러 가지를 세무1과에서 이걸 다 해요. 그러면 과별로 환경개선부담금이니 교통부담금 이런 것을 각 과에서 세금을 걷어야 되잖아요. 그러면 이걸 통틀어서 여기에 넣으니까 우리가 실제 감사하는 건 아니고, 맑은환경과에서 부담금을 잘, 세입을 받고 있나, 이런 것을 확인하는데 전체를 볼 수가 없는 거예요.
용관

김용관재무과장

그런 불편한 점이 있어서 2018년도 결산부터 부서별로 이렇게 작성하게 되어 있는데 이번에 처음 하다보니까 2017년도에 입력한 것 때문에, 과거 것을 고칠 수가 없잖아요? 그래서 이게 위원님들 보시기에 불편한 점이 있는데, 사실은 이게 과거 것을 우리가 프로그램을 다시 바꿀 수가 없어서, 결산은 다 끝났는데 그걸 바꿀 수는 없잖아요? 그래서 이렇게 편찬을 했으니까 이해 좀 해주십시오.

오천진위원

그래요. 하여튼 내년 결산할 때는 아마 자세히 나올 거예요. 그렇지요?
용관

김용관재무과장

네.

오천진위원

이것 3과, 세무1과, 2과, 재무과, 우리 기획예산과장님 만나셔서 이것 시트 좀 잘해서 우리가 보기 좋게끔,
용관

김용관재무과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

우리는 사실 결산할 때는 과별로 보니까 과별로 이게 없으니까 굉장히 불편하고, 뭐가 뭔지 모르니까 계속 물어보고 왔다갔다하니까 내년도부터는 확실하게 잘 보이게끔 해주시고요. 그다음에 우리 재무과에 ‘공공예금이자수입’이 있어요. 216-01. 이게 예산액이 없어서 내가 책 보고 썼는데 이게 6억이 잡혀있더라고, 2018년도 예산액에. 그런데 이번에 징수결정액이 10억이 들어왔어요. 들어왔는데, 그런데 알다시피 예산이 6억 잡았지만 10억 들어온 것 이건 돈이 많이 들어왔잖아요. 그렇지요? 그런 늘어난 것도 있겠지만, 그다음에 ’19년도 예산을 보니까 8억으로 다시 다운이 돼요. 예산은 늘어나고 돈은 통장에 있는데 왜 다운이 되는 거예요?
용관

김용관재무과장

네, 세입을 잡을 때 보수적으로 잡습니다. 3년 평균으로 하다보니까 이게 8억으로 잡은 건데, 이해 좀 해주십시오. 올해 10억 나왔다고 내년에 또 10억 나온다고 장담할 수 없어서 3년 평균으로 잡다보니까 8억으로 잡은 것 같은데 그 점은 이해 좀 해주시기 바랍니다.

오천진위원

제가 보기에는 ‘공공예금이자수입’은 더 늘어날 것 같은데? 돈이 더 들어오고 예산이 늘어나니까.
용관

김용관재무과장

작년까지는 신한은행하고 2.1%로 계약을 했는데 올해부터 구금고가 변경되었잖아요? 약정금리는 1.58%입니다. 그래서 저희들도 이자수입을 늘리려고 정기예금으로 있어요. 그래서 정기예금이 금리가 2.1%에서 2.5% 사이입니다. 그래서 올해보다는 우리 직원들이 그걸 적절히 예금을 해서 올해보다 많은 수입을 얻도록 하겠습니다.

오천진위원

그렇게 해주시고, 그다음에 우리 ‘지난연도수입 225-01’, 49쪽이요. 이게 불납결손액이 8,500만원인데 각 부서의 불납결손을 재무과에 합해놓은 거지요?
용관

김용관재무과장

불납결손이 8,500만원이 어떤 거냐 하면요, 공유재산기금이 조례가 2011년도 7월 1일 날 제정이 되었습니다. 그런데 그 이전에 부과한 것 체납된 것 있잖아요? 대부료나 변상금 매각대금이 있는데 그게 국민기초수급자나 실제 어려운 사람들이 많아요. 무허가건물에 사시는 분들. 그런 사람들에 대해서 시효결손으로 결손을 한 건데요. 그러니까 2011년 10월 이전에 부과한 금액입니다, 이게. 그래서 일반회계 결손처리 한 겁니다.

오천진위원

그다음에 지금 미수납액 이것을 우리 재무과에서 관리하지요? ‘2018회계연도 결산검사의견서’ 이 책자를 보고 지금,
용관

김용관재무과장

네.

오천진위원

미수납액 현황이 356억이거든요. 이것 우리 재무과에서 관리하는 것 아니에요?
용관

김용관재무과장

그것은 회계문제인데, 보통 기금으로 부동산을 매입했을 때 e-호조로 입력을 해요. e-호조로 입력하면 그것은 우리 새올시스템으로 전송하면 그것이 회계가 일반회계로 변경돼야 되는데 일반회계로 변경이 안 됩니다. 그걸 다시 수작업으로 기금에서 일반회계로 변경해야 하는데, 각 과에서 일반직원들이 다른 것은 똑같이 e-호조에서 변환하면 일반회계가 일반회계니까 그냥 문제가 없는데, 이것은 기금인데 일반회계로 전환해야 되는데 안 해서 그런 결과가 된 겁니다. 그래서 그것은 시정조치를 했습니다.

오천진위원

했고, 그러면 이게 우리가 356억이, 2018년도 결산에 356억이 지금 현재 미수납이 되어 있잖아요? 미수납인데 이게 여러 가지가 있어요. “무재산”하고 “행방불명”하고 “납세태만”. 그래서 여기 내용이 뭐냐 하면 “납세태만”하고 “소송계류” 합이 260억이에요. 이것은 우리가 조금만 신경 쓰면 받을 수 있는 돈이 아니냐 해서 이렇게 써놨는데 이런 것을 누가·····? 각 부서에서 해요, 재무과에서 일괄로 해서 통지서를 보내요?
용관

김용관재무과장

각 부서에서 합니다.

오천진위원

부서에서 이걸 해요?
용관

김용관재무과장

네.

오천진위원

전체관리는 재무과에서 하고?
용관

김용관재무과장

사실은 결산서다 보니까 결산서는 총괄해서 재무과에서 하지만 실질적으로 보면 각 부서에서 취합해서 결산서를 만드는 것이기 때문에, 그래서 각 부서에서 합니다.

오천진위원

그래서 260억이 “납세태만”으로 거의 73% 차지하고 있다고 데이터에 나와 있는데 이걸 각 부서에서, 다른 건 제가 이해해요. “무재산, 행방불명, 채무자 개인회생, 폐업·부도” 이것은 거의 우리가 사실 돈을 걷을 수가 없는 상태잖아요. 그렇지요? 그런데 “납세태만” 이것은 좀만 챙기면 되는데 이걸 각 부서에서 계속 하냐 이거지요. 세무1과에서 하는 거예요?
용관

김용관재무과장

세무1과에서 총괄합니다.

오천진위원

그래서 이게 제가 쭉 보면 우리가 세입이 책자에 다 있잖아요? 그래서 이걸 총괄해서, 세무1과는 이 업무도 잘 몰라. 모를 것 아니에요? 왜냐하면, 각 부서에서 관리를 하고 있으니까. 그래서 260억이면 굉장히 큰돈이거든요. 이게 왜냐하면, 아까 356억에서 나머지 “폐업” 하고 이런 것 빼면 73%라는 돈이 지금 260억인데, 이걸 갖다가 어떻게 우리가, 세무1, 2과에서 그냥 전체 토털 해서 받는 것보다도 각 과에서 책임을 지고 “납세태만” 이런 분을 전화라도 해갖고 돈을 받아내야 되지 않냐 이거지, 나는.
태경

신태경재정경제국장

항상 보면, 주로 여기 보면 지방세하고 세외수입이 주로 차지하고 있습니다. 그런데 세외수입 같으면 예를 들어 자동차 과태료 같은 것도 예를 들어서 주차단속 하면 징수되는 게 보통 57%도 잘 안 되지 않습니까?

오천진위원

그렇지요.
태경

신태경재정경제국장

그런데 이게 당해연도는 주관과에서 전부 하고, 그게 그다음 익년도로 넘어가면 세무1과로 넘겨줍니다. 체납되면. 체납관리를 세무과에서 해요. 당해연도는 소관과에서 계속 하고, 해가 바뀌면 대부분의 체납금이 세무1과로 종합관리 되도록, 그렇게 되어 있습니다.

오천진위원

넘어와서 여기에서 4년을 관리하고, 5년 지나면 우리가 불납결손으로 처리해서 떨궈야 되네요. 그렇지요? 없애야 되지요?
태경

신태경재정경제국장

그 중에도 재산조회하고 압류하고, 아무 것도 없으면 결손처분하고, 앞으로 5년 동안 또 관리를 합니다. 돈이 또 생기면 받아야 되니까. 대부분 압류를 자동차 같으면 자동차를 압류, 재산이면 재산 다 압류, 그다음에 봉급도 압류하고, 압류할 게 있으면 결손이 안 되는데 재산이 전혀 무재산이고 소득도 없고 이러면, 자꾸 넘어가면 자꾸 쌓이니까 그때는 결손처분을 하게 됩니다.

오천진위원

그러면 세무1과에 들어와서 4년 간 관리하다 5년 지나면 우리가 불납결손으로 처리하잖아요? 그 중간에 4년 째 되어서 재산을 찾아냈어. 그러면 그때 다시 5년을 또 시작하지요, 우리도?
태경

신태경재정경제국장

아마 그럴 겁니다.

오천진위원

세무법에 그렇게 되어 있지요?
태경

신태경재정경제국장

지금 결손처분해도 제가 알기로 향후 5년 동안 그 사람의,

오천진위원

돈이 통장에 갑자기 돈이 들어오고 있어. 그러면 그때부터 5년이 다시 시작되는 거지요?
태경

신태경재정경제국장

계속 관리를 하게 되어 있습니다.
용관

김용관재무과장

그게 아니고요. 사실은 첫 번째 고지를 하잖아요? 안내문독촉고지를 하잖아요? 그때부터 시효가 시작됩니다. 그래서 그게 5년이거든요. 5년인데, 이 이내에 재산이 있다고 발견되었다고 그래도 그것을 압류는 하겠지만 시효중단이 다시 돼요. 시효중단이 되어서 받으면 다시 또 시작이 되니까 시효중단 효과가 있습니다, 다시.

오천진위원

있겠지. 저는 이것을 자꾸 왜 물어보냐 하면 이 돈을 갖다가, 73% “납세태만” 이것을 각 부서에서 1년 있다 바로 넘기니까 세무1, 2과에서 뭔 신경 쓰시겠어, 그 분들이? 그래서 나는 이 돈을 받기 위해서는 그 부서에서 책임을 지고 1년이든 2년을 가지고서 책임지고 돈을 더 받다가 중간에 정말 어렵다면 이리로 넘겨야 되지 않냐 이거지. 잠깐 있다 넘기면 세무1과에서 문서만 보낼 것 아니야. 편지만 보낸다거나 독촉장 계속 보낼 것 아니에요.
용관

김용관재무과장

그게 전문화가 됐어요. 왜 그러냐 하면, 세외수입은 세무1과에서 하고요, 세입은 세무2과 38기동팀에서 하기 때문에 그분들이 전문화가 되어서 사실은 주기적으로 독촉고지하고 압류하고, 거기 보면 또 그 분들이 금융정보도 이용할 수가 있어요. 그래서 그 분들이 금융재산, 소득이 있는지 봐가지고 압류도 하고. 그래서 어떻게 보면 전문화되어서 그쪽이 더 효율적으로 관리할 수 있습니다.

오천진위원

이게 350억이면 우리 예산의 7%예요, 7%. 7%를 갖다가 불납으로 처리하는데,
용관

김용관재무과장

그게 가장 큰, 제가 추측컨대 국제업무지구 드림허브 있잖아요? 170억 정도가 그것 때문에 가장 큰 이유일 겁니다.

오천진위원

아, 이게?
용관

김용관재무과장

네. 제가 정확한 건 아닌데 제가 세무2과장 있을 때 보니까,

오천진위원

내가 세무1과 할 때 물어볼게요.
용관

김용관재무과장

드림허브가 170억 정도가,
태경

신태경재정경제국장

하여튼 작년엔가 최근에 결손처분을 했습니다. 대법원 소송이 안 끝나서 결손처분을 못하고 있다가 드림허브하고 소송이 끝나면서 결손처분을 했습니다. 저희들이 계속 많은 돈을 체납을 가지고 있었거든요.

오천진위원

하여튼, 우리 국장님 얼마 안 남았지만 이게 돈이 워낙 큰돈이니까 어떻게 하면 돈을 받아야 될지 방법을 찾다보니까 과장님한테 말씀드리는 겁니다. 하여튼 대책을 세워야 될 것 같아요. 큰돈이니까요. 그렇지요? 알겠습니다. 이상입니다.
금선

황금선위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과 소관 2018회계연도 결산 심사를 모두 마치겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 재정경제국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제248회 용산구의회(제1차정례회) 행정건설위원회 제2차 회의를 모두 마치고, 재정경제국 나머지 부서 및 안전건설교통국 소관 결산심사를 위한 제3차 회의는 6월 7일 금요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 15분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록