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서울 용산구의회 발언

황금선 의원 발언

제282회 제1차 복지도시위원회2023-04-19

황금선 의원 프로필 보기 →

권두성위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제282회 용산구의회(임시회) 복지도시위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분, 그리고 생활지원국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서 심사할 안건은 의원발의 조례안 2건, 집행부에서 제출한 보고 등 2건을 포함하여 총 4건에 대해서 심사하겠습니다. 그러면 안건을 상정토록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 서울특별시 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례안을 상정합니다. 본 안건을 대표발의하신 함대건 의원님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

함대건의원

안녕하십니까? 함대건 의원입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 선배·동료의원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드리며, 지금부터 서울특별시 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 「보호관찰 등에 관한 법률」에 따른 보호관찰 등 대상자 다수는 출소 후 친족·지인 등 사회적 관계의 단절로 생계기반이 취약하고, 변화된 사회에 적절히 적응하지 못하여 현실적응 실패를 경험함에 따라 재범우려 및 재복역률이 증가하는 추이를 보여주고 있습니다. 본 조례안은 보호관찰 대상자 등의 원활한 사회복귀 및 사회정착 지원에 대한 사항을 규정함으로써, 범죄예방 및 안전한 지역사회 조성과 구민의 복지증진에 기여하기 위함입니다. 본 조례안은 총 10개의 조문으로 구성되어 있으며, 주요내용으로는, 안 제1조 및 제2조에서 조례의 목적과 정의를 규정하고, 안 제3조에서 구청장의 책무를, 안 제4조에서 구민의 협력을 규정하였습니다. 안 제5조에서는 지원사업의 종류를, 안 제6조에서는 지원사업 예산지원에 관한 내용을 규정하였고, 안 제7조에서는 협력체계 구축 내용을, 안 제8조에서는 업무 종사자의 비밀준수의 의무를 규정하였습니다. 안 제9조에서는 지원 사업에 관한 표창을, 마지막으로 안 제10조에서는 시행규칙에 대해 규정하였습니다. 존경하는 선배·동료의원 여러분! 보다 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시고, 본 제정조례안의 취지를 공감하시어 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

권두성위원장

함대건 의원님, 수고하셨습니다. 전문위원님 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영전문위원

전문위원입니다. 함대건 의원이 발의한 의안번호 제2451호, 서울특별시 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. (참 고) · 서울특별시 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례안 검토보고서

부록에 실음

권두성위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 본 조례안을 대표발의하신 함대건 의원님은 답변석에 앉아주시고, 소관 부서 과장님이신 복지정책과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
효정

김효정복지정책과장

복지정책과장 김효정입니다.

권두성위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 집행부에 질의하실 위원님께서는 복지정책과장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

위원장!

권두성위원장

황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

함대건 의원님께 질의하겠습니다. 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례, 대표발의하셨는데요, 하시게 된 경위에 대해서 좀 설명해 주시겠습니까?

함대건의원

다소 민감한 조례안일 수도 있다는 생각을 좀 했습니다. 아무래도 우리 사회에서는 여전히 가해자, 그러니까 보호관찰 대상자를 가해자 내지는 범죄자의 개념으로 인식하고 받아들이시는 분들이 많기 때문에 “피해자에 대한 규정들이나 조례들이 충분히 마련되어 있느냐?” 그런 부분에 대해 상반돼서 “가해자들을 이렇게 보호하고 정착할 수 있도록 지원하는 게 맞느냐?”, “피해자들을 더 지원해야 되는 게 맞지 않느냐?” 이런 이야기들을 들었었거든요. 본위원도 그렇게 생각하는 부분이 있으나, 그럼에도 보호관찰 대상자 중 이런 범죄의 복역을 마치신 분들이 사회에 복귀하셔서 재범을 일으키는 경우가 너무 많은 겁니다. 이런 부분들을 어쨌든 사회에서 충분히 제도적으로 보완할 수 있어야 되지 않나. 그런데 그런 부분들이 많이 미약하고, 그래서 ‘이런 걸 채워줄 수 있는 조례가 있었으면 좋겠다.’ 생각을 해서 발의하게 됐습니다.
금선

황금선위원

네, 여기 계신 위원님들도 다 아시겠지만 조례 하나를 하기 위해서는 정말 집행부하고 많은 소통을 하셨을 것 같은데요, 우리 과장님도 고생하셨고요. 본위원도 이 조례를 같이 공동발의하면서 이 부분에 대해서 공부를 좀 하다 보니까 정말 그동안 매스컴에서만 이런 걸 보다가, 좀 무관심하지 않았나, 이런 반성을 좀 하게 됐고요, 아까 함대건 의원님이 말씀하신 것처럼, 재범! 결국은 재범이 없어야 되는 거잖아요. 그리고 재범이 없어야 또 사회문제가 생기지 않는 거고. 그런데 사실 ‘묻지마 범죄’ 이런 것들도 많이 생기잖아요. 사회에 불평이나 불만 같은 것들 마음속에 쌓아 놓고 있다가 불특정 다수에게 이런 범죄들이 일어나고 또, 그렇게 되면 가해자라고 하시는 분들 가족들도 굉장히 힘들어지고. 그런데 이게 사회에서 우리가 도움을 줘서 편안한 사회를 만들어야 되잖아요, 누구든지 다 편안하게 살 수 있는 사회를. 그런데 여기 지금 보면 14개의 자치구가 시행되고, 우리 구가 통과가 되면 15번째가 되는 거예요. 그렇지요? 그런데 보니까 ‘제5조(지원사업)’이 있어요. ‘제5조(지원사업)’에는 “심리적·정신적 건강유지를 하는 상담 및 심리치료”, “자립의지 강화를 위한 직업훈련”, “사회적 인식 개선을 위한 교육 및 홍보”, “출소자 가정회복을 위한 가족에 대한 지원”, “그 밖에 대상자 등의 사회복귀를 위하여 구청장이 필요하다고 인정하는 사업” 이렇게 돼 있는데요, 이게 사실 글로 쓰기에는 되게 간단하지만 실질적으로 이 사업을 다 정확하게 진행시켜 나가려면 집행부하고 많은 논의를 해야 한다고 생각합니다. 그중에서, 물론 정신적이고 심리적인 상담도 중요하고 그런데, 직업훈련을 해서 사회에서 스스로 자립해서 살아나갈 수 있는 그런 것을 좀 안정되게끔 해 주는 그것하고, 또 우리가 사회적 인식이 사실 ‘어떤 범죄를 갖고 있다’, ‘어떤 가해자다’ 이렇게 하면 굉장히 두려워하잖아요, 그 사람에 대해서. 그런데 이런 부분에 대해서 같이 논의를 하고, 또 함대건 의원님이 대표발의를 하셨으니까 이런 논의한 부분에 대해서 저희 위원회에서 같이 활발하게 진행을 해서 이 조례가 만들어져서 정말 필요한 분들한테 도움이 될 수 있게끔 그렇게 정착해 나갔으면 좋겠습니다. 그런 제안을 드립니다. 하실 말씀 있으면 하세요.

함대건의원

네, 위원님 좋은 말씀 주신 것에 너무나도 100% 공감하고요. 이런 지원, 그러니까 사회정착을 위한 이런 사업 지원을 받은 보호관찰 대상자의 경우에 재범을 하지 않는 경우가 90%가 넘거든요. 그러니까 충분히 이런 부분들을 잘 검토하고 논의해서, 그분들도 우리 구민이니까요, 구에서 구민들이 안전하고, 그리고 모두가 화합해서 살 수 있는 그런 조례가 될 수 있도록, 정착될 수 있도록 노력하겠습니다.
금선

황금선위원

네, 함대건 의원님 말씀처럼 더불어 함께 살아가야 되기 때문에 이런 부분도 더 이렇게 세심하게 신경 써야 되는 것 같습니다. 그리고 어제 처음으로 봤는데요, 전문위원님께서 ‘각국의 법무보호사업’ 이렇게 써 주셨는데, 우리나라 인근에 있는 나라들에서도 굉장히 활발하게 이런 프로그램을 많이 진행하는 걸 보고 ‘우리나라도 이 나라 못지않게 더 많이 해야 되겠다.’ 이런 생각을 했습니다. 그리고 미약하지만 우리 지방자치단체에서도, 그리고 지역 구의원님들께서도 같이 노력했으면 좋겠다는 생각을 합니다. 그리고 이런 것을 잘 정리해 주셔서 감사하게 생각합니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

지난번에도 한번 질의드린 것 같긴 한데, 성범죄자는 예외사항인 거지요?

함대건의원

네, 그렇습니다.

김선영위원

네, 이상입니다.

권두성위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 김성철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성철위원

김성철 위원입니다. 수고가 많으신데요, 아무튼 굉장히 시의적절하다고 보여집니다. 향후 범죄 예방을 위해서 좀 늦은 감도 없지 않아 있지만 이런 절차와 보호를 통해서 보호대상자들을 좀 더 새롭게 관찰하고 좀 더 나은 방향으로 삶의 질을 높일 수 있도록 준비한다는 건 맞는데요, 연령 기준은 없는 거지요?

함대건의원

네, 연령 기준 없습니다.

김성철위원

네, 연령 기준은 없는 거고. 그다음에, 특히 요즘 뉴스나 이렇게 보면 고아원에서 퇴원을 한 친구들이 사회 부적응을 하면서 사회적 문제를 좀 야기시키는 경우들이 있는데, 이런 단체들은 좀 특정해 가지고 집중적으로 보호해 줄 수 있는 그런 방안도 나중에 좀 고민해 줬으면 좋겠고요, 특별하게 주문을 하는 건 아닙니다만. 그리고 그다음에, 현재 용산구의 보호관찰 대상자가 대충 몇 명이라고 파악은 할 수 있나요, 과장님?
효정

김효정복지정책과장

전년도에 저희 서울서부지소에서 저희 구 대상자들 보호한 인원이 429명이고요, 전년도에요. 그리고 재작년도는 359명, 또 2020년도는 276명에서 점점 늘어나고 있는 상황입니다.

김성철위원

아, 그래요?
효정

김효정복지정책과장

네.

김성철위원

거의 300명, 400명대를 왔다 갔다 하네요?
효정

김효정복지정책과장

네.

김성철위원

관찰 대상자들이 많네요? 아무튼 좋은 조례라고 생각을 합니다. 잘 마무리하셔 가지고 범죄 예방을 위해서도 잘 진행이 되었으면 좋겠다는 생각입니다. 준비하시느라고 수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

권두성위원장

김성철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 방금 전에 용산구의 보호관찰 대상자가 한 400~500명 정도라고 말씀해 주셨는데, 그 연령대가 어느 정도에 많이 분포가 되어 있을까요?
효정

김효정복지정책과장

지금 제가 받은 자료에는, 이게 서부지소에서 받은 건데요, 연령 기준은 안 나와 있고요, 어떤 지원 대상 구분으로는 나와 있는데 연령은 제가 받지를 못했습니다. 대신에 생활관에서 숙식 제공을 하는 청소년은 지금 6명으로 되어 있습니다.

윤정회위원

그럼 동별도 현재는 자료가 없으신,
효정

김효정복지정책과장

네, 전체 그냥, 지원별로 나와 있습니다.

윤정회위원

그러면 타 구하고 비교했을 때 용산구에서 보호관찰 대상자가 조금 많은 편일까요?
효정

김효정복지정책과장

꼭 그렇지는 않을 것 같습니다. 서울서부지소에서 4개 구를 관할하는데 저희 구가 25% 정도 차지하거든요? 그러니까 평균적인 것 같습니다.

윤정회위원

지금 보면, 청소년이 6명?
효정

김효정복지정책과장

네, 남자 청소년 6명 생활관에서 거주하고 있습니다.

윤정회위원

보면, 어쨌든 보호관찰이라는 것은 갱생의 여지가 있는 분들인 거고, 특히 청소년 같은 경우에는 범죄라는 것에 대한 큰 인식 없이 친구들과 무리지어서 뭔가 행동을 하다가 이런 보호관찰 대상자가 되는 경우가 많은 것 같아요. 그런데 이 보호관찰 대상자가 되면 어떠한 사건, 또 다른 사건이 발생했을 때 가장 우선적으로 연락이 취해지고 조사가 들어가는 대상자라고 알고 있습니다. 맞을까요?
효정

김효정복지정책과장

네, 서울서부지소에서 계속 모니터링하고 있는 대상자입니다.

윤정회위원

네, 그러다 보니 청소년들이 좀 더 심리적인 압박을 가질 수 있고 뭔가 다른 부분에 있어서 더 부적응을 하는 경우들이 종종 많다고 들었습니다. 이런 부분들을 무조건적으로 보호관찰 대상자라고 해서, 이 사람들이 우선순위로 다시 조사대상이 될 수도 있지만 너무 과하게 되지 않아서 용산구 청소년들이나 또 다른 사람들이 적응을 잘해 나갈 수 있도록 같이 도움을 주셨으면 좋겠습니다.
효정

김효정복지정책과장

네, 알겠습니다.

윤정회위원

네, 함대건 의원님이랑 너무 고생하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.

권두성위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

그 뒤의 ‘별첨 1’을 보니까 단순 숙식제공도 하지만, 왜냐하면 저는 그런 것은 좀 지양해야 된다고 생각하거든요? 범죄를 안 저지르고 똑바르게 사는 사람들도 있는데 그 사람들보다 혜택이 더 많이 돌아가서는 안 된다고 생각을 하거든요, 기본적으로. 그런데 숙식제공이 아니라 직업훈련, 취업알선, 이런 프로그램도 많은 것 같아요.
효정

김효정복지정책과장

네, 같이 연결해서 하고 있습니다.

김선영위원

마을버스 같은 경우는, 지금 시내버스나 기사가 굉장히 부족해서 골머리를 앓고 있거든요. 그런데 이런 것도 복지조사과인가 그쪽에서 하는 자활프로그램 보면, 바리스타 이런 것들은 사실 좀 남자가 접근하기에는 사실 의미가 없다고 저는 생각을 하거든요. 그래서 지난번에 일자리경제과랑 좀 얘기해서, 서울시에서 운전기사 연수 지원 프로그램 이런 것들이 좋은 게 많아요. 그런 것들 좀 좋은 프로그램을 많이 발굴하셔 가지고, 실제로 이분들은 일자리를 원하고 계시는 거고, 또 마을버스나 시내버스 회사 같은 경우는 일손이 부족해서 그런 거니까 일자리경제과나 서울시라든지 잘 상의를 하셔 가지고 정말 실질적으로 도움, 왜냐하면 존경하는 함대건 의원님께서 좋은 조례를 이렇게 발의를 해 주셨으니까. 사실 이분들도, 아까도 계속 여러 분들이 얘기하셨지만 사회 통합이 되게 중요하잖아요. 그래서 복지정책과에서 좋은 프로그램을 많이 하셔서 가시적인 성과를 내셨으면 좋겠고요. 이게 언제부터 그러면 발효가 되나요? 언제부터 하실 건가요?
효정

김효정복지정책과장

저희가 어떻게 보면 직접사업은 좀 어렵고요, 한국법무보호복지공단의 지소들이 있습니다. 서울서부지소가 저희 관할인데,

김선영위원

프로그램들을 거기서 한다는 거지요?
효정

김효정복지정책과장

네, 예산을 저희가 편성해서 지원을 해야 되는 부분이 남아 있습니다.

김선영위원

의견 개진은 하실 수 있잖아요. 그렇지요?
효정

김효정복지정책과장

그렇지요. 어떤 직업,

김선영위원

“이러이러한 좋은 프로그램이 잘 매칭되면 좋겠다.” 왜냐하면 법무부는 또 현실을 잘 모를 수도 있거든요.
효정

김효정복지정책과장

네, 알겠습니다.

김선영위원

탁상식 행정을 할 수도 있으니까 실제로 지역사회에서 필요한 일손들이 뭐고, 이분들이 원하는 일자리가 뭔지를 잘 매칭시켜서 하셨으면 좋겠고. 그럼 올해부터 하신다는 얘기인 거지요, 이게 조례가 통과되면?
효정

김효정복지정책과장

올해 예산 편성해서 내년도부터 지원을 해 나갈 예정입니다.

김선영위원

내년부터? 그러면 평가는 내후년부터나 되겠네요?
효정

김효정복지정책과장

네.

김선영위원

상반기, 하반기로 이렇게 보고를 좀 해 주셨으면 좋겠어요.
효정

김효정복지정책과장

네, 알겠습니다.

김선영위원

조례가 되고 나서 그냥 흐지부지되게 하지 마시고 내년부터는 상반기, 하반기로 복지위 위원들한테는, 아니, 모든 위원들한테는 이게 조례 통과 후에 어떤 변화가 있었는지. 다른 조례들이나 시스템 같은 것도 제가 조례 전후 다 평가해 가지고 분석자료 다 내놓으라고 하고 있거든요? 그래서 이것 조례 통과시키시면 책임지고 내년에 이분들이 실질적으로 어떤 혜택을 받았는지 보고서, 존경하는 함대건 의원님 포함해서 다 모든 위원님들 제출해 주시기 바랍니다.
효정

김효정복지정책과장

네, 알겠습니다.

김선영위원

이상입니다.

함대건의원

잠깐 첨언을 좀 드리면, 숙식제공 같은 경우에 미성년 내지는 청년 중에서 24세를 넘지 않은 대상자에 한해서 진행이 되고 있고요, 아까 제가 존경하는 김선영 위원님 질의 주셨을 때 답변을 조금 잘못했는데, 성범죄자의 경우에도 이 조례안에 해당이 되지 않는 것은 아닙니다. 이 조례안 안에는 해당이 되나, 아까 말씀드렸던 건 법무보호복지공단에서 하는 프로그램 사업에는 성범죄자가 들어가지 않는다는 내용입니다. 그래서 조례안에서는 기본적으로 성범죄자도 지원을 받을 수 있으나, 실질적으로 운영할 때 그런 민감성도 있고 하기 때문에 실제 지원이 들어가지는 않는 부분이 있습니다.

김선영위원

왜냐하면 성범죄자가 취업을 하면 인근 학교 학부모님들한테 다 고지서가 오거든요, 통지서가. 그래서 한번은 학부모님들이, 뭐…. 사실 걱정이 되지요, 저도 학부모니까. 왜 걱정이 안 되겠어요, 딸 가진 학부모로서. 그래서 그분이 다른 데로 이직하게끔 한 그런 사례가 있거든요. 그래서 조금 이것은, 성범죄자의 경우에는 학부모님들은 좀 민감할 수도 있어요. 그래서 그런 부분은 학교나 주택가 인근에는 취업이 조금 안 되고 다른 지역으로 좀 유도를 하는 그럴 필요도 있을 것은 같아요. 청소년이나 청년 같은 경우는 사실 일자리나 집을 못 구하면 다시 또 범죄로 빠져드는 경우가 굉장히 높으니까 이것 숙식제공은 굉장히 좋은 것 같네요. 좋은 프로그램인 것 같습니다. 네, 감사합니다. 이상입니다.

권두성위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대해서 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항, 서울특별시 용산구 보호관찰 대상자 등에 대한 사회정착 지원 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 함대건 의원님, 그리고 복지정책과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 31분 정회

10시 34분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항, 서울특별시 용산구 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본 조례안을 상정합니다. 본 안건을 대표발의하신 이미재 의원님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

이미재의원

안녕하십니까? 이미재 의원입니다. 평소 구민의 복리증진과 의정활동에 노고가 많으신 동료의원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 서울특별시 용산구 기후위기 대응을 위한 탄소중립ㆍ녹색성장 기본 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 가속화되는 기후위기의 심각한 영향을 예방하기 위해 온실가스 감축 및 기후위기 적응 대책을 강화하고, 탄소중립사회로의 이행을 촉진하는 한편, 구민의 삶의 질을 높이고 지속가능한 발전에 이바지하기 위함입니다. 본 조례안은 총 22개의 조문으로 구성되어 있으며, 주요 내용으로는, 안 제1조부터 안 제3조까지 조례의 목적과 용어의 정의, 기본원칙을 규정하고, 안 제4조부터 안 제6조까지 구청장, 사업자, 구민의 책무를 규정하고 있습니다. 안 제8조부터 안 제12조까지는 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본계획 등의 수립에 관한 사항을 규정하였고, 안 제13조부터 안 제19조까지는 온실가스 감축 및 적응 시책에 관한 사항을 규정하였습니다. 마지막으로 안 제20조부터 안 제22조에서는 탄소중립 이행과 확산 등에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 존경하는 동료의원 여러분! 보다 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며, 제정조례안 취지를 공감하시고 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 이상 제안설명을 마칩니다. 감사합니다.

권두성위원장

이미재 의원님, 수고하셨습니다. 전문위원님은 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영전문위원

전문위원입니다. 이미재 의원이 발의한 의안번호 제2448호, 서울특별시 용산구 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. (참 고) · 서울특별시 용산구 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본 조례안 검토보고서

부록에 실음

권두성위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 본 조례안을 대표발의하신 이미재 의원님은 답변석에 앉아주시고, 소관 부서 과장님이신 맑은환경과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
갑수

김갑수맑은환경과장

맑은환경과장 김갑수입니다.

권두성위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며, 집행부에 질의하실 위원님께서는 맑은환경과장님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

저희가 어제도 일회용품 줄이기 퍼포먼스를 위원들끼리 했거든요. 저도 환경연구소에서 근무를 했기 때문에 환경 이슈에 대해서는 개인적으로도 관심이 많고, 전 세계적인 트렌드가 아닐까 합니다. 사실 일회용품을 사용함으로써 나오는 탄소 배출량이 제철소나 발전소 배출량에 비해서는 미미하기는 하거든요. 그럼에도 불구하고 어떤 선언적인 의미로서 저희 의회와 구청이 이렇게 시작하는 것은 저는 바람직하다고 생각을 하고요. 저도 그래서 미세먼지, 지난주에도 엄청 많이 시달렸잖아요. 그때마다, 맑은환경과장님께서 얼마 전에 미세먼지 관련해서 보고해 주셔 가지고 항상 맑은환경과장님이 생각이 납니다. 그런데 저희가 이렇게 조례를 제정해서 이제 조금씩 실천하는 건 되게 좋은데, 어제도 사실 퍼포먼스하고 일회용품 썼거든요. 지금 여기 존경하는 부의장님이 잠깐 자리 비우셨는데, 이 얘기 하시더라고요. 아직도 이런 선언을 해 놓고 실천은 못 하는 경우가 많아서 저도 조금 반성을 다시 하게 되는, 존경하는 이미재 의원님 조례를 통해서 다시 한번 좀 실천해야겠다는 생각이 들고, 선언적이든 실질적이든 되게 좋은 조례인 것 같고요. 맑은환경과에서도 계속 실질적으로 좀, 지난주에도 미세먼지 계속 이렇게 당하고 알레르기랑 감기 걸리신 분들이 주변에 너무 많다 보니까 맑은환경과의 업무에 대해서 관심을 안 가질 수가 없어요. 그래서 과장님께서도 존경하는 이미재 의원님께서 이렇게 좋은 조례를 발의해 주셨으니까 조금 더 진취적이고 프런티어로서 여러 가지 정책이나 사업 등을 좀 해 주시고, 저희 의회에도 자주 보고를 해주시면 좋겠습니다.
갑수

김갑수맑은환경과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김선영위원

이상입니다.

권두성위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

함대건위원

위원장!

권두성위원장

함대건 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

함대건위원

함대건 위원입니다. 좋은 조례안이 발의된 것 같습니다. 기후위기 대응, 탄소중립에 대해 우리 구에서도 역할을 할 수 있는 부분이 있다면, 할 수 있는 게 있으면 좋겠다는 생각을 했었는데, 이런 조례안을 존경하는 이미재 의원님께서 발의해 주셔서 감사하게 생각하고요. 몇 가지, 조례 관련해서 질의 조금 드리겠습니다. 5년마다 계획을 수립해서 시행하게 되어 있는데, 타 구의 조례들을 보면 연차별 시행계획 같은 것들도 좀 있던데 우리 구는 혹시 어떻게 운영할 예정인가요?
갑수

김갑수맑은환경과장

그간 「기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본법」, ‘탄소중립법’이라고 그렇게 약칭하겠습니다. 탄소중립법이 생기기 전에는 저탄소녹색성장법이라고 해서 이게 2010년도에 생겼고요. 그다음에 온실가스 감축을 위한 부분, 그리고 국제적인 어떤 감축 목표량을 설정해서 이를 이행하기 위한 구체적인 법이 이 탄소중립기본법인데요, 이게 2015년도에 생겼습니다. 그리고 종전의 법은 폐지가 됐고요. 그래서 기후위기 대응을 위한 적응대책은 매년 수립을 해 왔고요, 기본계획은 종전의 법에서 의무화되지 않았어요. 그래서 기본계획은 세우지 않았다가 이제 이 법이 2022년 3월 25일 날 시행이 됨으로써 저희들이 기후위기 대응을 위한 용역을 이번에 최초로 수립을 하게 된 것입니다. 그래서 앞으로는 10년 계획을 대상으로 5년마다 계획을 세워서 이를 우리 환경이나 혹은 정책 그리고 구정에 실현하는 그런 기준으로 삼을 것입니다. 적응계획은 매년 세웠지만 탄소중립 기본계획은 금년에 용역을 주고 처음으로 세우는 겁니다.

함대건위원

그러니까 연차별 시행계획을 그 용역을 통해서 작성된 걸 토대로 이제 하시겠다는 말씀이신 거지요?
갑수

김갑수맑은환경과장

네.

함대건위원

그리고 당연히 기본계획 수립하면서 위원회의 의견도 수렴을 하시게 될 것 같고요, 수렴한 부분을 기본계획이 수립되고 나면 이걸 당연히 의회에 보고해 주시겠지요?
갑수

김갑수맑은환경과장

용역 결과가 나오면 그 용역 결과를 공유하고 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.

함대건위원

그리고 탄소중립도시 지정에 대한 것들도 타 구의 조례 내용들이 있기도 하던데 이것도 용역 결과 나와 봐야···.
갑수

김갑수맑은환경과장

탄소?

함대건위원

탄소중립도시 지정.
갑수

김갑수맑은환경과장

그 부분에 대해서는 추후 확인해서 다시 보고드리도록 하겠습니다.

함대건위원

알겠습니다. 사실 너무 좋은 내용이지만 기초지자체에서 탄소중립에 대해서 강제력을 띄거나 아니면 실효성이 있는 효과들을 발휘하기가 참 어려운 것 같습니다. 굉장히 제한적인 부분들이 많은 것 같고요, 그래서 더 아쉬움이 많이 남는 것 같습니다. 우리 구민들, 그리고 주민들의 삶과 가장 밀접한 기초지자체에서부터 이런 정책들을 시행해 나아가야 중앙에서 원하는, 중앙정부에서 원하고 그리고 전 세계적으로 원하는 이런 목표치에 도달하는 데에도 영향을 미칠 수 있을 거라고 생각을 하는데, 그런 부분에 대해서 기초에 역량을 중앙이나 광역에서 많이 주지 않는 것 같아서, 제한적인 것 같아서 좀 아쉬움을 느끼는데요, 그런 차원에서 ‘탄소중립 지방정부 실천연대 참여’에 대한 조항이 있는 것 같습니다. 기초지자체들끼리만, 아니, “기초지자체의 역량으로 한계가 있기 때문에 연대를 해서 같이 함께 해결해 보겠다.” 이런 차원인 것 같은데요, 지금 전국적으로 몇 개의 기초지자체나 광역지자체가 참여하고 있나요?
갑수

김갑수맑은환경과장

지금 서울시 통계만 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 서울시는 지금 실천연대를 구성을 해서, 지금 준비 단계에 있습니다.

함대건위원

아, 아직 준비 단계인가요?
갑수

김갑수맑은환경과장

네.

함대건위원

그러면 아직 연대가 결성된 건 아닌 건가요?
갑수

김갑수맑은환경과장

그 현황을 제가 자료로 제출하겠습니다.

함대건위원

알겠습니다. 우리 의회에서도 작년에 일회용품, 플라스틱 줄이기 위한 연구단체를 만들어서 연구용역을 시행한 바 있습니다. 그래서 존경하는 이미재 의원님도 어제 결의안도 대표발의하셨고 오늘 이 조례안도 발의하신 것처럼 의원들도 이 부분에 대해 많은 관심을 가지고 있습니다. 작년 연구용역 결과도 한번 검토해 주시면 좋을 것 같아요. 어쨌든 기후 오염의, 환경 오염의 주범이 되는 플라스틱에 대한 부분들을 용역을 했던 거기 때문에 그것도 한번 고려해 주시면 좋을 것 같습니다.
갑수

김갑수맑은환경과장

네, 참고하겠습니다.

함대건위원

네, 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장

함대건 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 존경하는 이미재 의원님께서 맑은환경과와 같이 이렇게 좋은 조례안을 만들어 주셔서 너무 기쁘고 감사합니다. 함대건 위원님께서 말씀하셨듯이 지자체에서 큰 역할을 하기가 쉽지는 않은 상황인데요, 이 조례안을 만드시면서 이 조례안이 완성되고 난 후에 우리 용산구에서 특별히 진행을 우선적으로 하고 싶으셨던 사업이나 방법 등이 있으실까요?

이미재의원

이걸 준비하면서 ‘어려우면서도 국가적인 정책인데 지자체에서 어떤 일을 할 수 있을까?’ 그렇지만 지자체에서 정말, 개인이, 이웃이, 사회가, 단체가 같이 공감대를 형성하면서 인식을 제고하고 교육과 학습도 참여하는 이런 연대가 이루어진다면 지금보다 좀 더 나은, 환경 위기는 계속 시계는 돌고 있는데, 시급성이라는 것이 있더라고요. 그래서 ‘그런 부분들을 우리가 한발 앞서서 먼저 나가면 좋지 않을까’ 이렇게 생각을 하면서, 모든 문제가 다 관여되는 것 같습니다, 이런 것들이. 쓰레기 분리배출부터 음식물, 재활용이 사실 따지고 보면 다 돈이에요. 자원입니다. 그런 부분들까지도 우리가 다 아우르면서 이 조례에 같이 함께 해야 되지 않을까, 이런 생각을 가지고 준비를 했습니다.

윤정회위원

네, 좋은 뜻으로 이런 조례안을 만들어 주셔서 감사합니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항, 서울특별시 용산구 기후위기 대응을 위한 탄소중립·녹색성장 기본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이미재 의원님, 그리고 맑은환경과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

10시 57분 정회

11시 00분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항, 2023회계연도 1/4분기 예비비 지출내역 보고를 상정합니다. 생활지원국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
진희

이진희생활지원국장

안녕하십니까? 생활지원국장 이진희입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 존경하는 권두성 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 사회복지과에서 상정한 2023회계연도 1/4분기 예비비 지출내역에 대하여 보고드리겠습니다. 올겨울 유례없는 한파와 에너지 수입가격 급등에 따른 난방비 인상은 관내 저소득 취약계층의 생계에 큰 부담으로 작용하였습니다. 이에 우리 구에서는 지난 2월, 서울시 재난관리기금을 재원으로 가구별 10만원의 난방비를 관내 국민기초생활보장 수급가구 6,731가구에 지급하였습니다. 이와 별도로 1차 지원에서 제외된 차상위계층, 한부모가족, 서울형기초 수급가구 등 저소득 취약계층에 대해 서울시 구청장협의회에서 난방비 특별 지원을 결정함에 따라, 우리 구는 재해․재난목적 예비비를 재원으로 가구별 10만원씩 총 533가구에 5,330만원을 특별 지원하여 취약계층의 난방비 부담 완화를 위해 노력하였습니다. 앞으로도 저소득 취약계층의 복지 향상과 생활 안정을 위하여 소외되는 이웃이 없도록 촘촘히 지원해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 사회복지과 소관 예비비 지출에 대한 제안설명을 마치고, 보다 자세한 사항은 소관 과장으로 하여금 위원님들의 질의 시 상세히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

권두성위원장

국장님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
재헌

구재헌사회복지과장

사회복지과장 구재헌입니다.

권두성위원장

질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

네, 국장님이 말씀해 주신 것 잘 들었고요. 지금 빠진 가구, 차상위계층, 한부모가족, 서울형기초, 이렇게 또 지급을 했다는 얘기잖아요? 아마 가스비가, 올해 난방비, 한파도 있었지만 또 원재료의 급등 같은 것으로 인해서 굉장히 많이 올랐을 거예요. 본위원도 이번에 2배 이상 나왔더라고요, 올겨울에. 그래서 고지서를 보고 깜짝 놀랐는데, 이렇게 지급을 구청장협의회에서 하셔서 잘 하셨다고 하니까 그 부분에 대해서는 감사를 드리고요. 생활지원국에는 정말 많은 사업이 있잖아요. 특히 사회의 소외되고 어려우신 분들을 위해서 많은 사업을 하고 계신데, 그동안 코로나로 인해서 더 만남이 줄어들었거나 이랬던 적이 많았었는데 어려운 소외계층을 살필 수 있는 그런 사업도 많이 발굴하시고, 다른 구의 좋은 사업이 있으면 벤치마킹하셔 가지고 도움을 줄 수 있는 그런 사업들을 많이 했으면 좋겠습니다. 고생하셨습니다.
재헌

구재헌사회복지과장

알겠습니다.
금선

황금선위원

네, 이상입니다.

권두성위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김성철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성철위원

김성철 위원입니다. 우리 존경하는 황금선 위원님이 아주 좋은 말씀을 해 주셨는데, 예비비는 정말 이럴 때 쓰라고 있는 것 같아요. 아무튼 긴급대책으로, 난방비 인상으로 인해서 차상위계층들이 어려운, 참 추위를 많이 겪었는데 아주 적절하게 잘 집행을 했다고 보여집니다. 앞으로도 선제적으로 이런 부분들이 있을 때에는 과감하게 진행을 했으면 좋겠다는 의견을 드립니다. 수고하셨습니다.
재헌

구재헌사회복지과장

알겠습니다.

권두성위원장

김성철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 함대건 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

함대건위원

함대건 위원입니다. 서울시구청장협의회-176(2023.02.01.)호 공문, 이것 메일로 제출해 주시고요. 좀, 너무나도 필요했지만 충분치는 않았다는 아쉬움은 좀 있습니다. 우리 모두가 공감하는 부분일 텐데요, 재원의 한정된 부분도 있었을 거고, 구청장협의회에서 논의된 부분도 있었을 거라는 생각은 합니다. 그런데 ‘이런 부분들이 조금 더 많이 보장이 되었으면….’ 하는 아쉬움은 조금 남습니다. 이상입니다.

권두성위원장

함대건 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제3항, 2023회계연도 1/4분기 예비비 지출내역 보고를 마치겠습니다. 생활지원국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 안건 심사 준비를 위해 잠시 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 06분 정회

11시 08분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항, 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안을 상정합니다. 문화경제국장님은 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
한술

김한술문화경제국장

안녕하십니까? 문화경제국장 김한술입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 권두성 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제2432호, 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 취소안은 「공유재산 및 물품관리법」 제10조의2제1항의 규정에 따라 기존에 수립된 공유재산관리계획을 취소하는 경우에 해당되어 지방의회의 의결을 받고자 하는 것입니다. 주요 내용을 말씀드리면, 우리 구는 2019년 3월 공유재산관리계획에 대한 의회 의결을 얻어 경기도 양주시에 치매전담형 노인요양시설인 「치매안심마을」 건립을 추진해 왔으나, 사업 장기화에 따른 재정부담 증가와 양주시 건축협의 반려처분에 대한 행정소송 패소 등으로 인해 정상적인 사업추진이 어려울 것으로 판단되어 기존의 공유재산관리계획을 취소하는 의회 의결을 얻고자 하는 것입니다. 이상으로 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안에 대한 제안설명을 마치고, 보다 자세한 사항은 위원님들의 질의 시 소관 과장으로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

권두성위원장

국장님, 수고하셨습니다. 전문위원님은 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영전문위원

전문위원입니다. 용산구청장이 제출한 의안번호 제2432호, 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안에 대해 검토보고 드리겠습니다. (참 고) · 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안 검토보고서

부록에 실음

권두성위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 이어서 본 안건에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 참고로 본 안건 관련 사업 부서장이신 미래전략담당관님이 배석하였으므로 사업에 대한 세부적인 답변이 필요할 때에는 미래전략담당관님을 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 재무과장님과 미래전략담당관님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
귀란

박귀란재무과장

재무과장 박귀란입니다.
승희

이승희미래전략담당관

미래전략담당관 이승희입니다.

권두성위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김성철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성철위원

김성철 위원입니다. 국장님, 수고가 많으신데요. 우리 복지도시위원회에서 지난 월요일 날 현장을 다녀왔습니다.
한술

김한술문화경제국장

네, 알고 있습니다.

김성철위원

네, 현장을 다녀와서, 본위원도 부동산 개발 관련해서 전에 일을 오랫동안 수십 년 해 왔습니다만, 현장을 가 보고 깜짝 놀랐습니다. 그래서 먼저 이야기를 하기 전에, 그 당시에 그 부지를 매입하고, 그 이후로 또 구청장이 바뀌면서 추가 매입을 하고, 그다음에 결과적으로는 사업 승인도 진행 못 했던 것에 대해서 과연 우리 구의원들이 그 당시에 뭘 했느냐? 굉장히 선배의원들의 그런 업무 진행한 것에 대해서 대신해서 반성합니다. “우리 의원들이 역할을 못했다. 못했기 때문에 여기까지 왔다.” 다시 한번 사과드리고, 앞으로는 이런 일이 절대 있어서는 안 된다, 이런 사업들이. 그런 면에서 현 이런 상황을 잘 수습해서 우리 계획대로 특히 매도라든가 이런 것에 대해서 잘 계획대로 갈 수 있도록 예의주시 하시고 잘 관리감독 해 주시기 바랍니다.
한술

김한술문화경제국장

네, 담당 부서하고 잘 협의를 해서 잘 마무리가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

김성철위원

네, 감사합니다. 이상입니다.

권두성위원장

김성철 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 함대건 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

함대건위원

함대건 위원입니다. 2009년 9월 18일 제167회 3차 예결특위에 보면 당시 주민생활지원국장님께서 “양주시에서 요양원만 들어오는 것을 반대한다.”라고 2009년에 발언을 하셨어요. 지금 2023년이에요. 15년이 지나는 동안 여전히 양주시에서는 이것에 대해 반대하고 있던 겁니다. 그랬기 때문에 휴양소도 지었던 거고, 그렇게 운영을 했던 건데. 본위원은 이 부분이 너무나도 안타깝습니다. 존경하는 김성철 위원님 말씀하신 것처럼 본위원도 현장에 가서 너무 깜짝 놀랐거든요. 접근성이 너무나도 떨어지고, 당시 “실거래가로 구매했다.”라는 내용도 있고 여러 가지 논란들이 많이 있었을 것 같은데요, 15년이 지난 지금까지 이 내용들이 오는 것에 대해 너무 안타까운 마음을 가지고 있고요, 앞으로 그 부지를 어떻게 할 건지에 대한 논의들이 충분히 이어져야겠지만 15년이 지났음에도 이 부지를 어떻게 해야 될지 또 논의를 해야 되는 이 상황도 너무나도 마음이 아픕니다. 더 이상 우리 구민의 혈세가 낭비되거나 이러한 부분 없도록 부서에서 충분히 고려해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

권두성위원장

함대건 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금선

황금선위원

수고 많으십니다. 오늘 공유재산관리계획 취소안, 이게 오늘 통과가 되면 관리계획이 이제 취소가 되는데요, 이 부지에 대해서 급하게 서두르지 않았으면 좋겠습니다. 그리고 급히 먹으면 체하잖아요. 그런데 행정이라는 것을 하다 보면 임기 내에 꼭 뭘 맞춰야 돼서 뭐를 해야 되고, 이런 게 중요한 게 아니라, 정말 우리가 이것을 처분할 것인지, 아니면 구민을 위해서 무엇을 해야 될 것인지. 그리고 본위원이 의원생활 하는 동안 공유재산을 늘릴 때 부지를 사서 짓는 경우도 있지만 사서 이렇게 리모델링하는 경우도 있어요. 그럴 때 신중을 기해야 된다고 생각합니다. 지금 9대 의회 들어와서 우리 복지도시위원회 소관 그런 공공기관에 의원님들이 방문을 많이 하셨습니다. 그런데 예를 들면 기부채납을 받는 경우도 있고, 또 우리가 직접 사서 리모델링을 하고 있는 경우도 있는데요, 기부채납을 받을 때도 마찬가지입니다. 동자아트홀 같은 경우도 나중에 알아보니까 출연자들 화장실이 없어요. 그러니까 그런 부분들 다 꼼꼼하게 세세하게 챙겨야 되고요. 용산구청, 여기도 굉장히 좀 안타까운 게 뭐냐 하면, 본위원이 점심시간에 화장실을 가면 직원들이 쭉 치약하고 칫솔 묻혀 가지고 이렇게 들고 서 있어요. 화장실이 너무 작아서. 그래서 ‘아니, 어떻게 이렇게 큰 구청을 하면서 인구 대비 화장실을….’ 그리고 화장실 가는 것은 인간의 기본 욕구잖아요. 그런데 제대로 못 가고. 그다음에 옛날에도 좀 환경을 생각해서 코로나 때 직원분들께 “음식을 시켜 먹을 때 숟가락이나 젓가락을 본인 것들을 갖고 와서 썼으면 좋겠다.” 이런 제안을 한 적이 있었는데요, 그때도 화장실이 작아서 할 수가 없는 거예요, 그런 부분들이. 그래서 앞으로 무엇을 하든지 간에 서두르지 않고, 정말 필요하고, 이게 했을 때 “정말 참 잘했다.” 이런 소리가 나올 수 있게 집행부에서 신중하게 논의하시고 생각하셨으면 좋겠습니다. 하여튼 너무 그동안 우리가 양주의 이것 때문에 마음고생들 많이 하신 것 알고 있고요, 오늘 이 계기로 해서 더 좋은, 주민들을 위해서 편의를 제공할 수 있는 그런 방법을 서로 논의했으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

제가 양주시의원들이랑 양주가 지역구인 도의원들이랑 통화를 해 보니까, 거기는 치매마을이 조성이 돼 있으니까 양주시 예산에서 한 40% 정도가 그쪽 치매 지원 예산으로 나간다고 예산이 거의 구멍이라고 그러더라고요. 그래서 만약에, 이미 복지부에 치매마을 안 한다고 보고를 하셨으니까 어쩔 수는 없지만 사전에 좀 이렇게 양주시민들한테도 일부 개방하고, 용산구가 좀 보조를 하고 그랬으면 사업이 잘 진행될 수도 있지 않았을까. 왜냐하면 저희 아까 존경하는 황금선 부의장님께서도 말씀하셨지만, 용산구가 노인인구가 5만 명이 넘잖아요. 그래서 저희 복지위원장님이랑 다른 위원님들이랑 이 데이케어 하나 마련하기도, 하나 증설하기도 진짜 너무 힘들어 가지고 의원들이 매일같이 뛰어다니고 계세요. 그런데 그런 부분을 생각하면 조금 공무원들의, 아까 존경하는 김성철 위원님께서는 선배의원님들이 잘못하신 거라고 하셨지만, 좀 공동의 잘못도 있는 것 같아요. 그런 것 보면 ‘공무원분들이 좀 주민들, 노인인구, 치매인구에 대해 관심이 부족한 게 아닌가?’ 이런 생각도 들거든요. 그다음에, 양주시 도의원 한 분께서는 “암벽등반같이 용산구에서는 하기 어려운 그런 스포츠휴양소, 이런 것을 하면 어떻겠냐?”라는 의견도 주셨는데, 저는 못 가 봤는데 다른 위원님들 얘기를 들으니까 맹지에, 송전탑에, 길도 구불구불하고. 그런데 그런 데를 실거래가로 이렇게 또 비싸게 매입을 한 건가요? 그래서 참 이게 매각도 힘들고, 다른 휴양소로 하기도 힘들고. 그런데 그 보고서 보니까 휴양소가 1위긴 해요. 그렇지요? 주민들 의견은. 제주도휴양소보다는 그것도 근접성이, 접근성이 있으니까. 아무튼 양주, 저희 의원들도 노력을 할 테니까, 양주시 의원님들이랑 계속 통화하고 그러고 있거든요? 공무원분들도 저희를 통해서든 직접이든 조금 이것을 해결하려는, 너무 오래됐잖아요, 사실은. 제가 이것 패소 판결 났을 때도 엄청 뭐라고 했었는데, 작년에. 이제는 ‘미래전략실’이잖아요. 좀 미래전략을 갖고 해결을 하셔야 될 것 같아요. 이전 공무원들과는 좀 다르게 기대를 해 보겠습니다.
승희

이승희미래전략담당관

알겠습니다.

김선영위원

제일 존경하는 이승희 담당관님, 기대해 보겠습니다. 이상입니다.

권두성위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 저도 월요일에 가서 그 부지를 보고 왔는데요. 생각보다 상황이 좋지 않은 듯했고, 그 부지를 휴양소나 체육시설을 넣는 걸로 사용하기에는 큰 무리가 있어 보였습니다. 제가 잠시 둘러보고 생각을 해 본 부분이 있는데, 꼭 이게, 어떻게 보면 지자체나 이런 데에서 이런 구유재산을 활용할 때 꼭 휴양지나 이렇게 많이 구민들이 가서 이용하는 방법들을 생각을 하시는데, 구민들이 뭔가 생활할 때 필요할 수 있는 것들을 그쪽에다 넣는 방법도 고민을 해 보면 좋을 수 있다고 생각이 들었습니다. 그쪽은 사람이 가서 이용을 하기보다는 사람이 아닌 다른 것들을 넣는 방법으로 고민을 해 보면 더 좋을 것 같다는 생각이 들었고, 틀에 박히지 않고 조금 유연한 생각으로 다른 지자체에서 시도해 보지 않았던 새로운 사업을 충분히 구상해서 넣을 수 있을 공간이라고 생각을 했습니다. 네, 이상입니다. 감사합니다.

권두성위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 미래전략담당관님께서는 지금 현재 내부적으로 혹시 검토하고 있는 사항이 있습니까?

「없습니다.」 하는 위원 있음

승희

이승희미래전략담당관

저희도 지난 부서에서 검토를 하고, 그다음에 주민 의견이나 이런 것도 반영을 해서 지금 양주시 관련 부서하고 몇 번씩 협의를 하고 있는 중입니다. 그래서 저희가 이것을 지금 현재 말씀하시고 있는 “휴양소다, 노인시설이다, 체육시설이다.” 이렇게 국한, 지금 결정하기는 힘든 상황이고요. 양주시에서도 지금 현재 그쪽 부분에 외곽순환고속도로도 연결이 되고, 기산저수지 관련해서 거기에 민속마을도 조성이 되는 그런 공약사업도 있어서 살짝 복합문화공간이나 공방체험센터, 이런 식으로 저희한테 의견을 주시고 있는 상태라 저희가 지금 확정적으로 어떤 사업을 하겠다고 말씀드리기는 시기가 이르고, 조금 더 초기 투자비나 소요될 수 있는 그런 예산 충분히 검토한 다음에 수시로 보고를 드리고 의견을 같이하도록 하겠습니다.

권두성위원장

네, 이게 사실 지금 전부 다 이렇게 중지를 모아 봐도 특별한 답이 안 나오는 상황인데, 지금 담당관님 말씀하신 대로 어떤 생각이라든지 아이디어가 있으면 여기 위원님들하고도 지금 말씀하신 대로 수시로 좀 교류를 해 주시는 게 중요한 것 같아요.
승희

이승희미래전략담당관

알겠습니다.

권두성위원장

서로 의견들을 좀 모아야 되는 그런 시점이니까. 네, 수고들 하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 네, 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

네, 제가 조금 조심스러워서 발언을 남기지 않았는데, 제가 잠시 가서 보고 든 생각을 말씀드리겠습니다. 여기에 송전탑도 있고, 워낙 가는 길이 쉽지 않고 하다 보니. 지금 용산구의 주택값이나 이런 것들이 되게 많이 올랐습니다. 그래서 이사를 해야 하는 경우들이 많은 것 같습니다. 평수를 줄여서 이사를 하고 그러다 보면 이삿짐들을 줄여야 하는데, 버리기는 아깝고 짐들을 보관은 하고 싶고, 그랬을 때 이삿짐센터나 아니면 다른 짐 보관 장소에 본인들이 평소에 사용은 하지 않지만 버리기는 아까운, 또 잠시 보관하고 싶은 물품들, 이런 것들이 있습니다. 저희 부지에 그런 짐 보관소라든지 이런 것들을 만들어 두면 자주 가지 않지만 필요하게 구민들이, 이삿짐 보관하는 데 비용이 꽤 많이 듭니다. 그리고 사업하시는 분들의 물품들도 보관하는 데 비용이 좀 많이 들고. 창고 형식으로 그렇게 되면 그 짐을 이사를 하거나 할 때 용산구민에게는 이사하는 운반비 이런 것들의 혜택들이나, 또 가서 물건을 보관하려면 온도나 이런 것들이 다 갖춰져야 될 거예요. 그런 부분들도 한번 검토를 해 보셔서 사람이 아니라 다른 물건들이 잘 보관될 수 있는 곳으로 사용이 된다면 좀 더 효율적으로 사용할 수 있을 것 같습니다. 한번 검토 부탁드립니다.
승희

이승희미래전략담당관

네, 참고해서 검토하겠습니다.

윤정회위원

이상입니다.

권두성위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

존경하는 윤 위원님 얘기 들으니까 생각난 건데, 박물관장님이셨으니까. 수장고! 맨날 부족하다 그러는데, 갑자기 수장고 아이디어가 생각났어요.
승희

이승희미래전략담당관

검토하겠습니다.

김선영위원

네.

권두성위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 먼저, 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론 하실 위원님이 안 계시므로 안건을 처리토록 하겠습니다. 본 안건에 대해 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항, 2023년도 서울특별시 용산구 공유재산관리계획 취소안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 문화경제국장님을 비롯한 직원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 제282회 용산구의회(임시회) 복지도시위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 30분 산회

출처 서울 용산구의회 회의록