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서울 용산구의회 발언

김송환 의원 발언

제302회 제1차 복지도시위원회2025-11-21

김송환 의원 프로필 보기 →

김송환위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제49조, 같은 법 시행령 제41조, 「서울특별시 용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」, 그리고 2025년도 행정사무감사 계획서에 의거 복지도시위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 각 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘부터 8일간 실시되는 행정사무감사는 구민의 대표기관인 의회가 집행부의 행정 전반에 대해 종합적이고 면밀한 감사를 실시함으로써 자의적이고 위법ㆍ부당한 행정처리가 있었다면 이를 지적하여 시정토록 하고, 불합리한 제도의 개선과 올바른 정책방향을 제시하여 구민의 복리증진과 구정발전을 도모하고자 하는 데 그 목적이 있습니다. 위원님들께서는 잘못된 점이나 시정할 사항에 대해서는 날카로운 지적을 통해 행정이 올바르게 개선될 수 있도록 하여 주시고, 업무 처리를 잘한 사안에 대해서는 앞으로도 더욱 발전시켜 나갈 수 있도록 격려를 아끼지 않는 등 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 또한 가급적 위원님들 간의 질의가 중복되지 않도록 서로 협조해 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 당부드립니다. 아울러 관계공무원들께서는 원활한 행정사무감사를 위해 위원님들의 질의에는 성의 있고 충실한 답변을 부탁드리며, 각종 자료제출 요구 시에는 신속하고 정확하게 제출하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사일정 안내입니다. 오늘부터 총 8일간의 일정으로 실시되는 행정사무감사는 오늘 문화경제국 소관 사무감사를 실시하고, 24일에는 생활지원국 및 용산복지재단, 25일에는 도시관리국, 26일에는 보건소, 27일에는 원효로제2동주민센터, 28일에는 서빙고동주민센터 감사를 실시하고, 같은 날 오후에는 행정사무감사에 대한 강평 후 감사종료를 선언하는 일정으로 진행하겠습니다. 감사 순서는 수감공무원 선서 후 해당 국장님으로부터 간부 소개와 국 전반에 대한 총괄 업무를 보고받은 후 부서 직제순에 따라 소관 과장님의 팀장 소개 및 부서 업무보고를 받고 위원님들의 질의 답변 및 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러 「서울특별시 용산구의회 기본 조례」 제36조제4항에 의거 필요한 경우 해당 업무 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 2025년도 복지도시위원회 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화경제국 직원 외 다른 공무원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 자리 정돈을 위하여 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시 17분 감사중지

10시 18분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 먼저 「지방자치법」 제49조제4항에 따라 수감공무원의 선서가 있겠습니다. 「지방자치법」 제49조제5항에 의거 감사 시 거짓 증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있으며, 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한 내에 제출하지 아니하거나 출석요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 정재희 문화경제국장님은 답변대로 나오셔서 선서해 주시고 관계공무원들은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서 자세를 취해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 직원 여러분, 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사무국 직원은 선서문을 회수하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. (선서문 회수, 제출) 이어서 업무보고가 있겠습니다. 정재희 문화경제국장님은 나오셔서 간부 소개 및 총괄 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
재희

정재희문화경제국장

안녕하십니까? 문화경제국장 정재희입니다. 항상 구정발전과 구민복지를 위해 힘쓰고 계신 존경하는 김송환 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사드리며, 2025년도 문화경제국 주요업무를 보고드리기에 앞서 문화경제국 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 그럼 지금부터 2025년도 문화경제국 주요업무보고를 일반현황, 예산현황, 부서별 주요업무 순으로 보고드리겠습니다. 먼저, 5쪽 조직현황입니다. 문화경제국은 7개 부서, 27개 팀으로 구성되어 있으며 현재 162명이 근무하고 있습니다. 6쪽, 2025년도 예산집행 현황입니다. 2025년도 문화경제국 예산은 총 304억 4,100만 원으로 10월 31일 현재 207억 2,200만 원을 집행하여 잔액은 97억 1,900만 원이며, 집행률은 68.1%입니다. 다음은 부서별 주요업무를 간략히 보고드리겠습니다. 14쪽부터 23쪽까지, 문화진흥과 주요업무입니다. 지역문화정책의 방향성과 전문성을 강화하고 다양한 구민의 문화적 요구에 탄력적으로 대응하기 위해 용산문화재단 설립 및 문화복합시설을 조성 중이며 공연이 있는 거리, 용산 예술무대 운영, 용산아트홀의 안정적인 운영과 기획공연 개최 등을 통해 다양한 장르의 수준 높은 문화공연을 제공하여 지역문화 역량 강화에 기여하였습니다. 또한 남이장군사당제, 국가유산 야행, 유관순열사 순국 추모제 등 지역 문화유산 관련 행사 개최를 지원하여 전통문화를 보존하고 문화유산의 역사적 가치를 되새길 수 있도록 계승 발전시키고 있으며, 용산역사박물관 월간 청음회를 개최하여 박물관을 이색적으로 체험할 수 있는 기회를 제공하고 다양한 전시, 교육, 문화 행사를 통해 용산의 역사와 문화를 체험할 수 있는 대표적인 공간으로 운영하였습니다. 다음 33쪽부터 48쪽까지, 관광체육과 주요업무입니다. 용산구의 지역경제 및 관광 활성화에 기여하고자 용산구 주요 관광명소를 홍보하는 인플루언서를 활용한 팸투어와 관광객 대상으로 스탬프투어를 진행하여 우리 구의 관광을 활성화하였으며 5월, 이태원 달달 놀이터와 9월에는 이태원 즐겨찾기를 추진하여 다시 찾아오고 싶은 용산의 이미지 제고에 기여하였습니다. 이태원초등학교 수영장 시설 개선, 스크린파크골프장, 장교 숙소 5단지 내 파크골프장 조성 등 생활체육 인프라를 확충하고자 노력하였고, 각종 생활체육 행사 개최지원, 구ㆍ동 생활체육교실 운영과 사회적ㆍ신체적 취약계층을 대상으로 스포츠강좌 수강료를 지원하여 건전한 여가 활동 지원을 통한 스포츠 복지를 구현하였습니다. 또한 녹사평광장 경관디자인과 미디어아트 시설물 조성사업을 추진함으로써 관광특구의 상징적인 랜드마크를 조성하고 이미지 개선을 도모하였으며, 이태원전망대 벽천에 디지털 관광콘텐츠 디자인 개발사업을 추진함으로써 관광특구 활성화에 한 걸음 더 다가서는 기반을 마련하였습니다. 아울러 구민들이 사용하는 공공체육시설의 안전을 위해 유니버설디자인 적용과 소방시설을 개선하였으며, 구민 우선등록제를 실시하여 구민들이 더욱더 편안하게 생활체육을 누릴 수 있도록 인프라를 조성하였습니다. 다음 56쪽부터 65쪽까지, 지역경제과 주요업무입니다. 용마루길 로컬브랜드 상권 육성사업과 이태원 로컬브랜드 상권 강화사업을 통해 주민 중심의 로컬브랜드를 구축하고 골목상권 활성화로 상인 자생력을 강화하였으며, 용산상회 지원사업을 통해 중소상공인의 제품 판매 및 홍보 기회를 제공하고 이웃 간 소통의 장을 마련하였습니다. 중소기업 및 소상공인의 기업 운영 및 발전을 위해 중소기업육성기금을 융자 지원하였고 용산사랑상품권 및 이태원상권 회복 상품권 특별 발행으로 소상공인의 매출 증대와 소비 진작을 통한 지역경제 활성화에 기여하였습니다. 또한 전통시장의 활성화를 위해 가족과 함께하는 시장나들이, 라이브커머스 사업 등을 지원하였으며, 화재 시 신속한 복구지원을 위해 상인들의 전통시장 화재공제 가입 지원과 후암시장, 이촌시장 아케이드 정비, 용문시장 증발냉장치 설치사업 등을 통해 전통시장의 쾌적하고 안전한 환경을 조성하는 데 최선을 다하고 있습니다. 다음은 73쪽부터 80쪽, 재무과 주요업무입니다. 공유재산의 철저한 관리를 위해 구유지 총 4,664필지에 대해 전수 실태조사를 실시하였으며, 공유재산 사용자에 대한 대부료와 변상금 부과로 세외수입을 증대하였습니다. 또한 공유재산관리기금의 효율적 운용으로 2025년 10월 기준 공유재산관리기금 조성액은 1,426억 1,900만 원입니다. 다음 87쪽부터 93쪽까지, 세무관리과 주요업무입니다. 안정적인 구 재정운영을 위한 세입목표 달성에 최선을 다하고 있으며, 2025년도 구 세입 목표는 총 2,416억 원으로 재산세 등 구세가 1,814억 원, 구 세외수입이 602억 원입니다. 9월 말 현재 구 세입 징수실적은 구세 1,257억 원, 세외수입 524억 원 등 총 1,781억 원을 징수해 73.7%의 진도율로 사업을 추진 중이며, 금년도 결산 전망은 2,546억 원으로 재산세 등 구세에서 1,888억 원, 세외수입 658억 원의 징수가 예상되어 세입목표 대비 총 130억 원 초과 징수를 전망하고 있습니다. 세입목표 달성을 위해 전반적인 징수 체계를 점검하고 지방세와 세외수입 전 분야에서 실효성 있는 징수대책을 차질 없이 이행하겠습니다. 다음 101쪽부터 107쪽, 세무1과 주요업무입니다. 재산세 징수목표는 1,568억 원입니다. 9월 말 현재 1,040억 원을 징수하였으며 금년 말까지 재산세 징수 전망액은 1,634억 원으로 66억 원 초과 징수될 전망입니다. 또한 부동산 취득세 미신고 및 감면 부동산에 대한 일제 조사 추진과 법인 지방세 세무조사 실시로 지방세 탈루 누락세원을 발굴하여 구 재정을 안정적으로 지원하고자 최선의 노력을 다하고 있습니다. 다음 115쪽부터 119쪽까지, 세무2과 주요업무입니다. 세무2과 소관 구세와 시세를 합친 지방세 세입목표는 총 4,482억 원으로 9월 말 현재 목표액 대비 90.8%를 징수하여 연말까지 목표 달성이 무난할 것으로 전망되며 정확한 과세 및 납부홍보 강화, 누락세원 발굴 추진으로 징수율 제고에 노력하고 있습니다. 또한 스마트폰 환급알림 서비스를 통해 지방세 미환급금을 효율적으로 정리하고 고령자를 위한 찾아가는 환급 서비스를 병행 추진하여 정보 취약계층에 대한 행정서비스 사각지대 해소에도 최선을 다하고 있습니다. 이상으로 2025년도 문화경제국 주요업무보고를 마치면서 이번 행정사무감사를 통해 위원님들께서 좋은 의견을 제시해 주시면 이를 검토하여 구정에 적극 반영하도록 하겠습니다. 감사합니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (문화경제국 소관)

부록에 실음

김송환위원장

국장님, 수고하셨습니다. 그럼 먼저 문화진흥과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 문화진흥과 직원 외 나머지 직원들은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 잠시 자리정돈을 위해 감사중지를 선포합니다.

10시 29분 감사중지

10시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 그럼 먼저 문화진흥과에 대한 자료 요구하실 위원님 계십니까?

이미재위원

위원장!

김송환위원장

이미재 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이미재위원

용산문화원 육성 지원 내역하고요. 여기 부서는 아니지만 통틀어서 그냥 용산구 수상내역 실적, 이것 자료 제출 바랍니다. 이상입니다.

김송환위원장

더 자료 요구하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 없으시면 위원님들이 요구하신 자료는 준비되는 대로 위원님께 전달해 주시기 바랍니다. 질의 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 감사를 시작하겠습니다. 문화진흥과에 대한 팀장 소개 및 업무보고가 있겠습니다. 과장님은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

안녕하십니까? 문화진흥과장 이영희입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위하여 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 김송환 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 문화진흥과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 그럼 지금부터 문화진흥과 2025년도 주요업무보고를 드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (문화진흥과 소관)

부록에 실음

김송환위원장

과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의와 답변을 진행하겠습니다. 이영희 문화진흥과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 답변석에 앉아 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

문화진흥과장 이영희입니다.

김송환위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

위원장!

김송환위원장

이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 문화와 예술이 풍요로운 문화도시를 만들어주시느라 고생을 많이 하시는데, 아마 행정사무감사를 받으셨을 거예요, 그전에. 그렇지요? 그러면 지방보조금 교부 시 어떤 내용들을 좀 점검해야 되나요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 민간한테 보조금을 교부할 때는 보탬e 시스템 이용에 맞게끔, 사용을 할 수 있게끔 안내를 해 드리고 있습니다.

이미재위원

그런데 이것을 운영하면서 또 사업계획서도 받아야 되고 여러 절차가 필요한 것은 맞지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

이미재위원

그러는 과정 중에 많은 감사 지적이 되는 게 있었어요, ’21년, ’23년 이런 과정 중에. 그래서 이런 부분들이 대부분 매년 되풀이된다는 것에 대해서, 인사이동이나 또 새로운 시스템 그것을 잘 인지하지 못하는 관리, 이런 것들이 좀 소홀하지 않았나, 이런 생각을 하는데 우리 과장님은 어떻게 생각하세요?
영희

이영희문화진흥과장

과거에는 그런 전산 시스템을 사용하지 않아서 그랬는데 지금 현재는 위원님, 저희 보탬e 시스템을 통해서 정산서도 받고 있고요. 그다음에 저희가 수시로 지도 감독을 하고 있습니다. 그래서 쓰시는 것도 다 수시로 가능하거든요. 그래서 그렇게 수시로 지도 감독을 하고 있고, 지금 민간에서도 이 시스템에 대해서 처음에는 쓰는 것에 어려움이 있으셨는데 지금은 그래도 활용도가 점점 높아져서 잘 관리하고 있습니다.

이미재위원

그렇다면 다행이고요. 왜냐하면 우리 문화유산을 지키시는 그분들이 이런 것들이 적용이 쉽지 않고 우리가 또 교육을 시켜야 되고 관리를 해야 되고 이런 과정 중에 많은 감사 지적을 받은 부분들은 더 철저하게 관리를 하시고, 또 이게 변경되거나 절차상 무슨 문제가 좀 있고 이런 것들, 그리고 또 실적보고서라든지 이런 것들을 할 때는 더 철저하게 단속을 하고 점검을 해서 이런 사례들이 발생하지 않도록 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이미재위원

그리고 지역 전통유산 행사 지원한 그 내역 좀 서류 제출해 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김형원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 2025년 예산집행 현황에서, 12쪽인가요? 집행률이 43.9%밖에 안 되어 있어요.
영희

이영희문화진흥과장

네.
형원

김형원위원

이게 저조한 것 아닌가요? 특별한 사유가 있나요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 문화복합시설 그 예산이 29억이 들어가 있습니다. 그런데 그 예산이 지금 집행률이 제로로 되어 있거든요. 그래서 저희가 집행률이 낮은 거고요. 저희가 그것을 원인행위까지 해서 한 65% 집행을 했고요. 그래서 내년까지, 공사 완료되는 게 내년 1월 14일을 예정하고 있습니다. 그래서 그 이후에 지출되기 때문에 저희가 이번에는 집행률이 좀 낮습니다, 10월 31일 기준으로 해서.
형원

김형원위원

그러면 아까 조금 전에 말씀하신 1월 되면 집행률이 어느 궤도까지 올라가나요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.
형원

김형원위원

몇 %나?
영희

이영희문화진흥과장

한 90% 이상은, 해마다 그렇게 됐기 때문에, 저희가 공사대금을 지급하고 나면 집행률은 되게 높이 올라갈 예정입니다.
형원

김형원위원

알겠습니다. 요즘에 행사가 많고 또 문화진흥과에서 관련된 행사도 많은 것으로 알고 있습니다. 그런데 답변서에 보시면, 20쪽이요. ‘용산구 공연이 있는 거리’.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.
형원

김형원위원

공연이 있는 거리, 이 취지는 참 좋으나 그런데 참여 구민들이라든가 참여율이 좀 저조한 것 같은데, 제가 받은 자료에도 나와 있는데 해마다 줄고 있어요. 금년 같은 경우에는 아주 많이 줄었어요.
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 저희가 총 50회를 운영하는데요. 저희가 평균 잡아보니까 한 80여 명 되더라고요.
형원

김형원위원

평균?
영희

이영희문화진흥과장

네, 평균이. 그 사유가 지나가면서 공연을 보시는 분들이 많기 때문에 저희가 카운팅을 하기가 쉽지는 않습니다.
형원

김형원위원

실질적으로 평균 80명 잡더라도 아까 말씀하신 대로 지나가는, 통과, 이런 분들이 거의 많다고 생각이 들거든요.
영희

이영희문화진흥과장

네. 거리공연이기 때문에.
형원

김형원위원

공연이 있어서 거기에 와서 이렇게 공연을 보러 오시는 분들은 아마 미미할 것이라고 생각을 해요. 아까 카운팅을 하는 데 어려움이 있다고 말씀하셨는데, 아까 횟수가 90회를 하나요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 1년에 총 50회.
형원

김형원위원

50회?
영희

이영희문화진흥과장

네.
형원

김형원위원

지금 몇 회나 진행을 했어요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 거진 지금 11월 말 기준으로 해서 50회가 다 끝날 예정입니다. 그래서 저희가 감사자료를 낼 당시에는 총 40회를 진행했었습니다, 10월 말 기준으로 해서는요.
형원

김형원위원

물론 횟수도 중요하지만 제대로 할 수 있는 그런 방안을 마련해 보는 것도 어떨까 생각이 드는데 구체적인 안을 생각해 본 게 있을까요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 아마추어이지만 공연자들이 대개 열정을 가지고 하시는 분들이 많습니다. 그래서 그런 분들이 우리 구민들한테, 좀 더 많은 분들한테 보여주기 위해서 저희가 단독으로도 버스킹을 동네배움터로 해서 운영을 하지만 저희 부서랑 또 협업을 통해서, 예를 들어서 공연 관련 예산을 못 잡았거나 또는 이렇게 저희 동네 버스킹 같은 것을 원하는 부서가 있으면 같이 협업을 해서, 그렇게 해서 하반기에는 저희가 한 16회 정도 같이 협업을 통해서 하니까 더 많은 구민들이 공연을 볼 수 있는 계기가 되었습니다.
형원

김형원위원

알겠습니다. 본 사업 추진 목적과 기대하는 효과가 무엇인지 궁금하고요. 현재 그 참여 인원이 어느 정도 목적에 부합하다고 보시는지 부서 의견을 한번 듣고 싶은데요.
영희

이영희문화진흥과장

거리 공연 만족도는, 저희가 아마추어분들한테 공연 기회를 제공하는 것도 있고요. 그다음에 권역별로 나눠서 다양한 유동 인구가 많으면서 민원이 적은 곳, 최소화한 곳을 장소로 선정해서 운영을 하고 있고요. 내년에는 이것보다는 좀 더 다양한 방법으로 하려고 계획을 하고 있습니다.
형원

김형원위원

그런데 프로그램 만족도 조사는 나와 있질 않아요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 버스킹이라는 특수한 그런 게 있어서요, 지나가시면서 보시는 분들이 많기 때문에 제가 따로 만족도 조사는 하지 못했습니다.
형원

김형원위원

그러니까 만족도 조사를 안 하신 거네요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 따로 만족도 조사를 안 했고요. 대신 그 공연 관련해서 다른 부서하고 협업을 했을 때도 부서 의견이라든지 또는 공연 참가자들의 의견을 들어보면 그래도 만족도는 되게 높습니다. 아마추어이지만 수준 높은 공연을 하고 있습니다.
형원

김형원위원

이 프로그램이 구민에게 알려지고 활용될 수 있도록 개선을 보완해서 이렇게 함께 잘해 주시기 바라고요. 사업의 취지는 좋은 건데 아마 제대로 기획하고 했던 소기의 목적은 좀 미흡하지 않은가, 그런 생각이 들거든요. 그런 부분도 감안해서 부서에서 좀 더, 내년에는 이 사업을 계속 진행할 것 같으면 내실 있는 그런 사업이 될 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.
형원

김형원위원

이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 백준석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 문화재단 관련해서 지금 어떻게 진행되고 있지요?
영희

이영희문화진흥과장

지금 위원님들께서 조례 통과해 주셔서 조례 제정 이후에 이사회 구성을 위한 임원추천위원회를 구성해서 현재 운영 중에 있습니다.

백준석위원

임원추천위원회요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

백준석위원

그럼 지금 임원추천위원회에 대해서 어디까지 진행이 돼 있지요?
영희

이영희문화진흥과장

지금 저희가 서류심사 전형은 모두 마쳤고요. 다음 단계인 면접심사를 준비 중에 있습니다.

백준석위원

서류전형에서 결과가 어떻게 됐지요?
영희

이영희문화진흥과장

서류전형에서는 임원 수에 대해서 2배수 이상 추천을 하게 돼 있는데 그게 지금 되어 있고요. 그다음에 대표이사 같은 경우에는 면접심사를 계획하고 있습니다.

백준석위원

이사장도 2배수 추천하고 대표이사도 2배수 추천하고, 그러면 이사들은 어떻게 해요?
영희

이영희문화진흥과장

이사도 2배수를 추천하게 돼 있습니다.

백준석위원

2배수면 이사가 총 몇 명이지요?
영희

이영희문화진흥과장

지금 저희가 선발하는 이사는 총 10명입니다.

백준석위원

이사 10명?
영희

이영희문화진흥과장

그 이사에는 이사장과 대표이사와 감사까지 포함돼 있습니다. 임원이 10명입니다.

백준석위원

그러면 이사장 2배수, 이사는 2배수면 몇 명이에요?
영희

이영희문화진흥과장

14명입니다.

백준석위원

감사 그러면 두 분?
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

대표이사 2명?
영희

이영희문화진흥과장

대표이사는 지금 서류전형은 끝났고요, 면접시험을 진행 중에 있습니다.

백준석위원

서류심사 1차에서 2배수가 결정됐나요? 아니면…….
영희

이영희문화진흥과장

1차에서 2배수가 결정이 안 돼서 재공고까지 했습니다.

백준석위원

1차에서는 왜 2배수가 결정이 안 됐지요?
영희

이영희문화진흥과장

거기는 위원회에서 결정이 그렇게 났기 때문에, 심사 결과가 그렇게 났습니다.

백준석위원

그러니까 심사 결과가 왜 2배수가 추려지지 않았을까요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 위원님들의 개별 심사이기 때문에 제가 뭐라고 말씀드리기는 좀 어렵습니다.

백준석위원

아니, 개별 심사여도 기준이 있을 것 아니에요.
영희

이영희문화진흥과장

기준은 저희가 공기업 인사조직 운영기준에 맞춘 기준표를 그대로 사용했습니다.

백준석위원

그러니까 기준서를 그대로 사용했는데 2배수가 추려지지 않는다는 게 이해가 안 되잖아요. 상위 점수 2명 추리면 되는 것 아니에요?
영희

이영희문화진흥과장

그런데 거기에는 위원님들의 개별 심사여서 60점 이상 되시는 분들이 추천 대상이 됩니다. 그런데 거기에 도달하신 분들이 적어,

백준석위원

60점이요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그런데 제가 제출받은 서류를 보면 총점이 다 400점이 넘는데요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 거기에 산술평균을 하게 돼 있습니다.

백준석위원

네?
영희

이영희문화진흥과장

산술평균 해서 1차에서 그게 안 나와서 재공고를 하게 되었습니다.

백준석위원

정리를 하면 지금 조례가 제정되고 이사회 구성을 위한 임원추천위원회를 진행을 해서 지금 2배수 추천까지 마무리된 상황이네요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 서류전형만 끝나고 대표이사는 면접전형이 남아 있습니다.

백준석위원

그런데 이 임원추천위원회 구성 및 운영계획을 보면 결재를 9월 16일 날 했어요. 그렇지요? 최종 결재까지. 저희가 조례가 제정된 게 9월 26일이거든요. 이미 조례 제정되기 전에 최종 결재를 다 마쳤네요.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 심의가 통과돼서 저희가 진행을 하기 위해서, 왜냐하면 또 추천을 받아야 되거든요.

백준석위원

그러니까 진행을 하기 위해서는 좋은데 그러면 기획안 정도는 만들 수 있어요. 그런데 어떻게 조례가 제정되지도 않았는데 구청장 최종 결재까지 마무리가 되지요?
영희

이영희문화진흥과장

소관 심의위원회가 통과됐고 그다음에 추천 과정이 있기 때문에 저희가 이제 그런,

백준석위원

소관 심의위원회가 뭐가 통과가 됐지요?
영희

이영희문화진흥과장

조례 제정 그게 통과…….

백준석위원

통과가 안 됐지요. 26일 날 통과됐다니까요.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 추천을 받기 위해서 그렇게 진행을 했습니다. 왜냐하면,

백준석위원

여기 기획안을 보면 임원 구성 10명으로 돼 있어요. 이사장 1명, 대표이사 1명, 이사 7명, 감사 1명, 조례안에 10명이 돼 있잖아요. 그럼 통과도 안 됐는데 본인들은 이미 결재까지 다 끝내 놨네요.
영희

이영희문화진흥과장

구성 계획서 실시는 조례 공포 후에 진행을 했습니다.

백준석위원

아니, 결재가 끝났다니까요, 16일 날 계획안이. 그 이후에 진행한 건 맞지요. 4일 뒤엔가 임원추천위원회를 구성한 건 맞아요. 그것도 4일 만에 구성을 했어요. 그뿐만 아니라 보통 보면 이렇게 재단, 출자ㆍ출연기관 설립을 하려면 정관을 먼저 만드는 걸로 알고 있거든요, 본 위원은.
영희

이영희문화진흥과장

네, 위원님.

백준석위원

정관이 만들어졌나요, 지금?
영희

이영희문화진흥과장

정관은 저희가 지금 진행 중에 있고요.

백준석위원

그게 어떻게 그렇게 되지요?
영희

이영희문화진흥과장

그런데 위원님, 이것은 지금 재단에……. 그래서 저희가 이사회를 구성을 하고 재단,

백준석위원

그게 아니지요.
영희

이영희문화진흥과장

아니, 제정과 관련해서는 이사회를 구성해서 정관도 이사회 의결을 거쳐서 구청장이 승인하게끔 돼 있습니다.

백준석위원

아니지요, 그게. 그러면 지금 말씀대로라면 이사장도 뽑으면 안 되고 대표이사도 뽑으면 안 돼요. 이사회만 구성을 해야지요.
영희

이영희문화진흥과장

이사회를 구성하기 위해서는 이사장, 대표이사, 그리고 이사를,

백준석위원

아니지요.
영희

이영희문화진흥과장

선출해야 되는 거고요.

백준석위원

아니지요. 절차가 그게 아니에요.
영희

이영희문화진흥과장

저희 조례상에도,

백준석위원

조례상에 보면 부칙으로 “구청장이 정관 및 제규정을 제정할 수 있다.” 돼 있어요. 그럼 정관을 먼저 제정하는 게 맞아요. 그래야지 임원 구성에 대한 내용이 나오지요, 정관에 준해서. 그런데 본인들이 그냥 다 만들어 놨어요, 10명을 그냥. 미리 그것도 조례가 통과되기도 전에 운영계획안을 구청장 결재까지 다 끝내놨어요.
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 이사회를 처음 제정하는 것은, 아까도 제가 말씀드렸듯이 이사회를 구성을 해서 정관 심의 의결을 거쳐서,

백준석위원

아니, 절차를 어떻게 이렇게 부서와 집행부 편의적으로 막 하지요?
영희

이영희문화진흥과장

그렇지 않습니다. 절차,

백준석위원

왜 그렇지 않아요? 제가 다 설명드렸잖아요, 지금. 이렇게 절차를 진행해야 함에도 불구하고 조례 제정 전에 이미 임원추천위원회 구성 계획안을 구청장 결재까지 다 끝내 놨어요, 정관도 없는 상황에서. 정관에 분명히, 조례에 보면 ‘정관’에 “임원의 임면에 관한 사항”이 들어가게 돼 있어요. 그러면 임면에 관한 사항을 정관에 명기를 하고 그것에 준해서 임원을 뽑아야지요. 그럼 지금 과장님 말씀대로라면 발기인 구성을 하는 거예요, 처음에. 그렇지요? 그 발기인들에 의해서 정관이 만들어져요. 그런데 부칙에 구청장이 만들 수 있게 돼 있으니 구청장이 정관을 만들 수도 있어요. 그게 순서인 거지. 마음대로 그냥 조례 통과도 전에 임원추천위원회 떡하니 만들어서, 부서에서.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 구성계획안이었고요. 아까도 말씀드렸지만 이사회 구성, 제정에 대해서는 저희가 이사회 심의 의결을 거쳐서 구청장이 승인을 하게끔 돼 있습니다. 그렇기 때문에,

백준석위원

그게 원칙적으로,
영희

이영희문화진흥과장

그러고 나서 정관도,

백준석위원

그러니까 원칙적으로 정관이,
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다. 그렇게,

백준석위원

원칙적으로 그렇게 돼 있어요. 그런데 그게 최초 설립 때는 그렇게 하기에 어려움이 있기 때문에 부칙을 달아 놓은 것 아니에요, 지금. 그렇잖아요. 부칙을 왜 달아놨어요? 그런데 그 과정을 다 생략해 놓고 그냥 조례 통과도 되기 전에 임원부터 뽑아야지가 돼버린 거예요, 지금. 절차를 무시하고.
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 그렇지는 않고요.

백준석위원

아니지요. 조례가 통과되지 않았는데, 임원 수가 확정이 안 됐는데 임원 수를 이미 정해놨다니까요. 구청장 최종 승인까지.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 타당성 검토 결과에서도 그 임원 수는 정해져 있었습니다.

백준석위원

타당성 검토 결과에 따라서 문화재단이 설립이 되나요?
영희

이영희문화진흥과장

그건,

백준석위원

규정과 규칙에 따라서 설립이 되겠지요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 위원님들께서,

백준석위원

그게 조례겠지요, 그러면?
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다.

백준석위원

정관과 조례예요, 정확하게 얘기하면. 그런데 조례는 26일 날 통과됐고 정관은 있지도 않아요. 그런데 그냥 마음대로 지금 임원추천위원회 만들어서 이미 심사까지 다 끝나버렸어요.
영희

이영희문화진흥과장

재단 신설 관계는 지자체장 주도로 이루어지고요. 그러기 위해서는 이사회를,

백준석위원

그러니까 지자체장 지도로 이루어지더라도 일의 순서와 절차가 있는 거지요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 그 순서에 맞춰서 저희가,

백준석위원

이게 어떻게 맞지요? 지금 설명한 게 다 순서가 맞나요, 지금 제가 말씀드린 게?
영희

이영희문화진흥과장

이사회를 구성을 하고 그다음에 정관 안을 지자체에서 만들었던 걸 가지고 이사회에서 심의 의결을 하고 그다음에 심의 의결된 걸 가지고 구청장이 승인하게 돼 있습니다.

백준석위원

자, 그렇게 하려면,
영희

이영희문화진흥과장

그렇기 때문에,

백준석위원

그렇게 하려면.
영희

이영희문화진흥과장

정관 제정이 확정되는 것은,

백준석위원

자, 들어보세요.
영희

이영희문화진흥과장

이사회 구성 이후입니다.

백준석위원

그렇게 하려면 조례대로 따라서 하는 게 맞아요, 그렇게 하려면. 그러면 임원추천위원회 이것을 조례 제정 이후에 했어야 되는 게 맞아요, 결재를. 그리고 이 조례 ‘설립’에 “재단은 「민법」에 따른 재단법인으로 설립한다.” 돼 있어요. 민법에 어떻게 돼 있어요? 재단 설립하는 게? 발기인을 두고, 그렇지요? 그 발기인들을 통해서 정관을 만들고 구청장이 승인을 하고 그렇잖아요, 절차가.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 지금 행안부에서 나온 재단법인 설립 관련한,

백준석위원

그러니까 절차가 지금,
영희

이영희문화진흥과장

그 절차를 준용을 해서,

백준석위원

뒤죽박죽이 돼 버렸어요, 뒤죽박죽이.
영희

이영희문화진흥과장

지금 진행하고 있습니다. 전혀 뒤죽박죽 아닙니다, 위원님.

백준석위원

아니요. 행안부 어디, 뭐요? 어떤 거요?
영희

이영희문화진흥과장

제가 그때도 말씀드렸지만 설립 단계에서 임원추천위 구성하고 그다음에 설립 허가를 받게 돼 있고 그다음에 등기를 받게 돼 있습니다.

백준석위원

아니지요.
영희

이영희문화진흥과장

그 과정에서 지금 진행을 하고 있는 것입니다.

백준석위원

그 과정에서 진행하는데 앞뒤가 안 맞는다니까요. 지금 다 설명을 드렸지요, 앞뒤가 안 맞는 이유들을. 정관이 없는데 임원을 뽑을 수가 없다니까요.
영희

이영희문화진흥과장

초기 정관은,

백준석위원

조례에도 명기가 돼 있잖아요. 정관에 이게 넣게 돼 있어요. 그러면 부칙을 왜 달아놨어요? 구청장이 최초 설립 시에는 정관 제규정을 제정할 수 있게 해 놓은 것은 정관에 따라서 임원을 뽑겠다는 거예요, 그것은. 정관은 만들어 놓지도 않고 임원추천위원회만 떡하니 만들어 놓고, 순서를 뒤죽박죽으로 만들어 놓고 지금 다른 얘기를 하고 계신 거예요. 그것 조례 통과도 되기 전에 결재까지 다 끝내놓고.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 저희가 구성계획안으로 해서 구의회도 추천을 받고 해야 되기 때문에 저희가 진행을 했던 거고요.

백준석위원

그럼 만약에 조례 부결됐으면 어떻게 할 뻔했어요?
영희

이영희문화진흥과장

진행을, 아니, 저희가 이제,

백준석위원

그러니까 보통 절차가 그렇잖아요. 기획안만 만들어 놓고,
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다. 기획안이었습니다.

백준석위원

그 법적 제도적 규정이, 그러니까 조례 제정이겠지요. 조례 제정이 끝나고 나면 그때 가서 결재를 받겠지요. 그런데 이 조례 안에도 그렇게, 정관도 구청장이 최초 설립 때는 만들 수 있게 다 만들어 놓고, 정관도 만들어 놓지 않고 임원부터 그냥 덜컥 뽑은 거예요, 부서 편의적으로.
영희

이영희문화진흥과장

조례 제6조제2항을 보면 “재단이 정관을 제정ㆍ변경하려는 경우에는 이사회의 의결을 거쳐 구청장의 승인을 받아야 한다.”라고 돼 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 지금 정관 안은 만들어 놓은 상태이고요.

백준석위원

아니, 그러니까 이렇게 해놨잖아요.
영희

이영희문화진흥과장

이사회 구성을 해서 심의 의결을 한 후에,

백준석위원

그러니까 이게 정식 절차가 맞아요. 아까 또 설명드렸지요. 「민법」에 의해서 설립되는 절차가 맞는데 그것을 그렇게 따르지 않고서 그냥 임원추천위 구성을 해 버렸단 말이에요. 거기에다가 그런 최초 설립에 대한 문제들이 있기 때문에 부칙을 달아 놓은 것 아니에요, 이렇게 하기 어려움이 있을 것에 대비해서. 그런데 순서가 앞뒤가 안 맞지요. 그러면 정관을 먼저 만들었어야지요. 아니면 말씀하신 것처럼 하려면, 「민법」에 따라 그리고 아까 말씀하신 조례 제6조제2항에 따라서 하려면 발기인 구성하고 이사회 구성해서 정관을 만드는 거예요. 그런데 지금 임원부터 그냥 덜컥 사인해서 뽑아놨다니까요.
영희

이영희문화진흥과장

그 이사회를 구성하기 위한 임원,

백준석위원

그것도 조례 통과되기 전에 결재까지 다 끝내서.

김송환위원장

저기…….

백준석위원

같은 얘기가 반복되니까 일단 이 문제에 대해서는, 그리고 제가 채점표도 다 받아봤어요. 이것 최고점, 최저점 뺐나요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 안 했습니다.

백준석위원

왜 안 하지요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 할 수 있더라도 강제 규정이 없기 때문에,

백준석위원

강제 규정이 없어도 우리가,
영희

이영희문화진흥과장

저희가 산술평균으로 해서 했습니다.

백준석위원

자, 우리가 이렇게 임원추천위원회를 두는 이유가 뭐지요? 공정성을 기하기 위함이지요?
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다.

백준석위원

공정성을 기하기 위함은, 최고점, 최저점을 왜 뺄까요? 1명의 위원한테 좌지우지되지 않기 위해서 빼겠지요. 그런데 왜 안 빼지요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 관련 지침을 준용을 했고요.

백준석위원

지금 그러니까 채점한 걸 보면 같은 항목인데 어떤 위원은 20점 주고 어떤 위원은 7점을 줘요.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 개별심사입니다.

백준석위원

어떻게 이렇게 편차가 나지요?
영희

이영희문화진흥과장

개별심사이기 때문에,

백준석위원

개별심사니까 생각이 다를 수 있어요.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 절대평가입니다.

백준석위원

생각이 다를 수 있는데 20점, 7점일 때 최고점, 최저점을 빼야 되는 이유가 명확한 거예요. 그러니까 1명한테 좌지우지되잖아요, 이렇게 돼 버리면.
영희

이영희문화진흥과장

그리고 그것은 저희가 안을 만들었었고 그다음에 임원추천위원회 회의를 거쳐서,

백준석위원

자, 정리할게요.
영희

이영희문화진흥과장

평가 방법을 적용한 것입니다.

백준석위원

다른 위원님들 하셔야 되니까 정리할게요. 분명히 제가 절차적인 문제에 대해서도 지적한 게, 본 위원은 분명한 문제가 있다고 보고 있고요. 그리고 공정성을 기하기 위한 임원추천위원회라고 해 놓고 최고점, 최저점을 빼지도 않고. 최고점, 최저점을 빼면 결과가 바뀌어요. 절차적인 문제에 대해서는 충분히 지적한 것 같고요. 이번에 출연 동의안 올라와 있지요?
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다.

백준석위원

제가 지적한 것에 대한 대책이 만들어지지 않으면 동의 안 합니다. 이상입니다.
영희

이영희문화진흥과장

그런데 위원님, 임원추천위원회에서 결정한 사항입니다. 그것을 산술평균을 해서 그렇게 결정하자고,

백준석위원

제가 충분히 말씀드렸고요.
영희

이영희문화진흥과장

그것을 저희가,

백준석위원

임원추천위원회에서 결정했으니 그냥 끝이다, 이것 아니에요. 왜냐하면 ‘제규정을 만들 때 최고점, 최저점 빼겠습니다.’부터 시작해서, 그리고 아까 말씀드렸던 절차들의 하자 없이 부서에서 정확하게 진행을 했다면 제가 이런 지적 안 합니다. 이 지적에 대한 대책을 마련해 오지 않으면, 분명히 말씀드릴게요.
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 저희 지금,

백준석위원

이제 다른 위원님 하셔야 되니까, 충분히 들었어요.
영희

이영희문화진흥과장

구성하는 것에 대해서 절차상의 하자는 전혀 없습니다.

백준석위원

그것은,

김송환위원장

자,

백준석위원

그것은 과장님의,
영희

이영희문화진흥과장

그리고 관련 지침을 준용을 했고요.

백준석위원

그냥 과장님의 주장이시고요. 제가 충분히 설명을 했으니까, 이것은 다 기록에 남아 있으니까,

김송환위원장

잠시만요.

백준석위원

여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨고요. 백준석 위원께서 지적하신 절차에 대한 문제들, 또 우리 과장님은 절차에 준하여 진행했다는 얘기잖아요. 여기서 결국은 똑같은 논의들이, 똑같은 얘기들이 계속될 수 있으니 아까 백준석 위원님 요구대로 지금 지적하신 내용에 대해서는 개별적으로 소통을 좀 해 주시기 바랍니다. 괜찮겠어요, 과장님? 두 분 다 지금 똑같은 주장, 서로가 옳다고 지금 얘기들을 하고 있으니 일단은 그 부분에 대해서는 과장님께서 질의하신 우리 백준석 위원님한테 개별적으로 감사가 끝난 다음이라든가 차후에라도 다시 설명을 좀 해 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

백준석위원

저는 날짜와 그런 절차적인 문제에 대해서 이런 법적 근거와 내용들을 가지고 분명히 말씀을 드렸어요. 그러면 그 부분에 대해서 이것은 이렇다, 저렇다 하는 근거를 가지고 저한테 설득을 하시고 그것에 대한 대책이 어떤, 어떤 것들이 있다는 것을 명확하게 설명을 안 해 주시면 아까 말씀드린 대로 저는 그렇게 진행을 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

일단 과장님, 그것에 대해서 또 추가적으로,
영희

이영희문화진흥과장

충분한 설명을 드리도록 하겠습니다.

김송환위원장

알겠습니다. 그것은 그렇게 정리를 좀 하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 저 역시 백준석 위원님과 절차에 관한 의문점을 굉장히 많이 갖고 있고요. 이 부분도 저에게 와서 꼭 설명해 주셨으면 좋겠습니다. 일단 절차에 대한 얘기는 설명을 해 주실 테니 넘어가겠고요. 용산문화재단 임원 공개모집을 하셨습니다. 홈페이지에 올리셨지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

윤정회위원

홈페이지랑 또 어디에 올리셨어요?
영희

이영희문화진흥과장

저희 홈페이지에 게시했습니다.

윤정회위원

한 군데?
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

한 군데만 올리셨지요. 공개모집을 할 때 공개모집을 하고 모집이 끝나면 전부 다 내리나요, 내용을?
영희

이영희문화진흥과장

자동으로 기간이 지나면 내려지는 걸로 알고 있습니다.

윤정회위원

자동으로 내려가나요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

합격자 결과,
영희

이영희문화진흥과장

저희가 게시 기간이 있잖아요. 15일 이상을,

윤정회위원

합격자 결과는 공고에 올리시나요?
영희

이영희문화진흥과장

합격자는 서류전형 같은 경우에는 저희가 개별 통보를 드렸습니다. 지금 면접 대상자까지만 개별 통보를 드렸습니다.

윤정회위원

최종 합격하신 분들은요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 나중에 임원추천위원회에서 2배수 하고 나서 구청장이 임명을 할 때 그때 게시를 할 계획에 있습니다.

윤정회위원

게시 공고가 있어서 내려갔다는 말씀인 거지요? 지금 출자ㆍ출연기관에 관련된 공고문들을 봤을 때 용산복지재단 같은 경우만 해도 임원 후보자 공개모집 공고가 2020년도부터 있는 게, 여전히 올라와 있어요. 알고 계십니까?
영희

이영희문화진흥과장

네. 그것은,

윤정회위원

게시 기간이 있다고 방금 전에 말씀을 하셨는데.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 그것은 부서에서 올릴 때,

윤정회위원

문화재단에서만 게시 기간을 따로 설정을 하신 건가요?
영희

이영희문화진흥과장

15일.

윤정회위원

문화재단의 임원 공고에 관해서?
영희

이영희문화진흥과장

네, 저희 부서에서 게시를 할 때 15일 이상 게시 기간을 줘서 그렇게 운영을 했습니다.

윤정회위원

이것 그럼 부서별로 다 게시 기간을 설정할 수 있는 부분인가요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

윤정회위원

그리고 다른 데 보면, 우선 이 정도로 하고요. 아까 말씀을 하셨을 때 제가 방금 전에 계산을 또 따로 해 봤는데 1차 공고 서류에서 합격자가 없다고 말씀을 하셨습니다. 맞지요?
영희

이영희문화진흥과장

1차…….

윤정회위원

대표이사 같은 경우에는 1차 서류에서 합격자가 없어서,
영희

이영희문화진흥과장

1명이 있었습니다.

윤정회위원

1명 있었습니까?
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

2명이 안 됐습니까?
영희

이영희문화진흥과장

네. 2배수가 안 돼서 재공고를 하게 됐습니다.

윤정회위원

그런데 합격자의 점수가 60점이 넘지 않았다고 했는데.
영희

이영희문화진흥과장

합격자는 당연히 60점이 넘었습니다.

윤정회위원

다른 분들이 넘지 않은 거예요?
영희

이영희문화진흥과장

그렇지요.

윤정회위원

그럼 그때도 다 최저점, 최고점은 빼지 않은 거지요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 임원추천위원회에서 처음에 회의를 할 때 운영 결정이 그렇게 됐기 때문에 산술평균만 해서 하게 됐습니다.

윤정회위원

그러면 여기 공개모집에 2명 이상이 전부 다 고득점이, 60점 이상이 돼야지만 그게 다 통과가 되는 거예요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

윤정회위원

그러면 다른 데, 홈페이지만 올리고 다른 임원 공고 같은 걸 올릴 때도 늘 다른 방식으로는 공고를 하지 않나요?
영희

이영희문화진흥과장

저희 부서에서 임원 관련해서 공고 올린 건 이 경우가 처음이었기 때문에 저희는 그 관련 지침을 준용해서 홈페이지에 게시를 했습니다.

윤정회위원

그럼 다른 구직 사이트에 올라온 것은 저희 구청에서 직접 올린 것은 아니겠네요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 제가 뭐라고 말씀을 못 드릴 것 같습니다, 구직 사이트는.

윤정회위원

확인은 안 되시는 거지요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

저희는 지역신문이나 이런 데도 공고한 건 없고 홈페이지에만 올리고 기간을 15일 정해서 한 거고. 일단 여기까지 하겠습니다.

김송환위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (의석에서 ○ 장정호 위원 – 계속할 건가요?) 계속하시지요. 더 하시다가……. 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 앞서 문화재단은 우리 백준석 위원하고 윤정회 위원님이 질의응답을 해서, 어느 정도 의견 조율들을 다 해 주셨으면 좋겠고. 문화재단이 처음에 최초 설립하는 계획부터 과정까지 굉장히 여러 우여곡절이 있었는데 임원을 선출하는 데 내부 점수에서 최고점과 최저점을 빼고 했다고 하는 부분들은, 지금까지 우리가 다른 심사를 들어갔을 때 원래 최고점과 최저점을 빼고 평균으로 해서 점수를 대부분 이렇게 산정을 하거든요. 그런데 그 부분은 좀 설명이 필요할 것 같아요.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 아까도 말씀드렸지만 지방출자ㆍ출연기관 인사ㆍ조직지침이라든지 지방공기업 인사지침을 준용해서 저희가 안을 만들었고 그다음에 그것을 임원추천위원회에서 결정을 했습니다. “산술평균으로 결정을 하자.” 그렇기 때문에 저희는 그 임원추천위원회에 구성된,
정호

장정호위원

그러니까 임원,
영희

이영희문화진흥과장

임원추천위원회에 따라서 그렇게 운영을 했습니다.
정호

장정호위원

임원추천위원회에서 그랬으면 임원추천위원회는 어느 분으로 구성이 되지요?
영희

이영희문화진흥과장

임원추천위원회는 7명으로 구성이 되고요, 재단이 설립되기 전에는. 거기에는 구청장이 4명을 추천하게 돼 있고요. 구의회에서 3명을 추천을 받아서 총 7명으로 구성되어 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 임원추천위원회에서 “최저점과 최고점을 빼고 그냥 산술평균으로 정리를 하자.”.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.
정호

장정호위원

그런데 우리가 대부분 구청에서 어떤 일을 하더라도 보통 관례적으로 또 행정적으로 해 왔던 것들은 도를 넘지 않고 딱 평균적으로 이렇게 대부분 하거든요. 그런데 저도 심의를 굉장히 많이 들어가서 점수를 줄 때 보면 최고점과 최저점을 제외한 중간 산술평균으로 해서 최고점을 받으신 분들한테, 점수에 이렇게 해서 대부분 선출을 하거든요. 그런데 그런 부분들에 대한 것들을 왜 제시를 하지 않으셨나요?
영희

이영희문화진흥과장

그…….
정호

장정호위원

우리 용산구청이 그러면, 지금 만약에 문화진흥과에서 이렇게 한다든지 그러면, 이런 게 이제 하나의 선례가 된다면 계속 다른 부서에서도 똑같이 최고점과 최저점 빼고 산술평균으로만 이렇게 하는 그런 선례가 남을 수가 있거든요. 그런데 최고점과 최저점은 아까 백준석 위원이 지적했던 것처럼 한 사람의 점수로 인해서 엄청난 차이가 발생할 수 있어요. 예를 들어서 동네 통장을 하나 이렇게 뽑는데 최저점하고 최고점하고 한 20점 이상 차이를 줘 버리면 다른 사람들 산술평균을 다 줘도 그 점수가 미달이 돼요. 그것을 본 위원도 얼마 전에 경험을 해 봤어요. 그래서 이런 부분들에 대한 것은 좀 보완이 필요하지 않나, 이렇게 생각을 좀 합니다. 임원추천위원회에서 이러한 문제가 앞으로 생길 것이라고 하는 그런 것들도 예측을 해서 선출하는 방법들을 좀 논의했었으면 좋았겠다, 이렇게 생각이 들고요. 일단 해당 위원하고 그 부분은 조금 더 심도 있게 질의응답을 좀 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 작년에도 본 위원이 우리 용산구의 공연이 있는 거리를 이렇게 지적했던 부분들이 좀 있어요. 그런데 작년의 데이터를 보고 금년의 데이터를 지금 거의 다 보는데, 인원은 금년 하반기가 작년보다는 조금 더 는 것처럼 보이는데 이 공연 장소를 하나하나 이렇게 놓고 보면 관람 인원이 120명, 적게는 70명, 이렇게 계속 체크가 돼 있어요. 그것은 우리 직원이 거기 앉아서 참석했던 누계 인원을 이렇게 카운트를 다 하셨나요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 업체랑 같이 저희 직원이 이 공연이 있는 거리가 개최되면 나가서 그 공연이 잘 이루어질 수 있도록 저희가 관리 감독을 하고 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 이 인원은 처음에 시작할 때 하고 끝날 때까지 다 이렇게 인원 체크를 한 거예요?
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다. 버스킹이라는 것 자체가 머무르는 것도 있지만 유동 인구가 많은 곳에서 지나가면서 공연을 보는 경우도 많거든요. 그래서 그렇게 카운팅을 한다는 게 좀 쉽지는 않지만 그래도 저희는 관객들이 어느 정도 많은, 오시는 분들한테, 거기서 해서 또 하반기에도 할 수 있게끔 그렇게 하려고 노력을 했습니다.
정호

장정호위원

관람 인원을 왜 본 위원이 이렇게 얘기를 하느냐면 ‘관람 인원이 아주 적은데 이런 행사를 굳이 계속해 가야 되느냐?’ 하는 이 부분에서 일단 염려가 있어서 지적을 하게 됐고요. 그다음에 버스킹이라고 하는 것은 그래도 최소한 어느 가수가 아니면 어느 연주가가 와서 어떤 노래를 하든 연주를 하든, 버스킹에 대한 그 공연은 그래도 1곡을 듣든지 한 분의 공연을 보든지 아마 이렇게 해야 이게 누계로 들어가는 거지. 스쳐 지나가는데도 전부 다 이쪽 한 번 쳐다봤기 때문에 여기 카운트가 들어가야 된다, 이건 아니거든요. 그리고 내가 어느 버스킹을 하는 데 가서 본 것도, 아마 우리 직원들이 저를 봤을 수도 있어요. 그리고 제가 직원들 “수고한다.”라고 얘기도 했고. 그런데 이 버스킹을, 우리 용산에는 어느 도로나 어디 광장이나 이런 공간 안에서 그냥 음악이 흐르고 또 예술가들이 버스킹을 할 수 있는 그런 공간들을 만들어 놓았다고 하는 이 부분에서 행정적으로 지원했다, 이런 부분에 굉장히 의미가 있는데 ‘그게 과연 거기에 거주하고 있는, 또 거기에 장사를 하고 있는 이런 분들한테 그런 공감대가 같이 형성이 됐을까?’ 이것은 굉장히 좀 의문이에요.
영희

이영희문화진흥과장

그런데 저희가 버스킹을 하면서 아마추어 공연도 있지만 지역 경제 활성화 차원도 있습니다.
정호

장정호위원

협업도 하고 그렇지요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 그래서 저희가 공연도 하지만 시장이라든지 유동 인구가 많은 지역, 밀집 지역 이런 것을 또 각 부서나 동의 수요 조사를 해서 장소를 선정하고 있습니다.
정호

장정호위원

과장님, 작년에도 제가 이 내용에 대해서 굉장히 길게 얘기를 했었어요. 그런데 작년에도 지적했던 내용들이 금년도에는 조금 더 알차고 내실 있고 또 주민들하고 좀 공감이 형성되는 버스킹이 됐으면 좋겠다. 이게 횟수가 사실 문제가 아니거든요. 횟수가 문제가 아닌데 횟수를 줄이더라도 조금 더 규모를 키운다든지 그렇게 내용들을 좀 바꿔 나가야 될 것 같아요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 위원님 지적하신 것 저희도 충분히 공감하고요. 그래서 저희가 내년도 사업은 지금 공연이 있는 거리 형식을 좀 더 다르게 해서 좀 더 알차고 찾아가는 공연이 될 수 있도록 준비 중에 있습니다.
정호

장정호위원

이전에 공연이 있는 거리를 할 때는 용산에서 한 10여 개 정도의 공간에다가, 그 장소에서 버스킹을 좀 했었어요. 그리고 또 약간 유명하신 가수로도 이렇게 해서 그 공연을 함께 했었어요. 그런데 이제 그것은 비용이 너무 많이 들어가서 그런지 무명들, 이런 분들을 너무 많은 공간에다가, 너무 많은 장소에다가 이렇게 풀어놓으니까 오히려 효과가 훨씬 더 퇴색되는 것 같아요. 그래서 제가 지적하는 그런 내용들은 아마 충분히 공감을 하실 거예요. 그래서 내년에는 공연이 있는 거리를, 공연이 있는 공간을 조금 더 축소하면서 알차게 좀 더 키워봤으면 좋겠다, 이런 생각을 가지고 있습니다.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

네, 그렇게 좀 준비해 주시고요. 여기까지 하고 다른 분 또 하시면 제가 할게요.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 우리 용산아트홀 운영을 하고 계시지요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

이미재위원

지금 가장 문제점이 뭐라고 생각하세요?
영희

이영희문화진흥과장

문제점은 저희가 2010년도에 아트홀을 개관했기 때문에요, 지금 공연장이 이제 15년이 경과돼서 시설이 노후된 부분도 있습니다. 그래서 지금 구민들한테 쾌적하고 편안한 공연장이 될 수 있도록 저희가 내년에는 리모델링 계획을 준비 중에 있습니다.

이미재위원

네. 얼마 전에 호두까기인형인가 뭐 했어요, 일요일 날.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그것은 이제 외부 대관으로 해서 공연이 이루어졌습니다.

이미재위원

외부 대관이에요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

이미재위원

그런데 주차난이 너무 심각한 거예요. 우리 부서보다도 같이 협업할 부분이에요. 그래서 이 부분, 주차난에 대한 혼잡도 때문에 많은 분들이 민원을 제기하시더라고요. 그래서 이 부분을 같이 협업할 수 있도록 우리 부서랑 좀 논의를 해 주셨으면 좋겠고. 운영하고 콘텐츠 문제에 기획공연이 있잖아요.
영희

이영희문화진흥과장

네.

이미재위원

그런데 이 기획공연이 그래도 용산을 대표할 수 있는 독자적인, 브랜드 가치를 높일 수 있는 이런 것들을 좀 했으면 좋겠다, 이런 의견들을 좀 많이 주셨어요. 그래서 이런 부분들을 어떻게 생각하고 계시는지와 대관은 그래도 우리가 잘 진행이 되고 있어요. 그런데 대관을 하면서 많은 부분들을 하고 싶은데 못 하는 것에 대한 이런 부분들도 우리 부서에서는 어떻게 검토를 하고 있는지?
영희

이영희문화진흥과장

먼저 저희가 아트홀 운영에 있어서 외부 대관을 통해서 수준 높은 공연을 유치하려고 애를 쓰고 있고요. 그리고 그 외에 문화 소외계층들 대상으로 해서, 저희 아트홀을 내방하셔서 공연을 볼 수 있게끔 기획공연으로 해서 아트홀에서 2번 공연을 준비했습니다. 그래서 올해 같은 경우에는, 6월에 한 경우에는 가족이 어르신을 모시고 같이 참여할 수 있는 그런 공연을 했었고요. 또 7월에는 저희가 여름방학을 맞이한 어린이들, 가족과 함께 할 수 있는 ‘썸머팝콘 페스티벌’이라는 공연을 개최해서 많은 호응을 받았습니다. 이렇게 저희가 문화 소외계층들한테 기획공연을 통해서 아트홀을 방문할 수 있는 기회를 드리고 있고요. 그다음에 외부에서 아트홀을 대관하기 위해서 좀 어려운 부분이 있는 것은 저희 구 자체가 아트홀을 예술회관으로 이용하기 때문에, 부서에서 먼저 또 행사들이 많잖아요. 그래서 부서 대관을 먼저 하고 나서 외부 대관을 받다 보니까 외부에서는 많이 이용하고 싶으신데 기회가 적은 것은 맞습니다. 그렇지만 저희가 외부 대관도 많이 받을 수 있도록 부서 간의 일정이라든지 이런 것을 조율해서 지금 운영하고 있습니다.

이미재위원

매년 되풀이되는 내용인 것 같아요. 왜냐하면 문화 예술을 좋아하시는 분들이나 또 우려 섞인, 우리 지역에서, 가까운 곳에서 볼 수 있으면 좋았을 텐데 못 보는 것에 대한 아쉬움, 이런 것들을 많은 분들이 말씀해 주셔서, 이게 참 쉽지는 않아요. 쉽지는 않지만 우리 부서가 소통하고 또 어떤 문제들을 어떻게 해결해야 될지 또 관련 부서가 있다면 어떻게 해결해야 될지 이런 부분들을, 어차피 문화 향유를 하고 공유를 할 수 있는 이런 분들한테 조금이라도 더 질 좋은 서비스를 줄 수 있는 그 방향으로 우리가 나아가야 되지 않을까, 이런 우려, 이런 것들을 당부드리고 싶고요. 그러면 2026년 향후 계획은 어떻게 하실 건지 이것도 잠깐 말해 주실 수 있을까요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 저희가 또 준비 중인 것도 있지만 이제 재단이 설립돼서 운영을 하게 되면 좀 더 많은 기획공연을 통해서 구민들이 많은, 다양한 장르의 공연을 볼 수 있도록 그렇게 하려고 준비 중에 있습니다.

이미재위원

네. 우리 팀장님들이 서울시에 정말 유명한 분들의 공연들을 우리 구에 유치해서 주민들의 좋은 반응을 얻는 부분들, 또 공모사업 같은 것들을 추진하고 이런 부분들을 우리 부서에서는 더 적극적으로 해 주셨으면 좋겠다, 이 부분도 검토를 해 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그래서 올해 같은 경우에는 저희가 세종문화회관하고 서울시 공모에 참여해서, 유치를 해서 다양한 장르의 수준 높은 공연들을 저희가 무료 공연으로 해서 구민들에게 선사할 수 있었습니다. 그래서 그런 것도 지속적으로 저희가 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.

이미재위원

네. 그리고 여기 주상복합 공간으로, 복합 문화시설로 아마 서울시가 우리 용산공원에 연계해서 서빙고 정보대 부지를 지구단위계획으로 고시한 사항이 있어요. 그래서 이런 부분들도 우리 용산구에 유치가 된다면 좋겠는데 그런 부분들도 우리 행정적인 지원이 가능하다 하면, 이게 금방 단기로 끝날 것은 아니지만, 중장기 계획이 있겠지만, 또 이게 실현될지 안 될지는 모르지만 우리 용산에 아레나 공연장처럼 이런 공연장이 생긴다면 굉장히 좋다는 생각을 좀 하고, 적극적으로 부서에서 지원이 필요하다면 가능한 지원을 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 또 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김형원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 문화재단 관련해서 우리 백준석 위원님이나 장정호 위원님께서 적절한 절차 부분, 이런 지적을 하신 것 같고 우리 과장님께서 충분한 설명을 하시겠다고 이렇게 말씀하셨잖아요. 아까 답변하시지 않았나요?
영희

이영희문화진흥과장

네.
형원

김형원위원

어떤 답변을 하실지 모르겠지만 우리 질의하신 백준석 위원님하고 소통을 해 보시고, 추천위원회가 지금 7분이라고 그러셨잖아요?
영희

이영희문화진흥과장

네.
형원

김형원위원

그러면 이사장을 추천하는 위원회인가요?
영희

이영희문화진흥과장

공개모집을 통해서, 예를 들어서 분야별로 2배수를 구청장한테 추천을 하는 그런 단계입니다.
형원

김형원위원

그런데 아까 제가 듣기로 이 추천위원회 구성원이 구청장이 4분을 하셨고, 그렇지요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 구에서 4명을 추천하게 돼 있고 구의회에서 3명입니다.
형원

김형원위원

의회에서 3명을 했다, 그 말씀이잖아요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.
형원

김형원위원

그런데 그 부분을 제가 어떻게 표현해야 적절할지 모르겠는데 이 추천위원회라는……. 그러면 아까 2배수 말씀하셨는데 쉽게 얘기해서 몇 분이나 추천을 하신 거예요? 지금 7분이 추천을 하셨다는,
영희

이영희문화진흥과장

추천 결과는 지금 진행 중이어서요, 위원님. 추천 결과는 아직 나오지 않았습니다. 그래서 지금 진행 과정인 것을 아까 제가 충분히 설명드렸고, 그다음에 지금 서류 전형이 끝나고,
형원

김형원위원

아니, 그러니까 진행 과정이지만 몇 분이 추천됐는지는 알 수 있을 것 아니에요.
영희

이영희문화진흥과장

그러니까 2배수를 추천하게 돼 있습니다. 그래서 지금 이사장, 이사, 감사는 2배수 추천을 임원추천위원회에서 선정을 했고요. 그다음에 대표이사는 지금 면접시험 절차를 남겨두고 있는 상황입니다.
형원

김형원위원

아무튼 이 부분이 좀 투명하고, 절차적으로도 문제가 있지만 이 추천위원회 자체도 개인적으로 생각했을 때는 문제가 있지 않은 건가, 이런 생각도 들거든요.
영희

이영희문화진흥과장

추천위원회 구성 자체는 관련 법이나 지침에 의해서 그렇게 결정을 했고요. 그다음에 심사 기준도 마찬가지입니다. 그걸 가지고 최종적으로 이번 추천위원회에서 승인을 해서 그렇게 진행을 하고 있는 중입니다.
형원

김형원위원

하여튼 알겠습니다. 그 부분은 우리 백준석 위원님께서 질의를 하셨고 또 그 부분에 대해서 충분히 소명이 될 수 있도록 하셔야 될 것 같고. 아까 관련 근거에 의해서 했다고 그러니까, 그런데 그전에 최고점이라든가 최저점도 지금 두 위원님께서 지적을 하셨지만 이런 것은 절차상으로 문제가 있지 않은,
영희

이영희문화진흥과장

그것도 관련 지침에 저희가 준용을 해서,
형원

김형원위원

아니, 그러니까 그렇게 주장을 하시지만 장정호 위원님께서도 계속 그런 사례를 들어서까지 말씀을 하셨잖아요. 그러니까 이게 공정하지 못하다는 얘기잖아요, 결론적으로.
영희

이영희문화진흥과장

절대 공정하지 않은 것은 아니고요, 위원님.
형원

김형원위원

아니, 그렇게 말씀하시겠지요, 당연히.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 충분한 설명을 드리도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

네, 알겠습니다. 거기까지 하고요. 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 우리 용산공예관은 사업을 지금 접었나요?
영희

이영희문화진흥과장

용산공예관은 지난번에 조례가 폐지되면서 저희가 6월 말로 종료를 했고요. 공예홍보관은 저희가 이제 12월 말까지 운영 예정입니다.
형원

김형원위원

아, 홍보관으로만?
영희

이영희문화진흥과장

공예홍보관은 12월 말까지 운영 예정입니다.
형원

김형원위원

그러면 지금 현재 있는 그 공예관 자리에서 12월 말로 종료가 된다, 이 말이네요?
영희

이영희문화진흥과장

아니, 현재 있는 공예관 자리는 6월 말로 종료를 했고요, 위원님. 그다음에 아이파크몰 3층에 있는 공예홍보관을 12월 말까지 운영할 계획을 갖고 있습니다.
형원

김형원위원

그러면 이제 결론적으로 금년 말이면 용산공예관은 완전히 사라지는 거네요. 그렇게 이해하면 되나요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 그래서 그때 4월에 공예관 조례 폐지를 의결하셨습니다.
형원

김형원위원

그런데 지금 이 자료에 보면, 감사자료 답변서 보시면 공예관 자리에 블루스퀘어하고 리움미술관, 용산공예관 이렇게, 지금 용산공예관 자리에 문화재단이 설립된다는 거잖아요? 그리 들어가겠다는 거잖아요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 거기 3층에 문화재단이 들어가는 거고요. 그다음에 그 공예관은 문화복합시설로 조성을 진행 중에 있습니다.
형원

김형원위원

그러면 완전히 삼각관계로 해서 이렇게 운영을 하겠다는 그런 취지 같은데 없어지는 건 아니잖아요?
영희

이영희문화진흥과장

공예관은,
형원

김형원위원

아니, 12월 말로 아이파크몰에 공예관 전시회 했던 게 이제 사라진다는 얘기예요, 아까 좀 전에 말씀하신 게?
영희

이영희문화진흥과장

네. 그리고 이제 공예관 자체도 올해 6월 30일로 종료를 했습니다.
형원

김형원위원

그러면 지금 현재 공예관 자리에,
영희

이영희문화진흥과장

지금 저희가 문화복합시설로 리모델링 중에 있습니다.
형원

김형원위원

문화재단을 하는데 전체를 문화재단이 쓰는 건 아니잖아요?
영희

이영희문화진흥과장

거기에 이제 3층에 문화재단 사무실이 이루어지고요. 나머지 공간은 문화복합시설로 조성을 해서 운영할 계획을 갖고 있습니다.
형원

김형원위원

그러니까 복합문화공간으로 계속 사용을 하겠다는 거잖아요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 거기는 문화시설로 계속 사용할 예정입니다.
형원

김형원위원

그러니까 그게 명확하게 공예관 자체를 폐쇄하는데 그럼 어떤 내용이, 복합문화공간에 어떤 내용이 들어가는지 그런 내용이 나와 있어요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 저희가 주요업무보고 자료에도 게시를 했지만요. 저희가 지상 1층에는 팝업 시설이라든지 카페를 운영할 계획이고요. 지상 2층 같은 경우에는 창작지원 공간으로 조성을 진행하고 있고 3층 같은 경우에 문화재단 사무실로 운영할 거고요. 4층 같은 경우에 야외 공연장이 노후화돼서 개선하면서 멀티 스튜디오라든지 좀 가변적으로 쓸 수 있는 그런 공간으로 지금 리모델링을 추진 중에 있습니다.
형원

김형원위원

그러니까 물론 그렇게 계획을 세워서, 제가 드리고 싶은 얘기는 용산공예관이 7년 동안 적자만 계속 봐왔다는 거잖아요. 지금 보도에도 그렇게 나와 있던 부분이 있고 누적 적자가 51억 원이라고 이렇게 나와 있는데 확인해 보셨나요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 작년부터 그것을 할 때 예상되는 적자는 연 6억 정도로 예상을 했습니다.
형원

김형원위원

6억, 그럼 7년이면 40억 원, 거의 대동,
영희

이영희문화진흥과장

그러니까 향후에 계속 운영을 했을 때는 연 6억 정도의 적자가 예상이 된다고 말씀을 드렸었습니다.
형원

김형원위원

알겠습니다. 하여튼 그러니까 드리고 싶은 얘기는 문화재단도 마찬가지고 우리가 하나의 사업을 시작했을 때 좀 세세하게 따져서 이렇게 추진을 해야 이런 폐단이 나오지 않는다는 것을 지적, 반면교사 삼아서 부서에서는 사업, 문화재단뿐 아니라 모든 사업이 이렇게 철저하게 준비를 해야 되지 않을까, 그런 노파심에서 말씀드리는 겁니다.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그렇게 하도록 하겠고요. 저희가 모든 사업이라든지 관련 규정이라든지 지침이라든지 그리고 보다 알차게 준비하도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

네. 이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 우선 문화재단 관련해서 이어서 질의드리겠습니다. 많은 위원님들께서 “최고점과 최저점을 넣고 빼고의 문제는 결과에 매우 중요한 영향을 끼친다.”라고 말씀을 하시는데 과장님의 답변을 보면 이게 각 심의마다, 각 부서마다 심의의 기준 이런 게 조금 상이하다고 말씀하시는 것 같습니다. 맞을까요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 그 기준을, 안을 만들 때는 관련 지침이라든지 그것을 준용했고요. 그 안을 가지고 최종적으로 이렇게 의결을 한 것은 임원 추천위원회에서 의결을 했습니다.

윤정회위원

네.
영희

이영희문화진흥과장

그리고 말씀하셨는데 그게 보니까 강제 규정이 아니더라고요.

윤정회위원

네. 강제 규정이 아니더라고요.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그렇게 되어 있어요.

윤정회위원

그러면 올해 문화진흥과에서 심의가 총 몇 건 정도 진행이 되었어요?
영희

이영희문화진흥과장

심의가 임원추천위원회라든지 이렇게 하는 것은 처음입니다.

윤정회위원

꼭 임원추천위원회가 아니더라도 문화진흥과에서 진행된 심의들이 몇 건 정도 되었을까요?
영희

이영희문화진흥과장

심의는 여러 가지가 있지 않습니까? 그래서 위원님께서 말씀하시는 게,

윤정회위원

진흥과에서 진행된 심의.
영희

이영희문화진흥과장

저희 심의요?

윤정회위원

네.
영희

이영희문화진흥과장

그러면 업체 선정을 위한 제안서 평가위원회를 할 수도 있고 그것은 좀 다양합니다. 채용 관련도 그렇고.

윤정회위원

네. 그 심의 자료들을 좀 주시겠어요? 심의 자료들을 주시고, 그 기준이 어쨌든 강제 규정이 아니다 보니 문화진흥과에서 진행된 심의들이 최고점, 최저점들을 뺀 상황들이 있는지, 안 뺀 상황들이 있는지 한번 체크를 해 보면 좋을 것 같고요. 이게 왜 중요하냐면 아까 대표이사를 2차 공고를 내게 된 게 “60점이 넘는 분이 1명이었기 때문에 2차 공고까지 내게 되었다.”라고 말씀하셨잖아요. 이게 만약에 최고점, 최저점을 빼면 60점이 넘는 분이 계십니다. 알고 계십니까?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 제가 보지를 않아서…….

윤정회위원

이 중요한 사안에 대해서 전혀 확인을 안 하시고 나오신 걸까요?
영희

이영희문화진흥과장

그것을 제가 분석할 저기는…….

윤정회위원

저는 지금 분석했는데.
영희

이영희문화진흥과장

네. 보겠습니다.

윤정회위원

최고점과 최저점을 빼게 되면 60점이 넘는 분이 2명이 나옵니다. 그렇게 되면 2차 공고까지 가지 않아도 되겠지요? 그리고 그렇게 되면 심의를 할 때 진행되는 예산도 절감이 될 것이고요. 어떻게 보면 진행에 차질도 조금 덜해질 수도 있을 것입니다. 그렇게 생각하시나요?
영희

이영희문화진흥과장

아까도 제가 말씀드렸지만 그 기준에는 저희가 산술평균을 하게끔 돼 있었고요.

윤정회위원

네.
영희

이영희문화진흥과장

그리고 하위에 그렇게 말씀을 하시는데,

윤정회위원

하위가 아니라 최고점과 최저점을 넣었을 때와 뺐을 때의 결과가 달라진다는 거지요. 최고점과 최저점을 넣으면 60점 넘는 사람이 1명이에요. 그런데 빼면 2명이에요. 그러면 2차까지 공고를 내지 않아도 된다는 거지요. 그럼 여러 가지로 기간적으로나 예산적으로나 이런 절차가 줄어들 수 있는 거고 이 부분들을 아예 고려를 안 하셨다는 것도 저는 의문이 가거든요.
영희

이영희문화진흥과장

그러니까 지침에 산술평균을 하게끔 되어 있습니다. 그랬고 지금 위원님께서 말씀하신 것은 그 하위에 임의규정으로 돼 있었습니다. 그래서 일단은 산술평균 관련해서는 그렇게 하는 방식에 대해서 임원추천위원회에서 결의를 했기 때문에 저희는 그대로,

윤정회위원

거기서 결정되면 무조건 아무런 생각 없이 그냥 다 받아들이고 다른 생각은 안 해 보는 그런 걸까요?
영희

이영희문화진흥과장

이 지침에 위반되지 않기 때문에 저희는 그것을 이행했습니다.

윤정회위원

어쨌든 지침에 그것을 빼라는 내용은 없었으니까요?
영희

이영희문화진흥과장

하위 규정이었고 그래서 저희가 아까도 말씀드렸던 것 같습니다.

윤정회위원

우선 나머지 문화진흥과에서 진행이 됐던 심의 자료들을 좀 전해 주시면 좋겠습니다. 다른 질의하겠습니다. 효창공원이 있어요.
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

효창공원 독립운동가 묘역 관리 관련돼서 질의드릴게요. 17페이지입니다, 주요업무보고에서는. 이게 국비 보조사업인데 보면 국비는 지금 다 사용을 하신 걸로 자료를 주신 거지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 지금 진행 중에 있습니다. 1년 정도의 예산이기 때문에.

윤정회위원

지금 어떤 작업들이 남아 있어요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 공원녹지과와 같이 협업해서 하고 있는 잔디 유지 관리라든지 이런 건 지속적으로 하고 있고요, 1년 내내. 그렇게 하고 그다음에 나머지는 저희가 다 정비를 한 상태입니다.

윤정회위원

그럼 보면 안내판 설치랑 조경석 정비 이런 것들은 진행이 안 됐더라고요. 그 이유가 뭘까요?
영희

이영희문화진흥과장

어디 부분의 안내판 정비 말씀하시는,

윤정회위원

김유신장군 사당 안내판 설치, 남이장군 사당 조경석 정비.
영희

이영희문화진흥과장

이것은 정비를 완료했습니다, 위원님.

윤정회위원

정비 완료가 되었어요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

윤정회위원

혹시 최근에 경향신문 언론보도 나온 것 알고 계십니까?
영희

이영희문화진흥과장

네, 알고 있습니다.

윤정회위원

그 부분에 대해서 보면 “안내판이 녹슬고 훼손된 채 장기간 교체되지 않음. 조성환 선생 묘비에 수십 년간 방치된 얼룩. 김구 선생 묘역 안내판, 표지판 전무. 묘역 석축이 뒤틀리거나 내려앉은 흔적. 안중근 의사 가묘 봉분의 흙이 짐승 파헤치듯이 파여 있음. 잡초, 쓰레기, 깨진 은행 열매로 악취 및 방치 모습 지속.” 이렇게 보도가 되었습니다. 이 부분들에서 우리 구가 할 수 있는 부분은 전혀 없었을까요?
영희

이영희문화진흥과장

아닙니다. 저희 구가 지금 효창공원은 관리를 하고 있고요. 일부에 대해서 언론보도가 그렇게 났는데 저희가 안내판 같은 경우에는 내년도 예산을 수립했습니다. 그래서 내년에 저희가 보수 정비하려고 계획을 잡고 있었고요. 그다음에 은행나무 같은 경우에는 일시적으로 떨어졌을 때 그런 면이 있고요. 또 나머지 많은 예산을 투입해서 보수 정비가 필요한 것은 저희가 서울시 특교를 신청했습니다. 그래서 빠른 시일 내에, 예산이 많이 들어가는 것은 예산을 받아서 보수할 예정을 갖고 있습니다.

윤정회위원

사실 안내판 같은 것은 그렇게 큰 예산이 드는 부분은 아니라고 봐요. 이게 관심이 있느냐 없느냐, 촘촘하게 챙겨보느냐 아니냐의 문제인 것 같거든요. 저희가 올해나 작년이나 이 안내판에 대해서, 김유신장군 사당 안내판 설치에 대해서만 나와 있지, 다른 부분에 대해서는 체크가 안 됐다고 볼 수 있잖아요.
영희

이영희문화진흥과장

안내판은 저희 부서뿐만 아니라 각 동을 통해서도 수시로 확인을 해서 저희가 보고를 받고 있고요. 특히,

윤정회위원

그런데 장기간 교체가 안 되었다고 나와 있어요.
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 그렇지는 않습니다. 그리고 저희가 그것은 문화재, 국가 지정 문화유산이기 때문에 국가유산청의 자문이라든지 보수비 신청을 받을 수 있습니다. 그래서 그런 국ㆍ시비를 저희가 신청을 해 놓은 상태입니다.

윤정회위원

네. 어쨌든 그러면 “이 묘역의 관리 주체가 없다.”라고 공단이 인터뷰를 했는데요. 이런 부분에 대해서는 “조금 오류가 있다.”라고 말씀을 하시는 걸까요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 효창공원 관리는 저희 국 자체에서 국ㆍ시비도 받고 자체 구비도 편성해서 관리를 잘하고 있습니다.

윤정회위원

우리 독립운동가들이 모셔져 있는 부분이에요. 이 부분의 관리 주체가 누구인지를 떠나서 또 관리 상태, 현황 같은 것은 저희가 “아, 우리 담당이 아니다.”라고 일단 배제하고 보는 것이 아니라 뭐든 우리가 눈여겨보고 하루라도 빠르게 우리가 할 수 있는 것은 하고 또 시에다가 요청할 수 있는 것은 하루라도 빨리 요청을 해야 된다고 보는데, 그러면 언론에서 지적한 이후에 그 묘역을 현장 점검을 가신 적이 있나요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 부구청장님을 비롯해서 관계공무원들, 여러 부서에서 같이 나가서 합동으로 다 점검을 했습니다. 그렇게 해서 많은 예산이 투여되는 것은 저희가 서울시 특교를 신청한 상태입니다.

윤정회위원

그럼 언론보도 이후에 특교 신청이 된 거겠네요?
영희

이영희문화진흥과장

그렇지요. 언론보도뿐만 아니라 기존에 많은 예산이 투입될 게, 저희가 기존에 하려고 했던 것까지 해서, 그 언론보도보다는 기존에 저희가 갖고 있던 계획을 가지고 우선해서 서울시 특교를 신청했습니다.

윤정회위원

특교 신청한 내용이랑 출장 갔던 현황 사진이랑 자료 좀 부탁드리겠습니다.
영희

이영희문화진흥과장

네. 그렇게 하겠습니다.

윤정회위원

이상입니다.

김송환위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 백준석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 문화재단인데 저는 짧게 할게요, 문화재단은 길게 하셨으니까. 전에 주신 자료를 보면 세부 추진 절차에 정관 및 제규정 마련, 조례 제정, 그리고 발기인 대회 및 창립 이사회 개최, 그리고 비영리법인 설립 허가 신청, 이 순서였어요. 임원추천위원회는 어디에도 있지 않았는데 갑자기 끼어 들어왔어요. 아무튼 이게 결과적으로 보면 지난 공예관부터 계속 지적돼 왔는데, 지속적으로 지적하는 이유와 이런 진행되는 상황들을 보면 결국에는 ’26년 3월에 날짜를 맞춰 놓고 추진을 하다 보니 계속 이런 상황들이 발생하는 거예요. 그러니까 하여튼 이 부분은 다시 설명을 좀 듣도록 하고요. 지역사 기록 프로젝트 관련해서 올해 후암동 진행을 했어요. 그렇지요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

백준석위원

작년에는 한남동 진행을 했고요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

백준석위원

작년에 한남동 관련해서 영상 제작 예산이 얼마였어요?
영희

이영희문화진흥과장

영상 제작 예산을 제가 따로는 지금 확인이 안 되고,

백준석위원

확인이 안 되나요, 작년 내용인데?
영희

이영희문화진흥과장

전체 예산이 4,000만 원이었습니다, 전체 예산이.

백준석위원

전체 예산은 4,000만 원인데 그중에서도 이런 세부 집행내역들을 볼 것 아니에요?
영희

이영희문화진흥과장

네.

백준석위원

영상 제작 정산이 다 됐을 것 아니에요, 작년에. 올해 후암동은 아직 정산이 안 됐다고 그러더라고요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다. 한남동 건은,

백준석위원

작년 것은 어떻게 됐어요?
영희

이영희문화진흥과장

말씀을 드리겠습니다. 잠시만 계십시오. 제가 좀 찾아서 말씀드리겠습니다.

백준석위원

일단 뒤에 찾아주시고요. 올해 보면 후암동 관련해서 영상 제작 관련된 예산이, 견적이지요. 예산이 아니라 견적을 보면 대략적으로 한 1,300만 원 잡혀 있어요.
영희

이영희문화진흥과장

작년에는 600만 원입니다.

백준석위원

600만 원이고 올해는 견적이 한 1,300만 원 되는데 10월까지 마무리되기로 했는데 아직 마무리가 안 됐다고 그러더라고요. 12월에 마무리된다고 하던데.
영희

이영희문화진흥과장

네. 아직 진행 중에 있습니다.

백준석위원

작년에 한남동 영상 과장님, 한번 보셨어요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 유튜브 통해서 봤습니다.

백준석위원

어땠어요? 600만 원을 들여서 할 만한 영상으로 보이던가요?
영희

이영희문화진흥과장

그것은 다들 보는 시각이 여러 가지일 수 있는데요.

백준석위원

이게 문화원 통해서 지금 민간경상사업보조 사업으로 진행하는 거지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

백준석위원

그러면 예산 4,000만 원을 내려주고 그다음에 성과관리라든지 이런 관리를 하나요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 중간 보고도 하고요.

백준석위원

마무리 관리는 어떻게 해요?
영희

이영희문화진흥과장

그렇지요. 마무리도 관리하고.

백준석위원

그래서 작년 것, 한남동에 관련된 것들에 대해서 부서의 평가는 어떻게 나왔나요?
영희

이영희문화진흥과장

지금 이 예산이 초창기 옛날에 시비를 받아서 했을 때는 1억 5,000까지도 받았었습니다. 그러다 보니까,

백준석위원

그러니까 그랬는데,
영희

이영희문화진흥과장

구비로 4,000만 원으로 편성이 돼서,

백준석위원

4,000만 원으로 줄었는데 그 4,000만 원으로 집행된 예산에 대한 평가를 해 보셨냐고요.
영희

이영희문화진흥과장

저희는 자체적으로는 알차게, 특히 작년 같은 경우에는 업체도 또 새로 공개모집을 통해서 해서 잘했다고 저희는 평가하고 있습니다, 자체 평가로.

백준석위원

그 평가에 대한 결과보고서는 없던데요. 본 위원이 자료 요구를 했는데 없던 걸로 알고 있거든요.
영희

이영희문화진흥과장

그것은 이제,

백준석위원

지금 이 질의를 드리는 이유는 뭐냐 하면 그냥 예산만 내려주고 관리가 잘 안 되고 있다는 본 위원의 생각 때문에 질의를 드리는 거예요. 그럼 결국 부서에서 평가를 했다고 그러면서도 보고서는 없잖아요. 제가 그걸 좀 확인하고 싶었어요. 왜냐? 영상을 봤을 때 과연 이 영상이 600만 원을 들일 만한 영상인가? 저는 그렇게 생각 안 하거든요. 그렇다고 하면 부서에서는 어떻게 평가했는지를 확인하고 싶었어요. 그런데 확인이 잘 안 되더라고요. 올해 정산이 안 됐다고 그러니까 확인이 안 돼요. 그리고 영상도 없대요. 그런데 지금 4,000만 원 내용을 보면 다른 이런 인쇄 같은 것들은 차치하더라도 4,000만 원 그냥 내려주고 끝내지 마시고 명확하게 평가해서 이렇게 제대로 집행될 수 있도록 확인 좀 부탁드립니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

백준석위원

이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 우리 ‘박물관 문화행사 월간 청음회 운영’을 하고 계시지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 맞습니다.

이미재위원

지금 몇 회 했어요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 12월에 2번 정도 남고 지금 18회 운영했습니다.

이미재위원

거기에 인원수가, 굉장히 많이 참여를 했네요. 제가 처음에 갔을 때 토요일 날, 토요일마다 하는 거지요? 그리고 마지막 12월 7일 하는 것만 일요일 날 하는 거지요?
영희

이영희문화진흥과장

위원님, 제가 좀 수정하겠는데요. 총 10회였고요.

이미재위원

네.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 10월 말 기준으로 해서 7회 운영했습니다.

이미재위원

그리고 이제 3회가 남았는데 12월 7일은 일요일 날 하는 이유가 뭐가 있을까요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 매월 셋째 주 토요일 날 하고요. 그다음에 그 관계는 잠깐만 제가 좀 보고서 말씀드리겠습니다. 12월 7일 일요일에 하는 것은요, ‘공존의 도시, 용산’에서 다양성을 가지고선 저희가 토요일하고 일요일, 이틀에 걸쳐서 공연을 계획하고 있습니다. 그래서 저희가 매월 셋째 주 토요일 날 4월부터 진행을 했고요. 그래서 12월에는 마지막 달이어서 다양한 장르를 공연하고 싶어서 저희가 12월 6일에는 재즈 관련된 공연을 하고요, 12월 7일에는 클래식 공연을 계획하고 있습니다.

이미재위원

그런데 어디서 해요, 장소가?
영희

이영희문화진흥과장

장소는 박물관 로비에서 합니다.

이미재위원

로비가 음향이나 또 관람하는 관람객들에게 지장을 주지 않아요?
영희

이영희문화진흥과장

관람객들도 오셔서 이렇게 문화공연을 하면 또 참여를 하시는 경우도 많습니다. 그래서 토요일에 이 공연이 있다고 할 때는 저희 관람객들이 기존의 토요일보다도 훨씬 많습니다. 그래서 만족도는 되게 높습니다.

이미재위원

글쎄요. 이 인원수들이, 저 4월 19일 날 갔을 때 그날 비가 좀 왔었어요.
영희

이영희문화진흥과장

네, 비가 많이 왔습니다.

이미재위원

그래서 ‘이 인원수들이 정말 참여를 했을까?’ 이런 생각이 들고, 로비에서 하는데 ‘공연은 잘하시는 것 같은데 이게 우리 박물관하고 취지가, 브랜딩이 맞을까?’ 이런 생각을 좀 했었고요. ‘이게 정체성, 차별성이 좀 부족하지 않을까?’ 이런 생각을 했어요. 그런데 여기에 보면 애환, 여행, 다양성 이런 것들을 주로 키워드로 해서 시작은 좋게 했었지만 공간적인 한계나 음향 문제나 또 ‘박물관을 찾아오시는 관람객들한테 정말 이게 괜찮은 건가?’ 이런 것들을 한번 깊게 생각해 봐야 될 시점이지 않을까. 그리고 매월, 매주 토요일만 하잖아요.
영희

이영희문화진흥과장

네.

이미재위원

‘이런 부분들이 좀 적당할까?’ 이런 것들의 문제 제시를 좀 하고 싶었고, ‘관객과 쌍방향 소통이 되는 이런 음악회가 되었으면 좋지 않았을까?’ 이런 생각들을 했어요.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 지금 운영을 하는 데 있어서는요, 학예사가 역사박물관을 방문하신 분들한테 이렇게 청음회를 통해서 전시라든지 박물관에 대한 그런 것을 좀 더 쉽게 이해하시고 접할 수 있는 기회를 드리고자 저희가 준비를 했고요. 이래서 4월에 시작할 때보다 현재는 되게 만족도도 높고 또 청음회 때문에 박물관을 재방문하시는 분들도 많거든요. 그래서 저희 자체적으로 평가했을 때는 이 청음회로 인해서 저희 박물관의 인지도가 더 높아지고 있다고 평가를 하고 있습니다, 위원님.

이미재위원

그래서 해설이 있는 역사 음악회 정도로 지금 학예사가 하셨다고 그러는데 도슨트도 있고, 또 공연에 대해 이렇게 했을 때 오히려 헤드폰을 활용해서 할 수 있는 것들, 이런 것들도 활용을 좀 했으면 좋겠고. 이제 용산의 이야기를 넘어서 역사의 문화 콘텐츠를 우리가 만들려고 하는 거잖아요. 그렇지요? 그러면 이것에 따른, 지금 만족도가 좋다고 하니까 박물관에 대한 정체성을 좀 살리고 관객과 소통할 수 있는 이런 시간들도 좀 만들어서 이것을, 아직 지금 남았잖아요. 그렇지요? 그러니까 그 시간을 어떻게 활용해 보시면 좋겠다, 이런 내용을 하고. 그러면 이 내용을 가지고 2026년도 계속하실 건가요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 저희가 이 사업은 올해 처음 하는 신규사업이었는데요. 저희가 만족도 조사를 해 보니까 상당히 높습니다. 그래서 청음회를 통해서 박물관 관람객들한테 만족도를 높이고 또다시 참여할 수 있는 기회를 드리고자 내년에도 이 사업을 예산 편성을 했습니다.

이미재위원

청년이나 직장인이나 이런 분들이 올 수 있는 기회를 더 확대할 수 있는 방안, 그리고 체험하고 이렇게 관객과 소통할 필요성이 있다, 이렇게 생각을 하거든요. 그래서 하여튼 여러 부분들을, 찾아오시는 분들이 정말 이 박물관을 와서 ‘아, 정말 괜찮네.’ 그리고 다른 분들한테 추천해 줄 수 있을 정도의 이런 힘을 가지고 추진을 해 주셨으면 좋겠습니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 장정호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 과장님, 우리 박물관 상설, 기획 전시 운영을 했어요.
영희

이영희문화진흥과장

네.
정호

장정호위원

작년에도 했고 금년에도 했고, 그런데 상설 전시 자체의 주제가 작년이나 올해 이렇게 같은 이유가 있나요?
영희

이영희문화진흥과장

박물관에서 상설 전시를 하게 되면 예산이 되게 많습니다. 그래서 대부분의 박물관들이 상설 전시는 한 10년 정도를 보고선 그렇게 계획을 하고 전시를 하고 있고요.
정호

장정호위원

그러면 똑같은 그런 콘텐츠 하나를 그냥 연도 상관없이,
영희

이영희문화진흥과장

10년 정도 하는데,
정호

장정호위원

10년 정도.
영희

이영희문화진흥과장

중간에 저희가 계속 수시로, 이 상설전시를 그대로 유지하는 게 아니라 거기에다 추가를 하거나 다시 바꾸거나 이렇게 부분적으로는 하지만,
정호

장정호위원

전체적인 테마나 주제는 그냥 그대로 놔두고,
영희

이영희문화진흥과장

그렇습니다.
정호

장정호위원

그 안의 내부적인 내용만 조금씩 조금씩 바뀐다?
영희

이영희문화진흥과장

맞습니다, 상설 전시는.
정호

장정호위원

그래서 전년도하고 똑같은 사업명을 가지고 똑같이 사업을 하는 거다?
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 그것은 그렇게 이해하도록 할게요. 예산도 금년도에 3억 정도 이렇게 편성을 해서 지금 운영을 하고 있는데 전년도도 같은가요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇습니다. 그래서 저희가 부분적으로 교체도 하고요. 그리고 기획 전시도 같이 해서 같이 된 예산입니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 그렇게 하고. 그다음에 우리 박물관 교육프로그램이 또 있어요, 이렇게 보면.
영희

이영희문화진흥과장

네.
정호

장정호위원

그런데 박물관 교육프로그램 자체가, 여기 참여하는 초등학교가 왜 작년도도 똑같은 초등학교이고 금년에도 똑같은 초등학교이고 또 어린이집도 똑같은 어린이집들이 이렇게 계속 반복적으로 올 수 있지요?
영희

이영희문화진흥과장

저희가 교육을 하는데 매회 똑같은 교육을 하는 건 아닙니다. 왜냐하면 지금 교육명 자체는 박물관이 브랜드화돼 있다고 하고요. 그 안에서 저희가 새로운 교재라든지 콘텐츠를 계속 바꾸고 있습니다.
정호

장정호위원

아니, 과장님 말씀은 제가 충분히 이해할 수 있어요. 그런데 참여하는 학교가 왜, 예를 들어서 작년도에 신용산초등학교가 참여를 했어요. 금년도에도 또 똑같은 신용산초등학교가 참여를 했고 작년도에도 원효초등학교가 참여했고 또 금년도에도 원효초등학교가 참여를 했어요. 우리 학교가 용산에 많이 있잖아요, 초등학교가. 그러면 다양한 아이들이 참여할 수 있는, 학교가 참여할 수 있는 그런 프로그램들을 운영을 해야 되지 않겠어요?
영희

이영희문화진흥과장

네. 위원님, 좋은 말씀이신데요. 그래서 다양한 학교의 참여율을 높이려고 저희가 교사 초청설명회도 하고 그랬습니다. 그런데 보면 인근의 학교 그리고 1번 참여했던 학교는 여기 프로그램이 너무 좋으니까 또 신청을 하는 경향이 있습니다. 그래서 선생님들을 좀 모셔다가 저희가 교사 설명회도 하고 그렇게 했는데. 또 한 가지는 인근의 초등학교라서 대면으로 교육할 경우에 많이 찾아오고요. 저희가 또 그런 것을 조금 개선하기 위해서 온라인을 통해서 정규 교과과정에 그 학습이 인정되는 것을 지금 운영하고 있습니다, 초등학교 같은 경우에. 그런 경우에도 되게 인기가 높습니다. 그런데 이게 학교마다 그런 면이 좀 있습니다. 그래서 저희가 교사설명회도 하고 했는데 크게 개선되지는 않았고 해서 내년에는 교육청에 있는 분들을 좀 모셔다가 박물관의 교육이라든지 사업에 대해서 또 홍보할 계획을 갖고 있습니다.
정호

장정호위원

용산에 우리가 역사박물관을 가지고 있다고 하는 게 굉장히 자부심과 자긍심이 있는 동네예요, 구고. 더 많은 아이들이 용산에 대한 역사를 기초적으로 이렇게 알 수 있는 그런 프로그램을 통해서, 정말 많은 아이들이 참여를 해서 처음에 초기 교육할 때부터 용산의 역사들을 잘 인식하는 그런 기회를 만들어줬으면 참 좋겠다, 이렇게 생각을 해요. 그런데 학교가 그냥 똑같은 학교들만, 참여하는 학교들만 참여를 하고 참여하지 않는 학교들은 전혀 지금 참여를 못 하고 있으니까 우리 과장님이 직원들하고 잘 의논해서, 내년도에는 더 참여할 수 있는 방법들 강구해서 내년 보고에는 더 많은 학교가 참여해서 우리 용산에 대한, 역사에 대한 자부심을 갖도록 아이들한테 그렇게 교육을 좀 했으면 좋겠고요. 또 여기에 보면 유아라든지 초등이라든지 또 초등 중에서도 개인이 오는 그런 프로그램들이 있는데 가족들이 참여하는 "용산오솔길"로 해서 지금 1,200명 정도 참여했다고 이렇게 보고가 됐고, 그 밑에 보면 "만초천아, 놀자"라고 하는 게, 사실 우리가 '만초천'이라고 하는 것은 미군부대 안에 만초천이 일부 있고 청파동으로 해서 지금은 ‘욱천’이라고 안 하는데, 만초천으로 다 연결되는, 그래서 그런 역사적인 것들을 좀 더 많은 아이들이 참여를 했으면 좋겠고. "용산오솔길"과 그 밑의 "만초천아, 놀자" 같은 이런 프로그램들을 할 때 기왕이면 자율적인 프로그램보다는 역사를 이렇게 더 가르치는 프로그램들로, 또 아이들한테 접근을 하든 가족들한테 접근을 하든 그렇게 좀 했으면 참 좋겠어요.
영희

이영희문화진흥과장

네. 저희가 전시해설 도슨트도 하고 있고요. 그래서 다양하게, 가족들이 오게 되면 아이가 체험을 하고 있을 동안 부모님들은, 또 저희가 전시해설 프로그램도 운영을 하고 있고요. 그래서 이게 지금 다른 과정보다는 참여 인원이 좀 높습니다.
정호

장정호위원

그리고 이따가 서류감사 때, ‘요힘(YOHIM)’ 책자가 지금 현재 발행을 했지요?
영희

이영희문화진흥과장

네, 5호까지 발행했습니다.
정호

장정호위원

발행한 5호 좀 주시고, 또 6호는 언제 나오지요?
영희

이영희문화진흥과장

6호는 저희가 12월 중에,
정호

장정호위원

12월 중에?
영희

이영희문화진흥과장

네. 발행 예정입니다.
정호

장정호위원

내용을 작년에도 아마 본 것 같은데 금년도에는 어떻게 제작이 됐는지, 용산의 히스토리를 이렇게 요약해서 만드신 책이잖아요. 그러면 어떻게 접근을 했고 어떻게 우리가 잘 마무리를 지었는지 그것도 내용이 좀 필요할 것 같습니다. 알겠습니다. 하여튼 우리 역사박물관을 조금 더 많은 우리 용산구민들이 참여를 했으면 좋겠고. 또 전에 본 위원이 지적을 한 번 했던 부분들이 “우리 문화재단에서 왜 우리 역사박물관 운영계획을 갖고 있지 않느냐?” 이렇게 지적을, 질의를 한 번 한 적이 있어요. 이 부분도, 우리가 문화재단이 설립되고 문화재단에서 해야 될 일들 중에서 역사문화를 이렇게 계승하고 유지하는 그 역할도 굉장히 크거든요. 그래서 우리 직원들이 다 관리하는 이것보다는 문화재단에서 이 부분들을 조금 더 폭넓게 관리하는 것도 하나의 방법이다, 이렇게 생각을 해요. 그 부분도 과장님, 국장님, 잘 고민해 보시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

저희가 말씀드리고 싶은 것은 현재 기본계획 외에 또 추가되는 것은 재단이 설립된 이후에 조직진단을 통해서 그렇게 서로 이관 사무라든지 이런 것을 좀 조정하고 검토할 필요가 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 그 부분들이 사전에 재단이 설립되는 것, 기본적인, 기초적인 부분에 있어서도 역사박물관이 저는 포함이 됐어야 된다고 이렇게 생각을 하거든요. 그런데 그 부분을 본 위원이 생각할 때는 놓친 것 같다. 그리고 또 그 부분의 시기가 재단이 설립하고 난 이후에 과장님이 고민을 해 보고 또 그 부분 운영하는 것을 검토해 보시겠지만 적극적 검토가 좀 필요하다 싶어요. 그렇게 검토를 좀 해 주시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

네.
정호

장정호위원

어떻게 대답이 좀…….
영희

이영희문화진흥과장

분야가 저희 고유문화예술 관련된 고유사무인지부터 한번 해야 돼서, 넓은 의미에서는 맞습니다, 위원님. 그런데 저희가 기본계획 수립,
정호

장정호위원

그런데 넓은 광의적인 부분만 아니라 제가 이렇게 보면 한 부분으로 봐도 우리 역사 문화적인 부분들은 우리 문화재단에서 관리하는 게 맞다, 이렇게 생각을 해요. 그러니까 그 부분을 폭넓게 놓고 한번 검토를 해 보시기 바랍니다.
영희

이영희문화진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정호

장정호위원

이상입니다.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원께서는 위원님들이 요구하신 자료를 준비하셔서 수감받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중에 미흡하거나 궁금한 사항에 대한 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님? 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

12시 05분

12시 14분

「네.」 하는 위원 있음

이미재위원

이미재 위원입니다. 우리 ‘지역전통유산 행사 지원’이 있어요, 과장님. 거기 서류를 아직 다 못 받았는데 부군당 이런 데가 한남3구역 작은부군당인가요? 지금 어떻게 되고 있나요, 그것은?
영희

이영희문화진흥과장

올해 같은 경우에 제례를 안 지냈고요. 내년에는 보존회 측에서 다른 곳으로 이전을 해서라도 제례를 지내겠다라는 의향을 가지고 있는 걸로 알고 있습니다.

이미재위원

거기의 다른 회장님들하고 보존 계승 위원님들하고 소통을 좀 잘해서, 이분들이 보존하는 것에 대한 뜻이 있잖아요. 그렇지요? 지역의 안녕질서를 지키고 이런 것들이 있어서 그분들의 뜻을 많이 반영해 주셨으면 좋겠고, 4구역 또 5구역, 이렇게 지금 몇 군데가 있잖아요. 거기 또 개발이 되는 이주 시점에 따라서 어떻게 할 것인지 대책도 세워야 될 것 같습니다. 그런 부분들을, 그분들이 이렇게 지금 말씀하신 것들은 많은 비용이 추가된다, 이런 얘기들을 많이 해요, 물가가 많이 상승해서. 이런 부분들도 감안을 하셔서 잘 진행을 할 수 있도록 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
영희

이영희문화진흥과장

네. 저희가 올해 같은 경우에도 물가 상승분 반영해서 부군당별로 좀 증액을 해서 지원을 해 드렸습니다.

이미재위원

네. 그래서 사라져 가는 전통문화를 보존하고 계승하고 육성하는 데 지역주민들과 화합, 이런 부분들을 소통을 잘하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 문화진흥과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 직원 여러분! 수고하셨습니다. 그리고 한 가지, 여러 위원님들의 질의가 있었던 용산문화재단 설립 관련해서는 출연 동의안 설명 전에 일정 시간을 좀 잡아서 전체 위원들한테 설명을 하는 그런 시간을 좀 가졌으면 좋겠는데, 괜찮겠습니까?

「없습니다.」 하는 위원 있음

영희

이영희문화진흥과장

네. 그렇게 하겠습니다.

김송환위원장

그럼 시간을 잡아서 그렇게 진행하도록 하겠습니다. 다음 부서 감사 준비와 중식을 위해 14시 30분까지 감사중지 괜찮겠습니까? 감사중지를 선포합니다.

「네.」 하는 위원 있음

12시 17분 감사중지

14시 32분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 관광체육과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관광체육과에 대해 자료 요구하실 위원님 계십니까? 장정호 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 생활체육지원금 2024년도, 2025년도 지원현황을 갖다주세요. 이따가 서류감사 때 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님 말씀하세요.

백준석위원

녹사평광장 경관디자인 조성사업 관련해서요. 보니까 최종보고서가 있나 본데 이것 제출해 주시면 될 것 같고요. 그리고 동 생활체육 예산, 전에 자료받은 게 있는데 이게 6개월 건가요? 아니면 전체 올해 건가요? 2025년 건가요? (직원석에서 ○관광체육과장 문복만 – 반기 것.) 반기지요? (직원석에서 ○관광체육과장 문복만 – 네.) 그러면 다 정산이 안 된 거지요? (직원석에서 ○관광체육과장 문복만 – 네.) 일단 알겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

더 요구하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 신속하게 해당 위원님께 제출하여 주시고, 질의와 답변 중에 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 그럼 관광체육과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 과장님께서는 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

안녕하십니까? 관광체육과장 문복만입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 애쓰시는 김송환 복지도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 주요업무보고에 앞서 관광체육과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 관광체육과 주요업무에 대해서 일반현황, 2025년 예산집행 현황, 주요업무 순으로 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (관광체육과 소관)

부록에 실음

김송환위원장

과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 문복만 관광체육과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

관광체육과장 문복만입니다.

김송환위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 아울러 공단 전출금에 대해 궁금한 사항이 있으신 위원님께서는 현재 시설관리공단 해당 박득우 부장님과 조훈일 팀장님께서 배석하였으므로 호명 후 질의하여 주시기 바랍니다. 호명되신 부장님과 팀장님은 답변대로 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 보탬e 시스템이 언제부터 되셨어요?
복만

문복만관광체육과장

보탬e 시스템은 보조금 지원사업 말씀…….

이미재위원

네. 언제부터 됐어요?
복만

문복만관광체육과장

그게 2023년인가부터 아무튼 시작된 것으로 알고 있습니다.

이미재위원

2023년 7월부터 시행됐지요?
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

그러면 그다음부터는 모든 분야에 대해서 사후 관리라든지 보조금에 대한 적정성이라든지 이런 것들은 하나도 적발된 게 없을까요?
복만

문복만관광체육과장

시스템을 통해서 최대한 걸러지고 있다고 생각합니다.

이미재위원

그러면 감사에서 2024년도 7월에도 지적사항이 있었어요. 그렇지요?
복만

문복만관광체육과장

어떤…….

이미재위원

’24년도에 보통예금통장에 보관해야 되는 것들이 지연돼서 세입 처리가 된 사실이 있거든요.
복만

문복만관광체육과장

그런 것은 보탬e 시스템으로 걸러지지 않는, 아마 사람들이 하다 보니까 발생되는 문제 같습니다.

이미재위원

그러니까 이게 우리 관광체육과에서 몇 건이 있어요. 그래서 이런 부분들이 다시 재발되지 않고 관리 교육이라든지 주의라든지 이런 것들을 충분히 숙지해서 이런 것들이 다시 발생하지 않도록 보조금 관리 업무를 좀 철저히 해 주셨으면 좋겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

그리고 이태원초등학교가 지금 교육문화가, 수영장이 잘 운영이 되고 있지요?
복만

문복만관광체육과장

네. 저희 판단으로는 잘 운영을 하고 있는데 이게 초창기다 보니까 좀 미진한 부분이 있을 수 있습니다. 그래서 그것은 운영해 가면서 같이 보완하고 있습니다.

이미재위원

네. 라커 룸이라든지 샤워기라든지 이런 것에 대해서 민원을 받으신 적은 없으시고요?
복만

문복만관광체육과장

라커가, 탈의실이 공간이 조금 협소해서 그런 민원을 접수를 받았고요. 그 부분은 아쿠아로빅 같은 경우 90명 정원으로 해서 현재 잡혀 있는데 아쿠아로빅 같은 경우에는 거의 대부분 여성분들이 하다 보니까 그 인원이 한꺼번에 여성 탈의실로 몰리다 보니까 탈의실이 조금 협소하다는 민원이 있었습니다. 그래서 인원 조정을 통해서 탈의실 공간 확보를 하려고 고민하고 있습니다.

이미재위원

그리고 시간도 갑자기 그 시간이 끝나고 시작되고 이런 게 텀이 10분, 20분 이 정도밖에 차이가 안 나잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

그러니까 그 부분도 정리를 하면 좀 수월하게 그분들이 불편 없이 이용할 수 있지 않을까, 이런 생각들을 하고요. 주차난 때문에도 얘기하신 적은 없나요?
복만

문복만관광체육과장

수영장 초반에 개설했을 때 저희가 오픈 시간이 6시다 보니까 5시부터 와서 기다리시는 분들이 계셨습니다. 그분들은 수영하고 출근하실 분들이어서, 그런 부분도 저희는 계속 계도를 하고 있습니다. “너무 일찍 안 오셔도 된다.” 계도는 하고 있는데, 수영장에 있는 주차장은 최대한 민원 들어오지 않도록 잘 운영해 보도록 하겠습니다.

이미재위원

그 문제도 신경을 써 주셔야 될 것 같고, 수강신청이 전부 다 홈페이지에서 우리가 진행을 하고 있잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

맨 처음에는 그 부분에 대해서 민원이 많았었는데 지금은 많이 사라진 것 같기는 하지만 신청에 어려움이 있다, 이런 부분들은 교육을 시키든지 해서 이런 말들이 다시 나오지 않을 정도로 초창기니까 신경을 쓰셨으면 좋겠다는 얘기를 해 드리고 싶고요. 오후 되면 물의 수질이 뿌연 부유물이 좀 있다, 이런 얘기도 하고 있어요. 그러니까 이런 부분들 신경을 써 주셨으면 좋겠고.
복만

문복만관광체육과장

알겠습니다.

이미재위원

어쨌든 공공체육시설이 생기면서 많은 혜택을 보고 있고 저렴하고 접근성도 좋고 이런 문제가 우리 구민들한테는 굉장히 좋은 장점으로 다가와서 우리가 이 시설을 참 잘했다, 이런 생각들을 하고 있습니다. 그런데 이용하면서 셔틀버스로 연계할 수 있는 부분들, 저도 몇 번 우리 팀장님들하고 얘기는 했었는데 이런 것을 금방은 아니더라도 나중에라도 차후에 이런 부분까지도 신경을 써 주셨으면 좋겠다, 이렇게 말씀을 드리고 싶고요. 지금 이렇게 진행하면서, 생존수영에 대해서 사람들이 말을 해요. “어린이, 학생보다 어르신들이 더 문제다. 그리고 요즘은 어디를 가든 가족들이 많이 간다.” 그래서 이 부분에 대해서 우리 구는 어떤 생각들을 하고 있는지, 이 부분까지도 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

일단 이 수영장 자체가 이태원초등학교 내에 있는 수영장이다 보니까 초등학생들의 생존수영에 대한 부분은 저희가 나름 검토해서 많은 혜택이 돌아갈 수 있게 제도를 시행하려고 하고 있고요. 말씀 주신 어르신분들 수영교실 같은 경우는 말씀 주셨으니까 어르신분들에 대한 생존수영에 대해서도 같이 고민해 보겠습니다.

이미재위원

우리 이태원에, 공공체육시설은 우리가 최초인가요?
복만

문복만관광체육과장

이게 아마 초등학교 연계해서 수영장 개설한 것은 서울 시내에서는 최초인 것 같고 전국적으로는 한 2~3개 더 있는 것으로 알고 있습니다.

이미재위원

공공체육시설이 잘 운영됐으면 좋겠고, 또 우리 집행부에서 고생하고 또 이렇게 노력해서 우리 주민들의 삶이 좋아지고 우리 주민들이 건강하면 나중에 보면 전체적인 사회적인 비용, 부가가치 같은 것들을 엄청 끌어올리는 거잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

건강한 삶을 살 수 있도록 우리 집행부에서 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김형원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 용산구청장배 생활체육대회 개최가 계획에 없던 행사가 금년에 있었나요?
복만

문복만관광체육과장

아니요. 올해는 다 정상적으로 계획했고 개최하거나 할 예정입니다.
형원

김형원위원

복싱대회는 올해 처음이지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그리고 댄스스포츠 대회, 서핑대회 이런 종목 자료 요구를 했는데 복싱대회 자료만 회신을 받았어요.
복만

문복만관광체육과장

복싱대회는 올해가 구청장이 처음이고요. 댄스스포츠 같은 경우는 예산 잡힌 것은 올해가 처음인데 작년에 풋살인가 그 대회를 못 하면서 불용된 예산으로 1회 대회는 작년에 개최했기 때문에 자료는 그렇게 제출했습니다.
형원

김형원위원

그래서 자료가 제출이 안 됐다?
복만

문복만관광체육과장

아니요. 그러니까 최초의 1회 대회만 제출해 달라고 하셔서 1회 대회 것만 제출한 겁니다. 댄스스포츠는 2회거든요.
형원

김형원위원

알겠습니다. 그리고 생활체육팀에서 운영 중인 ‘취약계층 스포츠강좌이용권 사업’이 있어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그런데 집행률이 절반 수준밖에 안 되던데 특별한 사유가 있을까요?
복만

문복만관광체육과장

스포츠 바우처 사업이 두 가지가 있는데 장애인 바우처 사업 같은 경우는 신청도 많이 하시고 이용도 많이 하십니다. 그래서 집행률이 높은 편인데 기초생활수급자 청소년을 대상으로 하는 바우처 사업은 일단 신청 자체도 많지 않고 신청을 했다고 하더라도 실제 사용까지 이루어지지 않는 경우가 있어서 집행률이 낮은데 이유를 보면 장애인분들은 체력 단련을 위해서 운동을 기본적으로 많이 하시는데 18세 미만 청소년들은 그런 게 조금 부족하지 않나. 그리고 어떻게 보면 낙인효과라고 그럴까요. 기초생활수급자분들, 대상이 그렇다 보니까 그런 것을 조금,
형원

김형원위원

말 그대로 취약계층을 대상으로 했던 사업이잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

예산은 얼마 정도나 확보했었나요?
복만

문복만관광체육과장

지금 집행률은 한 50~60% 되는 것 같은데요. 저희가 예산은 2억 4,900만 원 잡혀 있고요. 집행률은 지금 현재 62.3% 되어 있습니다.
형원

김형원위원

이렇게 집행률이 낮으면, 앞으로 연말이 얼마 남지 않았는데 수요가 또 있나요?
복만

문복만관광체육과장

연말까지 하면 한 70~80% 정도는 집행이 될 것 같은데요. 아까도 말씀드렸다시피 기초생활수급자 청소년들이 신청을 많이 해야 되는데, 저희가 신청한 사람들은 다 해 주고 있습니다. 그런데 신청,
형원

김형원위원

알겠습니다. 향후 참여율을 높여서 실효성 제고하고, 또 개선책을 마련하고 있나요?
복만

문복만관광체육과장

최대한 저희가 신청한 사람들은 이용을 할 수 있도록 독려를 하고 있는 중이고요. 그럼에도 불구하고 문광부에서 정해져 내려온 것이라서 금액을 좀 줄이는 방법이라든가 이런 것을 고민하고 있는데 일단 신청자가 많지 않아서 그게 가장 큰 문제라서 그런 방법을 좀 고민하고 있습니다.
형원

김형원위원

그러니까 그런 부분 감안해서 제대로 할 수 있도록 예산 편성이라든가 이런 부분까지도 잘해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네. 조금 더 홍보해서 많이 이용할 수 있도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

이것은 나중에 하기로 하고요. 관광체육과뿐 아니라 각 부서에서 진행하는데, 행사를 많이 하잖아요?
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그러면 사회라든가 의식, 의전 절차 매뉴얼이 없나요?
복만

문복만관광체육과장

아마 의전 지침은 있는 것으로 알고 있는데요. 저희 구 자체 지침은 아니고 아마 서울시 지침 준용하고 그런 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희도 체육행사를 할 때 그 지침을 기본으로 해서 진행하고 있습니다.
형원

김형원위원

과장님한테 여쭙고 싶은데, 예를 들어서 지난달에도 그런 사례가 있었고 당장 어제만 해도 그 부분이, 그것은 어떻게, 누구 책임인가요?
복만

문복만관광체육과장

책임이라기보다는 일단 그런 것은 지침에 나와 있지 않습니다. 그런 부분까지 세세하게 나와 있지는 않은데 저희가 관행대로 진행을 해 왔습니다. 그런데 분명히 관행대로 진행,
형원

김형원위원

아니, 그게 관행이라고 그러면,
복만

문복만관광체육과장

그렇게 인사말씀을 의장님이 부재중이실 때 하는 경우가 사실은 많지 않아서, 저희는 그런 게 없는 걸로, 저희는 계속 그렇게 해 오지 않아서 어제는 그렇게 했었는데,
형원

김형원위원

오래 지났지만 옆에 장정호 위원님도 계시고 그러는데 전에도 그런 경우가 있었어요. 있어서 의장이 참석을 부득이 못 할 수도 있잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그러면 다음 서열에 있는 분이 이어서 한 것으로 알고 있거든요. 그런데 절차가 표창 수여는 부의장을 시키고 인사말은 패싱을 하고, 그게 누가 지침을 내린 거예요?
복만

문복만관광체육과장

그런 지침은 따로 내리거나 받은 적은 없고요.
형원

김형원위원

그러면 누가, 분명히 어떤 매뉴얼로 따지면 그렇게 가야 되는 게 정상 같은데…….
복만

문복만관광체육과장

아까도 말씀드렸듯이 저도 주무관으로 생활체육팀에 3년 정도 근무를 했는데 이것을 관행적으로 의장님이 안 계시면 그냥 인사말씀 넘어가는 경우가 좀 있었고요. 제가 알기로 한 2~3년 전부터는 부의장님이 인사말씀을 하신 경우도 있는 것으로 저도 확인을 했습니다.
형원

김형원위원

네. 저도 봤어요.
복만

문복만관광체육과장

그래서 이것은 비단 저희 관광체육과의 문제가 아니고, 저희뿐만 아니라 여러 부서에서 행사를 하지 않습니까? 그래서 이것은 집행부와 의회랑, 의원님들하고 상의를 해서 개선방안, 관행 이런 부분을 개선하는 방안으로 수정해서 진행해 나가야 되지 않을까, 이렇게 생각하고 있습니다.
형원

김형원위원

그러니까 매뉴얼이 없었다, 이 얘기네요?
복만

문복만관광체육과장

네. 그렇게 디테일한 매뉴얼은 없습니다.
형원

김형원위원

그럼 부서장의 권한인가요?
복만

문복만관광체육과장

그런 것은 아니고요. 아까 말씀 그대로 그렇게 해 오던 대로 하다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.
형원

김형원위원

아무튼 그것은 의회 의장이 대표해서 하는 것이고 또 의장이 안 계시면 부의장이 하고 어느 때는 대행을 그다음 서열에 있는 분이 하는 것으로 제가 봤거든요. 그것은 기관 대 기관으로서 행사에서 당연히 해야 되는 건데 그런데 그것을 취소시키고 빼버리고 그러면 그게 되겠어요?
복만

문복만관광체육과장

그것은 같이 고민해서…….
형원

김형원위원

아니, 고민 정도가 아니라 그것은 상식적으로도 이해가 안 되는 부분이지.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

아무튼 우리 과장님이 권한으로 한 게 아니라고 그러니까 앞으로 그런 부분은, 특히나 각 부서별로 행사가 있기 때문에 아까 말씀하신 대로 서로 협의해서 한다고 그렇게 말씀하셨는데 그것은 정확하게 매뉴얼이 우리 자체로라도 만들어져 있어야 될 것이라고 생각을 하거든요.
복만

문복만관광체육과장

네. 이번 기회에 한번 정립하도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 백준석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 아, 어제 일을 얘기를 안 하려고 그랬는데 얘기를 좀 해야 되겠네요, 듣고 있자니. 국장님한테 좀 여쭤볼게요. 어제 계셨지요?
재희

정재희문화경제국장

네, 있었습니다.

백준석위원

좀 이상하지 않던가요?
재희

정재희문화경제국장

저도 그 자리에 있었기 때문에 인사말씀을 건너뛰어서,

백준석위원

그러면 그 상황에서 문제 제기나 이런 것을 해야 되겠다는 생각이 좀 안 드시던가요? 오랜 경험이 있으시잖아요.
재희

정재희문화경제국장

일단 기존에 저도 의회사무국도 근무했었고 그래서 그 상황에 대해서 “이게 어떻게 된 건가?” 저도 끝나고 나서 물어봤습니다. 사실 행사 진행 중에는 저희가 주관,

백준석위원

참 이런 얘기를 하고 있는 것도 참 민망한 상황이에요, 어떻게 보면.
재희

정재희문화경제국장

사실 그렇습니다. 그래서 행사,

백준석위원

이 민망한 상황을 누가 만들었을까요?
재희

정재희문화경제국장

일단 저희 입장에서 말씀을 드리자면,

백준석위원

어제 상황들을 제가 다 말씀드릴게요. 일단 의장님이 못 가신다고 하셨고 저한테 얘기가 들어온 게 “대회 표창을 수여 좀 해야 되겠다. 그런데 축사는 어떻게 될지 모르겠다.” 이런 답변이 있었어요. 그래서 제가 체육회 쪽에 확인해 보니 “축사는 당연히 의장님이 안 계시면 부의장님이 하는 게 맞는 것 같습니다.”, 정리가 된 줄 알았어요. 갔더니 시나리오에서 그 자리에서 지워졌다는 얘기가 있어요. 누가 지웠을까요?
재희

정재희문화경제국장

일단 저희 입장에서는 저희가…….

백준석위원

그러니까 누가 지웠느냐는 것만 말씀해 보세요.
재희

정재희문화경제국장

저희가 직접 사회카드나 이런 것을 지운 적은 없기 때문에, 그러나 그 과정에서…….

백준석위원

지금 지운 적 없다고 하셨지요?
재희

정재희문화경제국장

네. 저희가 직접 지우고 이런 적은 없는 것 같습니다. 제가 파악하기로는,

백준석위원

같으세요? 없어요? 정확하게 말씀하세요.
재희

정재희문화경제국장

제가 파악한 바는 없습니다.

백준석위원

아무리 그래도 이게, 기관에 대한 존중이에요. 제 축사를 하고자 함이 아니에요, 이것은. 의장님도 마찬가지로 저희 의회를 대표해서 축사를 하는 것이고, 그게 그 자리에서 사라진다고 하는 것은 기관을 존중하지 않는다는 거예요. 그러면서 “예산 주세요.” 하면 저희는 그냥 예산 드려야 되는 기관입니까? 서로 존중을 안 하는데?
재희

정재희문화경제국장

일단 저희가…….

백준석위원

이런 민망한 얘기를 해야 되는 상황을 누가 만들었을까요? 참 답답하네요.
재희

정재희문화경제국장

일단 행사 진행을 하다 보면 문제점도 발생하고 이럴 수 있습니다. 그래서 그런 사항의 문제가 발생을 했기 때문에 지금 제가 파악한 것은 주최가 생활체육회이고 주관이 파크골프협회인데 그쪽의 관례대로 이렇게 진행을 하라는,

백준석위원

체육회에서는 그날 제가 답변을 받았다니까요.
재희

정재희문화경제국장

그렇게 했다고 저도 보고를, 그렇게 파악하고 있고요. 그래서 그렇게 돼서 문제가 제기됐기 때문에,

백준석위원

그날 시나리오에서 지워졌다는 걸 제가 다 확인하고 말씀드리는 거예요.
재희

정재희문화경제국장

그래서 이런 문제가 발생을 했으니 이게 관광체육과만의 문제가 아니라 용산구 전체 모든 행사에 있어서, 그래서 개선되어야 된다고 하면 양쪽 의전 관계에 있어서 협의에 의해서 소통하고 그렇게 해야 되지 않겠나, 그렇게 생각하고 있습니다.

백준석위원

관광체육과 행감 끝나기 전까지 누가 지웠는지 확인하셔서, 이것은 기록에 좀 남겨야 되겠네요. 누가 지시했는지 확인해 주세요.
재희

정재희문화경제국장

제가 파악하기로는,

백준석위원

지시가 아니라면 누가 지웠는지 확인해 주세요.
재희

정재희문화경제국장

그것은 주관이나 주최한 쪽의 협의하에 지운 것으로 알고 있습니다.

백준석위원

그러니까 확인해 주세요, 시간이 있으니까.
재희

정재희문화경제국장

그렇게 파악하고 있습니다.

백준석위원

두 분한테 이야기하면서도 참 답답한 상황인데요. 하여튼 서로 최소한의 기본은 좀 지키자고요. 이것은 일단 여기까지 하겠습니다. 확인해서 얘기해 주세요. 그리고 이태원지구촌축제 관련해서 질의를 할게요. ’24년도에도 행사를 못 했지요? 지구촌축제를 못 했고.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

올해도 ’25년도 예산안 심의 때 그렇게 치열한 논의 끝에, 거기에다가 행사를 못 했음에도 불구하고 1억을 증액하면서 편성이 됐는데 또 못 했어요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

이것은 누구 책임일까요?
복만

문복만관광체육과장

일단 저희가 이태원관광특구연합회랑 같이 민간 합동으로 준비하는 행사인데 서로,

백준석위원

치열한 논의를 하면서 하시겠다고 하고 2년 연속 못 했잖아요, 어찌 됐든.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그러면 연합회 책임이에요?
복만

문복만관광체육과장

기본적으로 일단 저희 입장에서는 연합회에서 이제 하겠다고 얘기를 했다가 기본적인 걸 지키지 못해서 행사가 치러지지 않은 것이기 때문에, 저희 입장은 그렇습니다.

백준석위원

본 위원 생각은 달라요. 부서 책임이지 어떻게 이게 연합회 책임이에요?
복만

문복만관광체육과장

일단 저희가 자부담 10% 이런 문제들이 선행이 좀 돼야 되는데 그런 것들이 선행이 안 됐기 때문에,

백준석위원

올해 예산 올라왔어요?
복만

문복만관광체육과장

올해는 올리지 않았고, 일단 이태원지구촌축제로 올리지는 않았습니다.

백준석위원

그럼 이태원지구촌축제는 이제 어떻게 되나요?
복만

문복만관광체육과장

그래서 일단 지금 저희 복안은, 사실 이태원관광특구연합회 쪽에서도 저희한테 “이태원지구촌축제를 하자.” 일단 이런 협의는 없었고요. 그래서 저희가 내부적으로는, 일단 이태원지구촌축제라는 게 저희 용산구의 큰 자산이기 때문에 개최를 하는 방법을 모색은 하고 있는데 일단,

백준석위원

그러면 3년간, 2년간 행사는 못 하고 그럼 계속 모색만 하고 있는 거네요, 방향에 대해서.
복만

문복만관광체육과장

그래서 이태원관광특구…….

백준석위원

그리고 그 행사를 진행하지 못한 것에 대해서는 누구도 책임이 없네요?
복만

문복만관광체육과장

그래서 이제 저희도 다른 방법으로 축제 개설을, 주관을 해 보려고 지금 고민하고 있습니다.

백준석위원

아직까지 고민하고 있으면 어떻게 해요?
복만

문복만관광체육과장

그러니까 이제 일단은 내년에 문화재단이 생긴다든가 그런 경우가 있으면 문화재단을 통해서 하는 방법도 있고요. 그리고 그것도 여의치 않다 그러면 저희가 대체 행사를, 이번에도 저희가 대체 행사를 했거든요. 그런 식으로 좀 변경해서 하는 방법, 저희가 직접 주관하는 그런 것도 지금 고민하고 있습니다.

백준석위원

일단 알겠습니다. 여기까지 하고요. 그리고 어린이정원 관련해서 현수막을 봤는데 모집하고 있는 것 같아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

어떤 종목이지요?
복만

문복만관광체육과장

저희가 어린이정원에서 하는 게 유아가 축구, 테니스가 있는데,

백준석위원

그러니까 지금 모집하고 있는 것은 전 종목 다인가요?
복만

문복만관광체육과장

그 세 가지 종목에 대해서 내년도에,

백준석위원

기간이 내년도?
복만

문복만관광체육과장

네. 내년도에 할 것을 모집하고 있는 겁니다.

백준석위원

그런데 조금 우려되는 걸 지적하고 싶은데 뭐냐면 12월에 대통령실이 청와대로 이전을 하게 되면 어린이정원에 대한 개방이라든지 기타 등등 내용들도 변경될 가능성이 높아요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그러면 일단 지금 내년도 회원들을 모집해 놨는데 변경이 되면 한시적으로 문을 닫는다거나 하는 상황도 발생할 수 있고.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

이렇게 운영 시간대도 변경될 수도 있고 다양한 변수들이 있는데 모집만 해 놓고 그러면 그분들한테는 어떻게 할 생각이지요? 만약에 변경이 되면.
복만

문복만관광체육과장

지금 현재로서는 그 운영방법이 어떻게 변경될지를 모르는 상태이기 때문에 일단 현행 유지는 하고 현재도 사용 허가 자체가 한 달 단위로 나오고 있습니다. 그래서 그것은 아마 LH나 국토교통부 쪽하고 얘기해서 사전에 변경사항이 있으면 저희가 파악해서 조치할 예정입니다.

백준석위원

그러면 지금 이런 회원들을 매달 모집을 하고 있던 건가요?
복만

문복만관광체육과장

아니요. 연 1회 모집을 해서 그 인원을 가지고 매월 허가를 저희가 받고 있습니다.

백준석위원

그 인원 가지고 매월 허가를 받는데 그런 것들에 대한 고지가 돼 있나요, 그 회원분들한테?
복만

문복만관광체육과장

아직 그런 부분이 어떻게 변경될지 저희가 통보받은 바가 없기 때문에, 저희도 그런 예상은 되지만 어떻게 지금 선제적으로 뭔가 할 수 있는 상황은 아닙니다.

백준석위원

그러니까 회원 모집을 덜컥 해 놓고 만약에라도 변경되면 신청했던 분들께 “죄송합니다.” 하고 그냥 끝내야 되는 상황이에요?
복만

문복만관광체육과장

지금 일단 언론에서는 12월 정도 옮겨간다고 하는데 그게 개방이 어떻게 변경될지가 저희도 예측이 불가능한 상황이라서,

백준석위원

그러니까 제가 드리고 싶은 말씀은 뭐냐면 아예 모집을 조금 미루던지 이렇게 하는 방법이 낫지 않느냐는 말씀을 드리는 거예요.
복만

문복만관광체육과장

일단은 이용할 수 있는 건 최대한 이용하는 게 저희 주민들을 위해서 낫지 않나…….

백준석위원

아니면 아예 모집을 하면서 사전에 이런 변경내용이 있을 수 있다고 고지를 해 놓는 게 낫지 않을까요?
복만

문복만관광체육과장

네. 그러면 접수하신 분들한테 그 안내는 미리 해 놓겠습니다.

백준석위원

그리고 장교숙소 5단지는 지금 파크골프장도 협의 중인 거지요? 이용에 관련된 내용이.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다. 저희가 쿼터를 최대한 확보하려고 지금,

백준석위원

그럼 진행된 게 어떻게 돼 있어요?
복만

문복만관광체육과장

지금 일단 준공은 된 것 같고요. 시공사에서 시운전을 지금 하고 있는 중으로 알고 있습니다. 그래서 잔디 양생 때문에 LH 쪽에서 바로 개방은 못 한다고 하고요. 내년 3월에서 4월 정도 정식 개방한다고 합니다.

백준석위원

그러니까 3월에서 4월 정도 정식 개방을 하면 우리 구에서 사용할 수 있는 그런 쿼터라든지 내용이 정해진 바가 하나도 없네요.
복만

문복만관광체육과장

아직은 없고요. 저희가 지금 거의 매월 1회 찾아가면서 얘기하고 있습니다.

백준석위원

벌써부터 그렇게 한 것처럼 홍보하면 안 될 것 같은데 그러면.
복만

문복만관광체육과장

어느 정도 일정 부분은 일단 주기로 했는데,

백준석위원

협의가 어느 정도 돼 있나요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다. 어느 정도 됐고요. 이 자리에서 밝히기는 어렵지만 어느 정도 됐고 더 확보하려고 지금 계속 협의 중에 있습니다.

백준석위원

일단 기본적으로는 우리가 사용할 수는 있다, 이렇게 보면 되는 거지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

알겠습니다. 다른 위원님 하시고 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 일단 이태원지구촌축제가 작년과 올해 이렇게 개최되지 못한 부분에 대한 것은 용산구민들 전체적으로 많은 아쉬움을 가지고 있습니다, 유감스럽게 생각하고. 예산과목에 이태원지구촌축제 3억 4,000만 원을 감액 편성하고 관광기반 확충, 관광사업 활성화에 3억 4,500만 원을 이렇게 증액 편성을 했어요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

이 사업은 어떤 사업을 하시는 거지요?
복만

문복만관광체육과장

저희가 이태원지구촌축제를 못 해서 불용되는 예산을 대체 행사를 하기 위해서 전용했고요. 9월 27일 날 ‘이태원 즐겨찾기’라고 녹사평 광장에서 진행을 조그맣게 한 번 했고요. 그다음에 11월 15일 날 전쟁기념관에서 ‘두런두런 용산’이라는 행사를 개최했습니다.
정호

장정호위원

그러면 9월 27일 날 하는 행사에 예산을 어느 정도 잡았어요?
복만

문복만관광체육과장

그것은 5,400 들어갔습니다.
정호

장정호위원

그리고 두런두런 행사에는요?
복만

문복만관광체육과장

두런두런은 1억 4,700 들어갔습니다.
정호

장정호위원

그러면 나머지 금액은요?
복만

문복만관광체육과장

나머지 금액은 한 1억여 원이 지금…….
정호

장정호위원

1억 한 4,000 정도가 남아 있지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

지금 안 쓰고 있어요?
복만

문복만관광체육과장

이것은 불용을 해야 되지 않을까 생각하고 있습니다.
정호

장정호위원

이태원지구촌축제 자체가 개최되지 못한 부분에 대한 것은 여러 사정이 있어서 그 사정에 개최하지 못한 것은 이해할 수 있는 부분들이에요. 그런데 그 지구촌축제가 개최하지 못하면서 대체 행사로 두런두런 행사하고 또 다른 행사를 이렇게 대체하는데 ‘이게 과연 지구촌축제를 대체해서 할 수 있을 만큼 우리 구민들한테 체감을 줄 수 있었을까?’ 이런 부분에 대한 의문이 좀 있어요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그건 위원님 말씀이 맞는 것 같고요. 그러니까 이태원지구촌축제가 약 20여 년간 이어져 왔다 보니까 그런 것을 한꺼번에 대체할 수는 없다고 생각하는데, 일단 아까도 그래서 말씀드렸다시피 내년부터는 어떻게 좀 다른 방법으로 개최하려고 노력을 저희가 할 겁니다.
정호

장정호위원

분명히 작년에 우리가 예산을 증액 편성해 주면서 “지구촌축제 개최를, 테크닉을 어떻게 할 것이냐? 그런데 만약에 지구촌축제를 개최하지 못했을 때 어떤 대처 방법이 있느냐?”라고도 함께 질의를 했던 부분들이고, 그렇다면 우리 부서에서는 지구촌축제가 개최하지 못했을 때 그 대체 행사들을 어떤 것을 해 나가야 되겠다라고 하는 것을, 나머지 차선에 대한 대안들을 또 가지고 있었어야 돼요. 그리고 지금 1억 한 4,000여만 원 또 전용을 해서 또 불용을 시켜야 되는, 회계 질서가 문란해지는 이런 상황들이 발생하게 되잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그래서 관광체육과에서는 지금 이 시기에, 2025년도의 회계가 마감되는 이 시기에서 내년은 “어떻게 하겠습니다.” 이게 아니라 전년도에 얘기했던 대처 방안들에 대한 것을 진작 고민을 했어야 되고 지금이라도 내년에는 과연 어떻게 하는 게 지구촌축제를 대체해서 할 수 있는 행사인지, 또 주민들이 어떤 체감을 함께 느낄 수 있는 건지, 그것 굉장히 심각하게 고민을 좀 해 주셔야 될 것 같아요. 그런데 또 내년 예산은 편성하지 않았어요.
복만

문복만관광체육과장

일단 지금 이태원지구촌축제 예산으로는 편성하지 않았지만 올해 개최했던 ‘두런두런 용산’이라는 그 부기로 해서 일단 편성을 해놨고요. 내년도에 저희가 운영 방법을 달리해서 개최하게 되면 그 예산을 위원님들한테 먼저 설명을 드리고 나서 그 예산을 그쪽에 이용하는 걸로…….
정호

장정호위원

우리가 예산을 이렇게 편성해서 예산집행을 하고 난 이후에 결산을 봐요. 결산을 보고 나면 그 행사에 대한 계획 어떻게 짰으며 어떻게 시행을 했으며 어떤 결과가 나왔는지 또 피드백을 다 받아봐서 그다음 연도 행사에 자원으로 쓴단 말이에요, 그것을 토대로 해서. 그런데 지금 우리 상황에서는 전용을 해서 갑자기 이런 사업들을 해야 되는, 그리고 ‘두런두런 행사가 잘 됐느냐, 못 됐느냐?’라는 어떤 피드백을 받아보지 못한 상태에서 내년에 또 예산을 편성하게 되는, 궁여지책으로 자꾸 하려고 하는 이런 예산 편성, 이런 사업들을 해서는 안 된다, 이렇게 생각을 해요. 좀 깊이 고민하세요.
복만

문복만관광체육과장

알겠습니다.
정호

장정호위원

깊이 고민하시고 지구촌축제가 가지고 있는 프로젝트가 워낙 컸다 보니까 나머지 작은 행사를 한다고 하더라도 그것을 능가하지 못하고 그것을 감추지를 못해요. 그러니까 그런 부분에 대한 심각한 고민을 좀 해 보시고 예산 자체가 편성이 안 되어 있다 하더라도 대체 행사로, 또 협의가 잘 이루어진다면 추경에 편성을 할 수 있는 부분들이 있으니까 그런 것에 대해서 아예 예산 편성이 안 돼 있기 때문에 ‘이 행사를 아예 우리가 하지 않아야 되겠다.’ 이게 아니라 계속적으로, ing로 고민을 계속해 보시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네. 그렇게 하려고 생각하고 있습니다.
정호

장정호위원

그리고 이런 대체 행사를 하는 이 부분들은 정말 좀 심각한 고민 끝에 해야 돼요. 마지못해서 그냥 궁여지책으로 하려고 하는 이런 모습을 보여줘서는 안 된다, 이렇게 생각을 합니다.
복만

문복만관광체육과장

저희도 나름대로 대체 행사 준비할 때 고민을 많이 하고 지구촌축제에는 못 미치겠지만 어떻게 하면 최대한 주민들이 참여할 수 있는 그런 사업이 될지 고민을 좀 많이 했었고요. 이것은 계속 발전시켜 나가도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 작년에 행정사무감사 때 본 위원이, 동 생활체육교실 운영이 작년에는 9개 종목에 61개 교실을 운영했어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

“매년 해왔던 이런 사업들을 좀 다양화시켜라. 그리고 다른 종목들이 더 참여할 수 있도록 좀 늘렸으면 좋겠다.” 표면적으로는 지금 10개 종목에 78개 교실이, 금년에는 늘어났어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그런데 여기에서 14~15개 정도의 파크교실이 늘어나면서 61개 교실에서 한 17개 교실이 더 늘어난 것으로.
복만

문복만관광체육과장

네, 맞습니다.
정호

장정호위원

그러면 실질적으로 파크교실이 늘어난 효과는 있는데 다른 늘어난 교실은 지금 3개 교실밖에 없단 말이에요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그래서 전년도하고 그 전년도에 있는 생활체육교실들을 다 봤을 때 해마다 똑같은 교실을 그냥 그대로 답습해서 계속해 온다. 그러면 작년에 우리가 행감에서 지적을 했던 것처럼 고민이 많지가 않다. 그리고 그냥 계속 답습적으로 이렇게 해서는 안 된다. 그래서 생활체육교실을 조금 더, 운영 실태라든지 이런 것을 파악하셔서 이제는 교체를 하고 또 다른 교실을 넣을 수 있는 방법도 한 번 정도 강구해 보세요.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

전년도에 지적을 받고 금년도에는 17개 교실을 더 늘리고 또 다양하게 하려고 시도한 부분들은 충분하게 잘했다, 이렇게 생각을 하지만 더 다양한 부분들을, 교실을 운영했으면 좋겠다 싶어요.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

지금 우리 과장님 여기 오셔서 전년도, 그 전년도에 있는 생활체육교실이 어떤 교실이 어느 동에서 어떻게 운영됐다는 것 다 파악해 보셨어요?
복만

문복만관광체육과장

네, 어느 정도는 알고 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 그렇게 어느 정도는 알고 있는데 해마다 2년, 3년 동안 똑같은 교실을 계속적으로 운영한다. 그리고 그 교실이 정말로 생활체육교실로써 운영을 제대로 하고 있다, 이런 부분들에 대해서 나름대로 실태 파악을 해 봐야 되지 않겠어요?
복만

문복만관광체육과장

저희도 어느 정도 파악은 하고 있고요. 그런데 다만 위원님께서 말씀하신 것처럼 이게 저희도 어떤 새로운 종목 발굴도 사실은 중요하다고 생각하는데요. 그렇게 되면 이제 기존에 있던 종목이 또 없어져야 되는데 그런 게 사실은 조금 힘들고요.
정호

장정호위원

그러면 기존에 있는 게 없어지지 않는다면 계속적으로 생활체육교실이 늘어나야 될 수밖에 없는 상황이 되잖아요.
복만

문복만관광체육과장

그렇습니다. 그래서 중간에 조금 침체되는 이런 종목이,
정호

장정호위원

그러니까 운영 실태라든지 이런 걸 봐서 건전하지 못하다든지 아니면 어떤 문제가 있다든지 그러면 과감하게 그 부분은 정리를 하고 가야 되지 않느냐, 그렇게 생각을 하고 있습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 그 말씀에 동감합니다.
정호

장정호위원

그리고 앞서 우리 이미재 위원님이 이태원초등학교 수영장 운영에 대해서 좀 지적을 했는데, 저는 이태원2동만 가면 이 문제를 가지고 아주 그냥 귀가 따가울 정도로 얘기를 듣고 있습니다. 우리 미래전략관에서 “이태원초등학교 수영장을 우리 구에서 직접 운영을 한번 하겠다.” 그리고 “시설관리공단에서 위탁 운영을 하겠다.”라고 했을 때 이런 운영상의 어떤 문제점들은 ‘사전에 우리가 충분하게 인지하고 운영해야 되지 않을까?’ 이런 생각이 들었어요. 그런데 지금 제일 기본적인 부분들이, 예를 들어서 교실을 운영하는 교실의 타임에서 서로가 이렇게 교체되는 그 시기에 들어가는 사람과 나오는 사람들이 너무 혼잡해서 굉장한 불만을 얘기하고 있고 또 그런 부분에 대해서 민원을 제기하게 되면 어떤 해결책을 제시하지 않고 늘 책임 없는 답변만 하고 있다고 계속 지적을 해요. 본 위원이 가서 주차장 문제나 이런 얘기를 쭉 했을 때 운동하러 오는데 무슨 차를 가지고 오느냐고 차 가져오지 마시라고 내가 일부러 그렇게 얘기도 해요. 그런데 이제 아침에, 새벽에 나가고 저녁에 늦게 오시는 분들의 입장에서는 차를 안 가져 올 수가 없는 그런 상황일 수도 있단 말이에요. 그래서 그런 부분에 대한 것들을 우리가 위탁을 관리할 때, 우리가 수영장을 인수를 받아서 운영해야 될 때 이런 부분에 대한 고민들이 좀 심각하게 있어야 되지 않았느냐, 이렇게 생각이 들어요.
복만

문복만관광체육과장

처음에 시작할 때부터 저희도 나름 고민은 좀 했는데 저희가 예상치 못한 부분이 분명히 있었고요. 그래서 사업 시행 초기이기 때문에 생기는 민원이라고 저는 생각하고 말씀하신 대로 탈의실 부분이나 이용 시간, 그러니까 교체하는 시간에 대한 민원도 저도 알고 있어서 시간을 앞뒤로 좀 늘린다든가 그리고 자연 감소 부분만큼 정원을 좀 줄여서 탈의실이 너무 혼잡하지 않도록 저희도 그런 고민은 지금 하고 있고.
정호

장정호위원

지금 과장님이 답변하는 것처럼 우리도 지역에서 민원이 만약에 이렇게 발생을 하면 “지금은 처음으로 우리가 운영하고 시행하는 과정이다 보니까 시행착오가 좀 있을 수 있다. 금년도까지 운영을 해서 그 문제점들은 내년도부터는 운영하는 데 차질이 없도록 하겠다.”라고 우리가 답변을 해요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

이 답변은 과장님이 그대로 답변을 하셔야 되고 그대로 시행을 해야 돼요.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

무슨 얘기인지 아시겠지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

그래서 내년에는 이런 민원들이……. 아니, 좋은 시설 만들어 주고 주민들한테 생활체육 이런 시설 만들어주고 좋은 공간 만들어 놓고 고맙고 감사해야 되는 그런 마음들이 우리한테 생겨야 되는데 그게 아니라 불편하단 말이야. 계속 원망의 소리가 들리면 비싼 예산 들여서 다 해 놨는데 좋은 소리 듣지 않을 때는 우리부터가 ‘이게 무슨 이런 경우가 있나?’ 이렇게 생각이 들 수도 있어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그 부분은 아까 과장님이 말씀하신, 제가 드렸던 말을 그대로 우리 과장님이 내년에는 아무 문제없도록 대안, 대책을 강구해서 운영하시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
정호

장정호위원

다른 위원님 하시면 또 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

장애인들을 위한 스포츠 강좌 이용권이 있어요. 그렇지요?
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

이게 지원 대상이 한정돼 있어요. 그렇지요? 지원 대상이.
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

예산을 보니까 집행은 잘 안 되고 있나 봐요?
복만

문복만관광체육과장

아까 말씀드린 것처럼 장애인 스포츠 강좌는 수요가 많아서 이것은 집행이 어느 정도 되고 있고요. 거의 90% 이상 집행이 될 예정이고요. 취약계층은 만 5세부터 18세까지인데 청소년들의 신청이 많지 않아서 집행률이 한 70~80% 정도 될 것 같습니다.

이미재위원

그러면 우리가 홍보가 좀 잘 안 돼서?
복만

문복만관광체육과장

그래서 저희도 원인 분석을 하고 있는데 아까 말씀드린 것처럼 청소년들이 체육시설을 이용하는 게 사실 장애인분들보다는 좀 덜한 것 같고 그다음에 청소년들이 이것을 이용하면, 모르겠습니다. 낙인 효과라고 할까, 이런 것도 있을 수 있을 것 같고. 그래서 그런 부분은 저희도 계속 고민인데 아무튼 위원님 말씀대로 홍보를 좀 더 많이 해서 이용할 수 있게 그렇게 하겠습니다.

이미재위원

네. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김형원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 과장님, ‘유아발레 교실’ 사업이 중단됐어요. 아예 개설을 안 한 것 같은데?
복만

문복만관광체육과장

아, 그것은 수요가 없어서 시작을 못 했던 사업입니다.
형원

김형원위원

아니, 당연히 수요가 없으니까 미개설 했을 거고.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그 얘기를 듣자고 하는 게 아니라 이런 사업을 시행할 때 수요라든가 예측을 미리 파악하고 진행했어야 되지 않느냐, 그 얘기를 묻고 싶은 거예요.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

뭐 특별한 그 이유가 있나요? 아니면……. 그러면 사전에 수강생이라든가 이런 걸 전혀 파악을 안 하고 그냥 시작했다는 얘기밖에 안 되잖아요.
복만

문복만관광체육과장

그 당시에 어떤 사유로 시작이 됐는지까지는, 제가 그것까지는 확인을 못 했지만 그래서,
형원

김형원위원

아니, “그때 당시에 없었으니까 못 하겠다.” 그런 답변은,
복만

문복만관광체육과장

그건 아닌데요. 일단 아까 말씀드렸듯이 수요가 없어서 못 하긴 했는데, 유아 발레 사업을 저희는 못 했지만 ‘핫둘핫둘’ 사업이라고 해서 유아발레 사업을 또 하고 있습니다. 그래서 그것은 이 사업으로 대체했다고 생각해 주시면 될 것 같습니다.
형원

김형원위원

그러니까 뭔 사업을 하든 예산을 편성할 때 미리 사전에 파악하고 정확하게 예측해서, 금년도 예산도 그렇고 마찬가지라 그 얘기를 지적하고 싶은 거예요.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
형원

김형원위원

그리고 아까 이태원지구촌축제 관련해서 위원님들이 말씀을 하셨는데 제가 그냥 간단하게 한 가지만 여쭤볼게요. 감사자료 답변서에 보시면 “주최 측의 사업 수행 포기”라고만 그렇게 해 놨거든요.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그러니까 이 책임을 관광특구로 넘기는 것밖에 안 되는 것 같아서.
복만

문복만관광체육과장

물론 이것을 어떻게 개최하는 방향으로 좀 더 적극적으로 해 보면 어떻겠냐, 이런 취지로 제가 이해는 하는데 일단 위원님도 아시다시피 자부담 이런 문제가 상당한 걸림돌이기 때문에.
형원

김형원위원

그러면 자부담을 꼭 10%를 해야 된다는 법적 근거가 있나요?
복만

문복만관광체육과장

이게 법적 근거라기보다는 서울시 지침에 있습니다.
형원

김형원위원

그러면 그걸 좀 낮춘다든가 이런 여러 가지 방안을 모색해 봐야 되는 것 아닌가요?
복만

문복만관광체육과장

그건 저희가 독자적으로 할 수 있는 상황은 아니고요. 서울시에서 ‘민간축제 지원 및 육성사업’에 자부담 비율을 보조금의 10% 이상으로 편성하도록 이렇게 해놨기 때문에 저희가 임의대로 그렇게 할 수는 없는 사안입니다.
형원

김형원위원

그러니까 금년에는 아예 예산 편성도 안 했고 아까 대체해서 그런 걸 하겠다, 이렇게 말씀하셨잖아요?
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그러니까 다들 얘기했기 때문에 더 이상 그 얘기는 안 하는데 그런 부분까지도 염두에 둬서, 이게 제가 봤을 때 그 행사는 사유야 어떻게 됐든 간에 2번을, 2023년도도 못 했고 ’24년, ’25년, 이제 3년 차 지나왔잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

그러면 내년에도 아예 할 의지가 없다는 것밖에 안 보이거든요.
복만

문복만관광체육과장

의지가 없다는 건 절대 아니라고 말씀드리고요. 저희는 아까 말씀드린 것처럼 이태원지구촌축제는 우리 용산구의 중요한 자산이라고 생각합니다. 그래서 어떤 식으로든 형태를 바꾸든 분명히 해야 된다고 생각하고 있습니다.
형원

김형원위원

아니, 예산 편성도 안 했다면서요.
복만

문복만관광체육과장

아까 그래서 부연 설명드린 것처럼 지금 일단은 그 ‘두런두런 용산’이라는 행사로 해서 저희가 예산 편성을 해놨고요. 나중에 지구촌축제 개최가 가능하다, 다른 형태로, 그러면 그런 형태로 그 예산을 위원님들께 미리 설명을 드리고 전용해서 하는 방법을 지금 고민하고 있습니다.
형원

김형원위원

아무튼 누차 얘기드리지만 행사 자체가 이태원 용산을 대표하는 행사라고 하셨기 때문에 그런 부분까지도 좀 고민해서 앞으로 진행 방향이라든가 이런 걸 고민을 해 보시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
형원

김형원위원

그리고 이태원초등학교 수영장, 개설한 지가 지금 한 달 좀 넘었지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그런데 특별한 민원은 없나요?
복만

문복만관광체육과장

민원이 좀 있습니다. 그래서 사업 시행 초기라 저희도 이제 민원,
형원

김형원위원

내용이 어떤 거지요?
복만

문복만관광체육과장

아까 말씀드린 것처럼 탈의실이 좀 혼잡하다, 그다음에 주차장 이용 불편이 좀 있고요. 그다음에 소그룹 운영에 대한 민원도 좀 있고 여러 가지 민원이 있는데요. 이것은 시행 초기라 그런 거라고 저희도 판단하고 개선해 나갈 방안입니다.
형원

김형원위원

정확하게는 제가 모르겠는데 이용하는, 특히 수영장이기 때문에 시간대별로 밀리는 시간이 있고 그럴 것 아니에요. 그렇지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그러면 전체 인원 파악이 지금 다 되고 있나요?
복만

문복만관광체육과장

지금 10월은 저희가 2,000명 정도 접수를 했거든요. 충분히 그 인원 수용은 가능한데 아까 말씀드린 것처럼 아쿠아로빅 같은 경우 정원이 좀 높다 보니까 교체 시기에 탈의실이 좀 복잡한 것 같습니다. 그래서 그 부분은 정원 자연 감소를 시키고 그 인원만큼 캐비닛을 좀 빼서 탈의실을 확보하는 방향으로,
형원

김형원위원

주차는 별로 문제가 없어요?
복만

문복만관광체육과장

아침에 주차가 좀 혼잡한 문제, 그건 저희가 파악을 하고 있고요. 그 외에는 아직 특별하게 얘기는 없었습니다.
형원

김형원위원

이태원초등학교 수영장도 구민 우선 등록제를 실시하고 있지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 하고 있습니다.
형원

김형원위원

그게 몇 %까지 하는 거예요?
복만

문복만관광체육과장

지금 이태원 수영장은 83%까지 저희 구민들이 이용하고 있습니다.
형원

김형원위원

83%?
복만

문복만관광체육과장

네.
형원

김형원위원

전체 수요가 얼마였었지요?
복만

문복만관광체육과장

…….
형원

김형원위원

됐어요. 지금 파악이 안 되면……. 과장님, 지금 파악을 못 하시는 것 같은데.
복만

문복만관광체육과장

말씀드리겠습니다. 이태원초등학교 수영장이 총 2,095명이 접수를 했는데 그중에 1,756명이 저희 용산구민입니다. 그래서 83.3%가 저희 구민으로 확보가 되어 있습니다.
형원

김형원위원

어디든 민원이 발생할 소지는 항시 있기 때문에 최소한으로, 민원을 해결할 수 있는 그런 것까지도 우리 부서에서 관심을 갖고 이렇게 해 주셨으면 좋겠다, 이런 말씀 부탁드리겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.
형원

김형원위원

이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 윤정회 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤정회위원

윤정회 위원입니다. 주요업무보고 35페이지 ‘이태원 달달 놀이터’랑 ‘이태원 즐겨찾기’ 행사와 관련된 내용인데요.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

지금 관광체육과의 용역이나 행사 시스템 구축사업 같은 걸 보면 특정 업체가 반복적으로 수주하는 구조가 발생하고 있어요.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

이러한 상황들에 대해서는 어떠한 연유로 이렇게 됐는지 설명을 좀 해 주시겠어요?
복만

문복만관광체육과장

‘이태원 달달 놀이터’ 같은 경우는 용역업체를 수의계약으로 했었고요. ‘이태원 즐겨찾기’ 같은 경우가 사실은 행사 내용이 한 3번 정도 바뀌었습니다. 저희가 이태원관광특구연합회랑 같이 사업을 한번 해 보려고 플리마켓이나 이런 행사를 준비했었는데 대행해 주는 용역사 섭외가 여의치 않아서 그 행사 자체가 취소됐거든요. 그래서 날짜는 공지가 됐는데 행사를 못 하는 상황이 되다 보니까 상반기에 했던 그 업체를 급하게 섭외해서 연달아 이 업체가 두 번 하게 된 사안입니다. 그래서 특정 업체에 이렇게 몰아주기 한 게 아니라 9월 27일 날짜는 잡아놨는데, 왜냐하면 그다음 주가 추석이었기 때문에 미룰 수는 없는 상황이었고 그래서 어쩔 수 없이 상반기에 했던 업체에 한 번 더 의뢰한 그런 케이스라고 보시면 되겠습니다.

윤정회위원

연합회에서 못 하겠다고 늦게 말을 해 줬나 보네요?
복만

문복만관광체육과장

그렇습니다. 원래 플리마켓 행사를 같이 해 보자고 저희하고 협의를 하던 와중에 예전에 ’23년도에 했던 업체가 있었는데, 그 업체를 통해서 하려고 연합회 쪽에서 얘기를 하신 것 같은데 그 업체가 폐업을 했다고 그래서 갑자기 행사 내용 자체가 바뀌게 됐습니다.

윤정회위원

지금 보면 ’24년에는 ‘이태원 놀이터’ 행사가 진행이 됐었고 그리고 ’24년에는 ‘달달 녹다’라는 행사가 또 진행이 됐었고.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

’25년에는 합쳐져서 ‘이태원 달달 놀이터’가 됐고 그다음에 다시 또 이태원관광특구연합회 예산으로 ‘이태원 즐겨찾기: 한가위 편’으로 진행이 됐어요.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

그런데 이런 걸 보면, 작성해 주신 걸 보면 그 기준이 그저 그냥 “타 기업과 금액 비교 저렴”이라고 적어주셨거든요.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

타 기업보다 금액이 저렴하면 당연히 좋지요. 예산이 적게 들고 최고의 성과를 내면 당연히 좋지요. 그 차이가 많이 나나요?
복만

문복만관광체육과장

차이가 많이 나지는 않았습니다. 그런데 이제,

윤정회위원

많이 나지는 않았어요?
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

어느 정도 차이가 나요?
복만

문복만관광체육과장

어차피 저희가 수의계약을 하게 되면 그 업체들도 대충 어느 금액인지를 알기 때문에 그에 맞춰서 들어오는 상황이라 금액 차이는 크지 않은데 이게 처음에 했던, 녹사평 광장에서 행사를 했던 업체를 저희가 안정적으로 유지하려다 보니까 아마 그렇게 된 것 같습니다.

윤정회위원

보면 사실 내용이 비슷해요.
복만

문복만관광체육과장

네.

윤정회위원

거의 비슷해요. 뭐 특별한 게 없어요. 이 행사나 저 행사나 달라지는 게 없는 느낌. 여기 적어주신 내용만 보면 풍선을 주느냐, 팝콘을 주느냐, 이 정도 차이로밖에 안 보이는. 그런데 구민분들이나 이태원을 방문하셔서 우연히 이 행사에 참여하시는 분들이나 이런 분들께는 다양하고 좀 더 퀄리티 있는 이런 행사들을 선보이는 게 저희의 역할이라고 생각을 해요. 그래서 이 예산이 어느 정도가 됐든 예산이 조금 낭비된다는 느낌이 아니라 ‘이 예산에 이 정도의 행사를 할 수 있나?’, ‘이것은 지자체에서 진행되기 좀 어려운데 되게 새로운 시도이다.’ 이런 것들을 조금, 방문객들로부터 하여금 이런 후기가 나와야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 사실 그런 후기는 그렇게 많지 않아요, 거의 없지요. 그리고 방문객도 사실 지나가는 분들 다 포함이었을 것 같아요.
복만

문복만관광체육과장

그렇습니다. 어차피 오시는 분, 지나가시는 분들 관광객일 수도 있고. 그런데 말씀하시는 부분은 제가 동감을 충분히 하는데 이번에 즐겨찾기 같은 경우는 약간 도심 속에 캠핑 같은 느낌으로, 캠핑 와서 영화 보고 그런 느낌으로 저희가 준비를 해서 위원님은 체감을 못 하실 수 있지만 저희는 약간 그런 변화는 조금씩 주고 있거든요. 그래서 헤드폰 쓰고 영화 보고 이런 것도 준비를 했었고요. 그래서 조금 변화는 주고 있는 중입니다.

윤정회위원

사실 같을 것 같아요. 그 장소에 가는 저나 방문객이나 똑같은 느낌일 것 같거든요. 이 행사를 준비하는 나는 ‘작년이랑 이게 요, 요, 요, 요 부분이 달라졌어. 변화가 커.’라고 느낄 수 있지만 사실 여기에 참석하시는 분들이 그런 느낌은 거의 못 받으실 것 같거든요, 전반적인 내용들이. 그래서 ‘예산에 대한 부분이 한계가 분명히 있겠지만 좀 더 저렴하다고 선택하고, 조금이라도 저렴하다고 업체가 선정이 되고 그런 것보다 퀄리티를 조금 더 생각을 해서 좀 더 내실 있는 행사가 치러질 수 있게 하는 게 좋지 않을까?’라는 생각을 해 봅니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

윤정회위원

그 부분은 고민해 주셨으면 좋겠고, 아까 위원님들께서 말씀을 하셨어요. 관광체육과에서 진행되는 구청장배 행사나 여러 행사에서, 공식 행사에서의 내빈 소개, 그다음에 의전 매뉴얼 이런 것들에 대해서 이야기가 나왔었는데, 저희 회의 끝나기 전까지 자료를 이제 가져다주시겠지요? 국장님도 아실 것 같아요. 서울시 의전 매뉴얼이 있지요?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

용산구는 따로 안 만들었지요?
재희

정재희문화경제국장

의전 매뉴얼은 의원님들 순서라든가 이런 것은 행정지원과에서 어느 정도 이렇게 해서 하는 것으로,

윤정회위원

저희 용산구도 그럼 의전 매뉴얼이 있나요?
재희

정재희문화경제국장

있는 것으로 알고 있습니다.

윤정회위원

그러면 정부, 저는 어쨌든 서울시 의전 매뉴얼은 책자로만 나오더라고요. 그래서 지금 당장 제가 이걸 보지 못했는데 혹시 부서에서 가지고 계시다면 저희 같이 공유해서 한번 볼 수 있는 시간을 가졌으면 좋겠고요.
재희

정재희문화경제국장

그것은 저도 확인을 해 보겠습니다. 순서라든가 의원님들을 소개하는 순서 이런 매뉴얼은 있는 것으로 알고 있는데.

윤정회위원

네, 맞아요. 있지요.
재희

정재희문화경제국장

별도로 또 작성돼서 책자나 이런 식으로 돼 있는 것은 저도 못 본 것 같아서 확인해서,

윤정회위원

책자가 있습니다. 서울시 의전 매뉴얼.
재희

정재희문화경제국장

서울시는 있는데,

윤정회위원

네, 있고.
재희

정재희문화경제국장

우리 용산구 것은…….

윤정회위원

용산구는 책자는 없어도 매뉴얼로 만들어진 게 있다는 거지요?
재희

정재희문화경제국장

있는 걸로 알고 있는데 그것도 확인해 봐서, 다시 그것은 확인해 보겠습니다.

윤정회위원

어떠한 근거로 있는 걸로 알고 있다고 답변을 주신 거예요?
재희

정재희문화경제국장

연초나 이런 때 보면 이렇게 위원님들 소개하는 순서라든가 그렇게 하라는 그런 것은 제가 들은 기억이 있어서…….

윤정회위원

회의 때 들으셨나요?
재희

정재희문화경제국장

들은 기억이 있어서 있지 않나, 그렇게 지금 생각하고 있고요. 그것은 정확히 확인해서,

윤정회위원

구청의 공식회의 때 들으셨을 테니 당연히 회의록이나 어디든 남아 있겠네요, 자료가?
재희

정재희문화경제국장

그래서 그게 정확하지 않아서, 제가 지금 뭐라고 이렇게 딱 있다, 없다 그렇게 말씀드리기는 지금 정확하지 않기 때문에 제가 확답은 못 드리는데 위원님들 소개하는 순서라든가 이렇게 내빈 소개하는 순서라든가 이런 것은 들은 기억이 있어서 있지 않겠나 그렇게 판단하고 있습니다.

윤정회위원

그 자료도 함께 준비해 주시면 좋을 것 같고. 어쨌든 저희는 중앙정부는 아니지만 정부의 의전편람을 보면 공식 행사에서 내부인 소개의 기본순서가 있습니다. 알고 계시지요? 거기에 맞춰서 의회에서, 저희 지자체에서도 반영해서 구의회에 의전 순서를 회의 때나 연초에 말씀을 하셨을 것 같아요. 아무런 그런 기준 없이 매뉴얼을 만들진 않았을 것 같거든요. 거기에 보면 대리 참석 시 의전 적용기준이 있습니다. 정부의전편람에서 어떻게 나왔냐면 “기관장이 참석하지 못할 경우 적절한 대리자를 지정해 행사 대표권을 수행하도록 규정하고 있는바 대리자는 행사에서 원 기관장의 역할을 승계한다.” 즉 의장이 만약 불참을 했고 부의장이 공식적으로 대리 참석을 했다면 의장에게 부여된 인사말, 축사의 시간은 그대로 부의장이 수행하는 것이 원칙이라고 보는데 공감하실까요? 동의하세요?
재희

정재희문화경제국장

일단 서울시 매뉴얼은,

윤정회위원

서울시 매뉴얼 아니고 정부의전편람입니다.
재희

정재희문화경제국장

네, 정부. 그것은 저도 알고 있습니다. 그런데 지금 용산구에서 위원님들과 관련해서 축사라든가 그런 것 관련해서,

윤정회위원

정부에서는 그렇게 하지만, 대리 참석 시 의전 적용기준이 정부는 그러하나 우리 용산구는 그렇게 하지 않아도 된다는 말씀이실까요?
재희

정재희문화경제국장

아니, 그건 안 해도 된다가 아니라,

윤정회위원

안 할 수도 있다고 말씀하시는 건가요?
재희

정재희문화경제국장

관례적으로 그렇게 안 해 왔던 것으로 저도 잘 못 봐서 그랬던 것으로 알고 그걸 파악하고 있고요.

윤정회위원

안 해 왔어요, 우리 용산구는?
재희

정재희문화경제국장

그러니까 몇 번 있었다고는 저도 나중에 알았습니다. 있었는데 그래서 그런 경우는 저희가 안 했기 때문에, 저희 관광체육과 문제만이 아니고 이게 행사가 다 있는 전 부서의 문제라고 생각을 합니다. 그래서 지금 이 기회에 이렇게 발생을 했으니,

윤정회위원

보겠습니다. 「지방자치법」 제59조 ‘의장 직무대리’에 보면 “지방의회의 의장이 부득이한 사유로 직무를 수행할 수 없을 때에는 부의장이 그 직무를 대리한다.”라고 명시되어 있습니다.
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

그래서 이것은 직책이 아닌 기관 대표로서의 역할입니다. 그래서 의장은 의회를 대표하는 공식 지위지요?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

부의장 역시 마찬가지고요. 그래서 의장이 부재할 경우에는 의장을 대리하는 대표자로 간주할 수 있을 것 같은데 동의하십니까?
재희

정재희문화경제국장

네, 그것은 동의합니다.

윤정회위원

동의하시는 거지요?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

그렇기 때문에 이 행사가 진행이 될 때 의장이 불참하는 순간 부의장은 그 행사에서 모든 역할을, 의회를 대표하는 최고의 대표자가 됩니다. 동의하십니까?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

그럼 원칙적으로 의장에게 부여한 시간과 대우는 부의장에게 동일하게 돌아가야 되는 거겠지요?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

그런데 한 행사에서 그런 경우도 있다고 합니다. 의장이 참석하지 않아서 의장에게 부여된 시간을 집행부에서 대신한다, 집행부가 대신 발언을 한다. 이 부분에 대해선 어떻게 생각하시나요?
재희

정재희문화경제국장

의장의 권한을 집행부에서 발언한다는 것은 아닌 것 같습니다만.

윤정회위원

인사말이나 축사 시간 같은 건 정해져 있지 않습니다. 그렇지요?
재희

정재희문화경제국장

네.

윤정회위원

그 상황에 따라서 그날의 분위기에 따라서 축사가 살짝 길어질 때도 있고 짧아질 때도 있습니다. 하지만 집행부가 의회의 역할을, 의회의 의장이 참석하지 않았다고 해서 집행부가 대신해서 그 시간을 때우는 경우는 없다고 보는데, 그렇지요?
재희

정재희문화경제국장

그렇습니다.

윤정회위원

그런데 지금 용산구에서는 그런 일들이 너무 자주 발생을 하고 있습니다. 이 부분은 알고 계실까요?
재희

정재희문화경제국장

일단 저희 행사 관련해서, 지원한 체육행사 관련해서는 주최와 주관이 별도 있고 저희 용산구는 지원, 후원하는 역할이었기 때문에 최종 판단은 저는 그렇습니다. 주최, 주관에서,

윤정회위원

그러면 주최, 주관에서 만든 책자나 이런 것의 식순에 그런 게 적혀 있었는데 행사 당일에 빠지는 경우는 어떤 사람의 실수일까요?
재희

정재희문화경제국장

최종 판단은 주최, 주관 측에서 결정을 했다고 보고요.

윤정회위원

그러면 저희는 책임이 없는 걸까요?
재희

정재희문화경제국장

거기에 저희가 만약에 관여해서 그랬다고 하면 또 그것은, 그래도 관여를 했어도 주최 측이나 주관 측에서, 최종 결정은 그쪽에서 했다고 저는 판단을 합니다.

윤정회위원

그럼 책임은 주최 측과 주관 측에만 있는 거겠네요?
재희

정재희문화경제국장

아니, 책임을 그쪽에 미룬다는 그런 의미가 아니라 최종 판단과 결정을 그쪽에서,

윤정회위원

이러한 부분들을 용산구에서 새롭게 명확하게 기준을 정립해야 될 때라고 생각합니다. 지금 ‘새로운 변화’라는 슬로건을 가지고 저희가 용산구를 이끌어 나가고 있는데요. 사실 여러 가지 상황들이 중구난방입니다. 각 행사마다, 각 부서마다 그때그때 입맛에 맞춰서 변화하고 있는 것 같습니다. 이러한 변화는 지양돼야 되겠지요. 정확한 매뉴얼이 있어야 된다고 생각을 하고요. 연초에 회의 때 그런 말씀을 들으셨다고 하면 그 자료를 이따가 백준석 위원님이 요청하신 내용에 덧붙여서 주셨으면 좋겠고요. 앞으로 그러면 타 국장님들과 그리고 구청의 최종 결정권자와 함께 이런 매뉴얼을 함께 만들어 보실 의향은 있으실까요, 국장님께서는?
재희

정재희문화경제국장

이번에 모든 행사든 모니터링을 해서 문제점이 발생했다든가 이런 것은 개선을 하라고 하는 그런 의미도 있기 때문에 앞으로 더 좋은 행사를 이루게 하기 위해서는 지적해 주신 사항에 대해서는 검토가 있어야 될 것으로 보여지고요. 지금 저희 국만의 문제가 아니고 전체 모든,

윤정회위원

맞습니다.
재희

정재희문화경제국장

행사가 있는 부서도 있기 때문에 그것은 협의에 의해서 소통하고 해서 최종 결론이 나야 되지 않겠나, 그렇게 판단하고 있습니다.

윤정회위원

사실 문화경제국에서 진행되는 행사도 많고 다른 어르신, 청소년과나 이런 데서도 진행되는 행사가 많은데 그때그때 적용되는 그런 매뉴얼이나 이런 게 부재해서 많은 사람들에게 혼란을 주는 경우가 아주 자주 발생을 합니다. 이런 부분들을 꼭 보완해 나갔으면 좋겠습니다.
재희

정재희문화경제국장

일단 해당 부서들하고 협의해서 매뉴얼 있는지도 확인해 보고 만약에 없다고 하면 이 기회에 한번 고려해 보는 것도 좋다고 생각을 합니다.

윤정회위원

본 위원은 구청과 의회가 서로 존중해야 더 발전적인 용산구가 만들어진다고 생각합니다.
재희

정재희문화경제국장

네, 알겠습니다.

윤정회위원

이상입니다.

김송환위원장

윤정회 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 백준석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 행정사무감사 자료 97페이지고요. ‘녹사평광장 경관조성 디자인 사업’ 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 지금 녹사평역 광장이 조성됐는데 이 97페이지 사진처럼 안내지도 및 미디어월 조성 그리고 그네형 파고라 쉼터 조성 그리고 포켓 쉼터 조성 이렇게 조성된 거지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

예산을 보니까 전체 예산이 4억 예산이더라고요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

설계 디자인, 디자인 설계가 2억이에요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그런데 참 상식적으로 본 위원이 생각하기엔 좀 이해가 안 되네요. 이 세 가지 디자인을 위해서 2억의 예산을 디자인 설계에 썼다. 구민분들이 이걸 보면 좀 설득력이 있을까요? 특히나 인건비로 지금 책정된 게 1억 600여만 원인데 책임 디자이너 1명, 디자이너 2명, 보조 디자이너 2명, 보조원이에요. 총 6명이 투입되면서 1억 원의 예산이 인건비로, 그 기간을 보니까 한 60일 정도 과업이더라고요. 너무 과하다는 생각 안 드시나요?
복만

문복만관광체육과장

일단 이 녹사평광장을 조성하기 위해서 디자인 설계를 하는 부분에서 예산이 들어간 부분인데요. 일반적으로 디자인 설계 같은 경우가 보통 한 30~35% 정도 책정된다고 합니다.

백준석위원

그런데 지금 절반이 들어갔어요.
복만

문복만관광체육과장

아니요. 그런데 저희가 1억 4,000 정도 들어갔습니다.

백준석위원

그러니까 1억 4,000이 들어갔는데 그러면 각각 책임 디자이너와 디자이너, 보조 디자이너, 보조원의 역할들이 뭐예요?
복만

문복만관광체육과장

여기 디자인하는 데 같이,

백준석위원

그 제안요청서, 제안서를 받았지요?
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

일단 이따가 아까 자료 요구한 게 있는데 제안서도 좀 주시고요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그 제안서랑 그러면 이 결과물하고 변경된 내용이 있나요?
복만

문복만관광체육과장

변경된 내용은 없습니다.

백준석위원

그러면 이 제안서를 가지고 저희가 디자인 설계용역으로 2억을 지금 용역을 준 거네요?
복만

문복만관광체육과장

그렇지요. 이게 디자인 설계에 1억 4,000, 그다음에 콘텐츠에 5,000 해서 2억.

백준석위원

콘텐츠에 4,200 돼 있네요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다. 그래서 다른 디자인 설계사업보다는 조금 더 들어가긴 한 건 맞는데,

백준석위원

조금 들어간 게 아니라 많이 더 들어간 것 같은데요.
복만

문복만관광체육과장

보통 평균적으로 30~35% 정도 들어가는데 저희가 38% 정도 들어갔거든요.

백준석위원

그리고 결과물로 봤을 때는 이게 과연 구민들한테 내보였을 때 설득력이 있나요? 이 예산을 들여서 이런 설계를 뽑아낸다는 게?
복만

문복만관광체육과장

저희…….

백준석위원

그리고 아까 그 인건비도 60일 인건비에 1억 600여만 원의 과편성으로 보이는데 거기에 또 나머지 일반관리비, 이윤까지 해서 2,200만 원 또 집어넣어 놨어요. 그래서 2억을 딱 맞췄네요.
복만

문복만관광체육과장

이게 공모사업 시작할 때부터 이렇게,

백준석위원

2억이 책정돼 있으니까 2억에 맞춘 거지요. 그러니까 이 과업을 예산에 맞춘 거예요, 어떻게 보면.
복만

문복만관광체육과장

그런데 그렇게 보실 수도 있는데 그런 부분이 실제 사업할 때는 조금 변경될 수도 있는 부분이 있는 것이고요.

백준석위원

일단 아까 말씀드린 자료 주시면 그 자료 서류심사하고 또 조금 이어서 하겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

알겠습니다.

백준석위원

그리고 동 생활체육 관련해서 ’24년도에는 파크골프교실이 어디 어디 동에 있었지요?
복만

문복만관광체육과장

파크골프교실이 15개가 한꺼번에 생긴 걸로.

백준석위원

그러니까 ’24년도에는.
복만

문복만관광체육과장

’24년도까지는 제가 아직 파악을 못 했습니다.

백준석위원

’25년도에 15개가 한꺼번에 생겼나요?
복만

문복만관광체육과장

아니, 원래 3개가 있다가, 2개였네요. 남영하고 후암동에 있다가,

백준석위원

네. 남영하고 후암 있다가,
복만

문복만관광체육과장

나머지 13개가 추가로 생긴 거지요.

백준석위원

그럼 올해 자발적으로 13개 동이 그냥 생긴 거예요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그러면 이렇게 갑자기 생긴 것은 우연이네요, 그러니까.
복만

문복만관광체육과장

지금 위원님도,

백준석위원

기존에는 없었는데?
복만

문복만관광체육과장

아니요. 계속 파크골프에 대한 수요는 계속 있었는데.

백준석위원

그러니까 수요는 있었는데 이런 동 생활체육교실로 생긴 것은 누군가가 이렇게 만들어라 하는 오더가 아니라 자발적으로 다 생겼다는 거잖아요, 동에서?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

13개 동에 동시에?
복만

문복만관광체육과장

네. 왜냐하면 파크골프 수요가 상당했고요.

백준석위원

아니, 수요는 상당했다는 것은 알겠다 이거예요. 그런데 뭐냐면, 무슨 문제를 말씀드리고 싶냐면 파크골프교실을 각 동마다 이렇게 조직화를 해놨잖아요, 어떻게 보면. 동회장도 뽑았잖아요, 전체 동회장도. 그렇게 해서 조직화를 해놨는데 엄연히 지금 파크협회가 있어요, 파크협회가.
복만

문복만관광체육과장

네, 맞습니다.

백준석위원

이렇게 이원화해서 어떻게 보면 서로 양 조직 간에 경쟁 붙이듯이 이렇게 하는 게 맞나요? 협회 차원에서 조직화된 협회를, 어떻게든 수요가 많다면 그 협회를 통해서 더 활성화를 시키려는 노력을 해야지.
복만

문복만관광체육과장

그런데 저희가 정확하게,

백준석위원

제가 봤을 때는 그렇게 답변을 하셨지만 조직화했다고 보여져요, 올해.
복만

문복만관광체육과장

그건 아니고요. 협회에 가입을 하면 회비를 내야 되지 않습니까?

백준석위원

네.
복만

문복만관광체육과장

그 회비를, 버겁다는 표현이 맞는지 모르겠는데 아무튼 회비를 부담스러워하시는 분들이 있는 걸로 저희가 알고 있고요. 그래서 동 생활체육교실로 편입해서 하고 싶다는 분들이 상당히 많았습니다. 그래서 그렇게 진행된 겁니다.

백준석위원

회비, 그것 때문에 그랬다는 게.
복만

문복만관광체육과장

그런 얘기가 진짜로 있었습니다. 제가 그냥 말씀,

백준석위원

그런 얘기도 파편적으로 있을 수 있지만 그게 근본은 아니라고 생각해요, 본 위원은. 그리고 그냥 제가 근거 없이 이렇게 얘기하는 것 아닙니다. 아무튼 지금 보면 동별로 자원봉사자 지원함으로 해서 거의 다 일괄적으로 한 75만 원씩 지원이 됐어요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그러면 자원봉사자 지원은 어떤 내용이에요? 강사분을 파견 보내는 거예요?
복만

문복만관광체육과장

네, 맞습니다. 동 생활체육교실이 강사가 따로 있는 게 아니라 잘하는 사람이 못하는 사람을, 신규자를 가르쳐 주는 형식이라서 잘하는 사람에게 여비, 급량비를 주는 겁니다. 그게 분기에 75만 원 나가는 거지요. 반기에 75만 원입니다.

백준석위원

대부분 이분들도 각 동에서 하긴 하지만 남영동에서 치시지 않나요?
복만

문복만관광체육과장

거의 대부분 남영동에서 운동하고 계십니다.

백준석위원

그러면 이렇게 할 것 같으면 남영동에 강사분을 모셔다 놓고 교육을 하는 게 낫지 않나요?
복만

문복만관광체육과장

용산구체육회에서,

백준석위원

그러니까 체육회, 파크골프협회에서 그렇게 하고 있잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네, 체육회에서도 운영하고 있습니다.

백준석위원

그러니까 이게 지금 이렇게 운영되는 게 맞나요? 일원화해 주는 게 맞지요.
복만

문복만관광체육과장

그것도 하나의 방법일 수는 있는데 파크골프교실이 수요가 많다 보니까 여러 분이 치고 싶어 하시거든요. 그런데 장소가 한정돼 있다 보니까 동에서 계속 요구가 들어오고 있는 그런 상황이거든요.

백준석위원

아무튼 이 부분은 다시 좀 검토가 필요해 보이고요. 그리고 전에 추경 때 얘기됐던 스크린파크골프장은 지금 진행이 어떻게 되고 있지요?
복만

문복만관광체육과장

지금 진행을 하고 있는데 디자인 심의 부분에서 조금 딜레이된 게 있고요. 그리고 삼각지 스크린파크골프장 같은 경우는 지하철 역사에 짓다 보니까 안전에 대한 부분이 조금 더, 내부규정이 강화돼 있더라고요. 그래서 거기에 맞추다 보니까 시간도 좀 딜레이되고 예산도 조금 더 들어가야 되는 그런 부분이,

백준석위원

삼각지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 삼각지.

백준석위원

거기 개장하지 않았나요?
복만

문복만관광체육과장

아직 개장 안 했습니다.

백준석위원

거기 안 하고 어디 개장했나요, 그러면?
복만

문복만관광체육과장

아직 스크린파크골프장 개장 안 했습니다. 지금 준비하고 있습니다.

백준석위원

그럼 언제 개장되지요?
복만

문복만관광체육과장

지금 삼각지 같은 경우는 내년 1, 2월 정도 개장할 생각을 하고 있고요. 남산 같은 경우는 내년 3, 4월 준비하고 있습니다.

백준석위원

그럼 예산도 추가로 편성 지금 올라와 있나요?
복만

문복만관광체육과장

저희가 내년 예산에 조금 더 추가해야 될 것 같습니다.

백준석위원

그러니까 애초에 추경에 넣어서는 안 되는 스크린파크골프장, 그게 추경 목으로 맞나요? 맞지도 않는 내용을 급조해서 그렇게 올리고 또 본예산을 변경해서 추가로 예산을 편성해서 올린다는 게. 애초에 시작부터 조금 늦춰지더라도 본예산으로 들어가서 시작됐던 게 맞지요, 그러면.
복만

문복만관광체육과장

위원님, 그런데 그게 시작이 빨랐기 때문에 그런 부분을 빨리 발견해서 추가된,

백준석위원

그것은 아니지요, 그게 아니고. 추경이 뭔가요, 그러면 추경이?
복만

문복만관광체육과장

급하게, 불요불급하게 빨리 해야 되는 그런 사항.

백준석위원

그게 불요불급하게 빨리 해야 되는 내용이었나요?
복만

문복만관광체육과장

지금 사실은 수요가 너무,

백준석위원

수요가 많다는 건 알고 있어요, 본 위원도. 그런데 이런 신규사업, 어떤 골프장을 조성하는 사업이 추경에 맞지 않고요. 그리고 결국에는 그렇게 되면서 지금 본예산에 또 예산을 편성해야 되는 상황이 돼 버린 거잖아요, 어찌 됐든.
복만

문복만관광체육과장

추경에 했기 때문에 1, 2월에 가능한 사업입니다, 위원님.

백준석위원

1, 2월에 가능한 게 아니고요. 그러니까 그 말씀을 드리는 게 아니라 조금 더 계획하에 해서 본예산에 한 번에 해서 조금 늦춰지다가, 한두 달 늦어진다고 뭐가 문제가 되지요?
복만

문복만관광체육과장

그리고 이게 서울시 공모사업이기 때문에 서울시 예산 3억 7,000을 저희가 따왔지 않습니까? 그래서 올해,

백준석위원

반납해야 되나요, 그러면?
복만

문복만관광체육과장

네?

백준석위원

반납해야 되는 상황인가요?
복만

문복만관광체육과장

그것도 이월을 하긴 해야 되는데 일단 빨리 지어,

백준석위원

그런 문제는 아니었잖아요.
복만

문복만관광체육과장

그러니까 빨리 지어서 수요를 충족하는 게 저희 입장에서는 맞다고 판단을 했기 때문에 그렇게…….

백준석위원

저랑은 생각이 많이 다른데요. 뭐냐면 예산 편성 과정에서, 아까 말씀드린 추경과 관련해서 맞지 않는 목이었고요, 일단 시작이. 그런데 수요가 많다는 명분으로 급조해서 올렸어요, 어찌 됐든 추경으로. 그런 이후에 다시 또 본예산에 추가 편성하게 생겼어요, 지금.
복만

문복만관광체육과장

네. 일부,

백준석위원

그렇잖아요.
복만

문복만관광체육과장

일정 부분,

백준석위원

그럴 것 같으면 애초에 본예산에 한 번에 편성을 했어야 되는 게 맞다, 본 위원은 그렇게 생각이 들고요. 한두 달 정도, 몇 달 늦어질 수도 있어요. 그렇지요? 늦어지겠지요, 당연히.
복만

문복만관광체육과장

그런데 그 몇 달을 지금, 주민분들은 지금 몇 달을,

백준석위원

주민분들 몇 달 그것 그렇게 말씀하실 수도 있지만,
복만

문복만관광체육과장

저희 입장에서는,

백준석위원

그래요. 부서 입장이지요.
복만

문복만관광체육과장

요구가 너무 많다 보니까 저희는 그렇게,

백준석위원

부서 입장인데 제가 생각하는 구정이나 행정 방향에서는 그것은 맞지 않다고 봅니다. 알겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

그러니까 위원님도 아시다시피 저희 관내에 생활체육시설이 너무 부족하다 보니까 저희도 어쩔 수 없이,

백준석위원

그러면 생활체육시설에 대해서 다시 또 논의해 볼게요. 용역 진행하셨지요? 그 이후에 진척된 게 뭐 있어요, 그러면? 체육관 관련된 내용들.
복만

문복만관광체육과장

지금 이태원초 수영장.

백준석위원

그러니까 수영장.
복만

문복만관광체육과장

했고요. 그다음에 스크린파크골프 2개.

백준석위원

다목적체육관 하나가 우리가 지금 실내체육관이라고 할 수 있는 시설일 거예요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그 이후에 용역에서도 다양한 제안들이 있었잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그 이후에 해마다 제가 그 부분을 지적을 했어요. 아실 거예요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그 이후에 진행된 건 어떤 내용들이 있지요?
복만

문복만관광체육과장

저희가 판단했을 때는 올 하반기에 수영장 하나 개관을 했고요. 스크린파크골프장 2개소, 그다음에 실외파크골프퍼팅장 해서 용문동에 있는 것.

백준석위원

그러니까 지금 그런 시설들 말고 체육관을 대체할 수 있는 시설 말하는 거예요.
복만

문복만관광체육과장

아, 체육관. 체육관 같은 경우는,

백준석위원

그것을 위해서 용역을 진행을 했잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그 이후에 진척된 내용이 있냐고요.
복만

문복만관광체육과장

그것은 장기 프로젝트이기 때문에.

백준석위원

좀 전에 과장님 답변하신 것처럼 구민들의 수요가 파크골프만 있나요?
복만

문복만관광체육과장

아닙니다.

백준석위원

배드민턴도 굉장히 수요가 많지요?
복만

문복만관광체육과장

네, 맞습니다.

백준석위원

지금 그 좁은 시설에서 그렇게 난리인데 진척된 내용이 뭐가 있지요, 그러면?
복만

문복만관광체육과장

아시다시피,

백준석위원

추경까지 편성해 가면서 그렇게 하셨잖아요, 파크골프는.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다. 그러니까 저희가 할 수 있는 건 그렇게 한 것이고요. 말씀하신 그런 실내체육관,

백준석위원

그러면 할 수 없는 거네요, 체육관은?
복만

문복만관광체육과장

실내체육관은 장기적으로,

백준석위원

용역은 했고.
복만

문복만관광체육과장

검토를 해야 되는 상황이라고 용역에도 나와 있고.

백준석위원

그러니까 장기 검토했는데 진척된 내용이 뭐가 있냐고요, 용역을 해 놓고.
복만

문복만관광체육과장

지금 실내체육관 관련해서는 진척된 내용은 없는데 이것은 기부채납을 통해서 저희가 추진하려고 하고 있는 사안입니다.

백준석위원

기부채납을 통해서, 그냥 감 떨어지길 기다리겠다는 거네요.
복만

문복만관광체육과장

그전에도 그런 말씀 한번 드리긴 했는데 이런 실내체육관을 만들기 위해서는 600억, 600~700억 원 이상의 예산이 필요하고 그 땅도, 위원님도 말씀하셨지만 유수지 이런 데다 저희가 검토도 해 봤는데 그런 장소에 짓는 속도랑 저희가 기부채납을 받아서 체육관을 받는 속도랑,

백준석위원

그러면 기부채납은 불확실성이 분명히 있는 내용이에요.
복만

문복만관광체육과장

그 부분도 인정합니다.

백준석위원

확정된 내용은 아니에요.
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.

백준석위원

그러면 유수지에다가 조성하는 기간하고 비슷할 것 같으면 유수지에다 시도를 해야지, 왜 기부채납 감 떨어지길 기다립니까?
복만

문복만관광체육과장

왜냐하면 기부채납 받는 장소가 한남동 유수지 인근입니다. 그래서,

백준석위원

인근인데 제가 전제를 드렸잖아요. 불확실성이 있는 내용이에요, 분명히.
복만

문복만관광체육과장

네. 불확실성은 있는데 지금 한남뉴타운 3구역이 이주해서 철거를 들어갔지 않습니까?

백준석위원

그러면 한남 유수지나 다른 기타, 어떤 검토들이 있었지요? 검토를 하셨다고.
복만

문복만관광체육과장

거기 한남 유수지도 저희가 검토를 해 봤고.

백준석위원

그러니까 어떤 검토를 하셔서 어떤 결과물이 나왔어요?
복만

문복만관광체육과장

이것은 면적이 한 1,800㎡ 되는데 거기에 체육관을 짓게 되면 기간은 한 6년에서 8년 정도 소요가 될 것 같고 예산도 한 500~600억 정도 들어간다고,

백준석위원

어떤 형태로 짓길래 그렇게 들어가지요?
복만

문복만관광체육과장

실내체육관으로 해서 지었을 때, 타구에 있는 체육관 기준으로 잡았을 때 저희가 그렇게 판단하고 있습니다. 그래서 그런 예산과 그런 시간을 들여서 지었는데 바로 인근에 기부채납을 받아서, 사실 한남5구역 같은 경우는 상당히 크거든요.

백준석위원

본 위원은 하여튼 지금 6년에서 8년이라는 내용에 동의하기 좀 어렵고요. 다양한 방식들이 있어요, 체육관 짓는 방법들은.
복만

문복만관광체육과장

그런데 아마 이제 저희,

백준석위원

그러니까 제가 결론을 낼게요, 지금 이렇게 계속 논쟁을 하고 있을 수는 없으니. 아까 말씀하신 것처럼 파크골프 수요 늘어난 것 본 위원도 인정합니다. 그런데 그렇다고 해서 분명히, 그러면 추경예산에서 그렇게 급하게 하려고 했는데 어찌 됐든 변경되는 내용이 돼버렸잖아요, 지금.
복만

문복만관광체육과장

추가합니다, 추가.

백준석위원

그러니까 추가되는 내용이 됐잖아요.
복만

문복만관광체육과장

네.

백준석위원

그럴 것 같았으면 본예산에 했던 게 맞다는 게 본 위원의 생각이고요. 그리고 파크골프에 지금 수요가 갑자기 늘어났다고 해서 거기만 신경 쓸 건 아니다라는,
복만

문복만관광체육과장

그 말씀도 맞는 말씀입니다.

백준석위원

그래서 다목적체육관 하나에 지금 의존하고 있는데 그 이외의 체육관 설립을 위한 검토를 과연 적극적으로 했느냐에 대해서 사실은 지금 과장님이 주신 말씀에 크게 동의하기는 어려워요. 일단 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 위원님들 조금 짧게 질의를 해 주시고요. 과장님도 답변 간단하게 좀 부탁을 드리겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

김송환위원장

더 질의하실 위원님 계신가요?
정호

장정호위원

네.

김송환위원장

장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 금년에 ‘공공체육시설 화재사고 대비 정비사업’을 실시했어요, 신규사업으로.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

공공체육시설 8개소를 이렇게 했었고 추진실적으로 자동소화 멀티탭 구입 및 설치하고 화재대피마스크 구입 및 비치 등 이렇게 주차관제시스템도 설치하고. 그런데 이 사업을 해서 얻는 우리 효과가 뭐가 있을까요?
복만

문복만관광체육과장

이것은 재난 안전을 대비하기 위한 것이니까요. 그게 가장 크다고 할 수 있겠습니다.
정호

장정호위원

그런데 이것은 우리가 기본적으로 화재 사고 대비해서, 우리가 가지고 있는 공공건물에 대해서 이건 기본적으로 다 우리가 설치하고 있는 것 아닌가요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다.
정호

장정호위원

그런데 왜 기본적으로 해야 될 설치가 신규사업으로 금년도에 이걸 하게 됐나요?
복만

문복만관광체육과장

이런 문화체육센터 이런 경우가 2005년에 개관했다 보니까 그 이후에 콘센트나 멀티탭 이런 것들을 다 그냥 일반 것을 써 오다가 저희가 이번에 화재 예방 자동 차단이 되는 그런 걸로 지금 소모품들을 다 교체한 그런 거라고 보시면 될 것 같고요. 그리고 화재대피마스크도 추가적으로 비치를 한 것이고 그다음에 열화상, 그러니까 요즘에 전기자동차가 많다 보니까 전기자동차에서 발화되기 전에 이걸 감지할 수 있는 그런 것도 지금 같이 추진한 사항입니다.
정호

장정호위원

그래서 내년에는 특별교부세 3억 원도 확보를 하셨다?
복만

문복만관광체육과장

그것은 이제 문화체육센터의 소방설비를 포함해서 전기, 배관이라든가 이런 걸 전체적으로 한번 바꿔야 되는 그런 사업이라서 이것은 3억을 별도로…….
정호

장정호위원

용산문화센터?
복만

문복만관광체육과장

문화체육센터. 네, 그렇습니다. 이것은 저희가 판단하기로는 5억이 필요한데 일단 특교세 3억을 받아서 2억을 본예산에 저희가 요청드릴 사안입니다.
정호

장정호위원

예산을 심의하기 전에 미리 예산을 제가 질의하게 됐네요.
복만

문복만관광체육과장

아니, 연관성은,
정호

장정호위원

알겠습니다. 하여튼 재난 안전을 위해서 이러한 시스템, 여러 가지 마스크라든지 멀티탭이라든지 이렇게 구입해서 설치해야 된다고 하는 것은 맞는데 ‘이런 것들을 우리가 먼저 고민해 보고 먼저 접근해 보면 더 좋았지 않았을까?’ 이렇게 생각을 좀 합니다. 그래서 신규사업을 한다고 해서 지금 어느 정도 성과가 있는지 그 자체가 좀 궁금해서 질의를 하게 됐습니다. 또한 그다음에도 보면 환경개선사업 추진을 이렇게 했어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그런데 이게 환경개선사업 자체가 유니버설디자인을 적용하는 공공체육시설인가요? 이 내용 자체가, 추진 실적이?
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

출입구 자동문 설치하는 것하고 안내사인 시스템하고 무장애 키오스크 설치하고 이런 것들이 유니버설디자인에 다 포함되는 건가요?
복만

문복만관광체육과장

네, 그렇습니다. 그러니까 이동 약자들이 이용할 때 불편함 없이 사용하는 게 유니버설디자인이라서 이런 것들을 다 적용해서 개선 사업을 했고 문화체육센터 이런 데 보면 원래 미닫이문이었던 것들이 다 자동문으로 변경되고 그런 것들이 있습니다.
정호

장정호위원

그러면 그게 유니버설디자인팀에서 제안을 한 겁니까? 아니면 우리가 이 사업을 해야 되는 부분에서 유니버설디자인팀에다가 자문을 구한 겁니까?
복만

문복만관광체육과장

이게 요즘 저희가 유니버설디자인을 도입하는 게 저희 구에서,
정호

장정호위원

그럼 건축과 유니버설디자인팀에 자문을 받고 하신 거예요?
복만

문복만관광체육과장

그렇습니다. 자문 다 받아서 한 겁니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 하여튼 신규사업인데 차질이 없도록, 그래서 환경개선을 잘해서 우리가 안전하게 보행할 수 있도록 해 주시고요. 금년도에 이렇게 보면 공공체육시설에서 우리 구민 우선등록제, 아까 우리 김형원 위원님도 질의하셨지만 이런 신규사업들은 아주 잘하고 있다. 또 구민들이 우대를 받는 그런 문화가 좀 만들어졌으면 좋겠다. 그래서 우선등록제 실시 현황은 잘하고 있는 것 같고요. 또 하나는 우리 용산구민 체육대회가 효창운동장에서 있었어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

4월 달에 있었는데 사실 효창운동장이 용산에 있으면서 한 번도 우리가 주인 행세를 해 보지도 못하고 있었는데, 본 위원 생각으로 거의 한 30년 만에 효창운동장에서 처음으로 이렇게 대회를 했는데 상당히 많은 구민들이 만족하고 즐거워하고 그랬었어요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

행사 내용 수준이나 질은 내년, 내후년에는 좀 더 개선을 해야 될 부분이지만 일단은 구민들을 위한 효창운동장을 개방하고 거기에서 체육행사를 했다는 이 부분은 우리 관광체육과에서 아주 잘했어요. 다음 행사를 또 준비할 때 내부적으로 그런 행사 내용 안에서, 체육행사 중에 너무 난잡하게 너무 많은 행사를 하는 것보다 조금 더 요약하고 또 어떻게 보면 주민들이 참여하는 그런 프로그램으로 바꿔줬으면 더 좋겠다 싶어요.
복만

문복만관광체육과장

네, 고민해 보겠습니다.
정호

장정호위원

기능적으로, 재능적으로 너무 잘하는 사람 위주로 선발을 하게 되면 또 못 하는 동은 아예 미리 포기해 버리고 막 그러거든요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

그래서 정말 협동심을 기른다든지 그리고 연습을 해 가지고 주민들이 더 참여할 수 있는 그런 체육대회를 앞으로 계획해 주시고, 하여튼 금년도에 우리 관광체육과에서 제일 잘한 것은 구민체육대회 우리 효창운동장에서 개최한 것, 그런 부분은 아주 잘했다고 생각을 해요. 저도 말을 좀 아끼고 안 하려고 했던 부분 중의 하나가 의전 관련돼 있는 건데 제가 부의장만 한 8년 정도 해 봤어요. 그런데 체육행사에서 대리 축사를 해 본 경우는 사실 없어요. 그리고 우리 문화경제국에서 특히나 관광체육과에서 상당히 많은 그런 행사를 치러요. 그러면 아까 지적했던 과거하고 현재하고는 조금 달라요. 그다음에 또 행사 간소화를 몇 년 전에 시행하면서 행사를 일부 축소시켰던 부분도 있어요, 축사라든지 내빈 소개라든지. 그래서 우리 구민의 날 행사라든지 이런 행사 때도 그냥 자막으로 대부분 행사를 대체하기도 했었어요. 그런데 이 부분들은 앞으로도 계속 그런 문제의 소지들이 남을 수 있는 것들이기 때문에 문화경제국뿐만 아니라 다른 국들 다, 이렇게 행사가 있는 국에서 이 부분은 의전에 관한 매뉴얼들을 만들어서 서로가 여야를 다 떠나서 존중하고 존중받는 그런 행사가 됐으면 좋겠다 생각을 합니다. 누구든지 미리 준비하고 갔는데 행사를 못 했을 때는 또 당황하고 언짢을 수가 있거든요. 그런데 기본적인 매뉴얼들을 다 가지고 있다면 용산구체육회에 우리 매뉴얼을 주고 “앞으로 이렇게 시행을 하라.”, 여기서 이렇게 똑같이 시행을 했는데 어떤 문제점이 있을 때는 그것은 우리 구청에서 책임 있는 거고, 그렇게 매뉴얼을 줬는데도 불구하고 제대로 하지 못했을 때 그것은 주관처에서 어떤 문제가 생기는 거잖아요. 그래서 그 부분들은 명확하게 회의를 통해서 결과를 만들어 내 주셨으면 좋겠습니다. 저부터도 2년 전에 동남권인가 동부권에 체육대회 할 때 해당 지역구 의원님들도 축사 안 시켰어요. 3개 동 체육회장들은 다 축사시켰어요. 격려사도 안 시켰어요. 무슨 근거로, 그러니까 행사 간소화부터 시작해서 여러 가지 얘기를 다 해요. 그런데 그런 것들이 어느 동은 하고 어느 동은 안 하고 이런 것들은, 우리가 이제 고쳐야 될 부분은 좀 고쳐야 될 것 같아요. 어느 부분은 엊그제 행사도 마찬가지예요.
복만

문복만관광체육과장

네.
정호

장정호위원

소개 부분이라든지 축사 부분 이런 것들은 조금 명확하게, 그게 꼭 문화경제국만의 일은 아니에요. 용산구 전체적으로 용산구와 용산구의회 서로가 상호 존중하는 그런 의전의 행사들이 이루어졌으면 좋겠다 싶습니다. 아주 아주 심각하게 검토를 잘해 보시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

알겠습니다.
정호

장정호위원

저는 이상입니다.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 한 가지만 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 지난번에 치른 ‘두런두런’ 행사, 혹시 용산구민 참여율이 어느 정도나 될까요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

복만

문복만관광체육과장

그게 전체 행사로 봤을 때는 저희가 참여율을 확인할 수는 없었고요.

김송환위원장

온라인 접수.
복만

문복만관광체육과장

네. 걷기 대회 행사에 참여하는 인원은 저희가 파악했는데, 저희가 사전 접수는 300명 받았는데 그중에 80분이 용산구민이셨습니다.

김송환위원장

지금 그 부분을 좀 지적하고 싶은데, 사실은 그날 저도 참석을 했었는데 용산구민들이 그렇게 많지 않았어요. 그리고 취약계층이라든가 장애인, 이런 분들 참여가 거의 없었어요. 그래서 일단 ‘두런두런’이라는 행사 자체 그 성격으로 봐서도 결국은 그런 분들까지도 아울러서 참석을 할 수 있게 하고, 또 특히 용산구에서 진행하는 행사인 만큼 용산구민들이 많이 참여할 수 있도록 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 위원장님 말씀에 충분히 공감하고요. 다만 이제 저희는 관광을 담당하는 부서다 보니까 타구, 타 시ㆍ도민이 저희 행사에 참여하는 것도 저는 의미가 있다고 생각을 하거든요. 그래서,

김송환위원장

좋아요. 하여튼 그것도 좋은데 일단은 우리가 주가 되고 그렇게 진행이 되는 게 행사 성격에 맞는 것 같아서 말씀을 좀 드렸습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

김송환위원장

그리고 여러 위원님들께서 아까 말씀하시고 자료도 요청을 한 것으로 지금 돼 있는데, 그날 현장에서 시나리오가 수정이 됐다고 하는 것은 백준석 위원님이 누구한테 들으셨는지는 모르겠지만 그럴 것이라고 생각은 안 해요. 그런데 사실 의장 부재 시 부의장이 권한을 대행하는 것은 다 맞고 모든 것은 장정호 위원님께서 정리를 해 주신 대로 그렇게 되는 게 맞는데 백준석 위원님 발언처럼 이게 참 좀 창피한 일일 수도 있는데 이걸 가지고 지금 계속 얘기가 오고 갈 수 있는 이런, 이게 모든 위원님들이 지금 다 그거로 한말씀씩 하셨단 말이에요. 그런데 제가 지금 한 3년 반 정도 지났는데 계속해서 이 얘기를 듣고 있어요. 그러니까 어떤 것에 문제가 있는지 정말 고민을 좀 한번 해 볼 필요가 있어요. 특히 행사가 많은 우리 관광체육과 입장에서는, 참 부서 입장에서는 곤란한 부분도 있을 수 있을 거예요. 그리고 또 행사 주최하는 측에서는 아까 행사 간소화 이런 말씀도 있었지만 여러 가지 이유가 또 있었을 거예요, 그에 맞는. 아까 윤정회 위원님이 말씀하신 매뉴얼 문제도 있지만 행사를 진행하다 보면 중간 일정 부분을 전부 없애고 행사를 진행하는 경우도 있고 이렇게 좀 되는 부분이 있어서 매뉴얼을 딱 만들고 거기에 딱 이렇게 못 박기는 어렵고, 어차피 매뉴얼이 있지만 그걸 토대로 탄력적으로 운영할 수밖에 없는 이런 현실적인 것도 아마 있을 것이라고 생각이 돼요. 어쨌든 모든 것을 아울러서 위원님들 말씀하시는 그 이유는 아마 충분히 이해를 할 거예요. 그것 감안하셔서 매뉴얼도 일정 부분 만들고 또 행사 주최하는 분들한테 행사 취지에, 성격에 맞는 어떤 것들을 같이 공유를 해서 이런 일이 좀 안 생겼으면 좋겠어요. 그래서 그 부분을 고민해 주시기 바랍니다.
복만

문복만관광체육과장

알겠습니다.

김송환위원장

더 질의하실 위원님? (의석에서 ○ 장정호 위원 – 서류…….) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 서류감사를 실시하겠습니다. 관계공무원님은 위원님들이 요구하는 대로 서류를 준비해서 수감받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류 감사 다 마치셨습니까? 그럼 서류감사 중 미흡하거나 궁금한 사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 백준석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

16시 13분

16시 27분

「네.」 하는 위원 있음

백준석위원

녹사평역 경관디자인 관련해서 서류감사를 진행했고요. 내용을 들어보니까 아까 과장님 답변이 조금 다른 부분이 있네요. 이게 디자인 변경이 여러 차례가 있었네요. 아까는 변경이 없었다고 하셨는데 여러 차례 이런 변경되는 과정들을 생략하고 그냥 결과물만 놓고 보니까 이해가 안 되는 거예요. 디자인 예산으로 이런 결과물만 떡하니 나왔다고 했을 때 납득하기 좀 어려운 부분이 있었는데 그런 과정들이 좀 있었다고 하니까 그렇게 이해하도록 하겠습니다. 다만 아까 말씀드린 바와 같이 예산 금액에 맞춰서 용역을 계약한 것 같다는 느낌을 받거든요. 그런 부분들은 소관 부서에서 좀 검토하셔서 앞으로는 이런 일이 좀, 개선책을 마련한다든지 그렇게 진행해 주셨으면 좋겠습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

백준석위원

이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 이태원전망대 디지털 관광콘텐츠 디자인 개발을 하는 부분에서 우리 관광체육과에서 해야 될 부분은 벽천의 물결, 이 한 부분이에요. 그렇지요?
복만

문복만관광체육과장

네.

이미재위원

그래서 계절별로 이런 분위기라든지 이런 것들이 야간조명이 잘 이루어져야 되는데 어디 벤치마킹해 보신 곳은 좀 있으세요?
복만

문복만관광체육과장

그것 관련해서 일단 운영 측면에서는 저희가 벤치마킹을 했고요.

이미재위원

네.
복만

문복만관광체육과장

내용 측면에서 저희가 중간보고회, 최종보고회 때마다 계절별로 추가할 부분은, 여름이라든가 겨울에 이렇게 서핑을 한다든가 스키를 탄다든가 이런 부분은 저희가 벽천의 특성에 맞게 요청해서 추가적으로 자료도 받고 그렇게 진행한 바 있습니다.

이미재위원

왜냐하면 앞으로는 이태원전망대 여기가 명소가 될 것이라고 생각을 하거든요. 그리고 우리 위원님들께서도 이 예산 때문에 작년부터 지금까지 같이 고민도 많이 했고 검토도 하면서 이 부분만큼은 정말 우리 유명 명소가 됐으면 좋겠다. 이런 부분들을 우리 과장님이나 우리 국장님이나 직원들이 다 파악을 하고 계셨을 거라 생각을 하고 그래서 조금이라도 더 신중하게 정말 유명하고 또 계절 감각이라든지 그 분위기에 맞게, 명품의 도시 용산에 맞게끔 잘 선정을 해서 디자인을 입혀달라, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
복만

문복만관광체육과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 관광체육과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 30분 감사중지

16시 47분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 지역경제과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 지역경제과에 대해 자료 요구하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 없으시면 감사를 시작하도록 하겠습니다. 다음은 지역경제과에 대한 팀장 소개와 업무보고가 있겠습니다. 과장님은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고 해 주시기 바랍니다.
명희

최명희지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 최명희입니다. 구민의 복리증진과 지역사회 발전을 위해 애쓰시는 김송환 복지도시위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 지역경제과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 지역경제과 2025년도 행정사무감사 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (지역경제과 소관)

부록에 실음

김송환위원장

과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의와 답변을 진행하겠습니다. 최명희 지역경제과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
명희

최명희지역경제과장

지역경제과장 최명희입니다.

김송환위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. ‘용마루길 로컬브랜드 상권 육성사업’을 하셨어요.
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

올해 3년 차 끝나는 거지요?
명희

최명희지역경제과장

네, 마지막 연도입니다.

이미재위원

이태원하고 같은 거지요?
명희

최명희지역경제과장

이태원은 강화사업이고요. 용마루는 육성사업입니다.

이미재위원

육성사업인데 거의 3년?
명희

최명희지역경제과장

네, 똑같은 3개년도 사업입니다.

이미재위원

그래서 육성사업은 우리 점포가 상권 맞춤형 사업을 추진하고 했잖아요.
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

그런데 이제 끝나는 이 시점에서 평가를 어떻게 하고 계시나요?
명희

최명희지역경제과장

일단 로컬브랜드 상권 육성사업은 로컬콘텐츠를 잠재적으로 갖고 있는 데를 활성화시킨다는 그런 차원의 사업 목적이었는데요. 일단 용마루 상권이 이번 3개년도 가면서 상인분들의 어떤 의견을 지금 다 들어보진 않았지만 이번 용마루길 숲길 축제를 통해서 매출이나 그다음에 유입되는 분들이 많다는 피드백은 받았습니다.

이미재위원

그러면 사업 효과가 그래도 우리가 생각했던 것보다 많다, 이렇게 인정을 할 수 있는 건가요?
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

그런데 이게 지속 가능해야 되는 것이잖아요.
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

그런데 그 가능성은 점쳐보셨나요?
명희

최명희지역경제과장

네. 현재 용마루 이쪽은 상인회가 새로 구성이 잘되었습니다. 상인회 구성이 돼서 이제 골목상권 공동체로서 내년도 저희 구에서 또 하는 것에 같이 발맞춰서 활성화할 수 있을 것이라고 기대합니다.

이미재위원

이제 상인들이 체감 효과가 좀 있고 또 이렇게 골목상권하고도 연계를 하고 그러면, 어쨌든 유동인구도 거기는 그래도 많이 있어서 우리가 생각하기에 이 육성사업은 괜찮을 것 같은 생각이 들어요.
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

그런데 이제 용마루길 이렇게 올라가면서인가? 맞나요?
명희

최명희지역경제과장

네, 맞습니다. 새마을금고부터 시작해서 쭉,

이미재위원

새마을금고부터 시작해서 쭉 올라가는 거기가 좀 활성화되는 것 같은, 우리도 그런 것들은 좀 생각이 되는데 이 지역문화와 콘텐츠 연결하고 있는 것들은 우리가 생각하는 것보다 잘되고 있는지…….
명희

최명희지역경제과장

네. 일단 지금 공기관 대행을 하고 있었던 사업인데요. 이번에 축제나 이런 부분들, 프로모션이나 이런 부분들이 다 그 안에 입주해 계신 점포 대상으로 계속 진행해 왔던 것이기 때문에요. 이분들이 어떤 매출이나 오시는 분들을 체감적으로 많이 느끼고 계시고요, 그 상권에 계신 분들이. 그래서 이분들이 이런 분위기를 계속 이어가고 싶어서 골목상권 공동체로 등록을 하셔서 계속 내년도 사업을 준비하고 계십니다.

이미재위원

그래서 지역문화라든지 차별적인 것들을 좀 더 부각시키고 해서, 거기에 문화를 창출해서 우리가 많이 협력을 해 줘야 되는 부분도 있고 또 그 지역 연대가 이루어져야 되는 것 있고 해서 지금 잘 이루어지고 있는 로컬브랜드 육성사업이 더 잘될 수 있도록 행정적인 지원을 많이 해 주셨으면 좋겠다, 이렇게 말씀을 드리고.
명희

최명희지역경제과장

네, 내년에 지원이 계속될 겁니다.

이미재위원

네. 그렇게 해 주셔서 정말 핵심 주체가 될 수 있도록 발판을 마련해 줬으면 좋겠다, 이렇게 생각이 들고요. 그런데 이태원 로컬브랜드 상권 강화사업은 거기에 못 미치는 것 같아서 걱정이 되는 부분인 것 같습니다.
명희

최명희지역경제과장

아니요. 이태원은 어떻게 보면 상권이 많이 형성되어 있는 곳에 더, 코로나 때랑 10ㆍ29 참사 때문에 침체가 많이 되어 있었던 것을 지금 붐 업을 많이 시켜 놓은 상태이긴 합니다. 그리고 여기도 민간이 자율적으로 상권 관리를 할 수 있도록 이태원 거버넌스가 지금 구성이 되어 있습니다, 여기도.

이미재위원

그래요?
명희

최명희지역경제과장

네. 그래서 이분들 주축으로 이번에도 ‘웰컴 올 이태원 컬러풀’이라는 행사를 했는데 그 행사를 이태원 거버넌스 이분들이 기획을 하시고 같이 참여하셔서 경험을 쌓으시고 이번 이 축제를 같이 운영하셨습니다.

이미재위원

그렇게 운영을 했다고는 하지만 피부에, 지역사회에 느끼는 것들은 그렇게 많이 안 닿아 있어서 그것을 고민하고 걱정하는 부분인 거예요.
명희

최명희지역경제과장

네. 지금 거버넌스 임원분들께서 많이 활동을 하실 거고요. 이분들 또한 내년도 사업이나 또 서울시나 중기부 쪽에서도 이런 상권을 대상으로 공모사업이 많아요. 그래서 이런 공모사업의 노하우나 이런 부분들을 상권 강화기구에서 지금 같이 협력하면서 추진하고 있는 상황이 있습니다.

이미재위원

왜 그런 말들을 하느냐면 이태원 관광축제, 이렇게 했던 이런 사업들이 이제 3년 차 이렇게 못하는 부분에 대한 상인이나 지역주민들의 걱정, 불안 이런 것들이 많이 있고, 지역 상권이 활성화됐다고 하기는 하지만 아직까지도 멀었다. 80%, 70~80%다, 이런 얘기를 들을 때마다, “이 지역이 금, 토, 일은 그래도 괜찮은데 그 나머지 요일에는 우리가 정말 고전한다.” 이런 말들을 많이 듣고 있거든요. 그래서 이 부분까지도 잘 참고하셔서, 하여튼 ‘이태원 로컬브랜드 상권 강화사업’을 하고 있는 데까지는 그리고 그 이후 또 거버넌스가 같이 협력을 해서 할 수 있다고 하니까 하여튼 이태원 지역의 상권 활성화가 잘될 수 있도록 우리 직원들께서 같이 협력해서 잘 이루어줬으면 좋겠습니다.
명희

최명희지역경제과장

네, 열심히 하겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백준석위원

위원장!

김송환위원장

백준석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 로컬브랜드 사업 이어서 질의를 할게요. 이태원 로컬브랜드 사업 지금 3년 차인 거지요?
명희

최명희지역경제과장

네.

백준석위원

올해 마무리되는 거지요?
명희

최명희지역경제과장

네.

백준석위원

일단은 정산이 안 돼서 본 위원이 자료 요구를 했는데 정산내역을 받지는 못했어요.
명희

최명희지역경제과장

’25년도는 아직 마무리가 다 안 됐기 때문에요.

백준석위원

그러니까요, 마무리가 안 돼서. 사업은 전부 다 마무리가 됐나요? 아니면 좀 남아 있나요, 사업이?
명희

최명희지역경제과장

아니요. 좀 남아 있는데요. 지금 성과공유회를 해야 하고요. 또 상인분들 대상으로 어떤 피드백, 그런 조사 설문도 해야 되는 부분이, 행정적인 부분이 좀 남아 있습니다.

백준석위원

설문이 여기 계획인 건가요? 그럼 아직 진행이 안 된 건가요, 여기 나와 있는 것은?
명희

최명희지역경제과장

성과공유회 준비하면서 그분들의 의견을 조금 반영할 계획으로 알고 있습니다.

백준석위원

여기 내용 중에 BI 관련해서 지금 9,000만 원 예산을 집행했더라고요. 해외홍보 BI, 이렇게 돼 있는데.
명희

최명희지역경제과장

네, ’24년도.

백준석위원

웰컴 올 이태원에서 이 BI는 어떻게 활용되고 있어요, 지금?
명희

최명희지역경제과장

BI는 ’24년도 사업으로 제가 알고 있는데요. 잠시만…….

백준석위원

관련 사진이 나와 있는데 제가 다니면서 보질 못해서, 어떻게 활용되나 궁금해서.
명희

최명희지역경제과장

BI는 주로 행사할 때 모든 디자인에 다 포함되고 있거든요. 올해도 행사를 여러 곳 했었는데요. 그때 그 BI가 다 적용이 됐고 홍보 동영상이나 SNS 채널이나 이런 데 다 노출이 되고 있는 상황이거든요.

백준석위원

그래요?
명희

최명희지역경제과장

네.

백준석위원

9,000만 원 예산을 들여서 만든 BI가 과연 효율적으로 사용되고 있는지 좀 의문이네요.
명희

최명희지역경제과장

지금 노출되어 있는 부분은 저희가 한번 피드백을 드리겠습니다.

백준석위원

네. 그렇게 해 주시고요. 그리고 전체적으로 보면 다른 이런 사업들도 마찬가지인데 12월 정산이 안 끝나니까 참 이게 애매하더라고요. 우리가 행감을 할 때 어떤 자료를 보고 행감을 진행해야 될지 좀 난감한 상황들이 계속 발생하는데 이 부분을 어떻게 해야 될지 제도적인 고민이 좀 필요할 것 같아요. 정산내역을 받을 수가 없으니까 뭘 가지고 얘기를 해야 될지 잘 모르겠더라고요. 작년 것 가지고 얘기할 수도 없는 노릇이고. 하여튼 이 부분은 따로 좀 고민을 할 필요가 있을 것 같아요. 그리고 이 책자인데요. 행정사무감사 자료 책자에 보면 이것도 용마루길 로컬브랜드인데, 123페이지에 전용 내용이 있는데 지금 전용 사유를 적어놓으셨는데 잘 이해가 안 돼요. 설명 좀 해 주시겠어요?
명희

최명희지역경제과장

이게 원래 ’24년도 예산에서 공기관 등에 대한 자본적 위탁사업비로 잡혔던 부분이요. 특화거리 조성을 했어요, ’24년도에 용마루길에. 그래서 그 조성사업을 하면서 진출입로 상징물이라든지 아트로드, 상권 가로등이나 이런 부분들을 다 설치, 특화거리 조성사업이 끝났는데 ’24년도에 완료가 됐습니다, 그 사업은. 사업이 돼서 ’25년도에는 사실 이 특화거리 조성할 어떤 그런 부분은 없었어요, 거리 조성에 관련되어 있는 부분은. 자본적 위탁사업비로 해야 될 부분은 없었거든요, ’24년 때 마무리가 됐기 때문에. 그래서 ’25년도 예산에도 아마 9,000만 원이라는 게 경상적 위탁사업비로 들어가 있었는데 ’25년 예산편성 관련 부서랑 약간 시차가 좀 안 맞았어요. 우리 구의 예산이 확정된 다음에 저희가 이것을 조정하면서 반영이 안 돼서 올해 전용으로 잡게 된 겁니다.

백준석위원

반영이 안 됐다는데 설명을 들어도 잘 이해가 안 되는데.
명희

최명희지역경제과장

그러니까,

백준석위원

연차마다 이게 다 정해져 있지 않나요?
명희

최명희지역경제과장

네, 연차는 정해져 있어요. 연차는 정해져 있고요.

백준석위원

그런데 전용할 일이 뭐가 있을까요?
명희

최명희지역경제과장

’24년도 예산을 다 집행을 했어요. 했고 9,000만 원이라는 이 돈이 내년도에 사업을 구상할 때, 원래 이 9,000만 원이 사실 포함이 안 되어 있었어요.

백준석위원

왜지요?
명희

최명희지역경제과장

그러니까 이게 2025년도 사업에 편성할 예산이었어요, 9,000만 원이 원래. 그런데 이게 이제,

백준석위원

왜 편성이 안 됐지요?
명희

최명희지역경제과장

편성을 했는데 예산부서에서 ’25년도 예산을 확정한 시기랑 저희가 이 사업을 마무리하고 ’25년도 예산을 확정한 시기가 조금 차이가 났어요. 그러다 보니까 이걸 반영을 못 해 줬어요, 예산부서에서. 그래서 올해 들어서 전용 절차를 밟아 달라고 해서 이렇게 전용이 된 겁니다. 원래 ’25년도 예산에서 전용 절차를 그냥 픽스한 건 아니고.

백준석위원

그래도 이해가 안 되는데……. 나중에,
명희

최명희지역경제과장

나중에 제가 이것은,

백준석위원

따로 좀 설명을 들을게요.
명희

최명희지역경제과장

따로 설명드리겠습니다. 저도 사실 이 부분을 담당한테 설명 들었는데 저도 조금,

백준석위원

사유를 읽어봐도 이해가 안 돼요. 이게 연차별로 예산이 다 정해져 있고 그런데 2년 차에 마무리됐는데 왜 전용할 일이 생길까 난 이해가 안 되네요.
명희

최명희지역경제과장

이따가 그것은 자세히 설명드리겠습니다.

백준석위원

알겠습니다. 다른 위원님 하시고, 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

장정호 위원입니다. 과장님, 우리 골목상권가를 현재 이렇게 활성화하고 있는 사업이 있어요.
명희

최명희지역경제과장

네. 골목상권 공동체사업을 4개소를 올해 진행을 했습니다.
정호

장정호위원

그런데 더 추가로,
명희

최명희지역경제과장

추가요?
정호

장정호위원

추가로, 지금,
명희

최명희지역경제과장

네. 계속 내년에도.
정호

장정호위원

내년에도?
명희

최명희지역경제과장

네. 구성이 된, 예를 들어 내년에 용마루 상권이 아마 공동체사업으로 진행을 할 것 같습니다.
정호

장정호위원

그러면 또 요즘에 새로 골목형 상점가가 지정된 데가 지금 두 군데인가 있지요?
명희

최명희지역경제과장

골목형 상점가가 현재까지 7개가 지정이 됐습니다.
정호

장정호위원

그런데 지금 여기에는 지금 4개. 7개면 그러면 3개가 어디, 어디지요? 지금 해방촌 상가번영회하고 황귀비길 상인회하고 남영동 상가번영회하고.
명희

최명희지역경제과장

아니요. 남영동은 골목형 상점가가 아니고요. 해방촌, 순헌황귀비길, 그다음에 이촌1동의 로얄상가, 그다음에 원효로2동의 삼성테마트고요. 그다음에 이번에 3개가 또 추가 지정이 됐어요. 원효로, 산천동, 또 한 곳이…….
정호

장정호위원

이태원2동 아닌가요?
명희

최명희지역경제과장

경리단 남측.
정호

장정호위원

경리단 남측?
명희

최명희지역경제과장

네, 맞아요. 경리단 남측입니다.
정호

장정호위원

그런데 우리 보고서에는 남영동 상가번영회도 여기 지금 골목형 상점가라고 해서 이렇게 보고서에 만들어졌어요.
명희

최명희지역경제과장

보고서요?
정호

장정호위원

지금 보고서 125페이지 이렇게 보면 골목상권 공동체 육성에서 이게,
명희

최명희지역경제과장

이것,
정호

장정호위원

아니, 됐어요, 됐고.
명희

최명희지역경제과장

골목상권 공동체,
정호

장정호위원

그러면 지금 이렇게 골목형 상점가가 원래는 30명 이상인데 지금 15명 이상이 아닌가요?
명희

최명희지역경제과장

네. 밀집도가 15개로 완화됐지요.
정호

장정호위원

15…….
명희

최명희지역경제과장

15개의 점포로.
정호

장정호위원

점포로?
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그러면 점포가 골목형으로 이렇게 지정을 받으면 얻는 장점이 뭐라고 볼까요?
명희

최명희지역경제과장

일단 상인분들이 가장 선호하시고 원하시는 것은 온누리상품권이 적용될 수 있는 상권이라는 큰 메리트가 있습니다.
정호

장정호위원

그리고 또?
명희

최명희지역경제과장

그리고 중기부나 서울시에서 전통시장이나 전통시장에 준해서 골목형 상점가도 공모에 참여할 수 있는 그런 여건이 많이 열려 있지요.
정호

장정호위원

앞으로 골목형 상점가가 또 추가로 지정될 수 있는 예상지가 혹시 몇 개나 더 있다고 보나요?
명희

최명희지역경제과장

예상지라고는 딱 제가 단언해서 말씀드리기는 조금, 앞으로 내년에 또 어떻게 될지 모르겠는데 지금 저희가 추진 중에 있는 곳이 한 5군데 있습니다.
정호

장정호위원

그런데 5군데가 가능한 지역인가요?
명희

최명희지역경제과장

지금으로서는 가능할 것 같아서.
정호

장정호위원

가급적이면, 예를 들어서 후암동 같은 경우 후암동 시장으로 형성이 돼 있고 후암동 시장 인근에는 시장으로 편입도 안 된 상태에서 주차 혜택도 못 받고 또 온누리상품권이나 이런 부분에 혜택을 못 받는 그런 골목이 후암시장 인근에 이렇게 좀 있어요. 또 상점가는 최소 10개 이상, 20개, 30개 이상 되는 그런 지역에도 이렇게 유도하는 게 낫지 않나요?
명희

최명희지역경제과장

후암동도 들어가 있습니다.
정호

장정호위원

언제?
명희

최명희지역경제과장

여기 지금 상권 조사 중에 있습니다.
정호

장정호위원

조사 중이에요?
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그러니까 지금 조사 중이시니까 저한테는 발표된 게 없으니까 그래서 그런 지역들을 이렇게 선정해서 유도하고. 그리고 이태원2동 같은 경우도 지금 남측이라고 하는데 사실 경리단길 입구에서 옛날 제일시장이라고 하는 이런 도로까지도 대상지가 충분히 되거든요. 또 상점가도 그렇게 꽤 되고.
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그래서 그런 지역도 조금 더 발굴을 하면 더 많은 혜택을 주지 않겠나. 그리고 이태원의 해방촌 상인회라든지 이런 데는, 상가 상인회는 이번에 골목형 상점가로 지정받으면서 온누리상품권을 활용할 수 있는 그게 되다 보니까 굉장히 상인들이 좋아하더라고요. 물론 나중에 온누리상품권의 그런 페이백이라든지 이런 걸로 인해서 어떤 문제가 생길지는 내가 모르겠지만 지금 온누리상품권을 우리가 사용할 수 있다, 이 부분에서는 굉장히 긍정적으로 환영을 하더란 말이에요.
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그래서 후암시장이라든지 경리단 그 입구 부분도 좀 더 추가로 확대했으면 좋겠다, 이런 생각이 들어서. 골목형 상점가를 좀 이렇게 완화하면서 확대하는 이 부분들은 우리 지역경제과에서 잘하고 있다고 칭찬해 주려고 이렇게 말을 좀 복잡하게 했어요.
명희

최명희지역경제과장

감사합니다.
정호

장정호위원

다른 위원님 하시고 하겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. ‘도시농업 활성화 및 상거래 질서확립’에 있어서 우리 상자텃밭, 어린이텃밭, 반려식물 보급사업을 하고 있지요?
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

어느 정도나 지금 진척이 되고 있어요?
명희

최명희지역경제과장

거의 다 완료됐습니다.

이미재위원

완료됐어요?
명희

최명희지역경제과장

네. 반려식물도 거의 다 완료가 됐습니다.

이미재위원

만족도는 어땠나요?
명희

최명희지역경제과장

다들 매년 좋아하십니다, 그 부분에 대해서. 만족도 높습니다.

이미재위원

그런데 이게 자부담이 있어요, 많지는 않지만.
명희

최명희지역경제과장

네.

이미재위원

그리고 우리가 이렇게 유휴부지나 이런 것들을 이용해서 많은 반려식물이나 이런 텃밭이나 상자텃밭을 통해서 교육의 장이 될 수 있고 교류의 장이 될 수 있도록 우리가 그렇게 생태프로그램을 하면서 이분들한테 제일 처음으로, 이분들을 위해서 어떤 것들을 이렇게 해야 된다는 이런 것들이, 어린이집이나 어르신들도 좋아하시고 또 자투리 이런 것들도 다 이용했으면 좋은데, 어떤 얘기를 들었냐면 “화학물질이 좀 사용되는 것이 있지 않을까?” 이런 우려심이 좀 있어요. 그런 것은 없는 거지요?
명희

최명희지역경제과장

네, 없어요. 없는 걸로 알고 있습니다.

이미재위원

그래서 혹시라도 아이들이 만지고 이러는 과정 중에 그런 물질이 섞이지 않도록 좀 살펴봐 주셔야 될 것 같고. 이렇게 공동체 활동하는 모습들을 통해서 우리 어린이들이라든지 교육 환경이라든지 친환경이라든지 이런 것들을 많이 부각시켜서 교육을 시켜 주실 필요성이 있다, 이렇게 얘기를 하고 싶은 거예요.
명희

최명희지역경제과장

전문가 2명이 배치되고요. 어린이텃밭 같은 경우는 어린이집 대상이기 때문에 총 7회 개소마다 전문가 두 분이 운영을 해 주십니다. 생태프로그램을 교육을 해 주십니다.

이미재위원

그러면 관리하고 나중에 처분은 어떻게 하나요?
명희

최명희지역경제과장

아니, 계속 이것은, 처분하는 건 아니지요.

이미재위원

아니, 그러니까 이게 상자가 마모될 수도 있고 막 이렇잖아.
명희

최명희지역경제과장

어린이텃밭은 유휴부지에,

이미재위원

그러니까 유휴부지에 하는 것이고.
명희

최명희지역경제과장

유휴부지에 텃밭 조성하는 것이고요. 그다음에,

이미재위원

상자텃밭.
명희

최명희지역경제과장

상자텃밭은 개인 가정에서,

이미재위원

가정에서?
명희

최명희지역경제과장

네. 그것은 본인들이 저희 홈페이지에 온라인 접수를 해서,

이미재위원

신청을 해서,
명희

최명희지역경제과장

저희가 추첨을 통해서 배부해 드리고 있기는 합니다.

이미재위원

그러면 그것은 상관없이 내가 자부담을 하면 주는 것이고.
명희

최명희지역경제과장

20% 정도 자부담입니다.

이미재위원

그래서 유휴부지 쪽에서 그런 얘기가 나온 거예요. 혹시 비료라든지 농약이라든지 이런 것들이 섞이지 않는지, 그걸 조심스러워한다. 학부모님들이 그런 말씀을 좀 하셔서 이런 것을 철저하게,
명희

최명희지역경제과장

제가 없는 걸로 알고 있는데요. 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

이미재위원

그래요. 그래서 또 걱정하고 우려하는 만큼은 발생하지 않도록,
명희

최명희지역경제과장

어린이집에 안전하다는 것을 통보해 드리겠습니다.

이미재위원

그러니까 그런 것들을 좀 충분히 이해할 수 있도록 해 주셔야 될 것 같고. 우리가 반려식물을 많이 하면서 상반기, 하반기 이렇게 하고 있네요.
명희

최명희지역경제과장

네. 그런데 이것은 동일한 분들한테 하는 겁니다.

이미재위원

그러니까 전화 상담도 하고 사전, 사후 해서 우울감 척도도 하고 이렇게 하는 것들은 굉장히 잘하는 것 같고요. 하면서 그분들이 원하고 그러는 것들은 좀 들어봤나요? 어떤 걸 더 원하고 이러는 것들은 들어보셨나요?
명희

최명희지역경제과장

뭐 특별히 요구하시는 부분은 없습니다.

이미재위원

없었어요?
명희

최명희지역경제과장

네, 없습니다. 저희가 맞춤돌봄 어르신 대상으로 하는 거거든요. 그러니까 전년도에 어르신복지과에서 이 어르신들을 저희가 추천을 받습니다. 그래서 그분들 대상으로 하기 때문에, 주로 저희가 이분들 직접 방문해서 식물을 키우는 법이라든지 또 전화상담 통해서 한 번씩 체크해 드리고 하는 것이기 때문에 이분들이 오히려 요구사항보다는 고맙다는 소리를 많이 하시는 걸로 알고 있습니다.

이미재위원

그래서 이분들이 이렇게 원예치료사가 방문을 하니까, 반려식물에 대해서도 얘기를 하지만 그다음 후속이 더 중요하다는 생각이 드는 거예요. 심리상담, 사후관리까지도 이렇게 통틀어서 한다면 이런 부분들은 굉장히 권장을 해 줘야 될 부분인 것 같다, 이렇게 생각이 드는 거지요.
명희

최명희지역경제과장

1년 동안 이분들 대상으로 이렇게 진행한다고 보시면 됩니다. 단발성이라기보다 상반기에도 하고 하반기에도 하고, 또 이분들한테 이것을 배부해 드리고 배송하고 방문상담해 드리고 또 그 이후에 전화도 한 번씩 드리고 하는 걸로 알고 있습니다.

이미재위원

그렇게 해 준다면 우리 용산구의 맞춤돌봄 어르신들한테는 굉장히 큰, 뭐라 그럴까, 자식도 못 하는 것들을 이렇게 보듬어 줄 수 있는 이런 기회라고 생각을 해서 이런 부분들은 적극 권장해서 추진을 해 주셨으면 좋겠다, 그렇게 말씀드리고 싶습니다.
명희

최명희지역경제과장

네. 내년도에도 지속적으로 하겠습니다.

이미재위원

네. 이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 백준석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 용산상회 지원 사업이 있었어요. 페이지로 하면 143페이지네요. 이게 지금 추경까지 해서 증액해서 진행한 것으로 알고 있는데 지금 참석인원 3,500여 명 이렇게 돼 있어요.
명희

최명희지역경제과장

네.

백준석위원

본 위원이 행사 개막식부터 참석해서 오후 시간대까지 이 행사에 참여했었는데 본 위원이 봤을 때는 무료 물품 나눠주는 부스가 있었을 거예요.
명희

최명희지역경제과장

룰렛 돌리는 것 말씀하시는 건가요?

백준석위원

네. 거기에 이렇게 일정 부분 줄이 좀 서 있었고 다른 부스들이나 이런 전체적인 행사에 참여하는 인원이 많게 보이진 않았어요.
명희

최명희지역경제과장

거기 서 계신 분들이 거기에 다 참여하시는 분들이셨고.

백준석위원

아니, 그러니까 그렇긴 한데 그러면 부서에서 판단하기에는 용산상회 지원 사업, 이 용산상회 행사 결과를 좀 정리했을 것 아니에요? 어떻게 그러면 마무리가 됐어요?
명희

최명희지역경제과장

일단 저희가 셀러들, 참여하신 상공회분들하고 자매 시군구분들하고 사회적경제기업 또 주민 플리마켓 하신 분들에 대한 의견을 보았을 때는 굉장히 만족도가 높으셨습니다, 그분들이. 그리고 방문하신,

백준석위원

아니, 그분들이야 당연히 예산을 증액해 놨으니 만족도가 높겠지요.
명희

최명희지역경제과장

방문객들도 나름 긍정적인 답변을 많이 주셨고.

백준석위원

문제는 뭐냐 하면 이게 행사 일시가 평일 11시부터 17시예요. 그런데다가 전쟁기념관, 행사하긴 좋지요. 넓은 광장에서 행사하긴 좋으나 안쪽에 있어서 접근성이 떨어지는 게 사실이에요. 평일 낮 시간에다가 접근성까지 떨어지다 보니 그렇게 활성화됐다고 보여지지 않더라고요, 본 위원이 판단하기에는.
명희

최명희지역경제과장

그 부분은 위원님 의견도 일정 부분, 저희도 같이 생각하는 부분인데요. 평일보다는 오히려 좀 더 유동인구가 많은 주말 시간이 더 좋지 않았을까라는,

백준석위원

주말 시간이든 장소를 변경하든 이런 것들이 좀 필요하지 않았었나.
명희

최명희지역경제과장

사실 장소가 너무나 좀 고민이 많았던 부분입니다. 용산구 잘 아시겠지만, 저희 사실 용산역 광장을 생각했었는데요.

백준석위원

본 위원이 그 얘기를 하고 싶어서 그래요. 진짜 제대로 활성화된,
명희

최명희지역경제과장

거기는 절대 안 된다고, 몇 번을 저희가 컨택을 들어갔는데 용산역 광장은 어떤 누구한테도 안 된다고, 사실 장소 때문에 저희가 많은 시간들을 고민하고 같이 했던 것 같아요, 상공회에서도 굉장히 고민했거든요.

백준석위원

용산역 4층인가에도 일정 부분 공간이 좀 있는 걸로 알고 있는데.
명희

최명희지역경제과장

용산역 4층이요?

백준석위원

4층인가, 5층인가 그쪽에 보면, 4층일 거예요. 그 안쪽에 보면 플리마켓 같은 것을 자주 하는 공간이,
명희

최명희지역경제과장

거기 아이파크 쪽에서,

백준석위원

네, 아이파크 쪽에,
명희

최명희지역경제과장

운영하는 데 말씀하시는 거지요?

백준석위원

그러니까 HDC든 아이파크 쪽이든 협의를 좀 더 해서 다음번에 만약에 행사를 개최한다고 한다면 이 행사의 포맷 그대로 가는 건 아닌 것 같아요.
명희

최명희지역경제과장

장소와 시간은 좀 더 고민을 하면 좋을 것 같습니다.

백준석위원

그러니까 아쉬움을 표할 수밖에 없는 게 추경까지 해서 이렇게 행사를 진행했는데 이렇게밖에 결과를 못 만들어 냈다는 건 좀 아쉽고요. 아무튼 제가 예산안을 아직 보진 못했는데 예산이 편성되어 있다면 다음번에는 분명히 이런 부분들을 참고하셔서 계획을 수립하셔야 될 것 같습니다.
명희

최명희지역경제과장

네, 장소와 시간은 저희가 참고해서 하겠습니다.

백준석위원

알겠습니다. 그리고 또 한 가지만 더, 신흥시장 관련해서요.
명희

최명희지역경제과장

네.

백준석위원

최근에 과장님도 잘 아시겠지만 주말 금요일부터 해서 워낙 방문객들이 많은 상황이어서, 말씀하시는 게 화장실 문제를 지속적으로 말씀하시더라고요. 그 부분에 대해서는 어떤 검토가 있었을까요?
명희

최명희지역경제과장

화장실이 민간 개방 화장실입니다. 민간 개방 화장실인데 청소행정과에서 물품은 지원을 하고 있어요.

백준석위원

그러니까 물품은 그렇게 하는데 시설 부분은 아무래도 지역경제과에서,
명희

최명희지역경제과장

물품을 지원하고 있고. 저희도 그 부분을 많이 고민하고 있는 부분이에요. 민간 개방 화장실이고 아까 위원님 말씀하신 것처럼 주변에 워낙 많은 분들이 오셔서 화장실에 대한 어려움이 좀 있으신 것 같더라고요. 그래서 저희,

백준석위원

특히나 여성 화장실 같은 경우에는 밖에 줄이 굉장히 길게 늘어서 있는 걸로 알고 있거든요.
명희

최명희지역경제과장

그래서 사실,

백준석위원

그런데 이런 부분들은 어떻게 보면 우리 구 이미지와도 직결되는 부분이어서,
명희

최명희지역경제과장

이번에 ‘첫걸음기반조성 사업’을 했어요, 신흥시장에서. 중기부 공모에 돼서 이번에 그것을 하시면서 시장이나 시장 안의 문화관광형으로 다시 또 넘어갈 수 있는 사업이거든요, 첫걸음 기반사업이. 그 안에 화장실이나 이런 기반적인 부분도 조금 할 수 있는 부분들이 있어요. 그래서 저희가 그 부분을 좀 같이 고민을 하고 있어요.

백준석위원

꼭 좀 검토를 적극적으로 하셔서 개선책을 좀 마련해야 될 것 같아요, 이 부분은. 알겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

장정호위원

과장님, 아마 그 자리에, 용산상회에 참석했던 의원님들이 대부분 다 느꼈던 그런 소회가, 백준석 위원이 아마 대변한 것 같아요.
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

본 위원도 그런 부분에 대한 아쉬움들이 되게 많았었고 과장님이 추경 때 예산 편성을 요구했을 때 ‘과연 할 수 있을까?’라고 하는 여러 가지 부분에 의문 부호를 계속 냈던 부분들이었거든요. 그런데 혹시 참여업소가 몇 개나 됐어요?
명희

최명희지역경제과장

지금 중소상공인 판매 홍보 부스는 15개고요. 그다음에 사회적경제기업하고 자활이 5개 부스고요. 그다음에 자매시군 직거래장터가 운영이 되는데요. 7개 시군에서 11개 업체가 참여했습니다. 그다음에 주민 플리마켓은 좀 작았는데요, 동에서 27개 팀이 참여했습니다.
정호

장정호위원

그것은 플리마켓 하나를 부녀회나 이런 데서 해서 다 공동으로 협업한 것 아니에요, 그것은?
명희

최명희지역경제과장

동마다.
정호

장정호위원

그러니까 동마다 부녀회나 이런 데서 다 협업해서,
명희

최명희지역경제과장

부녀회는 아니고요. 주민들 신청을 받았어요, 거기 동에서도.
정호

장정호위원

그런데 거기에 왔던 분들이 부녀회분들이 대다수를 이루시더라고요. 그리고 똑같이 느꼈던 그런 감정들이, 용산상회를 하면서 참여업소가 15개, 그리고 제품에 대한 한계들, 또 다양한 어떤 제품들에 대한, 우리 주민들이 와서 이렇게 구매욕이라든지 이런 게 생겨야 되는데 그런 것보다는 그냥 행사성으로 이렇게 끝나버리는, 단발성으로 끝나버리는 그런 염려를 제가 굉장히 많이 했거든요. 그래서 지금 말한 것처럼 다음에 이런 행사를 만약 한다면 시간과 장소 그다음에 참여업소 이런 부분들을 조금 더,
명희

최명희지역경제과장

보완하도록 하겠습니다.
정호

장정호위원

보완을 좀 했으면 좋겠다 싶어요. 그리고 이번에 ‘전통시장 이미지 개선사업’을 했어요. 얼마 전에 후암시장이나 이촌종합시장도 했지요?
명희

최명희지역경제과장

이제 하고 있습니다.
정호

장정호위원

하고 있어요?
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그런데 어제, 그제인가? 밤에 이렇게 제가 시장을 한번 돌아봤어요. 어떤 개선사업이 있고 또 어떤 주민들이 만족을 하나. 다녀보니까 미끄럽지 않고, 첫째로 시장은 물기가 많은데 물기도 이렇게 발에 대한 접착력이 좀 강하고 그래서, 또 담장 같은 블록형으로 바닥을 해놓다 보니까 시야도 그렇게 나쁘지 않고 또 바닥에 일단 마찰력이나 이런 부분에 있어 아주 좋더라고요. 그래서 주민들에 대한 만족도는 되게 좋았어요. 그런데 앞쪽에, 보도블록 있는 쪽도 한 번 더 고민을 해 봐야 되지 않을까 싶어요.
명희

최명희지역경제과장

아케이드 쪽 말고 밖에 말씀하시는 건가요?
정호

장정호위원

뒤쪽으로는 대부분 이미지 개선 공사를 해서 아마 미끄럽지 않은 그런 아스콘이나 이렇게 도색까지 다 해서 잘돼 있는데 앞쪽은 아무래도 조금 오래된 보도블록이 깔려 있단 말이에요. 그래서 그런 부분도, 이미지 개선을 하려면 그런 부분에 대한 이미지 개선도 함께 했으면 참 좋겠다. 보도블록을 바꾸지 않는다면 예를 들어서 페인팅이라도, 또 안내 페인팅이라든지 이런 것을 더 표시해 준다면 시장을 이용하시는 분들이 더 편리하지 않을까 싶어요.
명희

최명희지역경제과장

네. 그런데 아마 지금 우리 아케이드 안 거기에 한 것은 스텐실 공법이래요. 그런데 보도블록은 그 공법을 사용할 수가 없는데,
정호

장정호위원

당연히, 그러니까 그렇게 하라는 게 아니고.
명희

최명희지역경제과장

아까 말씀하신 것처럼 거기도 조금 이미지랑 맞게 한번 고민해 보겠습니다.
정호

장정호위원

예를 들어서 구청사에 보면 우리가 바닥에다가 화살표도 만들고 테이핑도 해서 이렇게 안내 유도를 하는 것처럼 거기도 바닥에 어떤 이미지를 조금 더 넣어준다면 환경이 좀 더 좋아 보이지 않겠나 싶어요.
명희

최명희지역경제과장

사실 후암시장이 지금 이번에 많은 걸 합니다, 위원님. 지금도 진행 중에 있습니다. 거기 기둥이나 간판 도색도 다 새로 지금 진행을, 올해 마무리됩니다. 마무리되고 지금 후암시장에 거기 좀 위험한 철거물 있었던 그것도 철거를 해서,
정호

장정호위원

철거를 한다고 보고를 했었지요.
명희

최명희지역경제과장

안전하게 했고요. 올해 사실 후암시장에 시설개선비로 많이 들어갔습니다.
정호

장정호위원

아니, 후암시장을 특정해서 하는 건 아니에요. 그런데 후암시장의 아케이드가 노후 장식물이 많잖아요.
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

그리고 그런 장식, 사실 과거에 중기청에서 지원을 받아서 장식물도 이렇게 설치를 하면서, 시간이 지나면서 그게 퇴색되고 바라고 또 이게 노후가 되다 보니까 오히려 몇 년이 더 지나고 나니까 굉장히 더 흉물스러워진단 말이에요. 그런데 그것을 다행히 장식물을 제거하고 개선을 해 준다 하니까 그런 부분에서는 조금,
명희

최명희지역경제과장

그건 마무리했습니다.
정호

장정호위원

알았어요. 하여튼 지역경제과에 저는 칭찬만 해 줘야 되겠네요. 계속 후암시장에서 하도록,
명희

최명희지역경제과장

네. 후암시장에 많이 했습니다.
정호

장정호위원

하여튼 이촌시장도 하더라도 주민들의 의견을 좀 이렇게 듣고, 바닥은 아마 굉장히 잘 된 것 같아요.
명희

최명희지역경제과장

이미지 개선사업은 저희가 후암시장 상인회랑 주변분들의 의견을 다 반영해서 한 것이고 이촌시장도 마찬가지로 그렇게 의견을 수렴해서 하고 있습니다.
정호

장정호위원

알겠습니다. 하여튼 더 의견수렴을 해서 더 좋은 시설, 좋은 환경들을 만들어 주시는 데 노력을 해 주시기 바랍니다.
명희

최명희지역경제과장

네.
정호

장정호위원

이상입니다.

김송환위원장

장정호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김형원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 금년도 예산집행 현황을 봤는데 ‘용문시장 고객지원센터 조성사업’이라는 게 어떤 내용인가요?
명희

최명희지역경제과장

그게 서울시 공모사업인데요. 이번에 4월에 공모가 있었습니다. 공모가 있어서 저희 용문시장에서 고객지원센터로 해서 신청을 해서 공모에 선정이 됐는데 공모가 선정이 된 이후에 맨 처음에 임차하기로 했던 그 장소가, 다른 분한테 그분이 임차를 해 버렸어요. 확정이 되고,
형원

김형원위원

이게 그럼 서울시 공모사업,
명희

최명희지역경제과장

네, 서울시 공모사업이고요.
형원

김형원위원

전액,
명희

최명희지역경제과장

1억 6,000이 공모비고요. 저희 구비가 4,400이 들어갑니다.
형원

김형원위원

전통시장 현대,
명희

최명희지역경제과장

저희가 추경에 그걸 이번에 편성했었는데 지금 고객지원센터 임차하기로 한 분하고, 그분이 다른 분한테 임차하는 바람에 지금 공간 다른 곳을 못 찾고 있는 상황이에요. 그래서 명시이월을 해야 되는 상황입니다, 지금.
형원

김형원위원

그런데 취지도 좋고 이렇게 했는데 어떤 사유가 있어서 지금 말씀하신 대로 지금 불용 처리해야 될 그런,
명희

최명희지역경제과장

불용은 아니고 명시이월이 됩니다. 내년도 연결해서,
형원

김형원위원

내년도 이월하겠다?
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

하여튼 그 사용처를 잘 찾아보세요.
명희

최명희지역경제과장

네. 시장 상인회에서 그 장소를 계속 모색 중에 계십니다.
형원

김형원위원

그리고 ‘전통시장 활성화 이벤트사업 지원’은 100% 사용을 했어요, 3,700.
명희

최명희지역경제과장

잠시만요.
형원

김형원위원

이것도 예산집행 현황에서, 114페이지.
명희

최명희지역경제과장

이벤트사업은 다 했습니다. 전통시장 이벤트사업은 다 진행했습니다.
형원

김형원위원

했는데 ‘용산구상공인 지식정보배움터’라는 그게 어떤 내용인가요?
명희

최명희지역경제과장

‘용산구상공인 지식정보배움터’는 아이파크 쪽에서 저희한테, 30년 동안 무상으로 사용할 수 있는 공간입니다. 그 안에 이제 상공회 사무실하고 소기업, 소상공인의 사무실이 있고요. 그다음에 교육할 수 있는 교육 강의실이 하나 있습니다. 관리비라고 생각하시면 됩니다.
형원

김형원위원

말씀하시니까 한번 현장에 가본 기억이 나는데.
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

집행률이 사용자가 없어,
명희

최명희지역경제과장

아니요. 전기랑 수도 공공요금인데요. 이게 좀 감소가 된 거고요. 저희가 이번에 이렇게 감소가 되는 것을 내년도 예산에서는 조금 반영을 해서 잡았습니다. 예산을 좀 감소시켰습니다.
형원

김형원위원

네, 알겠습니다. 그리고 한 가지만 더 여쭙겠는데요. ‘가족과 함께하는 시장나들이 사업’ 추진결과에 보면 용문시장하고 후암시장을 실시했어요.
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

그런데 제가 뭐 여쭙고 싶냐면 용문시장은 범위가, 단위가 크잖아요, 시장 규모가?
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

그런데 실질적으로 어린이는 171명, 가족 동반은 370명 이렇게 했는데 후암시장은 어린이가 더 많이 나와 있어요. 그것은 어떤 차이인가요?
명희

최명희지역경제과장

후암시장에서는 그 인근의 어린이집하고 연계를 했어요. 어린이집에서 어린이집 단위별로 와서 행사를 했어요. 아이들이 장보기 체험을 할 수 있도록 어린이집 선생님들 다 데리고 나와서 그렇게 진행을 해서 아마 후암시장에 조금 더 어린이들이 많습니다.
형원

김형원위원

한 500명 정도가 지금 다 참여한 것으로 알고 있는데.
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

그 신청자는 다 수용된 건가요?
명희

최명희지역경제과장

신청자요?
형원

김형원위원

거기 참여하겠다,
명희

최명희지역경제과장

신청하는 건 아니고요. 그냥 자율적으로 오는 겁니다.
형원

김형원위원

자율적으로?
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

그러면 쿠폰이라든가 이런 걸 증정을,
명희

최명희지역경제과장

가족하고 같이 오면, 그게 인증이 되면.
형원

김형원위원

아, 오면?
명희

최명희지역경제과장

네. 그 현장에서는.
형원

김형원위원

시장 측이나 이런 데서 반응은 어때요?
명희

최명희지역경제과장

좋아하셨어요. 어린이들이 살 수 있게 이 아이들이 살 수 있는 금액의 상품을 만드셨습니다, 시장별로. 그 아이들이 5,000원, 1,000원, 3,000원짜리 물건을 아예 판매를 하셨습니다, 이렇게 구성을 하셔서.
형원

김형원위원

어린이들이 살 수 있는 이런 것은, 그 취지는 좋은 것 같아요. 그래서 앞으로도 얼마만큼의 시장 활성화에 도움이 될지는 모르겠는데,
명희

최명희지역경제과장

시장 상인분들은 좋아하십니다. 이렇게…….
형원

김형원위원

더 확대해서 이렇게 했으면 좋겠다, 그런 생각이 드는데.
명희

최명희지역경제과장

네.
형원

김형원위원

그렇게 해 주십시오.
명희

최명희지역경제과장

네, 알겠습니다.
형원

김형원위원

이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 한 가지만, 아까 우리 장정호 위원님께서 골목형 상점가 칭찬을 해 주셨는데 저한테도 그 상인 회장님께서 “골목형 상점가 지정이 되고 나서 매출이 올랐다. 그래서 구청에 감사하다.”라는 인사가 있었어요. 저희가 청파동에 ‘순헌황귀비길 골목축제’가 있었어요. 그런데 좀 아쉬운 게 그 날짜가 10월 29일 날 하면서 이게 축제로 이렇게 하기가 부담스러운 부분이 좀 있어서, 그날 여러 가지 음식들을 하긴 했는데 오신 분들이 맥주 한 잔이라도 할 수 있는 이런 분위기가 좀 조성이 되면 좋은데 그 부분이 좀 아쉽다는 얘기가 있었어요. 부서에서 혹시 축제 날짜 선정할 때 행정지도를 좀 하시는 것도 나쁘지는 않을 것 같아요.

「없습니다.」 하는 위원 있음

명희

최명희지역경제과장

했습니다.

김송환위원장

그것은 꼭 그렇게 좀 해 주시고.
명희

최명희지역경제과장

상인분들이 그 날짜밖에 할 수 없는 사유가 또 있으시더라고요. 저희도 “다른 날짜로 진행을 하시는 게 좋지 않을까?” 좀 요청을 드렸는데 또 상인회분들 나름의, 또 기획하시고 준비하셨던 분들 나름의 사유가 있어서 어쩔 수 없는 상황을 말씀하셔서 사실 이번에는 어쩔 수 없는 상황이었습니다. 저희도 좀 아쉽게 생각을 하는 부분이 있습니다.

김송환위원장

어쨌든 그 부분 좀, 오신 분들이 축제 분위기를 내는 데는 좀 부담이 돼서 그런 부분이 있어서 말씀을 드렸고요.
명희

최명희지역경제과장

네.

김송환위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 지역경제과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

17시 38분 감사중지

17시 44분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 재무과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 재무과에 대해 자료 요구하실 위원님 계십니까? 없으시면 질의 도중에 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 다음은 재무과에 대한 팀장 소개와 업무보고가 있겠습니다. 과장님은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

광희

김광희재무과장

안녕하십니까? 재무과장 김광희입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 애쓰시는 김송환 복지도시위원회 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 업무보고에 앞서 재무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 그럼 지금부터 2025년도 행정사무감사 재무과 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (재무과 소관)

부록에 실음

김송환위원장

과장님, 수고하셨습니다. 이어서 질의와 답변을 진행하겠습니다. 김광희 재무과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
광희

김광희재무과장

재무과장 김광희입니다.

김송환위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이미재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 우리 공유재산의 숨은 자산을 발굴하려고 엄청 노력하고 계시지요?
광희

김광희재무과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

어떻게, 발굴을 좀 했나요?
광희

김광희재무과장

금년도에 용역을 시행해서 등기 권리보전이 안 돼 있던 11건의 물건지를 확인해서 지금 권리보전 조치 진행 중에 있습니다.

이미재위원

네. 용역을 추진했을 때 여기 보면 11건이라고는 했지만 지금은 권리보전을 위해서 하는 거고, 오류 정비가 났다는 것은 무슨 뜻이에요? 135건.
광희

김광희재무과장

그 부분은 저희 새올 시스템 내에 공유재산관리 대장이 있는데요. 시스템상으로 그 대장 사항에 각 부서별 재산을 관리하고 있는, 부서별로 본인 부서에서 관리하고 있는 재산에 대해서 현행화하는 작업들을 해야 됩니다. 그래서 신규로 취득한다든지 아니면 처분을 한다든지 또 뭔가 변동이 생겼을 때 그런 사항들에 대해서 수정을 하고 이런 작업들을 해야 되는데 그런 부분들이 이루어지지 않은 사항에 대해서 저희들이 이번에 점검을 통해서 정리를 하게 된 겁니다.

이미재위원

그럼 언제 다 끝나나요?
광희

김광희재무과장

지금 그런 부분들은 거의 마무리 단계에 있습니다.

이미재위원

그리고 누락 상표권도 13건이나 신규 등록할 정도로 이런 것들이 이렇게 많이 발생하나요?
광희

김광희재무과장

아무래도 상표권이라는 게 특허 출원을 하고, 보이는 물건이 아니고 이미지에 대한 그런 부분이다 보니 부서에서 재산 관리대장상에 등재하는 부분들이 그때그때 이루어지지 않은 부분들, 또 사용하지 않고 있는데 아직도 남아 있다든지 이런 부분들이 좀 있었습니다.

이미재위원

그래도 많이 찾아내고 또 발굴을 했네요.
광희

김광희재무과장

네, 그렇습니다.

이미재위원

그래서 이게 지적공부 소유권 변경이 1건 있는데 액수가 크네요?
광희

김광희재무과장

그 부분은 등기는 되어 있는데 지적공부, 즉 토지대장이라든지 아니면 아까 말씀드렸던 새올의 재산 관리대장상에 등재를 시켜 놓지 않은 부분을 발견해서 그 부분은 바로 조치를 했습니다.

이미재위원

아, 그랬어요?
광희

김광희재무과장

네.

이미재위원

우리도 숨은 세원을 많이 발굴하고 또 이렇게 용역을 추진해서 전수 실태조사를 통해서 4,664필지에 328건을 발굴할 정도, 이 대상에서 이만큼 발굴한 것은 ‘굉장히 많은 실적이 있다.’ 이렇게 생각이 들고요. 어쨌든 우리 숨은 자원들을 많이 발굴해서 세수가 누락되거나 이러지 않도록 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.
광희

김광희재무과장

네, 공유재산 관리에 대해서, 저희 구유재산 관리에 대해서 노력을 하겠습니다.

이미재위원

네. 그리고 이제 우리 공유재산이, 2구역이 내년 2, 3, 4월 이주를 바라보고 있고 4구역, 5구역이 또 이제 사업시행 인가를, 11월에 4구역은 받았어요. 그러면 4구역, 5구역도 또 발생을 할 거예요. 그러면 이 공유재산관리기금을 정말 어떻게 잘 운용을 해야 될지 이 방향도 한번 깊게 논의해 봐야 될 부분인 것 같습니다.
광희

김광희재무과장

네, 알겠습니다.

이미재위원

이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김형원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 영조물 손해배상 공제보험 가입 관련해서 좀 여쭙겠습니다. 최근 3년간 우리 구에서 영조물 사고로 인한 보험금 청구 건수와 지급된 보험료는 총 얼마나 되지요?
광희

김광희재무과장

지금 그 책자, 주요업무보고 책자 75쪽에 보시면요. 여기 영조물 손해배상에 대한 현황이 있습니다. 여기 72건에 9,300만 원입니다.
형원

김형원위원

70몇 쪽이요?
광희

김광희재무과장

75쪽입니다. 3년분을 말씀하시면, 여기 책자에 있는 것은 2025년도 금년도에 한 해 발생된 게 72건에 9,300만 원이고요. 75쪽입니다, 주요업무보고 책자. 그리고 ’24년도에는 58건, ’23년도에는 43건, 그래서 배상 건수는 점진적으로 늘어나고 있는 추세입니다.
형원

김형원위원

그런데 사실 좀 생소한 용어거든요, 영조물이라고 이렇게 표현을 했을 때 우리 구민들이 이것을, 어떤 홍보 전략은 있어요?
광희

김광희재무과장

저희들이 그런 부분,
형원

김형원위원

영조물 손해배상 공제보험이라고 해서,
광희

김광희재무과장

소식지를 통해서 연초에 저희들이 홍보를 하고 있고요.
형원

김형원위원

홍보하고 있어요?
광희

김광희재무과장

네.
형원

김형원위원

그러니까 제가 한번 봤더니 이 영조물이라는 정의가 지방자치단체가 소유, 사용, 관리하는 공공시설물의 설치, 관리 하자가 생겨서 사고가 발생했을 때 배상하는 그러한 제도라고 나와 있거든요.
광희

김광희재무과장

네, 맞습니다.
형원

김형원위원

이렇게 디테일하게 다 홍보를 하고 있다, 이 말씀이지요?
광희

김광희재무과장

앞으로도 더 홍보를 잘하도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

일선 동 주민센터나 소식지를 활용해서 홍보를 하고 계신다고 하는데 별로 그 개념이 없어요, 지역 주민들이나 구민들께서도. 지금 이 표에 보니까 행정사무감사자료 답변서 222페이지를 봤는데 내용은 나와 있지 않고 그냥 일반, 의무가입 대상 이렇게 해서 나와 있거든요. 일반시설, 체육시설, 주차장시설 의무가입대상은 7가지 정도. 이게 좀 세부적으로 어떠어떠한 구조물에 아니면 이런 데 가입된 건지 그게 확인이 가능할까요?
광희

김광희재무과장

주요업무계획 책자 75쪽에 보시면 ‘가입물건’이라고 있거든요. ‘건물ㆍ시설물 재해복구’ 같은 경우는 292건, ‘영조물 손해배상’은 1,697건을 대상으로 해서 그 안에서 발생되는,
형원

김형원위원

이 1,697건이라는 게 그…….
광희

김광희재무과장

우리 구에서 앞서 위원님께서 정의를 말씀해 주신 그 모든 시설을 통칭해서,
형원

김형원위원

개수, 숫자라는 얘기인가요?
광희

김광희재무과장

그렇지요. 네, 그렇습니다. 모든 구에서 관리하는 모든 시설이라고 보시면 됩니다.
형원

김형원위원

지금 ‘배상 건수/금액’이 나와 있는데 금년에 그러면 72건에 9,300만 원이 배상됐다, 이렇게 이해를 하면 되겠네요?
광희

김광희재무과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

아무튼 이런 것은 꼭, 일부러 다칠 일은 없지만 이런 피해를 봤을 때 주민들이, 보험을 또 이미 가입을 해놨잖아요.
광희

김광희재무과장

네.
형원

김형원위원

그러니까 보상을 받을 수 있도록 더 홍보도 하시고 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
광희

김광희재무과장

네, 그렇게 하겠습니다.
형원

김형원위원

그리고 좀 전에 우리 이미재 위원님께서 공유재산관리기금 운용에 대해서 말씀을 하셨는데 현재 여기 나와 있는 금액인가요? 1,426억. 현재 기금조성이 되어 있는 금액인가요?
광희

김광희재무과장

1,426억입니다.
형원

김형원위원

네, 그러니까 1,426억.
광희

김광희재무과장

네, 10월 말 기준이요.
형원

김형원위원

그런데 이게 앞으로, 아까도 4구역 얘기하시고 5구역도 있고 해서 또 다른 지역도 저희들이 기금이 들어올 때가 있을 것 아니에요. 그것 예측을 해놓은 것은 있나요?
광희

김광희재무과장

그게 지금 2구역이 거의 내년이면 마무리가 다 되고요.
형원

김형원위원

2구역은 뭐 160억인가 지금 들어온 걸로 알고 있는데.
광희

김광희재무과장

그러니까 잔여지까지 내년 중으로 거의 다, 내년이면 다 마무리된다고 저희들이 보고 있고요. ’27년부터는 4구역 그리고 ’28년 5구역 이런 식으로,
형원

김형원위원

그러니까 소위 말해서 그 액수를, 예측 금액이 있느냐 이 말……. 그건 평가를 못 하나요, 지금 시점에서?
광희

김광희재무과장

사실상 지금 그 구역 내에서 저희가 추정한 것은 있으나 그 부분이 정확하다고, 그렇게 조사를 해서 나온 그런 수치는 아니고요. 어쨌든 추정한 부분에 대해서는 별도로 자료를 드리겠습니다.
형원

김형원위원

왜 여쭙느냐 하면 이 사용처가 또 있잖아요. 이 공유재산관리기금을 사용하는 데.
광희

김광희재무과장

네.
형원

김형원위원

지난 회기 때인가요? 이 관리기금이 지금은 100% 다 관리기금에 들어오게 되어 있지요, 지금 구조는?
광희

김광희재무과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그런데 그것을 우리 모 위원님께서 “50%만 쓰자.” 이런 얘기가 있었는데, 그 조례 개정안에서.
광희

김광희재무과장

네.
형원

김형원위원

그게 이제 보류가 된 걸로 알고 있거든요.
광희

김광희재무과장

네.
형원

김형원위원

그러면 앞으로 이제 장기적으로 봤을 때는 어떤 데 써야 될지도 우리 부서에서는 파악을 좀 하고 있어야 되지 않을까. 전혀 그런 계획이 없나요?
광희

김광희재무과장

저희가 그래서 지난번 그 조례 안건 심의할 때도 말씀드렸지만 매년 연말에 공유재산관리기금운용계획을 수립해서 의회 의결을 받아야 되는 상황이기 때문에 저희들이 각 부서에 기금과 관련된 부분은 수요 조회를 다 하고요. 그다음에 그것을 반영해서 기금운용계획을 세우도록 하고 있습니다. 그렇지 않으면 저희 부서 자체적으로 이 기금을, 사업 부서가 아니다 보니 사용처를 저희가 임의로 정할 수 있는 사항은 아니기 때문에 각 부서에, 전 부서에 수요조사를 하고 그것을 반영하고 있습니다.
형원

김형원위원

일례로 그러면 제가 최근에 들은 정보인데 확실한 건 모르겠지만 아마 부서가 가족정책과인가요? “산후조리원 매입을 한다.” 이런 얘기를 들은 적이 있거든요. 아직,
광희

김광희재무과장

지난번 그 조례 개정 시에, 그때 심사하실 때 공공산후조리원 그 부분도 좀 언급을 하신 걸로 저는 기억하고 있는데요.
형원

김형원위원

결정된 건 아닌가요? 원효로 어디에 그 부지가 160여 평인가 이렇게 되고,
광희

김광희재무과장

그 부분과 관련해서는 지금 이 부분 외로 저희가 12월 1일 날 안건 심사를 할 예정에 있는 공유재산관리계획안에 그 내용이 들어가 있습니다. 그래서 그 안건 심사할 때 담당 부서장도 배석을 해서 위원님이 말씀하시는 이런 부분에 대해서 충실한 답변을 드릴 것입니다.
형원

김형원위원

네, 알겠습니다. 그러니까 계획은 그렇게 지금 안건 처리에 들어가 있다, 이 말씀이잖아요?
광희

김광희재무과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

알겠습니다. 이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 백준석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백준석위원

백준석 위원입니다. 김형원 위원님 질의에 조금 이어서 해야 될 것 같아요. 공유재산관리기금 관련해서요.
광희

김광희재무과장

네.

백준석위원

과장님 말씀하신 내용을 보면 “해마다 이 계획을 수립하나 각 부서에서 이렇게 취합해서 수립을 하다 보니 중장기적인 계획을 수립하기에는 좀 한계가 있다.” 약간 이런 취지로 말씀하신 것 같은데 맞나요? 제가 이해한 게.
광희

김광희재무과장

일단 저희 부서 자체적으로는 이 기금을 사용할 수 있는 부분들이 어쨌든 행정 목적으로 사용할 그런 재산을 취득하는 것이기 때문에, 행정 목적이라는 것이 어떤 사업에 어떤 용도로 사용할 수 있는지는 각 사업부서별로 판단을 해서 계획을 수립하고 추진하는 것이기 때문에, 기금관리는 저희 재무과에서 하고 있지만 저희 자체적으로 어떤 사업을,

백준석위원

그러니까 본 위원이 생각하는 건 뭐냐 하면, 하신 말씀도 일견 맞아요. 그런데 지금 말씀하신 것 중에 어찌 됐든 재무과가 주무 부서잖아요, 이 기금에 대해서?
광희

김광희재무과장

네.

백준석위원

그렇다고 한다면 이 기금을 어떻게 관리할 것에 대한 마스터플랜은 좀 있어야 될 것 같아요. 그렇지 않으면, 그 부서에서 취합해서 해마다 이렇게 한다고 하시면 지금 ’25년 말에 1,620여억 원이 되는데 그것에 대한 대책이라고 하기에는 너무 미흡한 답변인 것 같아요. 이렇게 계속 쌓여만 가는 것에 대해서 문제 인식은 다들 하고 있는 상황이잖아요. 그렇다고 한다면 이것을 어떻게 해소해야 되느냐에 대한 답을 얻어야 되는데 어찌 됐든 재무과가 주무 부서라고 한다면 중장기적인 계획이 좀 필요한 것이지요, 그 한계는 분명히 있지만. 그러니까 다른 부서들에 대해서 중장기 사업들을 좀 취합한다든지 해서 이 기금들을 어떻게 활용할지에 대한 계획은 분명히 있어야 될 것 같아요. 그래서 그 부분을 좀 고민을 해야 될 것 같고요. 그래야지 이게 어떻게 어찌 됐든 이 문제가 해결되지, 계속 그냥 쌓여만 가는 이 현재 상황을 계속 반복할 수는 없잖아요? 그래서 그 부분은 같이 고민이 좀 필요할 것 같습니다.
광희

김광희재무과장

네, 알겠습니다.

백준석위원

그리고 계약 관련된 부분인데 이것도 제가 임기 초에 한 번 좀 지적을 했었던 것 같은데 지금 책자를 보면 조금 이해 안 되는 부분이 전자계약 관련된, 208페이지네요. 행정사무감사자료 208페이지인데, 이게 대부분 보면 이렇게 확인하기보다는 수의계약 비율을 좀 확인해야 될 것 같은데 그 비율은 확인하기가 어렵네요, 이 자료를 가지고는.
광희

김광희재무과장

208페이지요?

백준석위원

네.
광희

김광희재무과장

2025년 계약체결내역이라고 하단에 있지 않습니까?

백준석위원

네.
광희

김광희재무과장

거기에 보시면 계약체결내역에 일반 수의계약이 1,038건, 그리고 그 옆의 전자공개 수의계약이 16건.

백준석위원

그러니까 그러면 일반 수의계약 비율이 98%라는 얘기인 건가요? 이게.
광희

김광희재무과장

1,038건이, 그렇습니다.

백준석위원

그러면 우리 관내에서는 대부분이 다 수의계약이네요?
광희

김광희재무과장

아무래도 수의계약 단위가 2,000만 원 이하이다 보니,

백준석위원

알고 있습니다. 그러니까 2,000만 원이고 여성, 장애인 기업은 그런데,
광희

김광희재무과장

각 부서별로 계약을 하는 비율이, 작은 단위의 계약이 많습니다.

백준석위원

그렇더라도, 이게 금액이 그렇게 정해져 있다고 하더라도 무조건적으로 수의계약을 한다는 아니잖아요. 그렇지요? 일반적으로 본 위원이 알고 있기로는 입찰계약이 원칙 아닌가요?
광희

김광희재무과장

그러니까,

백준석위원

그렇지만 그것을 할 수 있다고 풀어준 것이지, 장려해야 되는 건 분명 입찰계약인 것으로 알고 있습니다, 본 위원은.
광희

김광희재무과장

기본 원칙은 위원님께서 말씀하신,

백준석위원

그렇지요.
광희

김광희재무과장

그게 맞습니다.

백준석위원

보면 그 비율을 계속 늘려 나가야 되는 상황인데 거꾸로 가고 있는 상황으로 보여지거든요.
광희

김광희재무과장

늘려 가야 된다는 게 어떤 부분을 말씀하시는 거지요?

백준석위원

그러니까 수의계약 비율을 좀 줄여나가야 되는 내용이 돼야 되는데 ’24년 대비 늘어난 거잖아요, 어떻게 보면. 그리고 그냥 그 금액에 맞으면 당연히 수의계약을 하는 걸 당연시 여기는 풍토가 있는 것 같아요. 그건 좀 지양해야 되는 부분이 아닌가 싶어요.
광희

김광희재무과장

물론 위원님께서 말씀하시는 부분이 전혀 공감이 안 가는 것은 아니겠으나 지방계약법상에 수의계약을 할 수 있는 그 범위가 정해져 있는데,

백준석위원

그러니까 할 수 있는 근거조항은 다 있는데,
광희

김광희재무과장

네. 그런 게 있는데 그런 부분에 대해서 그러면,

백준석위원

그렇더라도 5,000여만 원 하면 여성기업 찾아서 하고 이런 건 아니잖아요. 그 금액을 맞춰서 이렇게 진행해야 되는 것은 아니라고 보고. 내역을 보니까 그 금액 안에 들어와 있는데도 입찰 계약을 한 건들이 있어요. 몇 건이 있긴 있더라고요. 참 찾긴 어려웠는데 있긴 있어요. 그러니까 이런 부분들은 원칙적으로 접근을 할 필요는 있는 것 같아요. 이것 너무 그냥 당연시 여기는 풍토가 있는 것 같아요, 수의계약에 대한 부분들이. 그 금액 맞으면 당연히 수의계약이다, 이건 아니라고 보거든요, 본 위원은.
광희

김광희재무과장

글쎄요. 위원님께서 말씀하시는 부분에 대해서 그러면 그런 기준이 법에도 없는 사항을 저희가 별도로,

백준석위원

그러니까, 맞습니다.
광희

김광희재무과장

기준을 마련해야 되는데,

백준석위원

그러니까 법에도 없는 기준을 마련하라기보다는 이게 어찌 됐든 우리가 입찰계약을 하는 게 원칙이라고 그런 풍토를 좀 만들어 가야 될 것 같아요. 이것을 강제할 수는 없을 거예요. 다만 부서에서 어찌 됐든 계약 관련된 것을 담당하고 계시니 지금 우리가 이런 비율들이 너무 늘어난다, 이런 것들을 좀 주지시킬 필요는 있는 거지요, 각 부서에.
광희

김광희재무과장

아무튼 고민은 해 보겠습니다. 그런데 이 수의계약이라는 것이 행정을 하는 데 있어서,

백준석위원

행정 편의적인 거예요, 어떻게 보면.
광희

김광희재무과장

편의적인 부분도 있지만 기간으로 보면 수의계약이 훨씬 더 빨리 업무를 진행할 수 있는 그런 장점이,

백준석위원

그러니까 그게 행정 편의적인 거지요.
광희

김광희재무과장

그런데 그걸 행정 편의라고,

백준석위원

행정 편의적인 것이라고 볼 수 있고.
광희

김광희재무과장

글쎄요.

백준석위원

어찌 됐든 계약이라는 게 투명한 계약을 하려면 입찰 원칙이 맞다고 봐요, 본 위원은. 그러니까 그게 어찌 됐든 2,000만 원과 장애인 여성 5,000만 원 이렇게 열어놓은 것은, 규정을 본 위원도 잘 알고 있지만 그렇다고 해서 그것을 당연시 여기는 건 아니라는, 하여튼 그런 말씀을 좀 드리고요. 그런 부분들을 좀 같이 고민해 보시지요, 그것도.
광희

김광희재무과장

알겠습니다.

백준석위원

이상입니다.

김송환위원장

백준석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 재무과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사 준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

18시 09분 감사중지

18시 12분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 세무관리과, 세무1과, 세무2과에 대한 통합 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 세무관리과, 세무1과, 세무2과에 대해 자료 요구하실 위원님 계십니까? 자료를 요구하실 위원님이 안 계시므로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사 중에 필요한 자료는 수시로 요구토록 하겠습니다. 다음은 팀장 소개 및 업무보고가 있겠습니다. 먼저 세무관리과 및 세무1과장님은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 세무2과장님 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
재헌

구재헌세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 구재헌입니다. 지역사회 발전과 구민의 복리증진을 위해 힘써 주시는 김송환 복지도시위원장님과 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 세무2과 소속 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. (소개) 그럼 지금부터 세무2과 2025년 주요업무 실적을 보고드리도록 하겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (세무2과 소관)

부록에 실음

김송환위원장

과장님, 수고하셨습니다. 염기홍 세무관리과 및 세무1과장님, 구재헌 세무2과장님은 나오셔서 직책과 성함을 말씀하신 후 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
재헌

구재헌세무2과장

세무2과장 구재헌입니다.

김송환위원장

질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

위원장!

김송환위원장

이미재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이미재위원

이미재 위원입니다. 세무관리과장님, 적극적인 체납 징수 활동으로 세입 증대를 많이 하셨어요.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네. 직원들이 열심히 노력했습니다.

이미재위원

우리 용산구의 특화 활동들이 어떤 것들이 있을까요?
네.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 저희가 작년부터 소액 체납자들에 대해서는 카카오톡이라든가 SNS를 통해서, 모바일 문자라든가 이런 것을 통해서 체납 징수활동을 전개하고 있습니다. 그래서 소액 체납자들에 대해 SNS를 통해서 바로 체납 사실이라든가 체납 징수금액 이런 부분들이 통지가 가능함으로 인해서, 기존에는 우편 고지를 했을 경우에 송달받지 못하거나 일반우편으로 발송되기 때문에 그런 문제들이 상당히 많이 개선돼서 체납 실적이 많이 상승하였습니다.

이미재위원

너무 잘했다는 생각이 들고요. 3구역 같은 경우 보면 지금도 주소가 이전을 해야 되는데 안 한 곳들이 많이 있잖아요. 그러면 그런 분들은 대책이 없는 거잖아요. 그렇지요? 그런데 이렇게 SNS를 통해서 소액이지만 즉시 알아서 얼마든지 충분히 낼 수 있는 이런 환경들을 만들어 준 것에 대해서 너무 감사하게 생각을 하고, 지방세 고지서 디자인을 개선해서 이렇게 해 줄 수 있는 이런 부분들은 굉장히 칭찬해 주고 싶은 부분이에요. 앞으로가 걱정이 되기는 하지만 10ㆍ15 대책으로 인해서 매매나 이런 것들이 잘 안 되기 때문에 걱정을 하는 이런 부분들도 많이 있지만 지금 이 상태에서는 최선을 다하셨고 또 징구를 잘해 주셔서 초과 달성을 할 수 있는 이런 부분들에 대해서는 굉장히 감사하다, 이렇게 생각을 합니다. 간접 징수 방법으로는, 강제 징수 방법으로 하지 않으면 안 내는 분들이 의외로 많아요. 그렇지요?
고액자들도 많고, 이런 분들도 어떻게 대책은 가지고 있으신 거지요?
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네. 저희가 매년 상습 고액 체납자들에 대해서는 실태조사도 실시하고요. 직원들이 현장 방문이라든가 직접 면담을 통해서 징수가 전혀 불가능한 형편이 어려운 사람들은 저희가 그 나름의 형편에 맞는 분납 제도라든가 징수 유예제도를 활용해서 안내를 하고 있고요. 그리고 저희가 파악되는 않는 재산이 있는 상습 고액 체납자들에 대해서는 금년 같은 경우도 명단 공개, 출국금지도 한 4명 정도, 저희가 실태조사를 실시하고 있습니다.

이미재위원

이런 부분들은 그분들이 자진 납부를 해야 되는데 상습적으로 안 하니까 우리가 강제로 이렇게 할 수밖에 없는 거잖아요. 그렇지요?
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네, 그렇습니다.

이미재위원

그래서 출국금지 요청도 4명 정도 했다고 하니까,
실태 조사했어요?
이렇게 해서 무조건 세금을 내야 된다는 이런 것들도 인식을 시켜줘야 된다는 생각이 들고요. 또 우리만의 문제가 아니지만 다른 데 같은 경우는 심층 실태조사도 하고 가택 수색도 하고 이렇게 한다고 하는 것들을 보면 어쨌든 형평성은 제고를 해야 되겠지만 지방재정 확보를 위해서, 또 우리가 하는 일들이 세금을 내야 되는 부분들은 내야 되잖아요. 그렇지요?
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네, 그렇습니다.

이미재위원

그래서 우리 국장님 이하 과장님, 우리 직원들이 애쓰신 부분들 저희들이 너무나 잘 알고 있고 어렵지만 최선을 다해서 임해 주시기를 바라겠습니다.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네. 직원들과 더욱 열심히 노력하겠습니다.

이미재위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김송환위원장

이미재 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

네.

김송환위원장

김형원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
형원

김형원위원

김형원 위원입니다. 세무관리과장님!
알기 쉬운 세무설명회 개최를 금년에 2번 했어요.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 금년에 6월 달에 1번 했고요. 12월 12일 날 개최 예정에 있습니다.
형원

김형원위원

처음 시도한 건가요? 전에도 했었나요?
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 아니요. 우리 구에서는 처음 실시한 사업이고요. 서울시에서도 25개 자치구 중에서 한 3개 정도만 과년도에 실시한 기록이 있습니다.
형원

김형원위원

지금 자료에 보니까 성황리에 개최됐다, 이렇게 지금 표시가 돼 있어요.
약 279분이 참여했다고 하고 만족도도 90% 이상. 거기에 주로 참여한 분들은 어떤 분들이라고 파악을 합니까?
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 저희가 참여 접수를 사전에 신청을 받았습니다. 저희 구청 홈페이지하고 신청접수 시스템을 만들어서요. 그래서 우리 구 관내의 주민들과 또 영업을 하시는 분들, 그분들 위주로 해서 저희가 소극장 300명 들어가는 공간에서 279명 왔습니다.
형원

김형원위원

아니, 물론 당연히 우리 구민을 대상으로 했을 거라고 믿고 또 구민들이 참여를 했을 것 같은데, 세무 관련해서 여러 가지, 아까 여기 보니까 번호판영치라든가 아니면 또 세무2과 같은 경우는 자동차세, 등록 이런 부분, 세금을 열심히 정말 잘 내시는 분은 내지만 안 내시는 분도, 고액 체납자도 있고 이렇잖아요, 사실은.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그런데 여기에 참여하신 분들은 그래서 어떤 부류의 분들이 참여를 하셨는지 그것을 한번 여쭤보고 싶은 거예요.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 저희가 이번에 세무설명회를 개최하게 된 배경은 우리 관내가 대부분 구도심권이다 보니까 재개발 계획이라든가 도시계획이 많이 수립되어 있습니다. 그래서 그 강의 내용들이 양도세라든가 그런 부분들에 대해서 저희가 주제를 그렇게 잡았기 때문에 우리 주민들이 많이 참석을 했습니다.
형원

김형원위원

구민들하고 직접적인 연관성이 있는 그런 분들이 참여를 했다, 이렇게 이해를 하면 되겠네요.
네, 알겠습니다. 그리고 공영주차장 연계해서 ‘번호판영치 알림 시스템’을 도입했다고 얘기하셨잖아요.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

지금 이것도 처음인가요?
했는데 지금 보니까 51대 단속 실적이 있었다, 그렇게 나와 있어요. 그러면 그분들이 공영주차장에, 아직 그것은 인지를 못 했던 분들이 왔다고 봐야 되겠네요.
아니, 알았으면 들어올 일이 없겠지요.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네. 그렇다고 예측은 합니다.
형원

김형원위원

그러니까 이것 홍보를 적극적으로 해야 될 게 아니라 홍보 없이 그냥 해야 실적이 많이 올라올 것 같은데.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 검토 한번 해 보겠습니다.
형원

김형원위원

하여튼 어떤 방식이든 우리 부서에서 열심히 방법을 강구해서 세수로 당연히 내야 될 걸 안 내고 이러신 분들한테는 추징을 해야 되는 게 맞다고 보고요. 그렇게 또 열심히 진행을 해 주시기 바랍니다.
관리

세무관리

ㆍ세무1과장 염기홍 네. 명심해서 업무에 임하도록 하겠습니다.
형원

김형원위원

세무2과장님!
재헌

구재헌세무2과장

네.
형원

김형원위원

내용이 많지는 않은데 주로 세무2과 업무가 차량등록 관련 업무인가요?
재헌

구재헌세무2과장

저희가 자동차세 관련하고요. 자동차세를 하다 보면 등록 업무를 하는데 등록은 취득세 관련입니다. 등록 자체는 교통행정과에서 하는 업무고요. 저희는 등록된 업무에 대해서 자동차세 부과하고 거기에 대한 취득세를 부과하고 있습니다.
형원

김형원위원

그러니까 차량취득세, 등록면허세.
재헌

구재헌세무2과장

네, 그렇지요.
형원

김형원위원

자동차세.
재헌

구재헌세무2과장

네, 맞습니다.
형원

김형원위원

레저세라고는 좀 생소한데, 이게 보니까 우리 과장님 탁월해서 그런지 거의 100% 가까이 다 내고 있어요. 구조적으로 이것 안 낼 수가 없지요?
재헌

구재헌세무2과장

어떤?
형원

김형원위원

등록,
재헌

구재헌세무2과장

레저세 같은 것 말씀하십니까?
형원

김형원위원

레저세도 그렇고.
재헌

구재헌세무2과장

네, 그렇지요. 레저세 같은 경우는, 사실 저희 같은 경우는 여기에 경마장이나 이런 게 없기 때문에요. 서울시에서 그런 걸 하면 구별로 이렇게 할당을 합니다, 인구 대비해서. 그렇기 때문에 거기는 체납이라는 게 발생할 수는 없고요. 등록세 같은 경우도 뭘 등록하면,
형원

김형원위원

수납을 해야 등록이 되는 거잖아요.
재헌

구재헌세무2과장

네, 그렇습니다.
형원

김형원위원

그러니까 안 낼 수가 없겠네요.
재헌

구재헌세무2과장

네, 그렇게 돼 있지요.
형원

김형원위원

하여튼 이런 차량은 대수가, 우리 용산구 같은 경우는 1년에 차량등록 대수 데이터가 나와 있나요?
재헌

구재헌세무2과장

저희가 차량등록 대수가, 1만 3,000대 정도 됩니다, 등록.
형원

김형원위원

연?
재헌

구재헌세무2과장

네, 연.
형원

김형원위원

몇 년도지요?
재헌

구재헌세무2과장

해마다 그 정도 되는 숫자지요, 등록하는 차가.
형원

김형원위원

월로 따지면 한 1,000대 정도 되네요.
재헌

구재헌세무2과장

네, 그 정도 봐야지요. 저희가 차량 소유 현황은 한 4만 5,000대 정도를 부과하고 있거든요. 그래서 1년에 그 정도는 등록을 하고 있고요. 총 대수는 한 4만 5,600대 정도 지금 소유하고 있습니다, 구민들이.
형원

김형원위원

이상입니다.

김송환위원장

김형원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 이상으로 세무관리과, 세무1과, 세무2과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정하여 주시고 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면 답변하기로 한 사항은 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 1일 차 행정사무감사를 모두 마치고, 11월 24일 오전 10시부터 생활지원국 소관 부서 및 용산복지재단에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 정재희 문화경제국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 41분 감사중지

출처 서울 용산구의회 회의록